FON総合スレッド Part ..
613:anonymous
07/11/29 03:08:11
>>612
登録用のURLってwifi.fon.comじゃなくなってたと思う。
2chとかにFON_APからアクセスしようとしてみて。
614:anonymous
07/11/29 04:53:14
>>613
オフラインになるっぽい
2000円諦めるしかないのかな
615:anonymous
07/11/29 08:17:54
ルータは、1.0 それとも ＋ ？
登録の仕方はぜんぜん違うから、もう一度確認してみれ。
616:anonymous
07/11/29 08:25:48
>>614
俺も上手く行かなくて面倒だから DD-WRT 化しちまったよ
617:anonymous
07/11/29 11:33:47
>>612
どういう環境で繋ごうとしてるの？
LaFoneraで直接PPPoEだとトラブル報告がでてる。
上位に別のルータがあって、LAN->WANのポートを閉じてると問題がでる。
ログインして無くても、Googleには繋がる。
>>1のまとめwikiも参考に。
618:anonymous
07/11/29 16:18:42
>>615
ルーターは安い方
>>617
PC→ふぉねらまではバリバリ接続してるんだけど
もしかしてと思って、PPPOEとDHCPどっちも試したんだが
NTTのルーターのほうがうんともすんとも言わない
これが
＞上位に別のルータがあって、LAN->WANのポートを閉じてる
ってことなのかな…
そんなに、特殊な環境じゃないはずなのになぁ
それとも、知らないうちに勝手にいじってしまったのか
619:anonymous
07/11/29 16:24:07
LAN->WANって簡単に閉じるものなんだろうか
620:anonymous
07/11/29 22:21:55
1年間ありがとう。そして・・・・・
621:anonymous
07/11/29 22:31:29
秋葉原と天神ですか
・・・ムリだろｗ
622:anonymous
07/11/29 22:52:19
>>620
ＦＯＮｵﾜﾀかとおもたよｗ
623:anonymous
07/11/30 00:17:13
>622
俺も。w
624:anounymous
07/11/30 00:22:04
またただ配りか
625:anonymous
07/11/30 00:43:09
>>619
勝手に閉じるもんじゃないのか
もう、さっぱりわからん
人の家で登録だけ完了しようかしら…
626:anonymous@FLH1Afk116.hyg.mesh.ad.jp
07/11/30 00:50:13
ブラウザの設定が悪かったりしてな
627:anonymous
07/11/30 04:51:00
名古屋大須はメルコがフリースポットって銘打ってばらまいてるから
FONの出る幕はないなｗｗ
よって、ただ配りもnothing
628:anonymous
07/11/30 09:58:38
秋葉原に住んでいる人に置いてもらうって正気なのか
高層マンションは下まで電波が届かないし、電気街に民家なんてないじゃん
一軒一軒店を回って頭を下げて置いてもらえばいいのに
629:anonymous@pl246.nas934.p-chiba.nttpc.ne.jp
07/11/30 11:44:04
Fonとにごくろうさん
630:anonymous
07/11/30 13:41:59
一年間ありがとう。そして‥さようならかと思ったよ
631:anonymous
07/11/30 13:47:30
>>622
俺もｗ
632:anonymous
07/11/30 15:09:21
>>626
ブラウザのセキュリティ設定とかアンチウィルスソフトぽいよね
633:anonymous
07/11/30 16:54:07
＞また、こんなサポートをしたいただけると友達に紹介しやすいとか、
＞ご意見がありましたら以下のメールアドレスにお送りいただけると幸いです。
だから送ればいいのか
「秋葉原は無謀だろJK」ってな
しかし独自ドメイン取ったりとか、どうでもいいことばっかりやってて
フォンテナ価格の矛盾とか、クリティカルポイントを解決しているように見えないのが
ユーザーをおちょくってるように見えるよなぁ
ユルい雰囲気なんじゃなくて、ヌケてるふいんき
634:anonymous
07/11/30 17:12:02
もしかして、知り合いに秋葉原のショップ店員がいる人に呼びかけてるのだろうか
Foneraをただで提供するのでFoneroになってもらえませんかってメールを
秋葉原の店に個別に送るか秋葉原電気街振興会に送ればいいのに
635:anonymous@185.98.30.125.dy.iij4u.or.jp
07/11/30 17:35:20
秋葉で充実させるよりも、携帯電話会社と協力して電話のアンテナのとこにでも
高出力のを置くとかそういう方向性の方がいいような。まぁ無理だけど。
636:anonymous
07/11/30 18:41:10
Merakiみたいに屋外用のAPとか出さないのかな
637:anonymous
07/11/30 18:43:19
そういえば公式ショップでLa Fontennaは売る気ゼロか
638:anonymous
07/11/30 18:48:51
いまさらLaFoneraもらっても仕方ないよな
こんなやり方でアクセスポイントが増えると思ってるのかよ
社員はどこまで無能なんだ？
639:anonymous
07/11/30 19:08:10 zLf/AGk1
iPod Touchも出たことだし、ここらでまた0円キャンペーンを
640:anonymous
07/11/30 20:55:42
ユーザ頼みで秋葉でイベントやるのか？
ちょっと無謀だろ。
641:anonymous
07/11/30 21:08:49
>>634
＞秋葉原の店に個別に送るか秋葉原電気街振興会に送ればいいのに
だな
件の美人広報だかが企画してるんだとしたらちょっと今のFONを取り巻く日本の環境を理解してほしい
マーティン直轄で名前だけ聞いてアキバにしたんだったら、萌えるが、やっぱり日本の環境をr(ry
FONのFON拠地だって、東京にあるんだから
カートでFON転がしながら数日アキバをローラー展開したほうが
よっぽど手っ取り早いのにとｵﾓﾀ
ツクモだけじゃなくて、他のPCショップ店でも置いてもらえるかもしれないのにな
642:anonymous@p2-user: 107145 p2-client-ip: 61.245.89.81
07/11/30 21:31:07
贅沢は、言いません！福岡人としては、自宅と職場と天神地下街さえ、つながればいいです
いまんとこ＾＾
643:anonymous
07/11/30 21:35:18
なんか、もっと盛り上がるようなイベント考えてやってもらおうぜ。
