ネットワークエンジニアになりたいです part3

ネットワークエンジニ ..

113:anonymous@p8139-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/23 12:48:03 TWF5Jtw+
>>112 35歳でNEになったんだ。俺もなろうとしてる。少し遅いけどそんなの関係
ないよな！興味もない仕事してるんだったら自分がやりたい仕事するのが
一番だよ。ちなみにTDって何？

114:ニート
07/09/23 15:21:39
なるのは自由だけど未来はないだろうね。

115:anonymous@p4203-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/23 17:51:47 DaRjLb9a
>>114何故未来がないんだ？今NEが不足してるんだぞ。知らないのか？

116:anonymous
07/09/23 18:33:18
>>115
そこで何で不足してるのか考えないのかな？
答えから言うと、
　①敷居が高い(CCNAとか基礎的な技術意外の殆どが独学できないところ)
　②クソ狭い業界で変にプライドの高い変な連中と仕事せにゃならんこと。
　③の割には賃金はそんなに良くない。

いわゆるアニメ業界のアニメーターを目指すようなもの。
やりたいのは勝手だし、死ぬほど絵を書いて修行するのも勝手。
でも、賃金労働として最高に割が合わないからよっぽど物好きでないと目指さないのが現状。

いや、年収1000万クラスの人も居るよ。全体の０.?%な。
アニメータと一緒。

117:ニート
07/09/23 21:16:45
>>115
常識的に考えなよ。
未経験なら普通、年齢が高くて使いにくい人は雇わない。
そういう人はNEとして働けても、しょっぱい企業でしょっぱい仕事しか
できない可能性が高い。だから未来なんてないよ。

それに、NEが不足してるといっても誰でもいい訳じゃないのよ。
使えない奴入れるくらいなら、フォローしないでいい分、いない方が効率いいからね。

118:anonymous@fusia nasane
07/09/23 22:52:28
>>113
ＴＤ＝トラックドライバー
ちょっと、カッコよく言ってみたｗ

オレの入った会社は正直初任給高くないけど、
頑張った分だけ給料が上がる。
土日は講習もあるし、環境も整っているから
あとは本人次第かな？
ソコソコの大手とも取引があるから
経験を積むにはもってこいです。

119:anonymous
07/09/23 23:13:36
>>115
今読売ジャイアンツの中継ぎ投手が不足してるんだぞ。知らないのか？
NEよりよっぽど未来あるぞ？
NEよりよっぽど給料高いぞ？

120:ano
07/09/23 23:49:44
>>117
まあいいじゃん、所詮他人事だし。
監視や配線屋、ping要員で研修受けてCCNAやらMCP取得して、NE気分味わって満足な中年もいるんだよ。
小規模案件の工事立会いに行くと、給料安い夜間工事辛いと年中ぼやいてるオッサンどもが吐いて捨てるほどいるよ。
彼らオッサンの行列の最後方に自ら好んで並ぶ低所得者層が世の中にいるってだけの話。
警備員より監視員、リアル土方よりデジタル土方、給料安いけど楽そうっていう程度のアルバイト学生並の発想、
彼らによりよい選択の余地などないに等しい。
あんたらが想像してるネットワークエンジニアと、彼らのそれは別物だ。

121:あ
07/09/24 05:39:49
>>120

×　吐いて捨てるほど
○　掃いて捨てるほど

講釈を垂れる前に漢字のお勉強しましょうねｗｗｗｗ

122:anonymous@p2082-ipad30akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/24 07:41:08 RYGLAEU/
>>120資格は転職の時に武器になる。それプラス実務経験があれば何処でも
やって行ける。NEの仕事は大変だが自分が選んだ仕事だし他人をとやかく
言う必要なないよね？

123:あ
07/09/24 08:44:13
>>122
35歳から未経験でやってくのは大変だけど、
本当にやりたければがんばれ、ってこと。

124:anonymous@357663005092683
07/09/24 08:44:24 W/9kyPYq
>>120何この言葉巧みに言っちゃってますよな感じ。

長文ご苦労だけど、そんな愚痴は聞きたくないわ。

125:あ
07/09/24 08:51:23
愚痴か？

126:anonymous
07/09/24 09:30:04
カスに対してカスって言ってるようにしか聞こえんな。

まぁ人間アラームとは良く言ったもので。

127:anonymous
07/09/24 10:55:28
>>120大人気だなｗ
あんな底辺中の底辺をこきおろした文章を見て、自分のことかと思い当たるフシのある人がたくさんいらしてるようでｗ

とりあえずさあ、おまえらウダウダ言ってないで、さっさと面接受けてこいよ？
業界狭いとか、プライド高いとか書かれてるのって、おまえらが受けるような会社とは全く関係ないから。

URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
先輩の90%は未経験から、しかも書類選考なしだってよ？
まともな履歴書書けないおまえらでもこれなら安心だな。

URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
まったくの未経験から研修受けて、2ヶ月でプロになることが可能なんだってさ。
今入社すれば、プロになるのは11月だな。せっかちなおまえらでもこれなら満足だよな。

URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
対象となる方の欄見てみろよ。
「前職居酒屋の店長、足場職人、IP電話営業、自衛隊といった様々な業界出身のメンバー達が活躍中です。」
だってよ。今ニートのやつも心配するな。ちょっと上には手に職付けたいと思ったっていうプー太郎上がりの例も出てる。
しかも会社なのに、まるで専門学校のパンフレットみたいだ。これは教える気マンマンってことだぞ！

こんなのごく一例で、求人見ればいくらでも同様な会社見つかる。
ちゃんと「ネットワークエンジニア」って書いてあるし。
早速面接受けにいけばいいと思うよ。
案ずるより生むが安しって、このことだな、ガハハハハハ

128:anonymous@p2082-ipad30akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/24 11:49:32 RYGLAEU/
>>123そ～だよ。やる気があれば、仕事に興味があれば出来るよ。
年齢なんて関係ない。
興味も遣り甲斐もない仕事してるんだったらやりたい仕事する。これ間違って
るのか？

129:anonymous
07/09/24 13:35:18
>>128
人に同意なんて求めてないでやりゃいいだろ？
あんたいくつよ？
深夜のサーバ室にアラームが鳴り響いて、指定の番号に電話をかけるときのワクワク感、
大学卒業したての若者に引率されて、指定のアドレスにpingをうってreplyが返ってきたときの喜び、
それら遣り甲斐を一日も早く味わえるように祈ってるよ。

