ネットワークエンジニアになりたいです part4

ネットワークエンジニアになりたいです part4 at NETWORK

1:anonymous@yen-e.jp
07/12/26 23:38:04
ネットワークエンジニアになりたいという人のための質問など
監視からプロトコル開発する人までよろしく。

荒らしはrejectでなくDropしてくだちい

前スレ
ネットワークエンジニアになりたいです part3
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
ネットワークエンジニアになりたいです part2
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)

2:anonymous
07/12/27 11:22:14
>>1乙
IT業IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.160
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)

低レベルIT サバ＆ネット運用管理ヘルプ Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)

テクニカルエンジニア【ネットワーク】 part63
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)

CCNP総合3ｗｗｗｗ中卒高卒、大卒もばっちこーい！
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)

CCNA Part26
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)

3:anonymous
07/12/28 02:23:39
かそってるな

4:anonymous
07/12/28 11:18:28
板自体が過疎

5:anonymous
07/12/28 18:01:27
ネットワークエンジニアになるために良さげな情報をください。
ネットワークエンジニアのスクールとか、
ネットワークエンジニアの案件を持っている派遣会社とか。よろしくお願いします。

6:求職中
07/12/28 18:14:29
>>5
就職を斡旋してもらうためにスクールに通おうとしているのなら辞めたほうがいいぞ。
スクール行ってた俺が言うから間違いない。『CCNA　資格商法』で検索してみな。
スクールが使う詐欺まがいの行為だと分かるから。

7:派遣
07/12/28 18:20:57
愛知県でネットワークエンジニアの案件をたくさん持ってる派遣会社教えてください

8:anonymous
07/12/29 01:26:26
まだやんのこのスレ？
アドバイスくれとか言ってる初心者は監視しかなくて、監視は一生監視、ステップアップなしってことで結論出てんじゃないの？
低レベルIT サバ＆ネット運用管理ヘルプ Part8
↑ここと合併でいいだろ？
もう最近じゃあ未経験者が初心者にアドバイスしっちゃってるし、経験者は求職者をボロカス言うだけだし。

デジドカとか言われてるが、比喩じゃなくて実際土方でしょ？
IT関連の就業者って建設業の次に多いらしいね。
何もできないやつがフラフラ彷徨い金に困ってITの門を叩くんだよ。
20年前に金のない若者がトラックの荷台に積まれて工事現場に運ばれるのと何が違うんだ？
日雇いか派遣の違いはあるけど、末はドヤ街でカップ酒呑んで風呂なしアパートに帰るような生活なんだろうな。
間接費・事務経費を減らすためのITに、こんなに人がいちゃおかしいんだよ。
ITとかいいながら、ビデオの操作もわからないような年寄りのヘルプみたいな低レベル業務がどれだけ多いか。
この歪んだ労働構造が是正されるころには、もう手遅れなくらいオッサンになってることだろう。
悪いことは言わないから、若いんだったら監視とかやめとけ。
当然ながらゆくゆくは設計とかわけわからんこと言うな。
苦労してなるほどいいもんじゃないし、土方10年やってゼネコンに就職なんて聞いたことがない。

9:sage
07/12/29 01:42:04
>>8
文句を言うのは実に気楽なものですね。

10:noname
07/12/29 02:24:59
>>9
そう言える資格があるのは、文句ではないまともなレスつけれるものだけ。
まあ君が皆のためになるレスをするのはとても難しいことだろうがね。
少しは努力したら？

11:anonymous
07/12/29 02:47:18
>>8
>土方10年やってゼネコンに就職なんて聞いたことがない。

あ、これは的を得てると思う。

12:anonymous
07/12/29 03:00:23
つ◎　的進呈

13:anonymous
07/12/29 03:09:24
>>11

×的を得る
○的を射る
ちったぁ日本語勉強しろ
中国人にすら負けるぜ？

14:anonymous
07/12/29 03:09:41
アホにアホって言ってはダメなんです。
アホがファビョってぷぎゃぷぎゃ言い出す→こき下ろす→ぷぎゃぷぎゃ　のループを生むことになるから、
同様に、初心者OKに騙されるバカに騙されるなバカと言ってはいけません。
言われたバカが知恵つけたつもりになって、騙されないぞ！と意気込むだけで、何も解決しないから。
結果、30過ぎて「いい出会いがなかなかなくて」とか言い出すドブスのごとき失業者が溢れるだけなのです。

15:anonymous
07/12/29 03:12:52
>>13
12をスルーして必死に指摘するあんたのほうがどうかと思うが。
最近はご教授指摘厨がはやりみたいだが。

16:anonymous
07/12/29 03:36:24
確信犯
役不足
的を得る
ご教授下さい

17:anonymous@150.21.138.58.dy.bbexcite.jp
07/12/29 04:11:49
>>16
価格.comと教えてgooと初心者スレでよくみる言葉だお

18:anonymous
07/12/29 11:25:06
>>8
とはいえ最初は誰もが未経験者な訳で
構築・設計をやらせてくれる会社に入るためにはどうなんだという話になるが

新卒以外はあきらめろでFAかな

19:anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
07/12/29 11:55:42
逆にそれで通ってしまう程度の職種なら、裏を返せばいつでも誰でもできる程度の
たかが知れてる仕事ということになるから就く価値はなかろう。

　「未経験ニートですが設計の仕事を・・・」
　　　＝
　「お前らの設計仕事なんて誰でもできる。さあ俺にもヤラセロ」

といってるようにしか聞こえんわ。業界自体はそういう感じになってることもあって
くそ腹立たしい。

20:anonymous
07/12/29 15:02:52
URLﾘﾝｸ(skillsurfing.jp)
やはり単価の高い良さげな求人がおおいですね。

>>6
サンクス。
スクールは注意します。

21:anonymous@p3117-ipbf4508marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/12/29 16:58:07
環境とブランド考えて
働くとしたらどこが一番いい？
・NRI
・NTT-AT
・NTTcom