644:anonymous
07/11/30 21:51:08
つーかFONジャパンの従業員数って何人だ？
外回りできるのは何人いるんだ？
そもそも毎日何やってんだ？
645:anonymous
07/11/30 21:54:46
たしか4人だよ。
646:anonymous
07/11/30 21:57:19
そんなもん+を無料バラマキイベントやればかなり盛り上がるだろうにｗ
647:anonymous
07/11/30 21:57:54
どうせ、お前ら全部DD-WRTに書き換えちゃうんだろ？
648:anonymous@p4006-ipbf1311funabasi.chiba.ocn.ne.jp
07/11/30 22:07:05
これって登録しないでも動く？
649:anonymous
07/11/30 22:39:25
うごかない。
650:anonymous@i58-95-133-57.s10.a027.ap.plala.or.jp
07/11/30 23:05:02
Free WIFI BoosterってFONの付属アンテナにつけてやっても別に障害なく使えるんだよね？
651:anonymous
07/11/30 23:45:57
使えるよ
652:anonymous
07/12/01 00:03:11
11月号のメールが届いたが
相変わらず微妙だ
653:anonymous
07/12/01 01:21:46
「世界中のフォネロの中から一名様にNokia N95をプレゼントいたします。」
（´_ゝ`）フーン
654:anonymous
07/12/01 03:10:08
秋葉原は電気街振興会に断られたんだろ
ユーザーにタダ働きするような態度じゃね
秋葉原に普及させる気なら
美人広報にコスプレでもさせて
置いてもらいたい店で一日奉仕させるくらいの努力は必要だろうね
もちろん回線費用はFon持ちで
655:anonymous
07/12/01 07:32:52
>>633
キビしいけど的確な意見だな
656:anonymous
07/12/01 07:36:49
連投失礼。655です。
クリティカルポイントってまだ出て来てないですよね？
このｽﾚでも。
でも自分でも何をしてもらったら嬉しいかよくわかんねえや・・・
657:655
07/12/01 08:04:26
FONはオープンソースみたいな、参加型WiFiプロジェクトっていう謳い文句じゃなかったかな？
Googleの場合は自費で街一つ丸ごと無料WiFiのAPで囲い込んで実験したよね？
・・・えっと、これか。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
このぐらい思い切っていれば、自家用車や営業車に常時ノートPC置くぐらいのことにはなるな。
でも、今のFONだと、iPhoneとかPDAとか・・・
それより日本ではDS、PSPで使いやすいといいのかな。特に秋葉。
日本は温泉が多いけど、無線APを設備してる宿は少なすぎる。
秋葉や新宿のホテルですら安いところだとインターネットどころじゃない。
フォネロになれば宿泊先でも無料で無線APに接続できるなら画期的だと思う。
天神や秋葉でばら撒くなら、温泉の名所にばら撒けばいいんじゃね？
ビジネスで温泉接待っていうのもなくはないし、女性は温泉好きだし。
男はノートPCなんかを持ち歩くのは仕事の場合が多いけど、
女性は仕事よりもプライベートでネットを利用する比重が多い。
日本は温泉で行こうよ。マクドナルドにはいらない。
658:anonymous@185.98.30.125.dy.iij4u.or.jp
07/12/01 08:20:19
問題はちゃんとした温泉があるようなところは、ネット環境最悪ってことだな。
それ以前に温泉行ってまで、ネットに繋ごうって人はどんだけって話。
659:anonymous
07/12/01 08:28:15
温泉に来た客でも、FONユーザじゃなきゃ無線LANにつなげないの？
そんなサービスしないでしょ。
660:anonymous
07/12/01 09:27:48
>>659
だよなぁ
温泉宿側がFoneroになったとして、どこで利用するかって話になるし
利用されるためだけなら、普通に無線LANルーターなり置くもんな
(実質)有料の接続サービスだったら、それこそ他の業者のほうが
すりよってきて、全部サポートしてくれるだろうしな
ペンションとか、そういった小規模宿が自分の趣味で置くレベルがせいぜいだな
ホテル・旅館はFONに合わないというか、FONが合わない
661:anonymous
07/12/01 09:38:29
温泉はFonより、Freespotのほうが得意そう
662:anonymous
07/12/01 09:54:24
そういうところにおいてもらうにはまずは日本でもワンデーパスを始めないと
663:anonymous
07/12/01 10:35:13
有料ならFONじゃなくても良いよ、FONのメリットはfoneroならタダなこと
NTTでもYBBMでも、電波も安定してて高速で安全な回線のほうがいい。
664:anonymous
07/12/01 10:57:59
ホテルといえば、おすすめFONスポット新宿二丁目を見ていたら
150m北の新宿五丁目東交差点のソープランドにFONAPがあってﾜﾗﾀ
665:anonymous
07/12/01 11:35:27
泡姫ライブ中継よろしく
666:anonymous
07/12/01 11:37:07
旅館やホテルだと、客室数にもよるけど、
すべての部屋で使えるようにすると法に触れることになりそうだね。
667:anonymous
07/12/01 11:46:37
ホテルの客室は有線で良くないか？
広いところなら一部屋にひとつリピータおけばいいし。
668:anonymous
07/12/01 12:13:31
ホテルだと、団体旅行でもない限り客室で使うことになるよな。
確かに、あるなら有線でもいい
ビジネスホテルは有線が多い
669:anonymous
07/12/01 12:20:36
スイート(ビジネス利用でも深夜に空いていると割り当てられることが)
だとデスクのある部屋と浴室が結構距離あるからな。
おれはLogitecのSkylinkを持ってる。
プラネックスのも買ったけど発熱がひどくて燃えそう。
Foneraとは比べ物にならないくらい熱くなる。
670:anonymous
07/12/01 13:17:14
委託販売するならツクモなんかより
Amazonでやりゃ良かったんだよ。微妙な値段の商品なんだから
送料無料なら本家のばら撒きの直後から食いつき良かったはず
671:anonymous
07/12/01 14:10:22
スタートダッシュで加速が必要なのに、独占販売だったのが間違いだわ
672:anonymous
07/12/01 14:47:33