130:anonymous
07/09/24 13:39:59
まあでも・・・結局IT業界なんだよなここも
鬱病になって辞めていく人がマジで多いよ・・・

131:anonymous@p2131-ipbf1410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/09/24 14:33:55 qLHrXzlP
収入は良いですか？
コミュニケーション能力があまりなくてもやっていけますか？
技術あれば高卒でも関係無いというイメージありますが、大卒でＮＥになることについてどう思いますか？

132:anonymous@p2131-ipbf1410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/09/24 14:35:56 qLHrXzlP
大卒で、楽な仕事を選びたいのですが
お勧めの会社や部門?などありますか？

133:anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/24 14:36:07
>>127
リンク先のあまりの痛さにワラタ（ｗ

134:anonymous
07/09/24 15:27:28
ID:qLHrXzlP

>収入は良いですか？
人によります。

>コミュニケーション能力があまりなくてもやっていけますか？
やっていけません。

>技術あれば高卒でも関係無いというイメージありますが、大卒でＮＥになることについてどう思いますか？
どうも思いません。

>大卒で、楽な仕事を選びたいのですが
>お勧めの会社や部門?などありますか？
一生引き篭もってろダメ人間。

135:anonymous@p2131-ipbf1410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/09/24 15:28:09 qLHrXzlP
IPv4からIPv6への移項で一時的にでもＮＥが輝く時代が来る
と思うのは浅はか？

136:anonymous
07/09/24 15:30:02
102 名前：no 投稿日：2006/12/09(土) 23:59:05 ID:???
>>99
とりあえず資格でも取れば？
資格持ってても使えないというのは、現場での話であって、採用となると違う。
人事権握ってる年寄りなんて、そもそもネットワークの仕事で金稼ぐのがどういうことか皆目わかってないのも多い。
あと、>>101みたいにコミュニケーション能力をやたら言いたがる連中がいるが、これは違う。
たぶん>>101自身がコンプレックス持ってるんだろうが、複数の人間でやる限り人との関わりはどんな仕事でもあるわけで、
ネットワークエンジニアが特別高い対人能力を求められるわけではない。
まあ向き不向きがわりとはっきり出る業種だとは思う。
機械いじくってなんかやるのが得意なら、やってみる価値はあるかもよ。

137:anonymous
07/09/24 15:38:15
>>130
多いのはうちの会社だけじゃないんだな
たった100人の部署で常に数人くらいが心の病で休んでるうちは異常だと思ってた

138:anonymous
07/09/24 15:53:05
>>137
やっぱり一緒なんだよ、悩む種類が

開発だとバグが取れないから延々とソースと睨めっこしながら切り分けして
納期の事で上司から毎日責められながらの作業

運用だとサーバー落ちて再起動かけたら、連動してる別サーバーもエラー吐いて
利用者から文句の嵐を受けながらの作業
構築も一緒、仕様書、手順書どおりに進めても、どこかで引っかかって納期遅れるとか

ネットワーク化が進んだお陰で、繋がるのが当たり前になってるから
一度アクセス出来なくなれば、超非難の嵐、たとえ直しても「ありがとう」も無いのがこの仕事

139:anonymous
07/09/24 15:56:16
１０台ぐらいのスイッチが入ったラックの中に
ある部署が繋がらないんだけど、とか言って
スイッチの配線に原因あった場合気絶しそうになる

140:anonymous
07/09/24 16:05:14
俺なんか3交代の監視業務やってるけど給料安いが残業も無いため
特に不満もなくこのまま現状維持でも良いか、と思いながら
適当に生きてるって感じですよww。
ただ最近は夜勤の暇な時間を利用してLPIやTOEICの本読んでみたり
C言語について書かれているサイト覗いてみたりとかして
少なくとも無駄な時間のすごし方するのだけはやめよう！とだけ心がけていたりします。

なんにも身についてないけどwww

141:ニート
07/09/24 16:33:30
>>128
はっきり言って、この仕事向いてないと思うよ。
NEは論理的思考が求められる仕事だから理屈っぽいのが多い。
「でもそんなの関係ねぇ」ではやっていけない。虐められるよｗ

好きこそものの～なんて諺があるけど、
好きなだけでは出来ません。ある程度の適正がないとね。

142:anonymous@KD125052190113.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/24 19:54:48
今CCNAの研修受けてるけど5年前のビデオ見させられて後は暇問でトレーニング。
全く独学なんですよね。
どこもこんな物ですか？

143:anonymous
07/09/24 20:40:29
そんなもんだよ
CCNAだったら独学で取れないと駄目よ

でもまぁ・・・この業界入りやすいっちゃ入りやすいけど
辞めといたほうがいいよ、早めに

結局のところ、他のITと一緒で鬱病の宝庫だから

144:anonymous@KD125052190113.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/24 20:57:30
有難うございます。頑張ってみます。

145:anonymous@357663005092683
07/09/24 21:22:27 W/9kyPYq
おまえらのうつ病対策なんなん？

146:anonymous@softbank218178072008.bbtec.net
07/09/24 21:24:13
せっくす

147:anonymous
07/09/24 21:43:30
>>142
ああDVDとテキスト渡されて、ヘッドフォンつけてPCの前で独学ね。
>>127みたいな会社の王道パターンだわ。

大手に新卒採用で入社すると、6ヶ月程度の研修プログラムが待ってる。
研修っつっても、別にCiscoの機器使った実技訓練とかやるわけじゃなく、ほとんどレポート書き。
6ヶ月の後半にさしかかるころには実戦。
CCNAとかは、入ったころに6ヶ月以内に取っておけと口頭で言い渡されて、独学で取得。
新卒の研修プログラム受けるような連中は、大抵既に持ってるか、持ってなくても簡単に取ってくる。
彼らに負けたくないと思うのなら、資格取得のためだけの時間もらってるんだから1週間以内に取ってこい。

148:anonymous@KD125052190113.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/24 21:56:07
まぁはっきり言ってビデオ内容より参考書の方が詳しいんで
ビデオ見ずに暇問解きまくってます。

149:anonymous@p5002-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/24 21:57:13 IdTuTv2K
収入って手取りでどのくらい貰ってるの？経験者と未経験者の収入。
教えて下さい。