22:anonymous
07/12/29 18:20:43
NTT-ATかな

23:onanymous
07/12/29 19:01:52
なんでよ？

24:anonymous
07/12/29 19:06:15
どう考えてもNRIじゃね？

25:onanymous
07/12/29 19:13:03
まあ一番でかいけど、なんで？

26:anonymous
07/12/29 19:54:37
>>21
まじめな話、IT土方にはどれも大差はない。
もらえる金の多少で判断しとけ。

27:aho
07/12/29 19:58:43
そんなつまんねー回答いらねーんだよタコ

28:anonymous
07/12/29 20:51:36
>>21
内定出てから考えれば？

>>27
おまえにいいこと教えてやるよ。
おまえが日ごろ感じている、「みんなオレのこと人間のクズだと思ってんじゃねえの？」という思い。
それ、被害妄想じゃないよ？
事実だよ事実。
単なる思い込みじゃなくてよかったね。

29:aaa
07/12/29 21:18:50
わざわざ自己紹介おつかれ

30:animals
07/12/29 21:31:03
コールセンターでセックスのお仕事です！
時給：2000円

ってないかな

31:anonymous
07/12/29 22:22:19
>>30
あるんじゃねえの？

犯される係ならｗ

32:onanist
07/12/29 22:32:57
女性が9割いるところにいきたい

33:anonymous
07/12/29 23:10:34
>>31
アッー！

34:nonymous
07/12/29 23:16:56
東京駅から徒歩5分にある銀行らしいのですが
ご存知の方いらっしゃいますか？
URLﾘﾝｸ(haken.en-japan.com)

35:fusianesann
07/12/29 23:46:39
三菱の丸の内支店じゃね？

36:nonymous
07/12/29 23:56:00
>>35
ありがとうございます！

37:anonymous
07/12/30 00:34:54
>>29
毎度毎度定期的に沸くよな
いつも人間アラーム言ってる人だと思うけど

人間アラームに呼び出されるのが嫌だからって
ここで当り散らされても困るよな

38:fusianesann
07/12/30 01:23:01
監視がいないと立ち行かないのに何でそこまで見下すんだろう(´・ω・`)

39:anonymous@h210059.ppp.asahi-net.or.jp
07/12/30 02:43:56
別に監視しないなら、しないでいいよね・・・

ネット繋げなくなったり、TV見れなくなるだけだし

それが、重要な取引だろうが、好きなアニメが見たいだろうが
カンケーねーし

40:fu
07/12/30 02:45:45
監視するだけじゃなくて解決してくれよ

41:anonymous
07/12/30 03:08:32
>>37
よくわかんないんだが、ここでaaaってHNとの小競り合いされても困るよな

>>38
また見下しただの言われるのかもしれないが、監視がいないと立ち行かないってのは全く事実ではないな。
実際には特定障害時にSEにメール飛ばすようにしてれば事足りてしまうという残念なことになってる。
だって障害起きても関係部署に知らせるだけ、質問だけしてなにもしない、自己解決なんてほとんどないじゃん。
客には24時間係員が常駐してすぐ対応する体制を取ってると説明して高額な保守費用取ってるけど、
実際には常駐保守なんてその金取るための口実に存在してるだけ。
目の前の仕事もできませんわかりませんのないないづくしなのに、ステップアップなんてあるわけがない。

42:anonymous
07/12/30 08:44:19
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:592-595番)

43:anonymous
07/12/30 10:28:41
>>41
監視に複雑なことまで解決できる人員を配置しないってことは
解決は監視の仕事のうちに含めないという判断があったってことだろ
解決は本当はお前の仕事なんじゃないの？
お前が上の判断を理解していないだけじゃないの？

44:anonymous
07/12/30 11:42:07
>>43
>>41は分かってるとは思うけどな
実際に解決できる奴は監視よりも金もらえる仕事してるだろ

実際にステップアップが見込める職場に未経験から就職するには
どういう条件が必要なのかというのが、このスレの趣旨なんじゃないかと思うが
そんなん自分で考えろというのが、このスレに書き込む現役の答えだし

45:anonymous
07/12/30 12:03:23
要するに監視は監視だからそれ以上のことは出来なくて当たり前だということですかね。。
そういう開き直りと向上心の無さが監視をやってる俺の友人に似てる。

46:anonymous
07/12/30 12:56:31
>>45
というより、余計なことは絶対させない
監視は監視より上には絶対上がらせない
向上心なんて持ってる奴は向いてない

47:anonymous
07/12/30 13:00:10
>>8

48:anonymous
07/12/30 13:55:14
運用監視しながらネットワークエンジニアじゃなくて
料理研究家とか、漫画家、イラストレーター目指せばいいじゃん。

時間がたっぷりあるんだし、お金貰いながら
簡単な監視業務やって、他業種への就業を目指す。

人間好きなことやらないと水のない魚みたいになっちゃうよ。

49:anonymous
07/12/30 14:24:22
CCNPとっても監視からの脱出は不可能でしょうか？
あと汎用機のオペレーターとは何ですか？　監視とは違うの？

【情報システム】-汎用機オペレータの現状　その21
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
汎用機オペレータは無能
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)

50:anonymous
07/12/30 14:27:29
CCNP取ったら、余裕で監視抜けられるっしょ。
まともな会社なら
むしろ監視やらせてもらえなくなる。

構築設計できる金になるような人間を
そんな誰でも代替が利くようなポジションに
置くほど上の人間はバカじゃないと思うけど。

51:anonymous
07/12/30 15:22:20
汎用機って何かくらい知っとけ

52:anonymous
07/12/30 15:26:10
汎用機って印刷機とか自動車作る時とかの機械のこと？

53:anonymous
07/12/30 16:08:50
自分の職場は
周りは男ばっかりで、一部幼稚な男が
幼稚な男どもを引き連れて、誰それと寝たとか
この間のエンタの神様とかパチンコがどうたらくだらない話べちゃべちゃ。

俺は仲間に加わるつもりないから英語の勉強してるけどね。
それが尺に触るのか、リーダー格の野郎がつっけんどんな対応を
俺にしてくる。俺なんかしたっけ？なーんもしてないよな？と言ってやりたいぜ、まったく。

