NGNについて
at NETWORK
1:next
06/07/29 22:49:45
NGN(Next Generation Network)について語りあうスレ
2:anonymous@ z194.61-45-42.ppp.wakwak.ne.jp
06/07/31 21:39:38 Rie7ku0N
2ゲッツ
3:_
06/07/31 21:59:50
気がついたらNTT内部抗争の道具になっていたんだよな、これ。
持ち株社長東西出身なものだから、中期計画でNGNぶちあげちまった。
結果冷遇されるドコモ&コムが今後どう動くのかが興味深い。
4:NGN
06/08/03 22:15:51 ftJr7wux
NTT西日本のフレッツ光プレミアムの売り文句のIPv6だが、本当に必要なのだろうか?
どうせ閉じたNTTの中のネットワークでしょ?
5:黒電話
06/08/08 00:12:05
ちょっと期待してたんだがネットワークインタフェース資料を読んでショボーン。NTT の中の人には Network = 電話網ですか、そうですか。PSTN 2.0 とでも名付けてくれよ。詐欺じゃんこれじゃ。
6:anonymous@ zaqd3876c0e.zaq.ne.jp
06/08/08 20:52:35
>>5
どんなのがよかったの?
7:_
06/08/09 10:17:39
>>5
ISPなんかから見たらBフレッツと変わらんよ。
8:??
06/08/09 19:07:29
>>7
そうなんですか。どんなのを期待してたんですか?
PSTNを置き換えるものだからそういう風になったのかな。
9:anonymous@ NMAUD091236
06/08/12 00:28:40 Z7BU5Zdv
電話屋が作る電話のためのipネットワークだろ。まあ勝手にやれや。
10:anonymous@ z231.58-98-174.ppp.wakwak.ne.jp
06/08/12 05:30:14
IIJとかISPはどう動くのでしょうか
11:anonymous@ z231.58-98-174.ppp.wakwak.ne.jp
06/08/12 05:32:26
NGNってなんですか?
12:anonymous@ z231.58-98-174.ppp.wakwak.ne.jp
06/08/12 05:34:11 y1Cg4R/V
次世代通信網
13:anonymous@ z231.58-98-174.ppp.wakwak.ne.jp
06/08/12 05:35:45
ゲッツ!
14:z231.58-98-174.ppp.wakwak.ne.jp
06/08/12 05:37:11
OK
15:anonymous@ z231.58-98-174.ppp.wakwak.ne.jp
06/08/12 05:38:53
だめ
16:fushianasan
06/08/12 05:41:45 y1Cg4R/V
だめっすかね
17:anonymous@ i125-201-124-91.s02.a028.ap.plala.or.jp
06/08/16 07:35:19
>>5
本当にどんなのを期待したのだろうか?
法人向けイーサネット(広域イーサネットサービス)も
あるようだけど。
とりあえずはフィールドトライアルだし、本格化とは
だいぶ仕様がちがうんじゃない?
18:anonymous@ 356602000136724
06/08/17 09:06:43 d8v48ThS
NGNは昔懐かしのB-ISDNをもう一回作ろうという取り組みだという理解が一番近いと思います
19:anonymous@ softbank218135227065.bbtec.net
06/08/30 21:54:39
Wikipedia項目リンク
なるほど
20:anonymous@ softbank219014108045.bbtec.net
06/09/05 15:26:44 GmrmBka9
発信者からも閲覧者(利用者)からもぼったくる、
20年前のキャプテンの失敗をまた繰り返しそうだ。
21:anonymous
06/09/05 19:26:45
そもそも謹製システム間インターフェイス自体が…
22:anonymous
06/09/06 16:19:59 1s0ZZ+xw
持株でだれがやってんの?