150:anonymous
07/09/24 22:07:30
3年目、26歳、役職無し、未上場、社員2000人以上、残業平均月30h、設計業務、非外資、地方勤務
こんな感じのスペックで手取り250Kってとこ。
悪くは無い給与だと思ってるけど、高いとも思えない。
全然人手が足りてないんだから、もうちょっと上げてくれてもいいと思うんだけどなぁ。

151:anonymous@p5002-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/24 22:37:52 IdTuTv2K
>>150資格は何か持ってるの？CCNA,CCNP,LINAX,MCPなど？

152:anonymous@softbank218178072008.bbtec.net
07/09/24 22:38:23
これはひどい

153:ぷ
07/09/24 22:58:30
ほんと肉体労働やフリーターからIT目指すようなやつって、資格好きだよなあ。
すげえ大変なことなんだろうなあ、資格取得。暗記とかしなきゃなんないし。
大変だけどこれさえ取ればと思いながらやっきになって励んでるんだろうが、そんなていたらくじゃあ先は暗いね。
>>80とか見てなんとも思わないのかなあ。
>>81とか完全に逝っちゃってるし。
まあ煽ってばかりじゃアレなので、おれの持ってる資格を教えといてやるよ。

>>151
L　I　N　A　X　2　級

154:anonymous
07/09/24 23:16:10
LINUXじゃなくて？

155:anonymous@p5002-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
07/09/24 23:24:02 IdTuTv2K
>>154それ！俺スペル間違えてた。
>>150手取り２５万で満足なの？

156:あ
07/09/24 23:26:44
>>151
興味あるんでしょNEの仕事が。
とりあえずやってみたら？

ここで下らない事グダグダ質問してるから、
他人からとやかく言われると思うんだけど。

157:こりゃだめだwww
07/09/24 23:36:58
71 名前：anonymous@p7075-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/17(月) 12:22:13 ID:CjaPGVml
初歩的な質問ですいません。NEになる為に取得しておいたほうがいい資格
は何ですか？教えて下さい。
84 名前：anonymous@p5027-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/17(月) 18:42:22 ID:iprvvxnj
ネットワークエンジニアになる為ＣＣＮＡ、ＭＣＰとっても無駄でしょうか？
95 名前：anonymous@p4109-ipad301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/18(火) 08:16:56 ID:6477wNj0
ＭＣＰの資格を取ってもネットワークエンジニアとしては無駄ですか？
絶対に取得したほうがいい資格はなんですか？
105 名前：anonymous@p1066-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/21(金) 22:42:16 ID:lJbZimgB
>>101３０歳まで？俺３５歳だけどIT業界に転職予定だけど。
107 名前：anonymous@p0108-ipad01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/22(土) 22:30:24 ID:eyURUjDR
>>106考えは人それぞれ。やる気があるならいいじゃん。
３５歳って言っても後約30年は働くんだからいいんじゃない？
113 名前：anonymous@p8139-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/23(日) 12:48:03 ID:TWF5Jtw+
>>112 35歳でNEになったんだ。俺もなろうとしてる。少し遅いけどそんなの関係
ないよな！興味もない仕事してるんだったら自分がやりたい仕事するのが
一番だよ。ちなみにTDって何？
115 名前：anonymous@p4203-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[] 投稿日：2007/09/23(日) 17:51:47 ID:DaRjLb9a
>>114何故未来がないんだ？今NEが不足してるんだぞ。知らないのか？

158:nullpo
07/09/24 23:47:50
>>157
ワラタｗ

159:anonymous
07/09/25 00:29:42
Linux2級？LPIじゃなくて？
自分が釣られてるだけなのかな･･･。

160:nullpo
07/09/25 00:38:50
わざとそう書いているのだと思うYo！
>>151の質問に合わせて

161:ニート
07/09/25 00:48:25
>>157
俺なんかもう釣りに思えてきたｗ

162:フリー
07/09/25 07:56:59
NEの給料っていくらぐらい貰えるの？

163:anonymous
07/09/25 08:59:09
つっても資格が無いと既卒は雇われないわけで。
雇われても結局取れと言われる訳で。

164:anonymous
07/09/25 23:59:59
キチGUYが多いなここ。
そんなに監視を叩いちゃって・・ストレスでも溜まってるのか？
風俗行っとけｗｗ
どうせお前らも、監視とたいして違わないからｗｗｗｗ

165:aho
07/09/26 00:35:14
>>164
人間アラーム叩きの時代はとっくに終わってるわけだが・・・
ああ、以前いた、見えない敵と闘ってるキ○ガイかｗww

166:ga!
07/09/26 07:20:55
人間的に病んでるやつ多すぎてワロタ
ぽまいら、人生無駄にしてるゾッと

167:anonymous
07/09/26 22:38:33
akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
叩かれたもんで、第三者のフリですかw
スペック的にはワーキングプアまっしぐらなのに、
2chでアドバイス受けて人生やりなおすつもりのあんたに脱帽！

168:anonymous@05001011219470_ae
07/09/27 00:40:31 RW7hGi4U
人間アラームって、具体的仕事ってなにやっているの？

まさか、鯖Downと同時に誰かにDown報告をしに行くとか。

169:anonymous
07/09/27 00:44:23
>>168
まあそんな感じ。アラーム動作したら、エラー内容に合った人に電話とかメール連絡が主。
全く以てネットワークやサーバーの知識など使いません。
思うんだけど監視業務はIT業務と呼ぶのは辞めた方が良いよな。

170:anonymous@05001011219470_ae
07/09/27 02:39:04 RW7hGi4U
それなら、、

23番のログ吐き出して、内容を遠隔地にメールし、遠隔地のサーバで内容検索。

んで検索結果で適宜連絡メールだせば。。
充分でないの？

知識不足で、すまぬ。
来月からネットワークの会社で働く事になったけど、
人間アラームの仕事内容が気になったので。。

171:anonymous
07/09/27 07:55:57
>>170
100%自動切り分けできるまで詰めてあるならそうだけど、偽アラートが
出やすいケースは人間が例えばウェブページ見て表示内容で判断、みたいな
フローを指定することがあるから。連絡先も優先順位リストみたいなの渡して
バトンが渡るまで順次試行、とか指定することあるし、自動メール一本で完了！と
いうわけでもない。