今年1年頑張ったおかげでTOEIC850点越えて会社から報奨金貰ったけど
物凄い恨めしそうな顔で俺の方をそのリーダーはにらんでやがった。
おまえ、そんなことするより、自己啓発に目を向けろと・・orz

CCNAの頃からこいつにはいびられてきたけど、
来年の中頃までにはCCIE取って、このバカを追い越す

54:sage
07/12/30 19:04:13
汎用機とはメインフレームのことだ
事務処理用の大型コンピュータだ

そんなことわからんでＮＥはできる
SNAとかXOTとかはそのとき覚えればいい
いつもオレの頭の中のＪＯＢはＡＢＥＮＤしとるがな

55:anonymouus
07/12/30 19:11:29
ガンガレ
漏れも２年計画でＣＣＩＥめざしてる

56:CCIE
07/12/30 19:22:07
ある意味、お前はいいリーダーに出会えたな。
そのリーダーはお前の負けず嫌いな性格を分かってワザとそのように接してきたのだよ。
そのおかげでCCIEに手が届くところまできたんだろ。
資格とって転職する際にはリーダーにお礼を言っとけよ。

57:onanymous
07/12/30 20:09:26
精神分裂病ｷﾀｰw

58:aaa
07/12/30 23:19:11
>>56
お前なら富士ソフトで働いても
大満足だろうなｗｗ

59:CCIE
07/12/31 16:37:28
俺リアルに無職だから雇ってくれるならどこでも行くぜ

60:CCNA
07/12/31 16:54:39 xG4S3Imy
>>59
私は1月から仕事です。
夜勤はないけど、今まで無職だったから、心配です。
もっとリハビリしとけばよかったです。

61:CCNA
07/12/31 16:57:01 xG4S3Imy
次はCCNPを目指す人のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
昼夜ネットワーク監視員やってる奴は負け犬
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
CCNP取ったのに転職先がありません
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
とくに昼夜のスレは参考になりました。

62:anonymous
07/12/31 17:34:06
>>59
>>60
無職だった方は最長どれくらいまで
無職だったのですか？

自分の場合精神的にまいってしまって
1年間無職だったことがあります。

でも全然楽しくなかったですね・・・
自分の存在価値を否定したくなってきます。

63:anonymous@softbank221030116184.bbtec.net
07/12/31 17:48:42
>>60
何歳？それから無職歴を参考までにお教えください

64:CCIE
07/12/31 17:49:53
>>60
なぜ、俺へのアンカーなのかが不明

65:anonymous@softbank221030116184.bbtec.net
07/12/31 17:50:59
え？

66:anonymous@pl109.nas952.p-osaka.nttpc.ne.jp
07/12/31 20:25:48
テクニカルエンジニアとCCNPだったら、どっちが転職に有利？
もちろんテクニカルエンジニアだよね？

67:p
07/12/31 20:29:26
もちろんCCNPだ

68:anonymous
07/12/31 23:00:35
監視業務狙いのニートが結構多いのかな
元ニートでPGになる奴とどっちが多いだろうね
PCオタ多いからニートIT目指すんだろうけど
趣味と仕事は全然違うからな

69:anonymous
08/01/01 00:10:38
さて、お雑煮でも作ろうかな。
ところで職場にパーテーションあるところで
働いている人いる？

NTT、NRIと色々と行ったけど、いまだに
お目にかかったことがない。

NE職じゃ無理なんかな。
おかげで真向かいの人と目線がよくあうので
あまり好きじゃないんだけど、、、

70: 【凶】
08/01/01 00:35:05
今年こそはCCIE取得

71:・・・
08/01/01 00:35:37
おいおい・・

72: 【豚】【374円】
08/01/01 01:04:36
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

73:anonymous
08/01/01 12:02:19
この業界で全力で仕事してる人って日々何やってる?
俺は社内で最年少最短記録でCCIE取って、最短記録でランクアップして、
プリセールスSEとして大きな案件も取って社内報にも何度か載ったが、この先は
何をやればいいのか思いつかない。
社内技術資料の作成なんかをボチボチやってるけど、結局マネジメントの
能力を伸ばして在り来たりな管理職になっていくしか無いのかなぁ

74:anonymous
08/01/01 12:11:06
>>73
その大きな案件を２つ３つこなして
それを手土産に大手一次通信事業者の設計、
もしくは大手外資のコンサルにデューダ。
できる奴はみんなそうしてる。

エンジニアとしてダメなのが営業まがいのポストに落ち着く。
で、部下を客に売ってプカプカする。

どっちでもいいぞ。

75:p
08/01/01 13:26:53
英語勉強して海外いくとか

76:anonymous
08/01/01 15:11:50
>>74
会社的にはデューダされるのとプカプカ儲けて貰うのでは大違いだな。
出来る奴は前者、ということはそっちのほうが給料はいい？

77:anonymous
08/01/01 16:34:14
>>76
そりゃ資本やら売上げやら桁違いだからな。
インフラ業は強いよ。ビルもボンボコ建てるし。

とは言っても、給与はそんなに変わらんけどな。
国内IT系は600万で頭打ち。
でも通信事業者の設計なら600万スタートで1000万で頭打ち。
外資なら600万スタートで無制限(ストックオプションだから)

大きいのは待遇が異なること。
IT系NE　←いち労働力。あくまで営業主体。
通信事業者のNE　←主役。営業はオマケ。
外資のNE　←店子の店長。あくまで個人商店。

どこまで頑張るか頑張んないかの差だと思ってるけどな。
IT系メーカでマッタリってのも人生だと思うよ。

78:anonymous
08/01/01 21:10:52
CCNA取って、今度はMCPとLPIC取るぜ
そしてお金たっぷり稼いで、たくさんの女の子と
メコしたい。メコ。

79:60
08/01/01 21:46:54
>>62
無職は8～9ヶ月です。
ニートマンセーですた。
>>63
30代前半です。
8～9ヶ月です。
>>64
無職が少しだけ羨ましかったからです。
不快でしたでしょうか？スミマセンデシタ。
仕事が鬱に思えて、マリッジブルーのように不安です。