設置・設定とかまで一緒になってサポートしてくれるとこじゃないと
ダメなんだよね。
4人しかいないんだから。
673:anonymous
07/12/01 21:18:04
ツクモにノジマにPCデポときて
次はどこだろうｗ
674:anonymous
07/12/01 21:32:13
セブンイレブン
675:anonymous
07/12/01 22:40:28
つこうた工房つこうた
676:anonymous@i218-224-136-199.s01.a015.ap.plala.or.jp
07/12/01 22:43:08
>>664
あんたね、そういう場所は、マップ晒すもんだよ。
677:anonymous
07/12/01 23:51:10
次はドンキとビックとヨドバシだな。
678:anonymous
07/12/02 00:12:16
ドンキは無いだろｗ
679:anonymous
07/12/02 00:32:00
>>676
あそこまで書いてあって、地図見る事も出来ないとは
さすが新潟のゆとり
いや、俺もアクセスポータルまでソープ仕様かと思って
必死になって探したけどなｗ
680:anonymous
07/12/02 00:53:17
あの地図ってFON複数持ってたりすると、
好きなところにマップの印、張れるよね・・・。
うちは、全部同じところにしてるけど。
681:anonymous
07/12/02 00:53:42
せっかくMAPの地点のURLを作れる仕様なんだから
該当の地点のURLを一緒に出せば親切ではあると思うが
682:anonymous
07/12/02 00:56:51
あのアクセスポータルの使いにくさはもう少し何とかならんのか･･･。
683:anonymous
07/12/02 01:27:04
ssidはFON_SOAPだな
吉原を秋葉原・天神みたいにFONシティーにしようぜ
684:655
07/12/02 01:37:07
とにかくFON運営はGoogleに3度目の正直、出資してもらえるようにならなきゃ駄目。
Youtubeみたいに波に乗ってしまえば喜んでみんな出資してくるだろ
685:anonymous
07/12/02 01:42:50
まだ始まっちゃいねーよ。
686:anonymous@pl785.nas924.kobe.nttpc.ne.jp
07/12/02 02:27:03
USB付きFONの発売はまだですか？
687:anonymous
07/12/02 05:23:22
表に表示は無くなって、何事も無かったようだけど
きっちりニュースリリースはあったのねplanex
URLﾘﾝｸ(www.planex.co.jp)
＞プラネックスでは、設定不要でFONを利用できるルータを順次発売してまいります。
から、1年以上も経ってるのか
688:anonymous
07/12/02 09:14:16
プラネックスを怒らせたりするから
BTルータの機能拡張で対応する計画だったのが撤回になったそうだ
ファームは出来上がってたらしい
プラネックスの営業に聞いてみな
689:anonymous
07/12/02 09:28:26
\1,980より安く出せたら売れたかもしれないけど
高くて不安定な無線ルータなんて誰も・・・
690:anonymous
07/12/02 13:39:49
LaFonera約10台分はちょっとねえ
せめて5台分の値段で
691:anonymous
07/12/02 15:48:06
プラネッ糞のルータなんか、誰もかわねーっつうのｗｗｗｗ
692:anonymous
07/12/02 18:05:16
でもプラネックスがルータ作って売ってくれれば
販路は圧倒的に広いしサポートもやってもらえただろうに
693:anonymous
07/12/02 18:16:07
だから、「商行為」と個人のボランティアとの境目をぶっ潰そうとした
FONなんだがプラネックスは明らかに商行為だったということ。
下がって当然だがFONを悪く言うのはプラネックス自身が実は３流以下だということ
を自ら証明するもの。
触らないという事がベストだったのにね。
694:anonymous
07/12/02 18:51:32
>>692
プラネッ糞信者乙
695:anonymous@05004016662593_es
07/12/02 18:53:55
FON使用者にききたいんだけど､実際 FONの無線って入りはいい？
電波はアンテナとかつけた方がよくなるかな。
696:anonymous
07/12/02 18:56:24
とりあえずデフォルトの状態でも電波は良く飛んでいる、とだけいっておく
697:anonymous
07/12/02 19:23:11
>>694
何でもかんでも信者認定するなｗ
プラネックスブランドのルータであれば
プラネックスを扱ってる店には置けたよな
でハードのサポートもある程度プラネックス任せに出来る
まぁ出来上がるルータの価格はそれなりに高いだろうし
売れるかどうかは別の問題だが
今となってはどうでもいいことだ
698:anonymous
07/12/02 19:45:47
プラネクスが売ったルータでFMXだけはいいヤツだった。
699:anonymous
07/12/02 19:52:17
PLANEXってちょっと変な製品を作っているから、
うちにも３つばかし、ルータがあるけど、
普通の製品で間に合う用途なら、
PLANEXとか買わないほうがいいよね。
マニュアルそっけないし、UI変だし、
普通に設定できる項目がどこか足りないとか、
発熱するとか。
700:anonymous
07/12/02 20:06:29
３つ買っておいて買わないほうがいいって
説得力無いんだけど
701:anonymous
07/12/02 20:13:30
ツンデレかよ
702:anonymous
07/12/02 20:45:14
以前プラネックスのLANカードを買った
PCIバスの奴とPCカードの奴
どちらも安物だったが値段なりの品だった
まぁその後PCIバスの方は3comに取り替えて
PCカードの方はノートPC買い換えて使わなくなったわけだが
家庭用ルータはBUFFALOとIOとcoregaには手を出したが
プラネックスは買ってないなぁ
>>698
BRL-04FMXは評判いいな
703:anonymous
07/12/02 21:08:51
>>688が痛すぎて見てらんない
704:anonymous
07/12/02 21:13:20
以前、プラネック巣のIEEE 802.11n無線ルータ買って酷い目にあった。
サポートもひどいし、噂通りの糞っぷり。
705:anonymous
07/12/02 21:26:42
40MHz帯域のプラ糞。もろ電波法違反。
恥を知れ恥を。分かって売っていたんだろ？
706:anonymous
07/12/02 21:35:10
プラネ叩きはその辺にして、FONの話に戻らないか？
