FON総合スレッド Part ..
511:anonymous
07/06/18 19:53:54
>>510
18dBmって言うのが公式の数値でしょ？
と言うことは、それって偽情報ではないし、実際の数値と違うと言うなら
計測値を出してから話さないと。
会社の昼休みにｺｿｰﾘ、ｺﾞｿｺﾞｿ。
512:anonymous
07/06/18 20:03:10
技適なんて審査に結構かねかかるけど、結局は書類審査だけだよ。
出力云々なんて関係ないね。
まあ、みかじめ料みたいなもんな。
それすらやってないとこは、それなりのことになると思うがね。
513:anonymous
07/06/18 20:13:41
>>512
技適は無線機に対してだから、アンテナと本体のセットでの申請。
もちろん、フォンテナも本体とセットで技適を通過しなければならない。
凡庸アンテナ単体の場合は全く持って関係ない。
使用者が不正使用したときにパクられる。
514:anounymous
07/06/18 20:25:39
>>511
単純に18dBm≒63mWを勘違いしてるの？
日本ではスペクトラム拡散方式の場合、mW/MHzという単位を使う。
18dBm≒63mW＝63mW/MHｚではない。
18dBm≒3mW/MHzなんだけど・・・
まあ、高出力だと思って使ってる方は、それで結構だけどね。
515:anonymous
07/06/18 20:27:46
>>514
ほうほう。
3mW/MHzでも、さすがに24dBiとの組み合わせは大っぴらに出来ないよ。
516:anonymous
07/06/18 20:49:22
とりあえず公衆のアクセスポイントに
長距離通信向けのパラボラアンテナは相応しく無いだろｗ
517:anonymous
07/06/18 20:51:06
そんなことと言ったら、指向性があるフォンテナって一体、、、。
518:anonymous
07/06/18 20:52:38
コンクリの壁に吸収されるぐらいなら。
519:anounymous
07/06/18 20:54:17
Fontenaは指向性があるといっても、とってもブロード。
7dBiのアンテナの指向性は、鋭くないよ。
後方には飛びにくいだろうけど。
520:anonymous
07/06/18 20:54:40
どうせならこっち置いた方が面白いだろ
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
当然のように目立ちますがねｗ
521:anonymous
07/06/18 20:54:56
コンクリの壁に吸収されるぐらいなら、指向性を持たせて内側に拡散させるって事？
やっぱり、公衆のＡＰ向けではない。
522:anonymous
07/06/18 20:56:44
国内メーカーだってオプションアンテナ売ってんだから
フォンテナだって申請出せば通るんじゃないのかね
523:anonymous
07/06/18 20:57:51
>>520
それ買うならFONを買い足したほうが安いと小一時間。
524:anonymous
07/06/18 20:59:52
弥生人みたいに具体的なターゲット（公園）がある場合には指向性アンテナでいいでしょ
あのリフレクターで公園のベンチでの利用を可能にしてるわけだし
525:anonymous
07/06/18 21:00:08
>>522
結局、なってみないとわからないってことだよ。
526:anonymous
07/06/18 21:14:03
FON MapsがFirefoxでも重い
527:anonymous@softbank218136222011.bbtec.net
07/06/18 22:00:27
初期化ボタン長押ししても、その後電源入れなおしても初期化がかからね。
ランプも無反応。
これはｵﾜﾀって事でいいんだろうか。
528:anonymous
07/06/18 22:15:48
こりゃもう一台購入だな
529:anonymous
07/06/18 22:24:35
保証期間内だろうから、売り手に連絡。
530:anonymous
07/06/18 22:45:56
交換plzってか
531:anonymous
07/06/18 23:33:23
少なくても、ツクモは売るときに保証書を出すよ。
532:anonymous
07/06/19 06:13:08
>>513
ぼんようって....これは初めて見た
533:anonymous
07/06/19 10:20:04
513は中国人か
534:anonymous
07/06/19 10:24:43
２ｃｈなんだから変換ミスにそんな突っ込まなくても良いだろボケ！
535:anonymous@r-123-48-192-179.commufa.jp
07/06/19 10:44:41
汎用のことか？
536:anonymous
07/06/19 10:57:52
汎用でも凡庸でも意味は通じるから大きな問題では無い。
537:anonymous@softbank218177192066.bbtec.net
07/06/19 11:15:18
どんだけ〜
538:anonymous
07/06/19 12:45:06
しいたけ〜
539:anonymous
07/06/19 15:42:48
>>534
変換ミスじゃないから突っ込んでるわけだがｗ
ｶﾞｲｼｭﾂとか骸形化みたいなのと同じ類ので、最近流行ってるのかと思って。
>>536
それは苦しいだろ
540:anonymous@j106235.ppp.asahi-net.or.jp
07/06/19 16:08:50
>>539
まあ、まあ、言うことはわかるが、本題と関係ないし、意味もわからなくもない
んだから、そんなに広げるな。
541:anonymous
07/06/19 19:49:00 RtFDpqTA
どんだけ〜
542:anonymous
07/06/19 20:27:17
アクセスポータルのカスタムされた画面がFirefoxでも重い
何とかならんか
543:anonymous
07/06/19 21:07:31
FON_APのログインページのユーザー名とパスワードを記憶するって何でなくなったの？
544:anonymous@173-5.parknet.ne.jp
07/06/19 23:09:25 XXt/3xYB
fonをONUに直結させてPPPoEで繋いでます。
privateにはアクセスできるんだけど,webにアクセスしようとすると
インターネットに接続されてません、みたいな画面が出る。
FON_APは見えません。
ping google.com は通るのでネットには繋がってるはずなんだけど
原因がよく分からず悩んでます。
もしかしてルーター下に入れないとダメですか？
545:anonymous
07/06/19 23:23:39
google.comとか、一部のドメイン（FONに出資している企業とかのドメイン）には認証なしに接続できる。
ほかのサイトに www.yahoo.co.jp なんかはどうだね？
PPPoEでの接続は安定しないという話もあるので、ルータの下にぶら下げたほうが良いかもね。
546:544
07/06/19 23:34:15
pingはどこでも通るっぽいです
http以外だとsshとかで外部に接続できる状態なので…
ちょっと挙動不振なので、少し待ってみてだめなら
ルータの下に入れてみることにします。
547:anonymous
07/06/20 00:43:53
>>544
MTU じゃないの？
548:anounymous
07/06/20 09:23:24
スペイン人の絵のセンスに慣れない。
549:anonymous
07/06/20 10:18:37
フォンテナはツクモなどでも売るのだろうか
550:anonymous
07/06/20 15:42:34
Fontenna、日本でも発売するじゃん。
誰だよ、法改正しなければ販売できないとか言ってたやつ。
またあいつか？
551:anonymous
07/06/20 15:47:03
フォンテナの発売に法改正が必要だと言ってた奴いたっけ
技適通さないとダメっていうのはあったけど
552:anonymous
07/06/20 15:52:07
>>504
こいつな。
もちろん、技適の審査は必要だ。
553:anonymous
07/06/20 15:53:05
>>552
thx.