80:anonymous
08/01/03 01:02:08
その間の職務経歴書をどう書くかがミソですな。
ちょっとITから離れたくなって園芸店で
アルバイトしてますた。とかでもいいんでないかい？

81:anonymous
08/01/03 20:10:04
みなさん、お正月休めましたか？
私は酷い目にあいますた

82:anonymous
08/01/03 20:16:50
>>81
正月の移行作業？それとも障害？

83:anonymous
08/01/03 20:31:05
>>82
世間が正月休みなのに
仕事させられたこと。

84:anonymous@2.67.111.219.dy.bbexcite.jp
08/01/04 02:43:20
>>66
テクニカルエンジニア取れなかったなぁ・・・・。
トラブルシュートの問題があって、答えは「設計ミスでした」とかオチのものが
多かった気がするんだけど、
実際の業務ではバグによるトラブルが一番多かった気がする・・・。

85:anonymous
08/01/04 04:21:05
　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼　　　刺身の上にタンポポのせる仕事の
　　　　／　 ///（__人__）/// ＼　　採用試験に受かったお！！！！！
　　　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　　　＼　　　ﾞー ′　　,／
　　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

86:anonymous@ed7.AFL29.vectant.ne.jp
08/01/04 17:23:08 xZpRNpPT
疲れる

87:anonymous
08/01/04 17:39:11
IT土方と言われているようですが実際土方と一緒で疲れるんでしょうか?

職場の雰囲気は場所や人にも勿論よるとは思いますが楽しいですか?
NDSやってるって聞いて何か楽しげな雰囲気を感じたのですが・・・・。
仕事の中味は楽しいですか?

88:就活くん
08/01/04 18:25:24
>>87
とりあえず3ヶ月待て、俺は今月中に就職するつもりだから3ヶ月たったら報告してやる。

89:anonymous
08/01/04 19:35:26
>>87
仕事は苦にならないが
上が馬鹿なので疲れます

90:an
08/01/04 19:43:18
>>89
と、君も下の人間に思われてる予感

91:anonymous
08/01/04 19:56:43
>>90
3段階上の上司まで使えない奴であることを確認しておりまつ

92:anonymous
08/01/04 21:03:33
>>88
ありがとう、レポート期待してます。

93:ｓ
08/01/04 21:08:05
スクールも利用の仕方によっては孤独の勉強より為になるかと。
個別相談しにくい大手なんかを選ぶから失敗する

94:anonymous
08/01/04 23:02:02
大手のスクールなんて全然ダメダメ
俺ア○ズに行ったけど、MCSE取る気で頑張ったら

オンデマンド学習ビデオも教科書に書いてこと棒読み。
難しい用語も説明なしにどんどん進んでくし
青本と赤本で自習とありえない。

内容証明郵便送って50万円以上返金させた。
電話で言うと１０００％返金を渋るからな。
確実な方法は証拠が残る内容証明郵便。

95:anonymous
08/01/04 23:17:17
資格商法だねあそこは
KE○もそうだけど。

96:anony
08/01/04 23:42:13
K○N、ナ○セ、W○VE、リ○ックスは四天王だよ。
俺もこのどこかに通っていたわけだが、インストが逆に可愛そうになってきたよ。
自分たちが詐欺をしているって分かりながら教えてるんだからな。
質問したくてもネットワークのインストがいない日なんてざらにあったからな。
就職の面倒を見るといいながらまともな求人持ってこないし。
やる気ゼロ。資格だけとったら後はバイバイって感じ。

97:sage
08/01/05 00:07:30
その程度の資格とるためにスクールに通うといういう発想をした時点でカモ資格取得。

98:anonymous
08/01/05 00:30:28
ベンダー資格取る為にスクール通うってのはピンとこないなあ。
本を読めばいいだけだし、資格を取るだけなら、経験積む必要ないんだから。

情報処理もネットワークとセキュリティもスクール通わなかったな。
午前をひたすら問題演習。
午後は、実際の仕事での初回ヒヤリングで相手の話を聞いて、
大まかな方向性を示して、相手の話を聞いて理解していることを
言外に伝えて安心させるのと同じことだから、過去問題と模範解答を
流し読みだったので、特に勉強はしなかったし。

スクールに期待することと言うのは、テキスト読んで分からない事の
質疑応答と、実機を触れる環境が無い人が、感を養うため、という
理解で良いのかな？

99:anonymous
08/01/05 01:39:13
お前の自慢話なんてどうだっていいんだよタコ

100:anonymous
08/01/05 01:59:49
>>99
ここでくらい自慢させてくれよお。
会社の他のやつもそれくらい当たり前なので、
ここでくらいしか自慢できないんだからさあ。

101:anonymous
08/01/05 02:20:43
パソコンのサウンドレコーダーに
自分の書いた
>>97
>>98
を録音して、再生を聞きながらしながら
「オレ乙ｗｗ」って自分で自分を褒めたれ。

102:anonymous
08/01/05 12:27:37
>>101
そんなことしなくても労いの言葉はもらえる職場なのでご安心を

ただ、自慢がしたいだけなんだよ

103:anony
08/01/05 12:56:25
>>97 >>98
資格を取るために通ったんじゃないよ。
俺が通っていたところはみんな蔵の存在も知ってたしそれを使えば誰でも取れることも分かってて入ってくる。
理由は俺も含めて就職の斡旋を期待してという事。
ところがコノ制度がいい加減なんだよ。
最終的には自分のところのスクールの系列に押し込む方法を取ってくるからな。しかも正社員じゃないし。

104:anonymous
08/01/05 14:07:02
>>102
おれはタメになる話が聞きたいだけで
おまえさんの自慢話はまったくタメにならないので
>>101の方法をオススメする

105:anonymous
08/01/05 14:14:51
資格とらなくてさっさとどっか入って
OJTでもしながらスキルアップした方がいいのでは？
ベンダー系なんかは機械触れる環境の方がとりやすいだろうし。

とネットワークなんてまるで知らずに派遣から入って
電機メーカ系SIerになったおいらは思っちゃう訳だが。

大学中退→派遣→中途入社

106:anonymous
08/01/05 14:36:04
年齢的にも無理なくて
技術的にも向上が見込めそうで
人間性が良かったら、中途入社試験受けてみたらと
お誘いが来る。