707:anonymous
07/12/02 21:48:04
もうすぐ1年経つというのに
いまだに公式の日本語掲示板は作られず
FONユーザーは2chとかmixi見てる奴ばかりじゃないぞ
この際フォーラム形式のままでもいいから
さっさと日本語版用意しやがれ
708:anonymous
07/12/02 21:56:25
去年言ってた年内目標設置数は到達できるの？w
709:anonymous
07/12/02 22:07:58
>>705
その点はバッファローのほうが悪質。
710:anonymous
07/12/02 22:33:34
>>688
あまり調子に乗ってると、ほんとのこと書いちゃうよ。
711:anonymous
07/12/02 22:38:36
とりあえずアレか
戦犯ってわけじゃないけど
社員をageればいいか
joyことイトーさんと
通称美人広報(兼他の仕事も)と
あと、イトーの右手だか左手だかの側近
これはFONのメンツなんだよな
4人だとすると、あと1人たりないが
712:anonymous
07/12/02 22:47:28
FONが乗り越えなければいけない致命点なヤマ
・Fontennaの技適シールがらみの問題
・TSUKUMOに頼らない独自のドキュメント
・fon japanが運営(もしくは管理)する、日本語によるユーザコミュニティ
・Bill体制の運用
一段置いて
・自前の通販サイトでの通販体制の確立
・他流通へのプロモーション
・通称電波法男等への、日本法律的返し文章の確立
ぶっちゃけ必要だが、前記よりがんばれ
・いらん(余計な)キャンペーン
・他国とのコミュニケーション
713:anonymous
07/12/02 22:49:36
>>709
省令改正と同時に製品出したり、省令改正を電波法改正と触れまわって
総務省の顰蹙を何度も買った他になんかしたの？
オーバーパワーや規定外のものをBはだしたんかい？
714:anonymous
07/12/02 22:57:06
>>711
ﾏｰﾁｿ
715:anonymous
07/12/02 23:08:43
>>711
URLﾘﾝｸ(english.martinvarsavsky.net)
716:anonymous
07/12/02 23:15:43
>>713
知ってるくせにｗｗ
ここに書いちゃってもいいのかな？
717:anonymous
07/12/02 23:17:40
負け惜しみ蛇足はいい加減見苦しいとしか
718:anonymous
07/12/02 23:19:49
書いちゃっても構わないが、スレ違いじゃないか？
719:anonymous
07/12/02 23:30:23
>>712
･プロバイダー問題
･エリアの問題（ユーザーの求めてる場所が充実しない・マップ通りじゃない、皇居とか）
･対ハッキング問題(規約だとFonだけが責任逃れできるような文面)
も追加で
720:anonymous
07/12/02 23:44:20
あ、オーバーパワーの件ね(ww
それも抜き打ちで見つかったというあれ？
721:anonymous
07/12/02 23:57:39
いいから地元のPCデポにFonera+を入れてくれ
722:anonymous
07/12/03 00:00:01
チェアマン元気なのかね
忘れた頃にブログを更新してるのが
そういう人なのかな
723:anonymous
07/12/03 00:25:00
>>720
kwsk
724:anonymous
07/12/03 00:31:51
>>720
いや、別件
FONにもすこーし関係するけど、別のスレでやるわ。
725:anonymous
07/12/03 02:17:39
CEOライブドア出身かよ
726:anonymous
07/12/03 13:36:40
まとめて頂いてありがとう。
以下、コメントを付す
FONが乗り越えなければいけない致命点なヤマ
・Fontennaの技適シールがらみの問題
コメント
申請を繰り返せばよろしい
Fontenna付きのForenaで何パターンかすればよいのに何でケチるの？
・TSUKUMOに頼らない独自のドキュメント
コメント
それは熱意と実力次第。
・fon japanが運営(もしくは管理)する、日本語によるユーザコミュニティ
コメント
勝手にやって。
法的なものが絡む事はボランティアでは無理。会員から会費を徴収する事が
必要であり、毎年総会を開くなどの運営が必要。
今のあり方は事業投資ですので。
煽った方も面白半分でやって逃げているだろ。USの金持ち投資家の一方的な
甘い話に載せられてヤバいとおもったらどこ行きました？日本事務所に業務
押し付けてほっかむりですか？
727:anonymous
07/12/03 13:37:51
・Bill体制の運用
コメント
電気通信事業者としての登録が必要
FREESPOTはこれで失敗した様なもの。通信の安全確保を法的に求められる
代償として料金の徴収が許されるものを。料金を徴収するFREESPOTはあったかな？
HPには料金を取っても構わないがその時は通信事業者として登録しろとさらりと
書いてあるだけ。（要は無責任）
･プロバイダー問題
コメント
もう実態が実態だから無線LANの問題が噴出したらどうころぶのか？
ISPのいい加減さというよりお客を怒らせない為に知らんぷり決め込んでいるだけ。
そういう契約を結んでいること自身おかしい。
多く接続を増やすと犯罪に巻き込まれるし裁判も多発する。そういうリスクは極力
減らしたいはずですが。ISPは法的優遇と総務省に対する脅しができる業界団体を持っ て無線LANで取った態度は恐ろしいの一言。とくにソフトバンクBBは。
･エリアの問題（ユーザーの求めてる場所が充実しない・マップ通りじゃない、皇居とか）
コメント
だから、費用が発生するのでありすべてボランティアでOKというのは間違い。
十分なサービスにはどうしても有料化しないと話にならない。
しかし、「他に野良APが１００万台以上いる」事により費用徴収は絶望だね。
728:anonymous
07/12/03 13:38:59
･対ハッキング問題(規約だとFonだけが責任逃れできるような文面)
コメント
だから無料でやっているから責任取りませんと言っているようなもの。
安全対策についてはどの無線LANでも同じだが、FONもWPA鍵が短い・パターン化
されている事により攻撃されると破られるものと考えて良い。時間が経てば経つほど
計算機側の高速化によりその時間は劇的に短くなり「お手軽ハック」の域に達する
のも３〜４年後ぐらい。
一段置いて
・自前の通販サイトでの通販体制の確立
コメント
勝手にどうぞ 莫大な費用が必要になるよ。どうやって資金調達するの？
・他流通へのプロモーション
コメント
無視されるだろう。現状厳しい。業界はWiMAXに皆向いている。時期が悪くなったね。
729:anonymous