なぜに法改正・・・
554:anonymous
07/06/20 19:18:08
>>550
>>552
があげた
>>504
の周辺のレスをよく読め。主旨はギリギリだから、法改正をしないと駄目かも
知れないって事だよ。技適の審査どうなっちゃうんだろ〜、って事。
当然法改正すれば、基準が甘くなるんだから審査だってすんなりといく。
>>525
が言うように、なってみなければわからない。
前後のレスを読めばそう解釈できるものを、いちいち重箱の隅をつついて
スレを荒らさないでMr.オクレ。
555:anonymous
07/06/20 19:26:56
>>554
ファームのアップデートで出力弱めればいいじゃねーか。
なんですぐ法改正とかに持っていくんだ？
電波法男だから？
ぷっ
556:anonymous
07/06/20 19:30:59
>>555
あくまでも、前後の流れについて書いた。
それを藻前はそうやって、揶揄するんだね。
無意味なことでスレッドを荒らすのだけはやめてくれ。
とにもかくにも、これ以上の話はやっぱり、スレ違いだから、
無線LANの外部アンテナ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
で話すようにしましょうね。
557:anonymous
07/06/20 20:31:33
自分は外付けHDDのファンの後ろに付けて冷却しているから良いけど
もし発熱で困っていたらFONを横向きにしてその上に紙を丸めて立てたらどうだろう？
煙突効果で空気が循環されて冷えやすくなるかも。
558:anonymous
07/06/20 23:05:52
あの〜、いろいろサイトを見ましたが、よくわからないので質問させてください。
FONを買おうと思っていますが、これって、ファイアーウォールが設置された
会社のネットワーク内に設置可能ですか？（単に無線LANのアクセスポイントとして設置したい。）
IPは、会社のDHCPサーバーが勝手に割り振ります。
また、会社のデスクトップのPCからは、開放してあるポートを指定して、Skypeは可能であることを
確認しています。
559:anonymous
07/06/20 23:10:45
>>558
設置するのは可能だけどネットワーク管理者に怒られるんじゃないのか
560:anonymous
07/06/20 23:16:22
>>558
社内コンプライアンス規定とかないんか？
お前ん所の会社。
561:anonymous
07/06/20 23:25:44
>>559
会社のネットワーク管理者は、あまり知識がないので無線LANの機材自体をを隠して設置すれば、
多分ばれないと思う。
>>560
正式にはダメだけど、隠れて設置。→ 会社で W-ZERO3を使ってSkypeをやりたい。
と言うのが、目的ですが。見つかったら、解雇かな？（笑
ところで、 FONを無線LANのアクセスポイントモードにすることできますか？
562:anonymous
07/06/20 23:36:11
管理者に聞け
563:anonymous@usr01.town.kyotamba.kyoto.jp
07/06/20 23:37:17
>>561
おまえみたいな奴が会社に私物のPC持ち込んで会社の回線で24時間、nyを走らせて
トラフィックを圧迫して業務に支障をきたすんだな。
564:anonymous
07/06/20 23:40:27
踏み台設置で解雇乙
565:anonymous@61-24-233-33.rev.home.ne.jp
07/06/20 23:46:44
解雇で済めばいいけど、最悪、損害を与えた場合、損害賠償請求されるぞ。
いろんな意味で、少なくとも無断でやるのは止めとけ。
566:anonymous
07/06/20 23:56:42
>>564, 565
助言ありがとうございます。損害賠償の支払いができるほど蓄えがないので
やめておきます。個人用に買って、自宅で外部アンテナを接続して、昔のアマチュア無線の思い出に浸ります。
567:anonymous
07/06/20 23:57:40
八木アンテナか、多段コリニアでも作ります。
568:anonymous
07/06/21 08:35:49 IXdoPvUe
>>566
どうもこいつは自分の言っている事の問題点が全く分かっていないようだな。
これもゆとりか...