23:anonymous@ m022025.ppp.asahi-net.or.jp
06/09/06 19:42:22
情流総研のNとS。
研究所じゃなくて実質東西研開の出先機関ですが。
24:anonymous
06/09/06 20:23:15
中の人だけど正直、NTT東も西も、NGNって呼ぶには申し訳ない。。
なんであんなサービスと仕様なんだろう。
次世代って気がしない。。。
25:anonymous
06/09/06 20:43:56
総研的にはレゾナントネットワーク企画 (not規格) の受け皿みたいなもんだし
26:anonymous
06/09/07 00:44:39
電話屋の復権でつか?
27:anonymous@ nttkyo272184.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
06/09/07 01:03:18
トリプルプレイ、特に放送系との組み合わせは魅力的とは思う。
28:anonymous
06/09/07 22:59:02
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
仕様がスカスカなのは隠してるわけでは無く
ホントに決まってないのです
カッコ悪いので隠しているフリをしているだけなのです
29:nikkei
06/09/07 23:44:53
ストリーミング系(IPTV)はリリース2だっけ。
ほんとなんもきまってないよな。
30:ano
06/09/08 00:03:47
>>28
映像配信の国際標準ってSIPじゃなくて何使ってんの?
教えてえろいひと
31:anonymous@ proxy01.ics.aqstage.jp
06/09/08 10:59:44 YiWLjQXq
電話とISDNとキャプテンのトリプルプレイ。
これ最強
32:??
06/09/08 19:31:37
>>31
ネオメイトの中の人?
33:anonymous@ p4137-ipbfp1302osakakita.osaka.ocn.ne.jp
06/09/09 06:18:29
>>32
西の誰かだろww
34:anonymous
06/09/19 23:28:00
ひかり電話の不調の件で総務省にしぼられて
可用性を担保するよう要求されて結果NGNサービス開始が1年後送りになる、
なんていうシナリオを激しく希望したい
35:ぷぷぷれみあむ
06/09/20 00:01:54
>>34
東と西でNGNの規格がばらばらなのはなんでだろ。
と言いつつ、意味分からん小細工してるのは東西共通。
地域IP網をIPv6にしたからって、あの仕様じゃ意味ないような気もする。
NGNってなんなの?既存電話を光電話にするってだけ?
36:識者
06/09/20 06:25:11
>>35
お前はNGNを勘違いしているぞ・・・
37:35
06/09/20 07:43:47
>>36
ではNGNについて教えて下さい。
NTTのNGNって既存固定電話をIPのひかり電話に置き換えることだと思ったけど。。。
38:プゲラ
06/09/20 19:52:28
>>37
ブー
だからその認識が間違いなんだってwwwwww
39:anonymous@ q042181.ppp.asahi-net.or.jp
06/09/20 20:47:44
TISPAN NGN-GSI あたりで検索すればわかる
40:anonymous@ 07012380793926_ve
06/09/20 20:49:51
私の認識では、NGNっても結局技術革新というより、
新しいマーケットを産み出すためのキッカケを作りたいという事でしょ。
これまでつぎこんた努力の結果が欲しいというか。
地デジとの絡みがまた面白い。
41:??
06/09/20 22:32:35
設備投資の呼び水
42:anonymous
06/09/20 22:40:57
>>41
ミカカにとってはそのとおり
プラス、グループ内の雇用確保
43:地域
06/09/21 02:11:58
>>35
だって、別会社だもの
44:
06/09/21 06:37:45
>>43
お前も勘違い仲間か
45:7酢
06/09/23 17:24:23
昔ATMでもQoSを確保できるとか言ってなかったっけ?
それとの違いは何?