07/12/03 13:46:28
・通称電波法男等への、日本法律的返し文章の確立
コメント
何か勘違いしていない？免許不要局という前提で割り当てられた制度で
「安全確保」を無視してBillなど日本では特に難しく認可されていない
無線LANの運用を薦めようとしたのはFONではないの？これは国の主権を侵す
テロ行為に等しいよ。第三者から料金を徴収してビジネスをしようとした事がそも
そも矛盾したこと。
そして、投資詐欺という批判をどう乗り切るのかも見てみたいね。
法律が変わればという前提だがそのエネルギーはどうも市民レベルでは無かったと。
そのエネルギーを逸散させFONを阻んだのはソフトバンクだと考えてね。
そうYBBUser,BBUserの群れ。
甘すぎる見通しとユーザー増えれば投資金を得られるというそれまでのビジネスモデル で、法的な壁と一般利用ユーザーの恐ろしいまでの杜撰さに対する見識が低過ぎたとの 事。どう幕引きするのでしょうか？
こちらはFONはGoogleに代表される知的財産の強奪国際企業やバックにいる投資会社
による各国の法体系破壊テロの行為だとみていたよ。Livedoorもその点は同じ。
それを野放しにした国も防御に走っていたのは当然だが、法体系の中からワイヤレス
ブロードバンドの安全性に対する本格的な論議はとうとうされずに終わった様に見える 。
そのため、一度水をぶっかける必要があると考える。
730:anonymous
07/12/03 13:52:35
自分のブログにでも書いてろ
731:administrator
07/12/03 14:06:51
とりあえず晒しあげ
732:anonymous
07/12/03 15:02:29
電波法男乙
733:anonymous
07/12/03 15:31:19
すげー、さすが北陸無線データ通信協議会だ。
何が言いたいかさっぱりワカラネ。
734:anonymous
07/12/03 16:00:07
燃料投下乙。
不燃性。
735:anonymous
07/12/03 16:07:49
したらばですか
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
間借りってなんだｗ
736:anonymous
07/12/03 16:21:42
ん〜
やってはいけないことをやっちゃった感じ > 間借り
本国と交渉してfonドメインで掲示板運営しないとまずいでしょう。
今までも胡散臭さがあってユーザが増えなかったがこの件でさらに胡散臭さがあがった。
今月中に改善されなければ電源切る。そして二度とfonは信用しない。
737:anonymous
07/12/03 16:23:32
絡むだけか
738:anonymous
07/12/03 16:46:18
自前のサーバーをいじるヒマも権限も無いのかもしれないし
forumよりスレッド式掲示板の方が親しみやすいだろうと
結果的に空気読んだのは認めるが間借りって書くことはないだろｗ
739:anonymous
07/12/03 17:52:02
誰も電波法男のためにまとめたわけじゃないのに
俺のためと勘違いする電波法男ﾜﾛｽ
740:anonymous
07/12/03 18:35:54
わざと逆上で荒らしたいだけ
741:anonymous
07/12/03 18:39:17
touchにiFONいれたらちょっとだけ接続が楽になった
742:anonymous
07/12/03 18:42:25
>>735
ネタだと思ったらマジだったのかww
743:anonymous
07/12/03 19:02:02
最近はスレッド式掲示板を狙ったスパム投稿が増えてるから
そのあたりは気をつけてもらわないと
744:anonymouos
07/12/03 21:48:50
>料金を徴収するFREESPOT
いっぱいあります。
>FONもWPA鍵が短い・パターン化されている
それは無線LAN全体の問題だから、fonの問題ではないよね。
それより無線通信部分で暗号化しないFON_APの方が問題では？
745:anonymous
07/12/03 21:53:26
>投資詐欺
あんた、一度訴えられたほうが良いんじゃない？
詐欺を告発したいなら、確固たる証拠を持って警察にでも行って下さい。
746:anonymous
07/12/03 22:02:18
九十九電機、「FON」専用ルーター「La Fonera」を500円で販売
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
2000円払った人に申し訳ないと思わないのか。
747:administrator
07/12/03 22:04:53
俺も出たばかりのPS3を高い値段で買ったんだよね〜
っつーかそういうのはFONに限った事じゃないわけで
748:anonymous
07/12/03 22:05:16
またか
749:anonymous
07/12/03 22:08:14
>>746
１周年記念でしょ。いいじゃない。
750:anonymous
07/12/03 22:13:02
>会計の際に社員証や免許証など所在を証明できるものを提示させることで秋葉原在住・通勤者であることの確認を取るという。
え？
751:anonymous
07/12/03 22:25:09
秋葉原までの定期を買って、すぐに払い戻せば？
手数料は取られるけど。
752:anonymous
07/12/03 22:43:24
>>749
取り消し。
753:anonymous@185.98.30.125.dy.iij4u.or.jp
07/12/03 22:43:50
つか、そこまでして安く買ってどうするって話。
変に限定して安くしてもﾏｰｹｯﾄはひろがらんだろ。
秋葉に置きたいなら素直にﾏｯｸとか食い物屋に頭さげとけ。
754:anonymous
07/12/03 23:26:06
秋葉原ってどこからどこまで？
755:anonymous
07/12/03 23:49:32
ほんと、運営サイドはクズだなぁ・・・。
日本スタッフは数名しかいないんだから、優秀なスタッフ集めてほしいよ。
756:anon
07/12/03 23:52:54
流れ読まずに悪いんだけど、数ヶ月放置してて久しぶりに接続したら
FON_APで一般のサイトにアクセスしようとすると
「あなたのWiFi無料接続のローミング（サービス）は一時的に停止されています。
WiFi環境を共有するためにLa Foneraを再接続していただければ、
無料WiFI接続サービスは再設定されます」
と出てきて接続できなくなったorz
この状態で2日ほどたったけど、いっこうに消える気配がない。
MAPで濃いグリーンになってるのは確認済。
これって自動的に消えるものじゃなくって、サポートにメールしないとダメかな?
それともあと何日かしたら使えるようになる?