あと、電源入れ直しとかは安いサーバだと人が直接ボタン触らないといかんので、
それ用に人を常駐させるなら、ついでに確認もしてもらうか、位な思惑もある。

まあIntelligent Telephoneオペレータって所かな。
電話ができて、ボタンを押すべき機材をラックの中から見分けられて、
pingとかが使える程度までのIT技能が要求される。

172:ななし
07/09/27 10:27:32
>>171
人間リモートって奴だな。

前電話でping打ってって言ったら、
打ちましたー見方わからないんで読みますー

Usage: ping [-t] [-a] [-n count] [-l size] [-f] [-i TTL] [-v TOS]
・
・
・

マジか？

173:anonymous
07/09/27 14:43:32
>>170
昔はね、重要な仕事だったんだよ。
SSH2みたいなリモート操作ができる近年まではね。
担当者が到着するまでにできるだけの対応をする人って感じだった。

今は通信機器や機関装置なんか自動で再起動しちゃうし、
その間冗長システムがサポートしちゃうので無停止だし、
1番多いHDD寿命、Port寿命、電源BOX寿命も
RAID、portchannel、電源冗長で無停止交換。これで緊急障害の9割以上が消えてるし、

メールの自動発砲、システムも複雑化で誰も下手に触れなくなった。
ついでにコスト削減とか何やらで

今はもう唯の電話掛けるだけの人になってしまったとさ。

174:anonymous
07/09/27 14:55:05
運用は素人で下手に触れない方が良いよ。

過去、客に電話で言われたからって勝手に本チャンのBINDイジってDNS飛ばした大馬鹿いるし、
勝手にRADIOUSを設定してダイヤルアップユーザーの課金情報を真っ白にした大馬鹿いるし、
勝手に(ry

ありえないことを平気でするカスが多かった時代もあった。

175:ano
07/09/28 00:29:04
>>174
今は人間アラームの扱いも経験が蓄積されて、管理が行き届いてるからね。
以前はカスどもをもっと有効利用しようとした時期もあったが、奴らに期待するだけ無駄だということが自明になった。
客も相手によってはその辺がわかってて、運用に設定変更を伴うような作業をさせる工程を組み込むとすげえ嫌がる。
で、くだらん変更でもいちいちSEが出向かなくならなくなり、人間アラームの顔見てるだけでムカついてくる。

176:
07/09/28 08:03:31 zNf6hgLU
>>172
それ、うちじゃIP over Voiceと言われてる。

177:anonymous
07/09/28 22:05:06
俺がいる監視なんてどんどん機械化されていって、人間がやる仕事減ってる。
まあそれで給料変わらんし空いた時間に資格の勉強しまくってるから、
ラッキーと言えばラッキーだ。

178:anonymous
07/09/29 01:34:38
仮想化が始まってるから人数削減も近いぞ

179:anonymous
07/09/29 11:22:28 e+pCFQZZ
>>127は神レス
中途でネットワークエンジニアになりたいんだったら、ウダウダ言ってないで、
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
とかに面接行けばいいのにｗ
きっと、面接の時に、ＮＥには何が必要かを社長さんが熱弁してくれますよ。
中途で未経験からＮＥに成りたいって人は、鏡と履歴書を見て、現実を考えよう。
さすがに、ＮＴＴデータや日本ＩＢＭとか入れるとは思っていないよね？

180:anonymous@KD125054072130.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/29 11:51:33
>>127の一番上のリンク。

一番でかい写真の女性、他社の求人広告にも出ていたぞ。

しかも机の上にある本。

windowsMeに、パソコン用語辞典、はじめてのC、って
異常なラインナップ、大丈夫かｗｗ

181:anonymous
07/09/29 11:59:54
はじめてのCは痛いぞ、幕が

182:anonymous
07/09/29 12:06:29
>>179
オイオイ大丈夫かエリート君ｗ
今は資格の時代だぞ？学歴なんざクソの役にも立ちはしないぞ？？

183:anonymous
07/09/29 12:40:52
>>182
どんな未来の世界から来たんだよ？？
現世は学歴こそ最高の資格ですから。

184:anonymous
07/09/29 12:53:23
日本って狭い国に居る限りはそうだな

185:dog
07/09/29 15:38:04
家の犬がさ、家族でも他人でも玄関に人がくると、
見境なしにワンワン吠えるのよ。

俺の希望としては家族の時は吠えないで、
他人の時には防犯になるから吠えて欲しい。

でも家の頭の悪い犬には、そういった判断はちょっと難しいね。
まあちょっと五月蝿いのが難点だけど全く吠えないよりかは、
家族含めて誰にでも吠えてくれた方が、防犯という点ではいいかなと。

そんな事を、昨日、風呂に入りながら考えてたらさ、、、
まてよ、、、これって人間アラームのレベルと一緒なんだなと思ったよ。
人間アラームと頭の悪い犬は同格。妙にしっくりきて頭の中がスカっと晴れた。

186:_
07/09/29 16:01:25
>>182
バカ？今は資格よりも経験だよ。
ネ○ストワ○クスを筆頭に資格の学校が資格の質を下げたんだ。

要は資格が無くても採用したいと思われるような人間性が重要。
この意味わかるかな？

187:asdfasfaasdfasf
07/09/29 17:25:25
>>127の投稿に笑った

この会社もこきおろしてください↓（俺はここの兄弟会社に居たことがある orz）
URLﾘﾝｸ(www.kitagawatatsuya.com)

188:＿
07/09/29 17:36:33
しかし小さな会社は本当にCCNA好きだなー
SCNAの方がまだネットワーク基礎寄りじゃね？

189:anonymous
07/09/29 17:40:42
まあ、どっちでもいいんじゃね
持ってれば未経験無しよりは信用できる

190:anonymous@softbank219014248076.bbtec.net
07/09/29 17:43:34
>>186
お前みたいな奴は絶対に採用するなって意味だろｗ？

191:_
07/09/29 17:44:03
年齢、ブランクに関係なく、良質で長期的な案件の確保ができます。

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192:anonymous
07/09/29 18:12:19
でも最近コボルの案件は安定して需要があるね
たぶん２～３年ぐらいだと思うけど

193:anonymous
07/09/29 18:38:18
昔MySQLやPHPを趣味で使ってただけで絶賛されて、客先合格後に時給2800円を提示してきた会社があった。
今にして考えればカモ企業ということで食いついておけばよかった。
技術的なことがまったくわからないオヤジが採用を決める会社って凄いと思う。豪快で。