普通にSPI受けて、人事面接では当然その会社に
いたわけだから、上司の評価は既に人事に伝わってて

「部長のあの方が◎としているのですからまあ大丈夫でしょう」

とニコニコされながら５分ぐらいで終わり。
で、正社員になったりする。

自分がそうで自分の学歴では
普通に履歴書出しても書類ではねられてしまう入れないような
大企業だったので、派遣はそういう意味でも
すごく助かった。

107:sage
08/01/05 17:17:48
>>105
OJTって具体的に何を学ぶの？

108:anonymous@nthygo153185.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/01/05 17:42:25
忍耐

109:anonymous
08/01/05 19:03:08
>>106
おいらもほとんどそんな感じでしたよ。
電機子会社なんで大企業ではないけど。

>>107
6月に配属になった新人連れ回してるけど
議事録取らせるとか、レビューに参加させるとか
ドキュメントチェックさせるとか
どちらかというと雑用ベースのものが多いかもしれない。
手が空いてそうな時は自分の仕事一部振って
やらせてみるとかはしてるけど
査閲したらとんど手直しみたいな手間も多い。

ほんとはコンフィグ書かせたり、構成評価みたいな詳細設計よりな
仕事ももっとさせたいんだけど会社的に最近は上流の仕事ばっかで、
実機触らせる機会があまりない。

あー、上流だるいよ、しんどい。コンフィグ書きてえｗ

110:sage
08/01/05 19:06:58
>>109
なるほど、子分になるって事ですね

111:sage
08/01/05 19:40:16
>>103
要約すると、就職させてやるから手数料払えという商法に引っかかったカモ。

112:103
08/01/05 20:10:06
>>111
そういうこと。さらに付け加えるとするなら貴重な時間も取られた。
お金よりこっちの方が痛い。時間を返してほしい。

113:ano
08/01/05 21:08:00
>>103 >>112
俺もその手の口に引っかかったわ
某H○M○NでCCNAとLPIの勉強したんだけど、講師は教科書読むだけであとは独学でがんばって取れよ的なとてつもなくひどいものだった
もちろん実機講習なんてものはなく、誰でも使えるバグ満載Ciscoのビジュアライザー。プリントがあったけどほぼ教科書を丸写しされたもの。
金を返金できるものなら出るとこ出てまで返金したいわな。

そして極めつけは、スクール通うまでは就職先は正社員でどこでも結構いいところ紹介できますよ＾＾
とか言ってたから安心して、資格受かっていざ就職ってことになったら紹介先がグッ○○ィルとか。
しかも違法があった時のニュースがバリバリ流れていた時期に。（多分事件で人材が減ったから人手がほしかったんだと思うが）
まじでふざけるなと思ったね。もう金輪際関わりたくない

114:anonymous@p2089-ipbf2708marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/01/05 21:36:33
ヒ○ーマンは、ファッション系、語学系、IT系、その他
気象予報士からいろいろな資格商法を手広くやっているクソ企業。

最近は飛行機のパイロット資格に目をつけて、航空留学の専用事務所を設立。
実際はアメリカとかにあるヒュー○ンとおさなくても入れる航空訓練学校に
その生徒を送るだけ。

それだけで紹介してやったんだからと自分達は
数百万単位の中間マージンを生徒から得るという
アコギなことをやってる。

115:anonymous
08/01/06 01:08:19
>>110
新人面倒見ても別に手当増える訳じゃないし
そのくせ新人の分の食い扶持も確保しつつと
正直親分やっててもあまりいいことないよｗ

116:anonymous
08/01/08 05:00:24
　 , '´ ￣￣ ` ､
　i　r-ｰ-┬-‐､i
　|　|,,＿　＿,{|
　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　
／i/ l＼ー .ｲ|､

117:anonymous
08/01/08 20:25:11 dYCAKgz9
>>113
その2つの資格で実機講習無しなら返金を求めるべき

118:113
08/01/08 20:39:19
>>117
どうすればいいのか分からないよ。
内容証明仕様がないしＮetworkVisualizerはあれは実機ではないけど実習に入るよね

119:sage
08/01/08 20:52:26
マジで就職で釣るのは許せないよな。
人の弱みに付け込んで。働いてるインストも何も感じないのかな。
人を騙し続けるような仕事をしていて鬱とかにならないんだたらよっぽどの社内教育を受けてるんだろうな。

120:ハメタ
08/01/08 22:56:25 d3WTUSUR
>>119
逆に考えてｵﾏｴﾓインストになるんだ

121:anonymous
08/01/09 02:54:14
>>120
よし！
応募する！

122:anonymous
08/01/09 22:57:54

やっぱ、首都圏出ないと求人無いものか。

123:anonymous
08/01/10 00:16:18
横須賀とか厚木とか都落ちしないとやっぱりね（違

124:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
08/01/11 05:59:06 dxUdwFk/
あああ・・・
壁にぶち当たった
マニュアル通りにやってるのにうまくいかん・・・
仕様にやられてるっぽい・・・もうね。

125:sage
08/01/11 14:37:36
資格で言うと、CCNA系統の仕事がしたいんですが、やっぱりMCP系統の方に配属される確率の方が高いんでしょうか？
ネットワークエンジニア募集でCCNA資格持っている人優遇なんて書いているんですが、企業のHPみたら事業内容が
CCNA系よりMCP系のほうに力入れてそうな会社ばかりなんですが。

126:mage
08/01/11 17:09:22
>>125
MCPは多分、サーバの運用管理とかじゃない？
CCNAはネットワークの監視かな。
どっち取ってても大して変わらない気がする…。

てか、CCNA系の仕事ってネットワーク構築ってことなのかな？

127:sage
08/01/11 18:07:36
>>126
という事は、求人でよく見かけるネットワーク運用管理というのは、ルータやスイッチの運用管理ではなく
Windowsの運用管理になるんでしょうか？

128:anonymous@352878011826263
08/01/11 20:40:06
マルチになってしまいますが質問させてください。
ネットワークエンジニアの志望動機がわからないんですけど、どんなこと書いたら良いですか？
資格は持っているのですけどどんな事するとかイマイチわからないので教えて下さい。

129:anonymous
08/01/11 20:48:10
>>128
正直な思いとして、なんでネットワークエンジニアになりたいの?