757:anonymous
07/12/03 23:56:12
何とかしてくれるだろうから、メールしてみれ。
758:anonymous
07/12/04 00:13:46
>>755
今のFONは、人を扱う(言い換えれば人事)プロが
実務(営業・販売)をやると
こうもgdgdになるって良い(悪い)見本だな
759:anonymous@FLH1Afk116.hyg.mesh.ad.jp
07/12/04 00:32:09
>>756
公式には1ヶ月放置したらアカウント停止な、と書いてある訳ですが
760:anonymous
07/12/04 00:51:42
>>735
nice board
761:anonymous
07/12/04 08:05:00
１２月になってからのこのネガティブキャンペーンの連続はなんなんだ？
掲示板なんて自前で設置なんて別に難しい事でもないし秋葉原住民限定
キャンペーンとか馬鹿過ぎる。
762:anonymous
07/12/04 09:45:48
>>761
宣伝効果をねらった話題作りでしょ。
全国を対象に安売りしてもコストの割に大した効果がないことがわかったから、
地域限定でやるんでしょうな。
763:anonymous
07/12/04 10:24:07
秋葉原のクロスフィールド周辺、ロータリーとヨドバシ周辺、自作通り、ラジオ会館以外は大体カバーされているけど
FON日本法人は一体どこに置きたいんだ
764:anonymous
07/12/04 13:21:39
秋葉在職者の、自宅に置かせたいんでしょ
関東一円の路線沿線を狙える
765:anonymous
07/12/04 14:22:15
このキャンペーンもたいして、というより全く効果がなさそうだが
766:anonymous
07/12/04 14:37:13
便利な携帯端末をばらまかないと誰にも使われないＡＰが増えるだけじゃないかと
767:anonymous
07/12/04 15:19:16
SONYと組んでmyloはもうやったから
ASUSと組んでEee PCばらまくとか
768:anonymous
07/12/04 15:50:13
>>764
メルマガや公式ブログに書いてある”Density Project”でしょ。
ばら撒きたいなら、秋葉原限定にする必要が無い。
今の秋葉原周辺FONマップをキャプチャーしといて、どれだけ増えるか見物。
769:anonymous
07/12/04 16:00:30
>>767
myloは組んだってわりには自動ログインソフトもないからなぁ
マーチンがジョブズと会談したらしいからAppleに期待
770:anonymous
07/12/04 16:44:59
>秋葉原在住・通勤者
秋葉原に買い物に来た人を対象から外してる時点でアレだな
やってることが無意味
771:anonymous
07/12/04 17:04:04
秋葉原にアクセスポイントを増やしたいんだから
買い物に来た奴を対象にしても仕方ないだろ
とはいえどこまでが秋葉原なのか範囲が難しそうだが
千代田区の資料（国勢調査平成17年データ）によると
秋葉原電気街の中心である外神田1〜6丁目の世帯数は1487
URLﾘﾝｸ(www.city.chiyoda.tokyo.jp)
意外に多いようだがメインストリート沿いに住んでる奴は少ない
外神田も含めて秋葉原駅から徒歩圏内の世帯は
マンション住まいが多いだろうしその場合
設置されても使えないポイントになる可能性は高い
となると頼りになりそうなのは秋葉原への通勤者が
店舗やオフィスに設置する場合のみ
秋葉原を重点区域とみているなら
結局のところFONが直接営業に回ればいいじゃないかと思う
772:anonymous
07/12/04 17:13:32
せっかく公式掲示板作ったんだから
FONのサイトからもリンクしろよｗ
使われなかったら意味が無いだろ
それにしても秋葉原エリアって住所だとどこまでなんだろう
エリア限定販売ならちゃんと公開してほしいよな
ツクモ店頭でどこまでが秋葉原なのかもめそうだ
773:anonymous
07/12/04 17:17:56
>>769
iPod touch＋La Foneraプレゼントやったら目立ちそうだな
774:anonymous
07/12/04 17:28:46
>>771-772
ツクモによると秋葉原駅から半径1kmの範囲らしい
URLﾘﾝｸ(blog.tsukumo.co.jp)
恐らくJRの秋葉原駅だろうが
半径1kmだったら岩本町、末広町あたりは余裕でカバー
御茶ノ水、神田あたりもギリギリ入るか
浅草橋だとちょっと微妙
775:anonymous@ps156.opt2.point.ne.jp
07/12/04 17:42:13
>>769
ｼﾞｮﾌﾞｽﾞに頼み込んで、iPod touchに抱き合わせでLaFonera付ければいいんじゃね？もちろんタダで。
FONとiPod touchは親和性高いし、アップルが宣伝してくれるのはデカいと思うが。
つまらんバラ撒きキャンペーンよりも、費用対効果が高いと思う。
776:anonymous
07/12/04 18:05:58
先週買った俺に謝罪と賠償を要求する。
777:anonymous
07/12/04 18:14:04
>>776
貴様秋葉原在住もしくは在勤者か！
もう一台買ってオクで売れば
778:anonymous
07/12/04 18:21:38
掲示板はスレ立て自由なんだな
FONルータ大量おねだりスレが立ってる
IDも無しか
779:anonymous
07/12/04 18:39:23
フォネラが500円に値下げしたら秋葉原勤務者が自腹で買った上で
上司を説得して職場に置いてくれるってどんだけ脳内お花畑なんだよ
780:anonymous
07/12/04 18:54:10
「この状況なら俺でも役に立つんじゃね？」
ってFONで働きたくなってきたけど、俺パソコンは基本操作とofficeくらいしかできなかったことに気付いた。
英語なら自信あるんだけど。
人材募集してないのかな。
781:anonymous
07/12/04 19:08:44
>>771
通勤者を対象にしたところで設置できる職場がどれほどあるのか
発想がくだらない
782:anonymous
07/12/04 19:10:29
>>781
店頭においてもらうようにFONのスタッフが1軒ずつ回ればいいという結論
783:anonymous
07/12/04 19:12:59
変に立派な経歴の人を集めたので、頭を下げることが出来ないんじゃない？
784:anonymous
07/12/04 19:16:27
半径1kmを図示してみた。広すぎだろこれ。
URLﾘﾝｸ(clw.nu)
785:anonymous
07/12/04 19:27:10
>>784
間違いなく住居よりオフィスの方が多いな
圧倒的大差だ
住居で言うと東側は比較的マンションが多いんじゃないかな
786:anonymous
07/12/04 19:43:55
訪問販売の大変さと費用対効果をわかってない人がいるようだね。
あのスタッフ数では余計ムリだろう。
787:anonymous
07/12/04 19:47:10
>>786
だから何をやってもダメなFONという結論になる
日本を重視してるならもっと人員注ぎ込めと
788:anonymous
07/12/04 19:50:33
秋葉原はツクモがあるからいいとして天神はどうするんだ？
Rubyの皆さんに任せるのか？
789:anonymous
07/12/04 19:55:54
そんなに秋葉原を重視してるんなら
早い時期から秋葉原の各ショップ回って
頭下げて置かせてもらっとけばよかったのに
1年間何やってたの
専任の営業職を数人雇うくらいならできただろ
790:anonymous
07/12/04 19:56:58
>>782
なんでツクモのFONの売り上げに、他店が協力しないといけないの？
他店のメリットが無い。
791:anonymous