569:anonymous
07/06/21 10:42:05
>>568
小西たんおはよう
570:anonymous
07/06/21 12:19:52
ネタだろどう見ても
571:anonymous
07/06/21 13:07:23
>>561
URLﾘﾝｸ(bingobommel.blogspot.com)
(/V\) コミュニティのポリシーに反するが、可能。
572:anonymous
07/06/21 22:49:51
561です。机の下のコンセントにPLCを設置して、屋上のコンセントにPLC子機を設置。
そして、FONは、パラボラ・アンテナにして、ゲインを稼ぐことにしました。
URLﾘﾝｸ(www.freeantennas.com)
573:anonymous
07/06/21 23:11:47
久々登場高性能リフレクター
勝手にPLCアダプタとLa Foneraを設置した>>561の運命やいかに
574:anonymous
07/06/21 23:15:10
・・・流石に会社じゃなくて自宅に設置したんだよな
そうだと言ってくれｗ
575:やめてくれー
07/06/21 23:17:19
フォン・ジャパンは2007年6月21日、ユーザーのパソコンに動画広告を表示することで、同社が提供する公衆無線LANサービス「FON」を一定時間、無料利用できる「WiFi ads」を開始した。
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
斜め上きたな。こんなのやられたらlinusやってるのバカらしくなってくる
576:anounymous
07/06/21 23:39:18
もうアホかと。不正利用してくれってことかよ。
577:anonymous
07/06/21 23:40:27
ユーザ登録をしてエイリアンのライセンスになる必要がある。
1日1回15分だけだし、さほど問題ないような気もするが。
578:anonymous
07/06/22 00:42:24
むしろ好循環を生みそうだが。
579:anonymous
07/06/22 00:42:50
実在しないメアドで捨てアカが作れちゃうし、
MACアドレスをちょいちょい書き換えるだけで、あら不思議。
一日に何度でも利用できちゃう。
580:anonymous
07/06/22 01:00:13
一度メールを受信して、認証URLにアクセスしないとアカウントは有効にならないよ。
ワンタイムのメールサービスなんかがアカウント作成に使われるとまずいね。
581:anonymous
07/06/22 01:09:43
>>580
接続制限があるのにどうやってメール受けとるのよ
どこかのみたいに携帯メール認証なら可能だけど
582:anonymous
07/06/22 01:42:10
>>580
さっき再検証してみたが、架空のメアドで使えたよ。
583:anonymous
07/06/22 06:19:13
いいじゃねぇかケチケチスルナヨ
1日1回15分x100回ぐらい
584:anonymous
07/06/22 11:14:56
どうせうちのFONには誰も来ない
585:anonymous
07/06/22 13:58:19
どうせうちのFONには誰も来ない -> 設置している意味が無い -> 撤去しよう
という人が案外多かったりするのかな
586:anonymous
07/06/22 14:46:35
>>583
多いよｗ
587:anonymous
07/06/22 14:53:48
不正使用が増えるだろうな
これ、やめないと終わりだろ。
提供している方には、一切何もメリット無いし。
588:anonymous
07/06/22 15:48:19
結構ザルなんだな
589:anonymous
07/06/22 16:00:40
>>587
WiFi ads っていうぐらいだから、CMの広告収入の一部をもらえるんじゃないっけ？
590:anonymous
07/06/22 16:01:44
>>589
折半でしょうな
591:anonymous@ZG128080.ppp.dion.ne.jp
07/06/22 16:14:29
とりあえずブリッジ接続できるようになるのまだー？
592:anonymous
07/06/22 16:24:48
>>591
釣れますか？
593:anonymous
07/06/22 19:18:11
>>589
5セントね
594:anonymous
07/06/22 20:18:05
Billの場合FONからPayPal経由で収入を受け取るんだよな
まぁPayPalなら銀行口座に入れられるし悪くは無いんだけど
いつになったらBillになれるんだろ
あなたのFONスポットを通して購入されたワンデーパスの50%を還元します！
更に、あなたのFONスポットのプロモーションとして、
ビジターはあなたのFONスポットよりクイックビデオを見ると
15分間無料でインターネットへ接続することが可能になります。
ビジターは無料アクセスでき、あなたはお金を稼ぐことができるのです！
595:anonymous
07/06/22 23:03:02
FON本体のみでは、電波の飛びが悪いので、屋外に2.4GHzの10エレメント程度の八木アンテナを
設置してみようと思います。最寄の駅のまで500mぐらいは、飛びますかね？
596:anonymous
07/06/22 23:23:55
>>595
無駄、よく考えろ
ラフォネラからの電波が駅まで届いたところで、駅から>>595のラフォネラまで電波が届かないだろ。
597:anonymous
07/06/22 23:31:30
板違いな上に、アホなレスつけるなよ。
学校を出てから、正しい板に行け。
598:anounymous
07/06/22 23:35:11
>>596
あなたが書いているのは、送信出力だけを上げた場合だよ。
アンテナの送信/受信動作には可逆性がある。
アンテナ利得により、送受信共に強くなる。
La Foneraの電波が相手まで飛んでいれば、向こうからのも受信可能かと思われる。
599:anonymous
07/06/23 00:07:26
>>596
FONの送信出力と、端末側のWiFiのカード(?)の送信出力は、ほぼ同等だと思うので、
受信さえできれば、交信可能と思いますが…。
アマチュア無線とか、やったことないの？
600:anonymous
07/06/23 00:10:56
無線とかBCLとかって40歳以上だろ。
601:anonymous
07/06/23 00:18:32
昔やった、尼無線の知識が、WiFi(FON)で、役に立つなんて思ってもいなかった。
昔やったアンテナの自作とか思い出して、俄然、意欲がわいてきた。
602:anonymous
07/06/23 01:51:16
面白くなってきやがった！
603:596
07/06/23 04:12:07
クライアントのアンテナの方は指向性がないから500mは飛ばないのでは？
無線LANの激弱な出力じゃ100m飛べばいい方だろうな。いくら受信感度が良くなっても難しいと思う。
試してみたらわかるよ、私は試した上で書いてる。アマ無線は興味ないけど。
PCとかPDAに外部アンテナを付けて、人目に触れる場所で運用する勇気があれば別か
アマ無線技師の技術で500m通信の知恵をこのスレに授けてくれ。期待してる。
604:anonymous
07/06/23 06:59:04
クライアントのアンテナに指向性がなくて、
送信がとばないのに受信感度がいいと言う設定自体が矛盾しているだろ。
メーカーのクライアント製品ラインナップを少し良く見てみろよ。
605:anonymous
07/06/23 07:55:17
飛ぶとか感度とか自分の中のイメージだけで語ってるのでは？
スルーしろ。
606:anonymous@i219-164-141-181.s01.a015.ap.plala.or.jp
07/06/23 08:19:06
ハンディ機0.05W、2cm位のアンテナで結構飛びます。
あ、すれ違いでしたね。
607:anonymous
07/06/23 09:58:57
まあ、自宅で無線LANを同時に使っていたり、FONの利用者が居たら隠れ端末は問題になるわな。
608:anonymous
07/06/23 15:17:17
アンテナ変える効果はあるけど、
そうするとLNAやらフィルタやらの性能が効いてくる。
感度だけ良くても復調できなければ意味無いよ。
609:anonymous@p5078-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
07/06/23 15:46:40 Q4DpX8Xg
>>603
応援で使うメガホンを耳にあてたらどうなる？
良く聞こえるようになるでしょ？
それと一緒
>>608
その復調できる限界レベルを、一般的に『受信感度』と言うんだよ・・・
アンテナの性能を表すのに感度？
利得（ゲイン）や指向性、VSWRだろ。
LNAという単語を知ってる割には？？？だな。
610:anonymous
07/06/23 15:51:22 uOP5EXou
はい、結局アンテナの話になりました。。。。
611:anonymous
07/06/23 16:19:04
>>609
すまん、普段アンテナのことは考えないんだよ。アンテナの利得が正しいのか。
利得がいいアンテナは妨害波も良く拾うってのはあってるよね？
612:anonymous@airh128006096.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
07/06/23 16:33:07
>>611
分からないならわざわざ板違いなことを書くなよ。
無線のスレで聞けキチガイ。
613:anonymous
07/06/23 17:11:04
>>599
> アマチュア無線とか、やったことないの？
通信技術板ってハム経験者前提なの?