46:anonymous@ m023216.ppp.asahi-net.or.jp
06/09/23 18:10:14
さあ、なんだろうね。
47:ななしさん
06/09/23 18:58:57
>>45
ATMと比べるあたりはいいところついているが、QoSは本質ではない。
NGNのキャリア側での意図は、データ網、音声網、専用網などのネットワークを
同じ網上にてサービスしようということ。
これまでのサービス毎にネットワークを構築するのに比べ、圧倒的に
コストを削減できる。
無論ユーザのことは何も考えていないが、コスト削減するんだから
サービスの価格も下げられるんじゃないか、くらいは思っている。
48:
06/09/23 21:00:56
>>47
実際は、本当に単一網では実現できないんだがな。
アクセスに近い部分は完全に別設備、別網。
共用できるとしてもMA間より上の、伝送路においてだろう。
どっちにしても、電話型とイーサ型とフレッツ型ではQoSのとり方が全然違うし
インタフェースも違うから、特に当初は旧網と二重設備になるがために
逆に高コストになるのは明白。
KDDIやJTのように、県間部分だけをIP化で共用するのは簡単なのよ。
増してや、Yahoo型の、ギャランティなしのビジネスモデルならなおさら。
49:anonymous
06/09/23 22:57:08
そろそろ電話男=餅蕪は降臨しないのか?
50:ななしさん
06/09/23 23:04:55
>>48
アクセス網はNGNと何の関係もない。UNIでつながる先のNW。
別NWにつながるインタフェースを複数用意するのは普通の話と思うので
とくにデザインが悪いとは思わないし、今の網だって同じようなものだ。
高コストになるのが明白かどうかはよくわからんが...
まぁ計画通り上手くいくとも思えないけどな。
51:45
06/09/23 23:09:14
>>47
アスキー デジタル用語辞典から引用
---
ATMはもともと
データ、音声、動画などのさまざまな情報を1つのネットワークで扱えるようにするため
開発されたWAN向けの通信技術で、ITU-TやATM Forumで開発・標準化が行なわれた。
---
IPoverATMとかLANEとかあったよね
VoIPパケットをATMで運べば、同じようなもんじゃね?
52:ななしさん
06/09/23 23:19:51
>>51
コストが思い切り違う。
53:ななしさん
06/09/23 23:21:28
あ、やりたいこと(目的)はほとんど一緒です。>>51
54:
06/09/24 00:03:23
>>50
ああ、アクセス系って書いたからラストワンマイルと思われたのか。
MANネットワーク部分のイメージだったんだが。
55:anonymous
06/09/27 01:24:55
しかし、現状では世界標準プロトコルなんて有り得ないし、
大きな目標は理想を詰め込みすぎで、現実には各々で当面の対象は微妙に異なるし、
まさに、Web2.0とほとんど変わらないくらいの曖昧な意味しかNGNは指してないわな。
予算取りやマスコミや偉い人を騙すための言葉と化している。
56:anonymous@ ntsitm040220.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
06/09/28 00:26:38
しかしまあ、NGNでどんなサービスをするかすら不明確なのか…
品質保証IP電話にしたって、コストが安くなるのはいいけどさ、
その分NTT様の収入が減ったりしないのかな?
57:anann
06/09/28 00:58:40
とりあえず、動画配信あたりじゃね?
58:anonymous
06/09/28 13:45:47 4LCGSzYS
>>10
>>IIJとかISPはどう動くのでしょうか
IIJ社長によるNTTのNGNへの苦言が載っているようです。
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
> いまだNTTのNGNの実体が見えにくいため,プロバイダ関係者を中心に警戒感が強い。
> 中でも,国内プロバイダの草分けであるIIJの鈴木幸一社長は,NTTのNGN構築計画に厳しい意見を放つ。
> インターネットやIPの世界は,電話と全く違う技術基盤を持っていて,
> 電話技術者ではない人たちが築いてきたということを理解しておくべきだ。
> 「NTTが決めたから,この仕様をみんなで使ってくれ」というのは交換機時代の発想ではないか。IPの世界の延長にはない発想。
> NTTのNGNで透けて見えるのは,クローズドな網の中でNTTが管理や制御をすべてやりたいという意図。
> そういうことはNTTしか出来ないと自分たちで思っているのではないか。
> NTTのNGN構築はインフラ移行の問題にもかかわらず,
> いつのまにかIP技術自体の発展を阻害するような側面をはらんできたことにも警鐘を鳴らしている。
> 今のインターネットやIP技術は,曲折を経て,可能性やコンセンサスの議論によってここまで切り開かれてきた。
> NTTがインターネットを作ったわけではないし,IP技術の発展に貢献してきたわけでもない。
> いきなりNTTだけが世界に先駆けてNGNに突っ走ると危険だ。
> NGN構想をぶち上げて,急いで進めようとしているNTTの上層部は,そもそもIP技術そのものを理解できていないと思う。
> まだNGNの実体がつかめないから,あれこれ意見を言うとチャンスを逃して損だと思って,みんな黙っているのだろうか。
> なぜIP技術の発展を阻害されるかもしれない危機に,黙っている人が多いのか分からない。
59:anonymous
06/09/28 23:25:07
>>58
IIJ社長の言うとおりだとしても、意図的にそうしているわけではなく
単に結果としてそうなってしまっている事のほうが実は問題。
60:むう
06/09/29 01:17:54
よくわかってないのだが、NGNの中の管理とか制御はI必須なのですか?