194:anonymous
07/09/29 18:49:13
フリーランスでやってりゃ時給は普通に４０００円だぞ
２８００円なんて安い

195:anonymous
07/09/29 20:39:32
フリーランスって聞こえはいいけど出勤時間が結局客先に依存したり
客先の指揮下で仕事する労働者である場合が大半じゃん
そんな立場ですらNE関係の仕事じゃ時給4000円なんてあんまり無いと思う
スキルがわりと高くて、かつ設計やPMあたりの工程なら探せば普通にあるけどこのスレの
今の住人にはあんまり関係ない話では？

特に最近は大企業だと偽装請負への関与を避ける企業が増えてきているからなあ
ナンチャッテ個人事業主がこの先食えるかどうかは正直よーわからん

196:anonymous
07/09/29 20:58:25
有名企業の子会社は殆どが偽装請負雇ってるけどなー

197:anonymous@softbank221090015116.bbtec.net
07/09/30 00:30:14
>>12
いいな。論理だけで食っていける職業って。

198:anonymous
07/09/30 00:58:22
>>197
そうでもないよ。
あんま複雑なのを書くと、オツムてんてんな自称NEが、頭ｲーｯってなっちゃって
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬしだすから、結局、物理層(config)まで書いてホレよと渡す時も多い。

そのconfigを投入して｢俺が書いたんだZe！｣ってウソぶいて満足しやがるから楽と言えば楽
その馬鹿の後始末とかがメンドイといえばメンドイ。

199:anonymous
07/09/30 02:58:39
でもまぁ・・１度そう言うの見せてあげたら
次は自分でやろうと思うんじゃね
そう言う積み重ねなんだよ教育って

200:anonymous
07/09/30 03:05:38
俺は今月限りでこの仕事辞める
いや～嬉しいよ、次の仕事がITじゃないって

201:nullpo
07/09/30 04:52:35
私もIT業界から逃げたいけど
なかなか難しいですぅ

202:anonymous@softbank221090015116.bbtec.net
07/09/30 09:11:21
>>198
皮肉を解してください。

203:anonymous
07/09/30 11:42:05
Cisco Catalyst ＬＡＮスイッチ教科書とかって、Ciscoの回し者が書いた本が、
紀伊国屋で平積みされていたんだけど・・・・

設定例として、config投入例が載っていたり、家庭用スイッチやブロードバンドルーターやコアスイッチの違いが書いてあったり、
Catalyst2940～6500までの解説が載っていたりして、スイッチの全体像を掴むのによさそうだと思いました。

ＮＥを目指してる監視オペとかは、とりあえず、買って読んで見てはいかがですか？
あと、業界未経験の人が、ＮＥの適正があるかどうかを調べる為に、立ち読みしてみるとかｗ

204:mono
07/09/30 11:44:25
>>203
嫌みな奴だなぁ・・・

205:anonymous@220x218x85x76.ap220.ftth.ucom.ne.jp
07/09/30 12:13:12 0V0dAW+E
IPAのテクニカルエンジニア(ネットワーク)の価値は低いの？
再来年から名前も変わるらしいし(内容はあまり変わらんらしいが)
やっぱシスコなどのベンダー資格取った方が手っ取り早いか。

206:ew
07/09/30 12:27:37
>>205
いいや？

やっぱとか言って取れないお前は無能。

207:anonymous
07/09/30 12:51:48
>>205
>>153

208:anonymous
07/09/30 13:42:55
>>205
ネットワーク技術の基本という意味ではCCNAより良い問題は多いと思う。
CCNAって基本的にDQN会社が受注した番犬業務や設定業務の現場に放り込むのには都合が良いから
勝手に業界ぐるみでネットワーク入門試験かのようにみなしているだけのような気がしてならない

209:anonymous
07/09/30 13:45:00

よーし、オラもＬｉｎａｘ2級試験取っちゃうぞー

210:anonymous
07/09/30 14:28:57
まあ、資格なんて仕事の片手間にとりあえず取っておくようなものだから、
参考書買いあさって必死こいて勉強してなんとか取れてるようじゃあ、
仕事し始めたら落ちこぼれるのは目に見えてるな。

211:anonymous
07/09/30 15:41:38
と、その資格スラ取れないエリートさまがおっしゃっておりますｗｗ
お前らありがたくご拝聴せよｗｗ

212:anonymous
07/09/30 15:46:57
と、資格取るのに汲々しているニート様がおっしゃっておりますｗｗｗ
お前らこんな風になるなよｗｗ

213:あのにます
07/09/30 16:02:06
>>211
そうだそうだ！
資格取っても役に立たないなら、アビバがテレビCMやるほど儲かるわけがない。
ユーキャンなんてのもあるぞ。
アビバやユーキャンで資格取った連中がこっそり儲けて、独り占めしようとしているに違いない。
騙されるな！

214:anonymous
07/09/30 16:17:09
小さな企業って「資格ではなく経験が大事。でも勉強する意欲があるかどうかを見るために資格は必要」
とよく言うけど、その理屈なら別にアビバのパソコン検定でも、MSのExcel試験でも俺は良いと思うんだよな。
本音はCCNAを持ってる人間をかき集めると「番犬のまとめ売り」が出来るからなんだろうけど。

215:anonymous
07/09/30 16:22:20
でもＣＣＮＡやってなきゃ仕事できなかったって思う面も少なくも無い俺社内ＳＥ

216:anonymous
07/09/30 16:36:38
IT系の資格って実際のところ何も持って無くてもやっている人はやっている。
ニートやフリーターからの脱却を目指す人は残念ながら勉強して取っておい
た方が近道だとは思うけど、一度業界に入ってしまえば別にそれ以降は本人
次第でどうにでもなると思うよ。
無論大企業の社員だと会社に取れと指示されるけど多分このスレ見てる人に
はあまり関係の無い話だと思う。
世の中には技術的なところがまったく理解できない「自称・上流要員」さん
が面接や面談を担当するケースは多いのでそういう人間が居るような会社で
もいいから就職したい人は、やっぱり資格はあったほうが便利。
でも、人を審査する能力の無い会社は、人を評価する能力が無いということ
に等しいので、入社後にいくら頑張っても偉くはなれないし、給料も上がら
ないと覚悟しておいた方がいいというのが俺なりの今の考え。