614:anonymous
07/06/23 17:19:10
ブログを結構いじってきたな
意味あるのかどうか知らんけど
今度は札幌でイベントやってます
615:anonymous@p5078-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
07/06/23 17:21:50
>>610
fontennaが発売されれば、アンテナの話ばかりになるだろうね。
通信技術板だから技術的な話になるのは仕方ない。
無線機器は、アンテナが重要だから。
>>611
妨害波ってのは、同一チャネルの他APの希望しない電波のこと？
指向性アンテナであれば、避けれるかもしれない。（クライアントと同一方向なら諦めてね）
無指向性アンテナであれば、ほぼ間違いなく受け易くなる。
616:anonymous
07/06/23 17:28:12
海外のＦＯＮＳＨＯＰで売っている無指向性のアンテナも、日本で技適とって売ってほしいね。
617:anonymous
07/06/23 18:01:45
いま7はレアなんだってよ。再割当Jばっかりで。
DXでそれどこ？って食いつくのが結構いるみたい。
618:ananimouse
07/06/24 18:05:04
うーん
619:anonymous@usr01.town.kyotamba.kyoto.jp
07/06/24 18:35:41
ちょ、ちょっとまって！
素人にもわかるように説明してくれ。
早い話が200m離れた所で通信するとして
FON→1kmぐらい飛ぶ電波出力○→PC子機
←0.1kmぐらいとぶ電波出力×←
この場合FON側からは電波は届いているが
双方向通信ができないので結局繋がらないってこと？
620:anonymous
07/06/24 18:55:57
>>619
応援で使うメガホンを耳にあてたらどうなる？
良く聞こえるようになるでしょ？
それと一緒
621:anonymous
07/06/24 20:53:11 cVv8DiZQ
>>619
AP(La Fonera)と端末側の送信出力が、ほぼいっしょと仮定して（通常はそうだと思いますが）、
親機(La Fonera AP)からのダウンリンク信号がWiFi端末で受信できている場合、
ほぼ同じ信号強度で、WiFi端末から、親機AP(La Fonera)で受信できるはずです。
WiFi端末でLa Foneraの信号が受信できる≒La Fonera側でもWiFi端末からの信号が受信できる
622:anonymous
07/06/24 20:57:47 cVv8DiZQ
BTW, 海外の友人(アメリカ)に日本で売っているFON AP(La Fonera)を
買ってやろうと思いますが、firmwareとか、書き換えできますか？
日本での売価は、\1980ですが、アメリカでは、US$39.95で、倍近い値段です。
なので、代理で買ってやろうかと…。
623:anonymous
07/06/24 21:15:17
送料を考えたら、あまり意味が無いような。
アメはAC100Vでいいんだっけ？
624:anonymous
07/06/24 21:24:15
コンセントの種類と電圧
URLﾘﾝｸ(world.relocation.jp)
625:anonymous
07/06/24 21:35:13
>>622
倍近いというか倍以上だな
今のレートだと5000円弱になる
それでも送料考えると割に合わないだろな
626:anonymous@32.89.30.125.dy.iij4u.or.jp
07/06/24 22:55:57 w0RlXSdm
>>619
携帯の基地局アンテナが何であんなにでかいか考えればわかると思う。
基地局のアンテナ→携帯電話 ○
携帯電話→基地局のアンテナ ×
こうなるか？
もし携帯の送信がでかいからと言うのであれば基地局のアンテナも携帯と同じサイズでいいはずだよな？
627:nurupo
07/06/24 23:04:13
基地局のアンテナは携帯端末より出力が大きいだけではなく、受信感度も携帯より高い。
つまり遠くの携帯に強い電波を届け、携帯端末の弱い電波を高感度に受信する。ということだよね。
628:anonymous
07/06/25 01:18:25
机上の空論はどうでもいいよ、実際やってみたらいいじゃないか。
629:anonymous
07/06/25 03:01:38
あんまりわかりやすくはないが、算数の問題にしてあげるよ。
［１］
メガホンを使うと全ての音が3倍大きく聞こえ、
喋った音が3倍の大きさになるものとします。
また、周囲には1の騒音が常にあるとします。
(1)
Aさん、Bさん、Cさんが並んで立っていて、
三人とも少し遠くにいるDさんの会話に聞き耳を立てています。
聞こえてくる会話の大きさは1以上とします。
Aさんの耳には2以上の大きさの音が聞こえます。
BさんとCさんは、聞こえる音の大きさがAさんと同じで、メガホンを持っています。
AさんとBさんは、会話が騒音の2倍以上大きいなら、内容を聞き取ることができます。
Cさんは会話と騒音が同じ大きさまでなら、内容を聞き取ることができます。
三人はそれぞれ、どの大きさの会話まで内容を聞き取ることができるでしょうか？
(2)
同じ三人がDさんに話しかけます。
AさんとBさんは活舌が悪く言葉が不明瞭ですが、
誰もが聞き取ることができるレベルです。
Cさんはかなり流暢に話すことができます。
Dさんは会話が騒音の2倍以上大きいなら、
騒音など無いかのように内容を聞き取ることができ、メガホンは持っていません。
BさんとCさんはそれぞれ、Aさんの何倍大きな声を出せば、
Dさんに聞き取ってもらえるでしょうか？
630:anonymous
07/06/25 03:28:02
だから板違いだといっているだろ。
学校で勉強してから無線の板にいけよキチガイども。
631:anonymous@226.17.183.58.megaegg.ne.jp
07/06/25 07:21:50
海外ではひとつの街の全域で無線LANが使えるようにするプロジェクトがいくつか
出てるけど、そのうちFONがその推進役をやるようになるのも夢ではないかもね。
案外日本でなら「草の根無線LAN」とか言ってウケがいいかも・・・
632:anonymous
07/06/25 09:46:47
>>631
日本でも既にFREESPOTがいくつかやってるよ
FONが山形の酒田でやってたのはどうなったのやら、特に観光で行くようなところでもないしな酒田は。
「草の根無線LAN」はくさのねっとを思い出すから禁句じゃまいか、もう風化したか。。。