07/12/04 20:00:32
>>790
ん、なんか違わね？
アクセスポイントを設置すればモバイラーを集客できますよ
って売り込むんじゃないのか？
当然ルータは無料渡しで
792:anonymous
07/12/04 20:04:35
myloとかiPodとか手軽に無線LANを扱える機器が増えてて
公衆無線LANの各社には追い風が吹いてると思うんだが
やっぱり繁華街にアクセスポイントが無いんじゃユーザー増えないし
そこの部分をユーザーに丸投げじゃダメだろ
793:anonymous
07/12/04 20:07:06
>>784
半径1kmってそんなもんか。
確かに広いけどそんなに何台も売れるものかどうか。
794:anonymous
07/12/04 20:08:30
1周年記念でまたセールやってくれるものと信じてたのに
秋葉原住民限定じゃなぁ
795:anonymous
07/12/04 20:11:52
試しに秋葉原周辺の賃貸物件検索してみた。
やっぱり都心部は家賃が高いね。
796:anonymous
07/12/04 20:14:20
>>775
それぜひともやって欲しいな
話題にもなりそうだ
797:anonymous
07/12/04 20:44:59
0.7.2 r3
798:anonymous
07/12/04 20:49:15
>>791
前にも書かかれてたけど、FONのlinusで店に来る人が何人いるのって話。
モバイラーを集めるなら、誰でもつなげなきゃダメでしょ。
799:anonymous
07/12/04 21:01:16
>>798
外で無線LAN使ってるモバイラーならFONくらい入ってるだろ
800:anonymous
07/12/04 21:02:47
Boingoと組んだみたいに日本の既存業者とも組めばいいんだ
801:anonymous
07/12/04 21:02:48
ITメディアには秋葉原在住・在勤者とはかかれていないのだが。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ニュース
「FON」1周年記念で「La Fonera」無償配布
無線LAN共有サービス「FON」の国内サービスが1周年を迎えたのを記念し、専用ルーター「La Fonera」を無料提供するキャンペーン。
2007年12月04日 20時12分 更新
802:anonymous
07/12/04 21:04:55
>>773>>775
Appleは囲い込みが好きだけど、今までに他社とそういうキャンペーンをやった事あるの？
803:anonymous
07/12/04 21:04:57
>>801
秋葉原在住在勤者限定の記事はこっち
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
それは別物のセールだな
ちゃんとバラマキ企画も用意していたのか
804:anonymous@163.180.210.220.dy.bbexcite.jp
07/12/04 21:16:26
500円で買ってきました
805:anonymous
07/12/04 21:19:39
ニュー速でスレを発見
(^o^)ノ<またFONタダ配りするぞ〜貰っとけ〜４８時間限定だぞ〜
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
806:anonymous
07/12/04 21:28:40
FONSHOP
無印・・・無料
＋・・・500円
ツクモ店頭
無印・・・500円
＋・・・1000円
＋が激安だぞ
807:anonymous
07/12/04 21:35:36
>FON webショップ
>送料・手数料として945円を負担する必要がある
945円は癪だが、電車賃より安いか。
808:anonymous
07/12/04 21:38:22
これまでの傾向からすると
ツクモ店頭に行列が出来るのは間違いない
809:anonymous
07/12/04 21:39:51
前のタダ配りの時は９９に並んでた奴らが全員５個買っていったって話しだったっけなぁ
810:anonymous@221x240x91x188.ap221.ftth.ucom.ne.jp
07/12/04 21:40:56
>>801
危うくソニスタで注文出すところだった('A`)
キャンセル出来たから良かったけど。
811:anonymous
07/12/04 21:43:46
+のポート2つってどういう利点がある？いちいち付け替えなくていいってだけかな。
812:anonymous
07/12/04 21:44:58
>>811
有線ポートにつないだPCとMyPlaceにつないだPCとの間でファイル共有が簡単
813:anonymous
07/12/04 21:53:24
>>812
なるほどー。無線機器PSPしかもってない俺には関係ないね
814:anonymous
07/12/04 21:53:42 vSg0Nvj+
また初心者ホイホイだよ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
815:anonymous
07/12/04 21:57:15 yJ2kHTiN
いつの間にか+にもSSHでアクセスできるようになったんだね
めんどくさいけど
URLﾘﾝｸ(www.fonboard.nl)
816:anonymous
07/12/04 22:34:40
シリアルコンソールで入れないからいじるの怖くね
817:anonymous
07/12/04 22:50:24
>>765
前回のキャンペーンのとき1万台近く売ったにもかかわらず、ほとんど増えなかった。
今回も無理だろうね。
もう少し考えてほしいわ。
818:anonymous
07/12/04 22:57:40
>>803
たぶんここの反応見て急遽用意したんだろう。
そういう会社だから。
819:anonymous
07/12/04 23:08:08
FONもそうだが、改造して使おうとする馬鹿もよく考えて欲しいな。
820:anonymous
07/12/04 23:13:15
>>816
redbootにアクセスできるようにすれば別に怖くないと思うけどな
どうせそんなたいした事しないだろ
821:anonymous
07/12/04 23:16:26
>805
今回はやっぱりPlusがねらい目だな
問題はこれ以上AP増えてもしょうがないという冷たい現実だけだ
822:anonymous
07/12/04 23:44:16
ついに俺もFONデビューする日がきたようだ。ツクモで両方買ってみるかな。
両方でも1500円だし。
823:anonymous
07/12/04 23:45:16 BGxaTLNb
質問です
CATVモデムからFONをルーターにし
各PCに分配することは可能でしょうか？
また その場合にはCATVのLANケーブルをFONに差し込んでから
各PCに無線/有線接続を行うのでしょうか？
824:anonymous
07/12/04 23:45:43
やっぱり＋とフォンテナにしよう。
825:anonymous
07/12/04 23:49:48
げぇっ！＋はフォンテナ使えないのか！
もうわけわからん。全部買ってくる！
826:anonymous
07/12/04 23:50:17
＋買うメリットってあるの？
827:anonymous
07/12/04 23:50:56
フォンテナも配れよな
828:anonymous
07/12/04 23:52:38
これで、Fonera+に買い換えて、今の不安定なFoneraとおさらばできるお。
AP数には貢献しないけど、安定性は上がるから許してちょ。
829:anonymous
07/12/04 23:53:30
>>823
可能。
CATVモデムとFONルータのWANポートを接続。
有線接続と無線接続のPCがあるなら
La Fonera＋の方が手軽に扱えてオススメ。