130:anonymous
08/01/11 20:50:47
>>128
たくさん釣れるといいですね &heart;

131:anonymous@fusianasa
08/01/11 20:51:11
>>128
調べることも出来ないやつが面談でうまくいくと思うな(￣ー￣)

132:あにょにまちゅ
08/01/11 23:28:18
>>128
サーバエンジニアよりも楽そうだからと言っておけ！

133:anonymous
08/01/12 00:12:34
>>132
それならプログラマーよりも(ry

134:anonymous
08/01/12 07:32:57
NEってなんでレイヤ2/3とかの低レイヤにかかわりたがるの？
サーバー構築じゃダメなの？

135:anonymous
08/01/12 07:46:32
俺の場合、"ネットワーク"が好きなので、サーバ構築でもサーバ間の連携の仕組を作るのは好き。
趣味でやってた頃はSSOとかVPNサーバとかを色んな組み合わせで作るのが楽しかった。
でも器用貧乏になるのは避けたいから、何に特化するかと考えるとやっぱL2/3が俺には一番楽しい。

136:あのね
08/01/12 09:28:25
なんで自宅にテラバイトクラスのストレージNASとか
構築したがるの？何するの？

137:anony-nas
08/01/12 09:32:08
一般道しか走らないのにスポーツカー買ったりするのと一緒じゃね?

138:anonymous
08/01/12 09:57:50
いやよく雑誌の特集でNEなら自宅に家電と連携したホームサーバを
作りたいとか書いてあるけど
どういう使い方するのかなーとおもって

139:anonymous
08/01/12 11:47:24
何かを実現するのが目的じゃない、何かをするのが目的なんだ。
パケットがエレガントに流れればそれで幸せ♪それがNE。

140:anonymous
08/01/12 12:06:36
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　またフラグメントパケットをリアセンブリする仕事が始まるお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

141:anonymous@170.73.30.125.dy.iij4u.or.jp
08/01/12 12:29:23
>>134
んなことないと思う・・・・。
サーバ構築といっても何のサーバ？DNSサーバやPostfixとかだったら
モロにネットワーク技術だしネットワークエンジニアが熟知している
ものだと思うよ・・・。
というかサーバというからにはクライアントありきなんだから、やっ
ぱりそれはネットワーク機器だと思う。
これは俺の上司の考えなんだけど、
Ciscoのような独自の形状をした独自のOSを扱うのがネットワークエ
ンジニアでipfilterを導入したSolarisを扱うのはネットワークエン
ジニアの仕事ではないらしい。この理屈がよくわからない。

L2-L3に行きたがる理由についてはL4,L7を理解していないと話にな
らない負荷分散装置とかが最近仕事で関わってきたからじゃない？
あくまで想像だけど、あの辺になってくるとアプリケーション屋の
知識が必要になってくるからそういう分野の基礎知識がまったくな
い人間がL2-L3専業に逃げたがるんだと思う。

もっともキャリアとかで巨大なネットワークを設計している人間と
いうのは大抵L1-L7までちゃんと理解している場合が多いけど、
どういうわけかあの世界を誤認して
「俺はL2-L3の世界で極めるから他の事は知らなくていい」
と考えを持ってる人は多いのかなと最近思う。

142:anonymous
08/01/12 12:43:12
サーバエンジニアと言っている人にもL4-L5辺りに無関心な人って多いよな
で、L2-L3しか見てないネットワークエンジニアと仕事して空白地帯ができあがる

143:anonymous@p1202-ipbf3208marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
08/01/12 13:13:54
>>141
そんなことないよ。ビジネス規模によるさ。
キャリアなんかだとL2,L3(+MPLS系)だけで数百億円の規模の案件とかあるからねえ。
それだったら、そこに多くの技術者を専任であたらせる価値がある。

中小企業相手でしか商売してない会社の場合だとL2L3だけじゃやってけない、というのはその通り。
客側も細分化して発注するより、一括で受けてほしがるし。

144:anonymous
08/01/12 13:18:03
>>142
L6/7 CE（コミュニケーションエンジニア）
L4/5 SE（サーバエンジニア、空白地帯でNEが侵攻中）
L2/3 NE（ネットワークエンジニア）

という理解でOK？

145:anonymous
08/01/12 13:49:28
質問なのですが
ネットワークエンジニアになりたい人がまず最初に読むべき本は何でしょうか？
私はインターネットとワード、エクセルが使えるくらいでネットワークの知識は全くありません。
どなたかアドバイスお願いします。

146:anonymous
08/01/12 13:56:08
>>145
「インターネットが使える」という間違った言葉を
使っている知識レベルだと本じゃなくて、
スクールに通うべきですな

147:administrator
08/01/12 13:57:50
スクールは金の無駄
日経ネットワークでも読みながらCCNAでもとりな

148:anonymous
08/01/12 14:34:29
プログラマーは理工大学でてないと糞
それ以外は営業+技術の何でも屋
とか書いてあるけど
NEは上は同じような物だけど食ってくだけなら
プログラマーより敷居が低いんですかね

149:anonymous
08/01/12 14:40:48
どこの学校を出ようと糞会社に入っちまったらPGでもNEでももれなく糞。

150:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
08/01/12 14:48:19 J+odi3Cv
>131
ヒントすら与えず無駄口だけ叩くヤツめ。
人生でうまくいくと思うな(￣ー￣)

151:anonymous
08/01/12 14:52:53
そもそもサーバエンジニアという言葉自体が意味不明

>キャリアなんかだとL2,L3(+MPLS系)だけで数百億円の規模の案件とかあるからねえ。

その方面だと確かにアプリ並みに何百人月という案件は確かにあるけど、
そういう現場の第一線で働いている人はL2,L3しか知らないということは少なくとも俺が見た中では無かったよ。
業務としてL2、2.5、L3のコアな部分を担当してはいるけど、なんだかんだ言ってL1～L7までよく知っていた。
個人的にはL2とL3だけを詰め込んで勉強することを"逃げ道"にはしてほしく無い。