633:anonymous
07/06/25 12:40:47
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
634:anonymous
07/06/25 14:28:38
>>630
通信技術板の無線LAN関係のスレで、無線LANの受信感度の話して何が悪いの？
635:anonymous@cap010-251.kcn.ne.jp
07/06/25 14:35:01 /ifq/0iM
>629
ヌルヌルになったP−を
ってあたりまで読んだ。
636:anonymous
07/06/25 16:12:22
海外で売られてるLa Foneraは違うモデルなんだっけ
現物を見てみたいところだが
637:anonymous
07/06/25 16:30:47
無線の話は無線板でやれよ
638:anonymous
07/06/25 16:42:46
>>634
まさに、そういう話をするためのスレがあるのに、なんでここで話すの？
無線LANの外部アンテナ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
639:anonymous
07/06/25 16:53:06 BE:122726584-PLT(33450)
FONの話はFON板でやれよ
640:anonymous
07/06/25 17:01:58
ハードウェア板にもFONのスレがあるから
そっちの方がアンテナスレよりいいんでないかな
La Fonera【無線LAN共有プロジェクト】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
641:anonymous@pl1775.nas924.p-chiba.nttpc.ne.jp
07/06/25 17:50:11
盥回し合戦の始まりである
642:anounymous
07/06/25 20:15:46
>>637-640
じゃあ逆に聞くが・・・
どんな内容ならイイの？
FONにもアンテナが付いてるし、Fontennaも発売？されそうなのに。
無線板は趣味カテゴリにあるから、対象はアマ無線だろうに。
643:anonymous
07/06/25 20:35:54
>>642
メガホンの話はメガホン板でやれよ
644:anonymous@p5078-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
07/06/25 22:19:20
誰だい？
高出力って言ってた奴は・・・
URLﾘﾝｸ(www.tele.soumu.go.jp)
上から6段目。
Accton Technology Corporation
第2条第1項第19号に掲げる無線設備
FON2100E 201NY06215506
17M6G1D--, 2412-2472 MHz, 0.64 mW/MHz
と書いてある。
バッファローのハイパワー仕様の1/10以下、残念！
まあ、パワーだけじゃ、どうにもならないが・・・
結局>>514の書いてる出力より低い。
645:anonymous
07/06/25 23:12:21
フォンテナって聞いたことがあると思ったら無印スタートレックの脚本家D.C.フォンタナに似てただけだった。
646:anonymous
07/06/25 23:14:34
>>640
Foneraの設定とかの方がハードウェア板ですべき内容では？
アンテナとか受信感度とかの話はこっちに隔離して、向こうを本スレにすればいいのに。
647:anonymous
07/06/25 23:33:37
受信感度なんかはネットスポット板でいいじゃん
今はスレ無いけどモバイル板でもいいな
648:anonymous
07/06/26 01:26:16
なんで >>638 の無線LANの外部アンテナスレを避けたがるんだ？
話してる内容は全然FON限定じゃないよね。
649:anonymous
07/06/26 05:12:48
頭がおかしいアンテナ業者だから。
650:anonymous
07/06/26 16:20:46
>>648
こたえ
>>649
みたいな基地外が棲息しているから。
無線LANの外部アンテナ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
を読めばわかる。だいぶ荒らされてる。せいぜい、このアンテナ業者指定基地外に
気をつけてね。
651:anonymous
07/06/26 19:30:20
>>650
アンテナ業者乙
おまえほんとシツコイし巧妙だよなぁｗ
652:anonymous
07/06/26 20:08:45
アンテナ業者的にFONの客が多いってことなのかもな。
普通の無線ルータでアンテナ替えようって客はそう多くなさそうだし。
653:anonymous
07/06/26 20:15:30
FONの進出で注目を集めてるのは事実だね
家電量販店で店員に勧められながら買うバッファローあたりの製品と
La Foneraじゃ客層が明らかに違う
買ったらいじりまくる人が多そうだし
アンテナなら取り替えるだけだから手軽だしね
654:anonymous
07/06/26 20:20:51
即効でFONがらみのドメインとってコミュニティやりだしたりアンテナ販売したり。
うざいのばっかだね。
655:anonymous
07/06/26 20:24:50
FONバブルに沸き立つアンテナ業界へ
本家がフォンテナで殴りこんでくるわけだ
公式アイテムってのは強いから業者さんも大変だね
656:anonymous
07/06/26 21:03:07
世界のWi-Fiが定額で利用できる「Boingo Global」登場
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
657:anonymous@p5078-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
07/06/26 21:29:56
本家っていったって、ユーザーの志向に因るでしょ？
パネルアンテナだから指向性が出る。
La Fontennaのデータだけど、チョッとオカシイところがある。
Frequency Range: 2400 MHz - 2500 MHz
Antenna gain-without cable: 7 dBi
Antenna gain-with cable: 6.5 dBi
VSWR 2.0: 1 Max.