俺は基本的に資格のことについて聞かれたらTOEICの今の得点と、まめに受
けていることだけ告げている。
企業が本人の向上心を見たいのであれば別にこれだけで十分だと思う。
逆に不自然なまでにCCNAやLPIなどを確認してくるのであればその会社は
要注意と思ってる。
少なくとも荻窪や豊洲の企業の派遣面談では少しも資格のことは聞かれなかった。
彼らは30分も雑談すれば相手の技量のほどがわかるんだろうね。
おかげで豊洲のほうは落ちたけど（爆）、あの面談ならCCNAがあっても落ちたと
納得してる。
自分の設計したことのあるネットワーク図を書いて、披露させられたんだけど、
やるならあれぐらいやってくれたほうがいいと今なら納得してる。

217:hage
07/09/30 16:41:55
会社に資格取る勉強だけ氏に来るやついるのだが
そいつの顔見るたびに死ねよと心の中でつぶやいてる

218:anonymous
07/09/30 16:46:52
テクネとPMP、英会話力だけでどうにかなる。
私生活を切り取ってCCIEを目指すかどうかは自分の生き方次第。

219:anonymous
07/09/30 17:01:33
これからの時代はリナックスでしょう

220:anonymous
07/09/30 17:05:35
うん、
L　I　N　A　X　2　級
の資格が評価される時代が来るね。

221:anonymous
07/09/30 17:30:12
LINAX2級って何のことかと思ったら、そういうことか。
ゆとりバカの多いスレだと、うかつに釣りもできないなｗ

222:anonymous@KD125052190113.ppp-bb.dion.ne.jp
07/09/30 18:00:50 ipg9608o
>>217 御免なさい。

223:anonymous
07/09/30 18:02:14
仕事なかったら勉強していいだろう

勉強出来ない会社もそれで問題だよな

224:anonymous
07/09/30 18:18:11
>>216
豊洲の企業は半年間チャンと派遣したら正社員として雇用するってのが徹底してる会社なんだよ。
ぶっちゃけ実働部隊は部長からヒラまで自分で設計して構築して直せるスペシャリストだらけの集まり。
そういう経緯で入社した中途だらけだしね。

NEとしてはある意味幸せな環境ではある。
口ばかりで無駄に年を取った人なんか全く居ないし。

でも昇進を考えてる人には全く興味の出ない会社だと思う。
次から次へと会社を買収して、その社長とか取締役とかが役職につく体制だから。
叩き上げようにも常に上が順番待ちで詰まってるからなｗ

225:anonymous
07/09/30 18:18:41
HP-UXやSORARISUと比べてLINAXってどうなのよ

226:_
07/09/30 18:20:24
>>224
豊洲ってＩＢＭ？ユニシス？ＮＴＴデータ？
ユニシスビルのユニアデックス社員は糞だった・・・。

227:_
07/09/30 18:23:40
>>225
そういやIBMがSunと提携したって記事がこの前あった
AIXはどうなるんだ？

228:anonymous
07/09/30 18:27:41
>>226
俺はSのつもりで言った。
2次面談で設計書や軽くConfigとか書かせるのはSぐらいしか俺は知らん。

>>225
使うコンサルやメーカ次第でしょ。
Fなら独自の変なUNIX提案してきてそれを蹴ればSolarisだし、OもSolaris。
IならLinuxだし、NやHならHpUX。
ハード込めれば値段も今や変わらんしなぁ。

229:ano
07/09/30 22:52:59
高井戸のHPでもUNIXのipfilterとHSRP、NetscreenのNSRP Liteについて質問があった
あれはビビッた

230:ano
07/09/30 22:56:09
そういやこのスレには面接に行った人・行く人が多いと思うから、
相手企業にどんな質問を投げかけられたか教えて欲しいなぁ。
ほかの会社は一体どんな質問とかしてくるんだろう。

逆に馬鹿な面接官を論理でやっつけてやったという武勇伝でもいい。

231:nullpo
07/09/30 23:31:35
ｳﾎｯ！な面接官をひぃひぃ言わせてやった

232:anoymous
07/09/30 23:36:40
俺は「オペレータのプロのなれ」と言われたことがある

233:anonymous@softbank221090015116.bbtec.net
07/09/30 23:43:53
>>232
なんにせよプロ意識を持って精進することは良いことだ。
ここでお山の大将気取ってるそれっぽい人たちのことじゃないぞ。

234:anoymous
07/09/30 23:45:23
いや、俺は>>127が挙げた会社を笑えるようにはなりたいと思う。
ああいう広告を見て心引かれたことがある自分が今も情けない。

235:anonymous@ppp0387.hakata11.bbiq.jp
07/10/01 01:12:04
>>127
ちょwwwww2ヶ月でプロって何よ。

236:anoymous
07/10/01 02:07:36
コンビニのアルバイトって何気に覚えることが多くて、
夜勤業務のフローも含めると一通りこなせるようになるには結構時間がかかる。

それをIT業界ならば２ヶ月でプロを名乗らせてくれるんだから転職しない手は無いな。

237:anoymous
07/10/01 02:10:24
おいおい、今気がついたかが>>127の二つ目の会社はエグゼコミュニケーションズじゃないか。
ここは本当に年がら年中、発情期で求人広告を打っているぞ。
スカウトメールの執拗さも尋常じゃない。
一体離職率どんだけなんだよと思う。

238:aho
07/10/01 05:05:28
>>237
鴨が多いほど金に直結するので年中募集してると思われ
人をニンソクとしか思ってないんだろうな
ピンはね率１０％以下に抑える法律できたらこんな糞業者
真っ先に飛ぶんだろうが

239:anonymous
07/10/01 05:44:30
ピンハネ１０％以下になったら俺マジで幸せになれるわ・・・

240:anoymous
07/10/01 08:09:23
ぴんはね率10%だなんて無理っしょ
社会保険の半額とかは会社負担なんだし
アメリカとは仕組みが違うと思う

241:ななし
07/10/01 12:26:41
資格ならコレで十分だろ。。
URLﾘﾝｸ(www.pken.com)

242:anonymous@05004011739385_vh
07/10/01 12:51:39 r1D4dNyg
えぐぜといえば
ＣＣＮＡのムービーで
『将来、ネットワークエンジニアが足りなくなる』
と言っていたが、実際どうなの？