152:anonymous
08/01/12 15:10:12
新しく参入したネット銀行が立ち上がるときは何百人月とうお金が動いたけど、
（あんまりユーザの業態や金額を技術の高度さ、難しさと比例すると思い込んで働くのは権威主義みたいで考えたく無いけど）
あれはルーティングのネットワークとしてはたいしたこと無かったけどファイアウォール
だのロードバランサだの帯域制御装置だのDNSだの認証サーバだのVPN装置だの、
あらゆるネットワーク装置が関係していたからL2装置やL3装置しかわからない人はお呼びじゃなかった。

ただ、キャリアのネットワークの案件って、カネにはなるかもね。人手は少ないし。
でも困ったことに「人手は少ないけど狭き門」という実情を感じる。

153:anonymous
08/01/12 15:19:48
>DNSサーバやPostfix

なんでインターネット系に偏りたがる人がいるの？

154:anonymous
08/01/12 15:40:06
そうだよな、普通は全銀手順とかだろ。

155:anonymous
08/01/12 15:41:49
>>152
そりゃルーティングのネットワークとして大した事の無いものならL2/L3を専門にしてる人を
連れて行ってもお呼びじゃ無いだろう

156:anonymous
08/01/12 15:49:19
>>153
そういうカテゴライズをするってことはさらに
インターネットエンジニアという言葉が存在するってことか

157:anonymous
08/01/12 15:50:21
ってことはルーティングエンジニアという言葉がこれからは出てくると思う

158:anonymous
08/01/12 15:51:02
BGPエンジニアみたいな人は確かにいるなぁ

159:anonynous
08/01/12 15:55:17
>>153
「インターネット系」って何？

160:anonymous
08/01/12 15:56:31
>>158
そういうのは居るね
JANOGにBGP神みたいな人が居たな・・・

161:anonymous
08/01/12 15:58:43
俺もルートリフレクタで遊んでみたいなぁ

162:anonymous
08/01/12 15:59:34
問題なのは"将来L2/L3の世界にどっぷり漬かって仕事をしたい!"と
考えている人間の意気込みが大抵浅はかであることだと思う。
「楽そうだ」「これなら自分にできそうだ」という風に甘く見てる人間は多そう。

163:anonymous
08/01/12 16:05:48
それはどのタイプのエンジニアでも沢山いるんじゃないかなぁ
偏った技術じゃ駄目だ！っていいながら何もかも中途半端な奴もいるし

164:anonymous
08/01/12 16:49:09
>>163
俺の悪口をいうなぁぁぁぁ！
中途半端かそうじゃないかの境界線をおしえてつかーさい mOm

165:anonymous
08/01/12 16:59:49
会社的には、できるだけ交換可能な人材ばかりで仕事が回ってくれた方がいいんだよ
物凄く能力の有る奴が余す所無く力を発揮して仕事をしている状況なら、そこの体制は見直した方がいい

166:anonymous
08/01/12 17:59:45
>>162
俺はPGにはなれないしUNIXとかのことは理解できそうもないからNE目指してる
あれなら文系の俺でも理解できそう。それはそんなに悪いことか？
難しいことが尊いということではないでしょ。それにWindowsやUNIXのプロには世の中にはごまんと居るけどNEは少ない。
ニッチなところを選んで自分が一等賞を目指すのも悪いことじゃない。世渡りというのはそういうもんでしょ？

167:anonymous
08/01/12 18:05:22
>>165
そうそう、そいつが突然辞めたり、死んじゃったりすると
途端にクォリティが一気に下がるんだ

168:anonymous
08/01/12 18:15:23
>>167
逆に一気に上がることもあるよ。
ギャンブルだと思って発注すればおけ。競馬なみにはあたる。

169:anonymous
08/01/12 20:28:14
PGもなるだけだったら簡単なんだけどね
凡人が長く続けるのは無理だろ

170:anonymous
08/01/12 20:32:32
>>166
だがシステム業界のほうが全然規模が大きいんだろう？
NEって不足してるんだろうか

171:anonymous
08/01/12 20:56:16
>>170
人材不足だよ。
L3のCoreな技術を目指す人間が多い割には、ちっともその現場の人材不足は解消しない。
中途採用や下請け、派遣にしても使い物にならない人間ばかりが送り込まれてくるから、
結局もともとできる人間が残業でカバーするしかないという惨状。
どうせそっちで食えない人間なら何でもできた方が得だと思うけどね。

172:あにょにまちゅ
08/01/12 21:12:14
>>141
> L2-L3に行きたがる理由についてはL4,L7を理解していないと話にな
> らない負荷分散装置とかが最近仕事で関わってきたからじゃない？
> あくまで想像だけど、あの辺になってくるとアプリケーション屋の
> 知識が必要になってくるからそういう分野の基礎知識がまったくな
> い人間がL2-L3専業に逃げたがるんだと思う。

これは正解。JANOGメーリングリスト見てみな。こういう人が多いよ。
アプリから入った人はこういうセコイ逃げ方はしない。
ちなみに君の上司のの考えは間違ってる。

あと、L2-L3の専業が許されるのは>>143のようなキャリアぐらいだ。

173:anonymous
08/01/12 22:27:33
アプリの世界以上に偽装請負が露骨に行われているというイメージ

174:anonymous
08/01/12 22:30:22
例えるなら"Cは出来ないけどLINUXをとことん極めたい"と言っているようなもんか。
どこの世界にもそういう人は居るってことかね。

175:anonymous
08/01/12 22:34:55
>どうせそっちで食えない人間なら何でもできた方が得だと思うけどね。

この点だけは同感。サマルトリアの王子状態。
中途半端にL2/L3スキルだけがあるよりも、中途半端に
なんでも知っている人間が有利だと思う。
少なくともSI企業に関して言えば。

176:anonymous@p6242-ipad410hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
08/01/12 23:29:47
CができたってLinuxを極めることなんてできないと思うんだけど
普段使うならやはりサーバー用途に使ってるNEのほうが活用してるんじゃない