Polarization: Linear, vertical
Impedance: 50 Ω
Temperature: -10oC to +55oC
Connector: R/P SMA PLUG
Cable: ULA168,L = 3M
ケーブルが3mもあるのにロスは0.5dB。
どんなに太い同軸使ってるんだ？
物理的に12Dクラスじゃないと無理だぞ。
La Fontennaも含め、アンテナのカタログデータは、あてにならないな。
実際使ってみないと。
658:anonymous
07/06/26 21:51:34
>>651
自分が基地外ということに気がついていない、、、。www
例のスレで一般人に難癖つけて、会話を妨害した荒らしは誰だ？
巧妙も何も、相手は無実だもの。疑心暗鬼になってアンテナ屋指定をして
会話を妨害して荒らし行為をしたくせに、その責任を露呈せしめたくない
ために、まだ「アンテナ屋、アンテナ屋」とほざいている。氏ね。
とにかく、
無線LANの外部アンテナ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
を読めばわかるよ。
659:anonymous
07/06/26 22:20:24
>>658
その程度の荒らしぐらいスルーしろよ。
すぐ向きになるあたりは厨房かな？
660:anonymous
07/06/26 23:33:50
本人登場 ご苦労さん
661:anonymous
07/06/27 00:22:32
>>658
アンテナ屋と言われたくないために、アンテナ屋と言っただけで激しく反応。
荒らしにしようと必死。
おまえ分かりやすいよ。おまえのレス全部分かるからｗ
あえて更に言おう。「アンテナ屋乙！」とｗｗｗ
662:anonymous
07/06/27 00:27:00 ucvIN4ld
>>658
どうしてそんなに必死なの？
663:anonymous
07/06/27 01:25:27
>>661
なんでIDも無しにそんなに強く思い込めるのかわからないけど、
ためしにどれが俺のレスか当ててみてよ。
664:anonymous
07/06/27 03:04:25
向こうのスレは強制IDだから、気に入らないヤツはアボーンすればいいだけ。
665:anonymous
07/06/27 03:09:18
(´ω`)フヒヒヒ！すいません！
666:anonymous
07/06/27 04:03:22
>>664
あぁだからこっちに出張ってきてるのか
667:anonymous
07/06/27 20:12:36
基地外、スレッドを荒らすなよ。
668:fack
07/06/27 21:19:00 AUPYpxwm
氏ね
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
669:anonymous
07/06/27 22:04:55 rLBzYdLm
>668
この↓意味じゃないよな…（笑）もう少し勉強した方がいいぞ。
fack
【自動詞】（米黒人俗語〉事実｛じじつ｝(fact)を言う［話す・述べる］
670:anonymous@ntaich260082.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
07/06/28 00:29:45
@niftyってWiki情報によると使用禁止なんだね。登録する前に気づいたので良かったけど。
仕方がないんで改造したよ。隠れた機能起こしてやると凄いね。
671:anonymous
07/06/28 02:52:04
>>670
使用禁止ではないんだが。。。
infowebから書いてるようだが釣りなのか？
672:anonymous
07/06/28 03:18:07
漏れが問い合わせたときは、ｼﾗﾈって言われたな。
673:anonymous[
07/06/28 09:17:01
>>671
おまいこそ釣りか?
674:anonymous
07/06/28 09:53:41
釣りというか無知かも
675:anonymous
07/06/28 10:22:07 RUkAeYNi
みんな釣られすぎ。
676:anonymous
07/06/29 08:45:53
＠niftyサポートからは自己責任って言われたよ
677:anonymous
07/06/29 08:52:54
nyで規制食らっても自己責任
678:いつでもどこでも名無しさん
07/06/29 09:26:29
PocketPC(WM2003SE)からだとFON_APに接続できないんでしょうか？
679:anonymous
07/06/29 17:17:03
接続は出来るだろうよ
680:いつでもどこでも名無しさん
07/06/29 19:39:51
確かにAPへの接続はできるのですがPocketIEを起動しても認証ページ
が開けません。
681:anonymous
07/06/29 19:56:06
知らんがな
682:anonymous
07/06/29 21:51:49
さすがに板違いのようなｗ
683:anonymous
07/06/30 03:35:35
>>678
勝手にダイアルアップに繋がってるとみた
684:anonymous@CEPci-01p3-22.ppp18.odn.ad.jp
07/06/30 05:08:44
>>680
できるよ
685:anonymous@usr01.town.kyotamba.kyoto.jp
07/06/30 16:51:47
なんかやたら減速してるような気がするんだけどもしかしてここは重複スレ？
686:anonymous
07/06/30 17:11:17
ネタがないんです
687:あ
07/06/30 17:42:47
>>686
ネタをもってきたぞぉーー ＦＯＮがＦＯＮが。。。。。
688:anonymous@h066.p051.iij4u.or.jp
07/06/30 19:36:22
ＦＯＮとかしら？
689:anonymous
07/06/30 21:59:44
おまいら、Fontenna発売したら買いますか？
690:anonymous
07/07/01 00:38:26
出たら買う奴はいるんじゃないか
本体を窓に貼り付けておくよりは気分的に楽そうだし
691:anonymous
07/07/01 00:41:12
窓にワイヤーが入っているのだが、多少影響あるかな？
692:anonymous
07/07/01 00:48:09
ワイヤー入りの窓による損失ってどんなもんだろうな
まともに測定したデータが存在するかどうかすら疑わしいがｗ
693:anonymous
07/07/01 02:03:47
断熱ガラスだって金属入ってるだろうし、電子レンジの窓と同じ間隔のワイヤーでなければ問題ないんじゃないか？
694:anonymous
07/07/01 02:07:53
影響は少なからずありますね。
窓の外に出してあげると２０〜３０ｍぐらいエリアが広がりますよ。
695:anounymous
07/07/01 09:51:11
orzだな
696:anonymous
07/07/01 10:01:55
やっぱりあるのか。
影響なかったら鉄筋コンクリートだって影響ないよな。メッシュじゃないし。
697:anonymous
07/07/01 11:31:40
コンクリートの影響をなめたらいけませんよ
鉄筋が入っていなくてもかなりのものです
698:anonymous
07/07/01 12:12:46
ワイヤとか入ってなくても、ガラスがあるだけでも違うな
699:anonymous
07/07/02 11:11:18
窓の開け閉めで違うって言うなら、窓の影響だろうけど
室内と室外じゃ、窓以外の影響の方が大きそう。
700:anonymous
07/07/02 13:01:18
WiMAXよりこっちの方がFONのライバルになりそう
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
701:anonymous
07/07/02 16:49:34
WiMAXもフェムトセルもライバルというか、敵ですらないような。
これらのライバルをあげるとしたらAIREDGEとかEMOBILEじゃね？
ただ、フェムトセル的にはWiFi+VoIP/Skypeの組み合わせは脅威かもな
702:anonymous
07/07/03 12:10:19
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
重い十字架だね。ISPの利用規約。FREESPOTも同じだね。立場上は。
703:anonymous
07/07/03 16:15:50
また随分と懐かしい資料を引っ張り出してきたねｗ
704:anonymous
07/07/03 16:55:05
テンプレにこれ↓も追加したらどうかな？
Simple FON Maps - 近くの FON AP を探そう！
URLﾘﾝｸ(labs.ceek.jp)
705:anonymous
07/07/03 17:05:40
利用規約とか厳密に言い始めたらSkypeだって使えなくなるよ
706:あ
07/07/03 18:06:43
FONがＰＣデポでも売ってたよ
ツクモ独占はおわったのかな？ これならアンテナが買いやすいな
707:anonymous
07/07/03 20:12:34
秋葉のラーメン屋の近くのTSUKUMO、
前はでかい看板があって独占販売って書いてあったけど、今はそれがなくなってるね。
708:anonymous
07/07/03 20:36:29
>>704
4月の投げ売りの時と比べたら、うちみたいな田舎でも6カ所ぐらい増えててビックリした
709:anonymous
07/07/03 21:01:53
ツクモ、ノジマ、PCデポときて次はどこだｗ
710:anonymous@P219108014089.ppp.prin.ne.jp
07/07/04 01:02:25
>>709
地図とか
711:anonymous@p4182-ipbf220souka.saitama.ocn.ne.jp
07/07/04 03:06:11
パブリックAP側のDHCP無効にしてるやついる？
この前、初めて出会ったんだが。
712:anonymous
07/07/04 04:08:22
FONを設置してから家のすぐ近くに不審車が増えたな…。
さっきいた車も車内でノートPC開いてた。
ドライバーと目が合ったら即行で消えたけど。
これが弊害というものだろうか。
713:anonymous
07/07/04 05:03:05
履歴見てみれば？
714:anonymous
07/07/04 07:50:17
よほど使いやすい場所なのか、場所どこ？
お試し15分制度を悪用したウォードライバーが近所に住んでいるか
ナンバー控えとけ
715:anonymous@158.203.31.128
07/07/04 08:43:57
>>712
弊害も何もFONってそういうものだろ?