243:anonymous
07/10/01 13:45:08
>>242
足りなくなるのはあくまで監視の作業員じゃないかなー。
だっとネットワークなんて一度組んじゃえばそんなに仕事無いから
エンジニア自体はそこまで必要ないでしょ。

244:anonymous
07/10/01 22:37:29
>>242
そりゃあんた、今後ネットワークエンジニアはどんどん飽和していくだろうなんて言うわけない。
信じる、信じない、以前の問題だ。
日本一安い、業界ナンバーワン、女性に大人気・・・
単なる広告なのに、いちいち読んで「実際どうなの？」なんて考えてる人ってまだいるんだな。

245:anonymous
07/10/02 05:43:19
足りないのは運用監視
１００のサーバーを２人で見る事が多い

246:anoymous
07/10/02 20:37:30
>>245
ちょｗｗｗｗｗ東芝情報システムｗｗｗｗｗｗ
UNIXスキルが高い人たちがそれまで百台以上のサーバやスイッチをお守りしていたんだけど、
さすがに残業苦なので「２ヶ月でプロに」的な会社から5人以上要員を調達した。
1ヵ月後も2ヵ月後も3ヵ月後もそれまでのメンバーの残業時間は減ってなかったｗｗｗｗ
1年後、契約は打ち切って結局従来のメンバーで頑張ってるらしいｗｗｗｗうんこ企業なんてそんなもんｗｗｗ

「スキルのある人」は依然として人材不足だと思われる

247:ping 774.774.774.774
07/10/02 22:49:20
しかし、ITってのはブラック多いね。

転職三回目だが、相変わらずブラック。

248:anonymous
07/10/02 23:59:51
>>247
いっそのこと面接でブラックですか？と聞いた方が良いんじゃない？

249:anonymous
07/10/03 01:06:48
いきなりやってきた～
ブラックからやってきた～
不意に　やってきた～
人材やってきた～
ぼくは　それを左へ受け流す～♪

250:247
07/10/03 18:10:41 q5bqZ1nR
まぁ面接の時、

IT3社目なら判るよね。
客先なんだうちも、人当たりよさそうだから事前も大丈夫だろうし。と話があった。

正直またか、位にしか思わないが。。

ボーナス2.5づつ出るから、年収では上がるし。

付いた身売り(営業)担当者も話判る人だったし。

ブラックしか無いと思えば。。

251:hage
07/10/03 20:44:53
ちょーｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇ
茄子０．５ヶ月ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━　!!!　ｗｗｗｗｗっうぇ

252:anoymous
07/10/03 20:55:04
ネットワークエンジニアで仕事するなら聖コーポレーション！
やさしい先輩がなんでも教えてくれます

253:anoymous
07/10/03 21:44:43
このご時勢にここまで偽装請負を堂々と公言している会社も珍しいな
勇者過ぎる。

URLﾘﾝｸ(www.find-job.net)

254:anoymous
07/10/04 20:29:59
>>252
お前関係者か
死ね
未来ある若者を食い物にするんじゃねえよゴミクズ

255:anonymous
07/10/04 23:20:54
>>254
ここには夢も希望もないおっさんしかいないから大丈夫だよ

256:anonymous
07/10/05 11:42:02
夢と希望しかない青二才が、
夢と希望などないおっさんに絡むスレはここですか？

257:ping
07/10/05 19:04:18
ＣＣＮＡの勉強してるけど凄く難しい。皆はＣＣＮＡの資格もってるんですか？
効率のよい勉強法があったら教えて下さい。

258:anonymous@s28.IhyogoFL24.vectant.ne.jp
07/10/05 21:06:20
>>257
教えて君では通用しない業界だぞ。
試しに今どんな勉強してるのか説明してみな。

259:huge
07/10/05 23:06:30
>>257
本1冊読めば馬鹿でも取れる
ISCW難しいとかいうならともかく・・・

260:anonymous
07/10/06 00:46:30
確かに、、CCNAは掛け算の九九レベル。
とりあえず丸暗記しとけ。

それができないならこの職種は無茶。
九九できないのに大学受験をしようとするぐらい無茶な話。

いいから覚えろ。基礎だから。

261:ping
07/10/06 11:52:39
勉強開始して2週間なんだけど全然わからない・・・。
早い人は何ヶ月ぐらいで合格するの？

262:nullpo
07/10/06 12:07:08
2週間ほど（前提知識が少しあった）

263:ping
07/10/06 13:04:08
>>262　2週間で合格したの？凄いよ。それって当たり前なの？
俺初めてだから知識がなくて。ちなみに通信教育で勉強してるんだけど。

264:AHOO
07/10/06 14:45:24
>>263
一日に勉強する時間なんて人それぞれなんだから、
何ヶ月とか何週間とかの聞き方は意味無くないか？

A.1日2時間１ヵ月
B.1日9時間1週間

AとBでは総勉強時間は殆ど同じ。
時間は同じでもやり方によって勉強効果は違うだろけどね。

俺の場合は全くの知識無しから、約100～150時間くらいだったかと思う。
不合格が嫌だったので、絶対に合格するという確信がもてるまでやった。

通信教育？？
NAくらい独学で取れないと厳しいぜ。

265:AHOO
07/10/06 14:48:44
まあ頑張ってNAとっても人間アラーム止まりだと思うけどｗ

266:anonymous
07/10/06 15:08:11
まぁ登竜門だからさ、やっとけってレベル。
事務職やるのにもwordやexcelが必要なもんだ。
そっから先、業務で仕訳を覚えたり、販売管理や生産管理を覚えたりする訳だ。
先は長い。

267:anonymous
07/10/06 20:48:53
CCNAを栄光への切符とか勘違いしてないか？
それを取得しても、何かが変わるわけではない。
変わらなくてはいけないのは、この右傾化が激しいこの国の国民。
またあの戦争を繰り返そうとしているように、僕には見えてしょうがないんだ・・・
杞憂である事を切に願うよ。
勿論、NWの世界も無関係でいられない。
「一億火の玉」
のスローガンの下、子供、お年寄りまでを戦争に駆り立てた事を忘れてはいけない（兵士だけが死んだわけじゃない）。
今の自民党（小泉ー安部ー麻生ライン）が目指そうとする戦争には、NW園児ニアも組み込まれている事を知っておくべき。