177:anonymous
08/01/12 23:33:54
ネットワークとはなんぞや？を語ると、いつも群盲象を撫でる状態になってしまうなあ
俺もその盲人の一人ではあるのだが

178:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
08/01/12 23:38:29
質問です。
構築・設計をやってるんですが、職場が40前後のｵｻｰﾝばっかりです。
この業界は若い人が多い職場はめったに無いですか？
みなさんの職場の平均年齢はいかがですか？
実務よりも、おじさんの自尊心のためにいろいろ気遣ったり話を聞いてあげたりしないといけないのが苦痛です。
いろいろな職場を経験していますが、今が一番精神的につらいです。

179:anonymous
08/01/12 23:51:34
>>178
おまいはいくつなんだ？
30代とか言ったらおまいもオッサンの一員だぞ？
世間様からみたら。

180:anonymous
08/01/13 00:20:24
>>171
そりゃ自社で育てなきゃ人材不足になるだろどこも
育てたら赤字だから育てない、使える奴を使い潰す
焼畑農業じゃん

181:anonymous
08/01/13 00:40:05
やはりネットワーク関係は海外から輸入するしかないな

機器も人材もｗ

182:anonymous
08/01/13 00:55:08
ＮＥの仕事ってお客さんのところに出向しての作業になるわけですよね？
それって、何ヶ月とか何年とか最初から期間って決まってるものなの？
それとも半年ごととかに更新していくものなの？

運用の仕事に就いたとして、ずるずる3，4年とか送り込まれて
なかなか構築にステップアップできないとか怖いんですが。

183:anonymous
08/01/13 01:00:40
>>178
>>182に運用から構築なんてステップアップすることなんかできないってｗ

184:anonymous
08/01/13 01:35:46
>>182
客先出向なんてNEの仕事ではない。お前は騙されている。

185:178
08/01/13 01:37:24
>>179
20代なかばですわー
実は年上の人の話を聞くのは嫌いじゃなかったんですよ。
仕事で役に立つことをポロっと言ってくれたりすることもあって助かるので。
でも、今の職場の人は優しさも無いし魅力も無い上に
ホント要らんことばかり言うので仕事抜きの聞き役なんですよ。
40代の人ってこんな人ばかりなのかと思うと将来がイヤになってきました。

186:anonymous
08/01/13 02:23:01
>>185
もう愚痴が始まってる、おまいは30でその40代のおっさん達と同じになるなｗ

187:anonymous
08/01/13 05:06:53
キャリアの人間だが、一次通信事業者であっても、
人としては普通に何でもできる人が求められる。
つうか、何でもできる方がいいに決まってる。

L2構内NW設計できて、L3の社間相互接続やバックボーン設計構築もできて、
L4のNetBIOSを極めててセキュアやサーバエンジニア達ともやりとりできて、
L5のサーバ類(DNSもDHCPもMailもHttpもSSLもSSHもNTPもRADIOUSのCNも)
L6のアプリ鯖類(RADIOUSのDB、ERP、CMS、他業務システム)も、
もうあらゆる鯖を設計/構築できて、L7のマネージメントもできちゃうｗ
もうスーパーマンすぎるｗｗ

でも、現場としては何でもできる人は必要とされないし、そんなヒドイ仕事ないｗ
普通に役割分担されて、L3特化、L2とL4特化、L4とL5特化、L5とL6特化に
部門からして分けられてるし。
他部門への越権行為は厳しく言われるし、口出しは失礼って思われる風潮。
大体が全部一人でできる程、人間はキャパない。24時間縛り。
また、それぞれが深いし日々変わってるから、まず追いつけないしな。

広く浅くの人も必要、狭く深くも必要。
要らないのは狭く浅い人間ナンジャネ？

>>178
構築はそうでもないが、設計はどこでも30代スタートだよｗ
30代で入り込んで、40～50代で主役級。そんな世界。
また、年齢と人柄は別物ｗ
人がダメなら転職を薦める。仕事にならんだろｗ

188:anonymous
08/01/13 05:29:13
>>182
運用監視はNEじゃない。
大体が設計も構築もしなくてEngineerなわけない。
種別としてはOperatorでしょ？
素直に構築の会社に行きなされ。

>>180
育てるのが当たり前だって未経験者をホイホイ放り込まれる身になってくれ。
それが自社の社員なら面倒みてもやぶさかではないが、
派遣や外注の社員ならもう許さんってなるｗ

焼畑は同意。
今うちの設計部門はL3エンジニアが全部辞めてヤバイ。
もうバックボーンで何か障害起きたら直せる人も居ないｗｗ

問題は使い捨てじゃなく、社内政治なんだけどねｗ
ド素人の運用部隊が設計担当者達を追い込み過ぎた。
転職好景気だし、ヤッテラレネーって次期リプレースの案件放り投げて辞めてった。
新しい人も来ないしねｗ　来る訳もないし。
辞めてった人達は他社で早速新しい網を作ってて、お客さんも移行準備してるｗ
オワタｗ　うちオワタｗ

189:anonymous
08/01/13 10:56:37
Leeネットソリューションズって会社はどうかな。
どうやらL2、L3＝NEという認識でいる会社のようなので俺に合ってるような気がする。
しかもスキルというより、初心者でもやる気とか熱意を大事にしてくれる会社みたい。

190:anonymous
08/01/13 10:59:55
>>189
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

191:sage
08/01/13 11:05:15
>>183 >>184 >>188をまとめると
NE募集で客先での運用保守というのは、実はオペレーター職。
運用と構築は別の職種でありステップアップなどはない。
こんな感じでしょうか？

>>188
未経験から挑戦するため就職活動中なのですが、
先輩社員の方々に迷惑をかけないようにするために、
どういうことに気をつければよいかアドバイスをお願いします。

192:anonymous
08/01/13 11:05:47
>>188
俺は180だが
未経験者を現場に放り込めとは言わないよ
派遣会社がねじ込んでくるのも困るしな

193:anonymous
08/01/13 11:25:42
>>189
自作自演ってやつですかね？ｗ

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