自分が知らないやつ＝不審者とみなすなら、
FONやめたほうがいいと思うが。
716:anonymous
07/07/04 09:55:56 ISAUsACW
>714
お試し15分制度を悪用？？
意味不明。
717:anonymous
07/07/04 10:04:10
>>715
そうそう。見知らぬ車がやってきてエンジン掛けたままPC三昧。
気持ち悪いね。
止めた方が良いよ。
718:anonymous
07/07/04 10:39:04
>>712
おまいは何様だ?
719:おまえの目は節穴か
07/07/04 10:47:44
FON MAPに載っちまうんだから仕方ないだろうな
720:anonymous@p032030.ppp.asahi-net.or.jp
07/07/04 11:53:36 qIh/GiDk
ちょいと田舎のほうに隠れ家をつくったんだが、屋内で無線ＬＡＮを
使いたく思う。余り近所には貢献できないと思うが、ＦＯＮを使用して
いいだろうか？普通の無線ＬＡＮ並みに設定は簡単にできるだろうか？
721:anonymous
07/07/04 12:01:23 ISAUsACW
隠れ家か。。。いいのぅ
裏山しす
722:anonymous
07/07/04 13:37:44
>>720
普通に安い無線LANルータでも買ったら?
723:anonymous
07/07/04 14:12:38
>>720
普通ってのがどの程度のをさすのかわからんけど、
どっかのメーカーみたいにボタン1つ押したら設定完了みたいなのとの比較だったら、
相当難易度は高いかと。
普段から全部手動で設定してるようなら、なんら問題は無いと思う。
724:anonymous
07/07/04 15:38:04
ここでの「問題ない」は信用せずに、
過去ログ、その他を検索して、接続不能な機器を確認し、
自分が使う予定のものがあったら、素直にあきらめたほうが良い。
あわせて、メーカーのページも調べて、対応機器について詳しい
製品があったら、そちらを選んだほうが無難。
というか、人に聞いている時点でFONはやめておけ。
725:anonymous
07/07/04 16:00:03
確かに初心者にはあまりおすすめできない。
だが、どうせ2000円だ
手間暇と金が惜しくなければ試してみる価値はあると思う
726:anonymous@218.231.118.91.eo.eaccess.ne.jp
07/07/04 18:21:53
難易度なんて高くないだろｗ普段から説明書読んで
設定できるような人ならなんてことない
727:anonymous
07/07/04 20:24:00
買ってみてダメだったらオークションで売っちゃえばいいんだ
1000円くらいで出品すれば売れるだろ
728:anonymous
07/07/05 06:49:56
>>726
難易度は高い部類に入ると思うが
あの説明書じゃなあ、英語マニュアル見たときは唖然としたよ
付属のCD-ROMも日本語じゃないし。
ネットワークや無線LANの設定経験がないとかなり厳しいだろ
729:anonymous
07/07/05 07:10:23
すんなり導入できる場合もあれば、悪戦苦闘することもある。
無線LAN初体験の人にとっては、設定は難しいかもしれないね。
原因の究明・対策が取れるスキルとなると、ある程度の知識は必要かも。
730:anonymous@softbank219057034126.bbtec.net
07/07/05 18:05:37 efODhbM8
これってルータのポートに挿して使うのが一般的でしょ。
きょうびルータつったら無線は標準みたなもん。
セグメントも変わっちゃうから、ほんとに公開のためだけっていう形になりがちだね。
731:anonymous
07/07/05 18:56:47
ヤフーとか、非対応リストに載ってるISPで使ってる人ってどれくらいいるの？
732:anonymous
07/07/05 19:02:43
>>731
ぶっちゃけあの中で本当にダメそうなのは現状でYBBくらいなもんだが
ISPのシェアを考えるとそれなりにいるんじゃないですかね
733:anonymous@airh128016115.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
07/07/05 20:21:27
設定が難しいとか簡単とかはルータとしてだと思うが、
APとしてはつながらなければ、ほとんどどうしようもない。
かつ、比較的相性が悪い端末が多い。
これを、(LANポートとかつけて、熱対策をしたとしても)、
バッファローとか辺りで、5000円なら、糞APとしか評価
しようのないもの。
734:anonymous
07/07/05 22:39:40 vSJEWMKo
プレゼント当選きたね
俺にはこなかったが
735: ◆7OEabiXBL2
07/07/05 23:12:41
FONまとめwikiってなんでテンプレとかに載ってないの？
ハブられてるの？
736:anonymous@wd246.BFL18.vectant.ne.jp
07/07/05 23:45:20
テンプレには載ってると思うが
737:anonymous
07/07/06 00:07:32
うちはヤフーから使ってるが、特に問題ないぞ。
FREESPOTの設置は問題ないらしいし、別に大丈夫なんじゃね？
738:anonymous
07/07/06 00:08:59
>>735
>>1
739:737
07/07/06 00:12:08
外でFONのアクセスポイント利用するときは、どのプロバイダ使ってるか確認しているんだが
結構少なくない確率でYBBはいるな。
740:anonymous
07/07/06 05:36:08 RyThek5H
foneraプレゼント、俺は外れたのに適当に書いた彼女は当選した件について
いいなあ
741:anonymous
07/07/06 07:44:24
当初7〜8dBiとか言ってたのが、いつの間にやら7dBiになってた。
これはやっぱり弱めに設定したんだろうね。
本体の写真
URLﾘﾝｸ(blog.fon.com)
やっぱり、でっかいよ。握りこぶし3個分ぐらいの幅ってなぁ〜。
何はともあれ本体とセットで2,500円程らしい。このくらい安いと、