268:ano
07/10/06 21:51:03
この板初の日記帳スレ誕生の瞬間であった

269:anonymous@58-188-176-90.eonet.ne.jp
07/10/07 00:23:23
>>267
二行目からの超展開に吹いた

270:anonymous
07/10/07 02:35:39
まあ、CCNAは自分がこの業界に向いてるか向いてないかを知るには良い勉強になる
素人向け

271:hage
07/10/07 05:31:55
10年ぐらい前にCCNA受けたことあるな。1ヶ月お勉強して
通ったが当時は参考書もテストも英語だた
まあ、英語の勉強にはなった。実務的には全く役に立ってない

272:anonymous
07/10/07 14:51:38
大学受験
　６・３・３で十二年
　全ての日本国民で競争し、優秀なものから順に序列の上位校に合格していく

CCNA
　1週間～2ヶ月
　優秀なら短い期間で合格するが、バカでも時間さえかければ誰でも合格、目指した瞬間取得決定

宅建やら簿記2級やら危険物取り扱い云々やらと一緒
高卒が取得して現業にありつくためのもの。
CCNA取って監視の職にありつくってことだから、別に問題ない。
それをNEとか言い出すから話がややこしくなる。
宅建取ってデベロッパーとか誰も言わないでしょ？
この板じゃなくて、資格板かなんかでやればいい話題。

273:anonymous
07/10/07 21:44:55
最近は「教えて君」が現れたら嬉々として叩くことで優越感を感じるための「教えて君狩り」も多いな。
前者は純粋にうざいし、後者はトピ自治厨臭さが強いからはやりうざい。

274:post
07/10/07 21:54:53
>>272
CCNAと比べちゃ簿記2級取得者に失礼では。
簿記2級が難関だとは言わないけどさ。
3級と2級の隔たりは大きく、2級と1級の隔たりはさらに大きい。

工業高校で3年電気の勉強をしてもそれでも落ちる奴が居る電験3種とかもそうだけど、
他の業種で「簡単」とされている試験とITで「簡単」とされている試験って、
随分ハードルの高さが違うような気がする。気がするだけなんだけど、実際のところどうなんだろ。

275:anonymous
07/10/07 23:39:33
>>273
狩られた厨が第三者のフリして論評しだすと、さらにウザいんだがな

276:anonymous
07/10/08 04:33:34
ネットワークエンジニアも結局は現場じゃなくて
技術に触れないマネージャーとかにならないと駄目なの？
SEと同じ？

277:anonymous
07/10/08 07:49:06
>>276
何がどう駄目なのか良く判らないが、
少なくとも設計/構築が十二分にできなきゃ現場から引きずり下ろされるよ。マネージャー。
そこらはSEと大きく異なる。

SEのシステムは大コケしてもそれのみ失敗で、
客に賠償金を払うだけだけど、
ネットワークの世界は自社のポカで
他社の通信機器を片っ端から落として回るからシャレになんない。

前スレにあったこの前のNTT東日本の光電話の事例もそうだけど、
ルータを1個新しいのに変えただけで1秒以下で8000個のルータがDown、その配下の3万2千サーバと
更にその配下の40万ノード(ユーザ)が不通となり新聞沙汰。
そんな世界。知らないとか判らないなんて論外。
技術ないボンクラなんか会社の代表として打ち合わせにも出せないよｗ　ありえないｗ

278:anonymous
07/10/08 10:36:08
>>277
そりゃNE/SEの違いじゃなくて単に仕事の規模の問題だわな。
原発とか医療系のシステム開発やるSEも同程度にガクブルと思われ。

279:anonymous
07/10/08 11:08:44
>>277
PG30歳定年SE35歳定年説とかあるじゃん
本屋でネットワーク関連の所には初老の人もみるが
プログラム関係にはやっべーＣ言語わかんねーみたいな若者しかみないしな・・・

280:anonymous
07/10/08 11:15:11
>>277
でもNEも
コミュニヶーション能力や、マネージメント能力が
技術に並んで必要とされるでしょう？

281:anonymous
07/10/08 13:25:33
>工業高校で3年電気の勉強をしてもそれでも落ちる奴が居る電験3種とかもそうだけど、

お前そんなこと言うけど3種って相当勉強しないと取れないぜ？
俺の住む市内の工業高校でも合格率10%未満だし、あんなのが通信講座
で受かるんなら世話ないよ
あれは工学部の人間がちょっと頑張って取るような試験。
しかも3種は持ってるだけじゃ評価されねぇし、CCNAとはﾊｰﾄﾞﾙの高さが違う
どころの話じゃないと思う

282:anonymous
07/10/08 13:34:27
>>280
昔から不思議に思っているんだがコミュニケーション能力って
何のことなんだろう。
そもそも「コミュニケーション能力が無くても勤まる仕事」って
何なんだろう。
そりゃ、ライン作業とか新聞配達とか、人と会話することがほと
んどない仕事においてはどうにか勤まるのかもしれないけどさ。

「NEにはコミュニケーション能力が必要」という言葉の真意って
いうのがいまいちよくわからない。
対人恐怖症のようなステロタイプな「オタクプログラマー像」と比較
しての話なのだろうか。
「人と目を合わせてハキハキと喋る能力」のことを言うんだったら、
たいていの仕事で要求されることだと思うが。
コンビニ店長なんかまさにマネジメント能力とか必要だわな。
バイトと適度なコミュニケーションをとっておかないと奴らは不正は
するしすぐに辞めるし。そういう「人として」最低限持っておくと望
ましい能力を指しての「NEにはコミュニケーション能力も必要」なのか、
あるいはバリバリの営業マンでトークの達人のような才能を持ち合わせているべき、
ということを言っているのか、どっちだろう。

283:anonymous
07/10/08 13:45:29
俺思うんだけど、そもそもプログラマーの世界でも技術を知らない
マネージャなんて人が居ることが問題だと思う。
海外の話はあんまり持ち出したくないけど、日本で言うSE的な
業務をやっている人が「私はコーディングできません」なんて
ケースはまずないんじゃないかなと。
NEの世界もそうで、コンサルティングとか、マーケティング寄りの人が
プロトコルの詳細について理解している必要は無いとは思うけどせめて
PMやPMに近い立場の人間は知ってろって思う。

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