830:anonymous
07/12/04 23:54:29
>>826
筐体が大きい分だけ内部の発熱を冷ましやすいかも
831:orz
07/12/04 23:58:35
>>826
500円ケチって動いているのかどうかもわからないLEDの1.0買うぐらいなら、
しっかりと表示がわかる＋のほうがおすすめ。
APが死んでたりネットの調子が悪いとPowerのLEDがオレンジになるんだよ。
設定も楽だし、発熱も少ないような気がする。
832:anonymous
07/12/05 00:08:44
>829
ありです ＋買ってみます
833:anonymous
07/12/05 00:14:53
>>830
>>831
発熱か
500円の違いなら少しでも安定性のある方がいいかもしれないね
834:anonymous
07/12/05 01:45:37
500円の差というと＋の方が良さげだけど、＋は無印２台分の価値があるのか？
835:anonymous
07/12/05 01:55:17
>>834
純粋にFONのAPとして使うんなら間違いなく＋の方が扱いやすい
いじくり倒したいなら無印を大量に買い込むのもいいかもしれないが
836:anonymous
07/12/05 02:00:47
LaFonera+買ったけど、あまりの安定性の悪さにすぐ無印を買い直した。
スピードも無印のほうが遙かに出るし、なんなんだろ･･･。
ただ＋は発熱が少ない事だけは良かった。
837:anonymous
07/12/05 02:04:34
単にハズレ引いたんじゃねえの？
838:orz
07/12/05 02:10:13
とりあえず、買ってから考えよう。
839:anonymous
07/12/05 03:11:56
公式ブログより
＞FONは、12月1日現在、世界中で会員数590,060人/アクセスポイント207,982箇所、
＞日本では43,902人/アクセスポイント24,654箇所を保有、
＞日本は本年10月から世界で一番多くのFONスポットを保有する国になりました。
マップの偽装も世界一？
24654も延べ数、実際に使えるAP数はせいぜい3000くらいだろ。
フォンマップの薄緑の多さが何よりの証拠
840:anonymous@61.245.61.6.er.eaccess.ne.jp
07/12/05 06:50:58
LaFonera+使用者の方にお聞きしたいのですが
有線LANとMyPlaceのIPアドレスは双方
同じネットワーク(192.168.10.XX)なのでしょうか？
841:anonymous
07/12/05 08:50:30
>>840
違うよ。
ところで、＋は無印と違ってDSも繋げられるのだろうか。
所詮WEPだけどさ。
842:anonymous@ example.com
07/12/05 09:00:02
>>791
集客ったってドアの外でたむろすやつが増えてもメリットないし、店内でのんびり居座られても売り上げ増にはそんな繋がんないんでない？
>>806
+買うかな。
＃でも既に無印も1コ余ってる...
＃来月もう1コ余るのに。
+の500円て意味あんのかな。会社的に。
知らんやつは飛びつくなら安い無印だろうし、+買うやつは置き換えになるんジャマイカ？おれとか>>828みたく。
843:anonymous
07/12/05 09:03:09
俺は布教用（笑）と置き換えだな
余る現役の使い道は 無い
844:anonymous
07/12/05 10:54:23
ツクモ店頭は3台までか
また微妙な
845:anonymous@fl220-100-196-076.i-chubu.ne.jp
07/12/05 11:03:21
無印使ってて壊れて、こんなのもういらね、と思う人が減る
ちなみにうちも壊れてるー
846:anonymous
07/12/05 11:35:58
秋葉原在勤在住者にルータを無償提供するプロジェクトには
株式会社ジー・アイ・ジェーンという企業が関わっているようだ
URLﾘﾝｸ(www.value-press.com)
外国人向け秋葉原ツアーを手がけている企業らしい
URLﾘﾝｸ(www.gijane.jp)
847:anonymous@FLH1Acb223.kyt.mesh.ad.jp
07/12/05 11:56:13
学校の研究室用と自宅用、送料ひとつ分であわせて送ってくれないかなぁ
848:anonymous
07/12/05 11:57:10
これってハブ機能なんてないよなぁ
849:anonymous
07/12/05 12:08:12
ヘタにハブ機能なんか持たせたらハブの分だけ余分に発熱するぜｗ
安いハブなら1000円くらいで買えるんだし別に用意すべし
850:anonymous
07/12/05 12:34:45
>>846
＞株式会社ジー・アイ・ジェーン（東京都千代田区 代表取締役社長 ジェーン・フォン）
ﾜﾛｽｗ
社名は代表取締役社長の名前にG.Iを付ける
一応G・Iはグローバル・インテグレーションらしいが
G.I.Janeから思いついたんじゃねーのかと
＞ジェーン・フォン
どこまでFON向きな名前なんだよｗｗ
851:anonymous@61.245.61.33.er.eaccess.ne.jp
07/12/05 13:09:28
>>841、どうもありがとう。
852:anonymous@221x240x91x188.ap221.ftth.ucom.ne.jp
07/12/05 13:56:37
１２月８日になったら呼んで
853:anonymous@tky11-p208.flets.hi-ho.ne.jp
07/12/05 15:50:57
fonera＋はほとんど発熱しないよ。
つーかfoneraの熱さは異常。
854:anonymous
07/12/05 16:04:20
だが、今の季節はいい暖房器具
ってかFONだけじゃすげー寒いです
855:anonymous
07/12/05 17:24:33
また来年1月中旬の到着だろうな
856:anonymous
07/12/05 17:44:37
今まで買わないでよかった。
このスレの情報を参考に+買ってみるわ。
ネットだと送料とかで1000円近くかかるのがなんだけど、ツクモなんて店は知らないしな…。
857:anonymous
07/12/05 17:58:08
>>856
秋葉に行けばめっちゃ目立つところにあります。
858:anonymous@p2-user: 107145 p2-client-ip: 61.245.89.81
07/12/05 18:11:38
天神もタダ配りしてくれよ
859:anonymous@d-117-74-2-051.d-cable.katch.ne.jp
07/12/05 18:16:13
お試しで買ってみようかと思ってるんですけど
朝一で行かないと売切れてしまうほどでしょうか？(上の方で行列がどうとか書いてあるので)
860:anonymous
07/12/05 18:23:38
ツクモ秋葉原の場合開店前に行列が出来るのは間違いないが
これまでの実績を踏まえると午前中に行けば買えるのでは
861:anonymous
07/12/05 18:28:00
>>857
しぞーかに住んでるから、交通費がね。
秋葉原に一度は行ってみたいと思うけど、オタクでもないんで用ないし。
862:859
07/12/05 18:32:25
>>860
なるほど、何とか早起きして行ってみます
863:anonymous
07/12/05 18:39:38
>>861
秋葉原か大須か
どっちも交通費かかりそうだな
864:オナニー・シールズ
07/12/05 18:41:08
>>846,850
Fonがアメリカ海軍シールズの特殊ミッションに関わっていると聞いて、
すっ飛んで来ました。
一度でいいから、特務曹長に俺のをしゃぶれと言ってみたいです！
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