FON本体は使わないでとっておいて、アンテナ単体だけで使いたい。
ただ、指向性アンテナだからということで子機に用いるとしたら
適当な固定器具と変換コネクタが必要。
クランプで固定できるかな？クランプで両端を摘んで、足を作れば一応固定は
出来るんじゃないかな？変換コネクタは秋月に売ってるし。
早くいじり倒したいなぁ〜。
742:anounymous
07/07/06 11:48:01
orzとか弥生人はプレゼント当たったかね。
743:弥生人 ◆.gF4K.iblY
07/07/06 14:56:29 hC31HL0A
当たりませんでした〜
744:anonymous
07/07/06 16:21:11
Blogに「ほしいな〜あたらないかな〜」って書いとけば？
2500円くらいの宣伝効果はあるでしょ。
745:anonymous
07/07/06 16:33:12
少し前に200台くらい増えた日があったけど
結局何なのか分からなかったね
746:anonymous@FLH1Adm230.stm.mesh.ad.jp
07/07/06 20:22:24
先日FON買ったんだがPSPでFON_APが見つからない・・・
一応、PCの方でもGW-US54GXSを使って試してみたけど FON_APが見つからない
何が原因なんだろう（´・ω・`）
747:anonymous
07/07/06 20:28:18
つないでしばらく放置した？
748:anonymous
07/07/06 20:30:45
>>746
初期設定
749:anonymous
07/07/06 21:38:31
>>747-746
３０分ほど放置したし、初期設定もした
もしかしてチャンネルが問題なのかな？
一緒に使ってる無線ランとかはないけど・・・
750:anonymous
07/07/06 23:35:29
>>746
インターネットに繋がらないとFON_APは出ない。
上位ルータからのDHCPに失敗してるんだと思う。
静的IPにしてみるべし。
751:anonymous@p2-user: 29072 p2-client-ip: 202.179.50.251
07/07/07 21:47:54
カラフルにしてみた。
標準の緑LEDが暗いな。
URLﾘﾝｸ(sa89a.net)
752:anonymous
07/07/07 23:35:38
青は使っちゃダメだなやっぱ
目に痛い
753:anonymous@KD125054057016.ppp-bb.dion.ne.jp
07/07/07 23:43:46
そうかそうか
754:anonymous
07/07/07 23:48:43
むしろお前の想像力がすげえ・・
755:751
07/07/08 00:12:03
一番安いLED（20個100円）なのになんでこんなにまぶしいんだろ。
部屋の電気消すと天井が照らされるｗ
抵抗も付け替えてやらないとこれはストレスたまるわｗ
756:anonymous@east35-p138.eaccess.hi-ho.ne.jp
07/07/08 08:44:31
>>751
おもしろいじゃん。
緑３つは地味だよなぁ。
757:anonymous
07/07/08 10:14:20
写真みたいな白っぽい青じゃなくて、
PanasonicのUSB SDカードリーダのLEDみたいな濃い青がいいな。
758:anonymous
07/07/08 10:46:03
高輝度が嫌ってことか？
759:anonymous
07/07/08 11:18:51
>>757の青は、より目に痛いよ。
760:anonymous
07/07/08 11:21:00
寝てりゃ見えないだろ、普通。
761:anonymous@pl473.nas932.p-chiba.nttpc.ne.jp
07/07/08 14:44:01
青LEDは暗闇で見ると余計に眩しいんだよな
762:anonymous
07/07/08 15:19:31
白だと高輝度でもあまり気にならない。
PCのHDD LEDはすべて白にしてる。
ちょっとしたアクセスもはっきり解るのでいい。
763:751
07/07/08 15:53:24
>>757
ほんとはもっときれいな青なんだけど、カメラで撮るとうまくいかない。
赤ももっと濃厚な赤色だよ。
764:anonymous
07/07/08 16:10:02
ピンクにしようぜ
耐久性低いけど
765:anonymous
07/07/08 17:44:56
LEDの色変えて楽しいか？
どうせなら出力アップとか帯域幅拡張とか周波数変更とかそういう改造しようぜ
766:anonymous
07/07/08 18:21:38
ここは日本だ
767:anonymous
07/07/08 19:28:27
青緑のLEDもまぶしいんですか？
一度使ってみたいと思っています。
768:anonymous
07/07/08 20:48:50
輝度低めの奴を選べばいいだけだろ
何色にしろ
あとはLEDの表面をペーパーで荒らすとかさ
769:751
07/07/08 21:54:32
抵抗も同時に換装すべき。
なかなかちょうどいい輝度なんて選べるほどない。
770:anonymous@KD125054057016.ppp-bb.dion.ne.jp
07/07/08 22:39:16
うんうん、ピンクはあっという間に色変わるよなw
771:anonymous
07/07/08 23:41:35
見た目変えて面白いか？
出力アップとか帯域幅拡張とかなら俺も気になる。
772:anonymous
07/07/08 23:43:55
>>771
ここは日本だ
773:anonymous
07/07/08 23:46:55
>>771
ここは日本
別に出力調整はアレ使えば出来るけど。
774:anonymous
07/07/09 02:38:44
>>773
あれって？
ああ、あれのことか
775:anonymous@i121-113-73-236.s02.a007.ap.plala.or.jp
07/07/09 02:42:20
>>774
あれな事は、あれで
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5397日前に更新/203 KB
担当:undef