たんなるアクセスラインとして使えないの?
61:anus
06/09/29 01:29:11
>>60
お前の言っているアクセスラインの定義がわからんわ
62:名無しさん
06/09/29 02:17:20 3+CbbHjb
>>59
意図的であろうとなかろうと、
結果的にIIJの社長の指摘しているような状況になってしまってることは、
深刻な問題であって、インターネットの危機として、みんなで議論すべきではないか。
63:むう
06/09/29 23:34:40
>>61
フレッツ ->プロバイダ網 ->インターネット
この場合フレッツの上位レイヤは関係なく思える。
フレッツ->NGN->インターネット
フレッツ->NGN->プロバイダ網->インターネット
とかになるのかなと考えて、この場合はNGN内の管理や制御を
使ってしまうのかな?というかんじ。
64:anal
06/09/29 23:41:35
>>63
NGNの1提供形態、1機能として、
現在のフレッツのようなサービス(結局フレッツだと思う)が提供される。
65:aa
06/09/30 13:03:01
アクセス回線->プロバイダ網->インターネット
アクセス回線->プロバイダ網->NGN
アクセス回線->NGN
ってのが共存する感じだとイメージしてた
でNGNに接続できるのは契約した会員のみで、閉鎖的な広域IP網なので
トラフィック量に応じて設備投資して、契約したQoSを確保するって感じかと
66:bbbb
06/10/01 05:01:29
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
>現在のフレッツ網と同様に,「PPPoE」を使ってNGNとプロバイダ網を接続するため,
>ここはSIPが関与しない。セッション管理ができないので技術的にもベストエフォートに
>しかできないわけだ。
インターネット利用だけで言えば今と変わらないわけだ。イヤなら自社網使えばいい話。
IIJの人とかは何をやりたいのかがさっぱりわからない。
67:mara
06/10/01 07:44:06
>>65
今と変わらんわけ。
アクセス回線とは、ラストワンマイルのメタル・光と、中継部分の網を含めてるだろ。
地域IP網しかり、ADSL事業者の網然り。
つまり、NGN版地域IP網ができるだけよ。
NTT西日本は、ミニNGN的な位置付けのネットワークとして出来上がってるが、
おそらくNGN版ではCTUなしでも接続できる手段を想定しているだろう。
UNIの仕様で対応できていない場合は結局CTUレンタルかもしれんがな。
68:hogehoge
06/10/01 16:23:27
>>67
中の人だけど、おそらくCTUはないと使えないですよ。
69:anonymous
06/10/01 22:14:44
そのときはCTUじゃなくHGWっと呼ぶんじゃない。
70:bobo
06/10/01 23:08:12
>>68
なんだ、じゃあ、西のプレミアムを更改する意味ないんじゃないの?
CTUなしでも汎用的に接続できる方式
もしくはIPv6のend-end reachabilityを許すのかと思った。
71:hagehage
06/10/02 00:46:36
>>70
残念ながら光プレミアムはCTUなしでも汎用的に接続できる方式にはなってないので無理ですね。
どうしてこんな仕様なのだろとは私も思ってますが。。。
72:hekko
06/10/02 00:51:04
>>71
いや、西のプレミアムはそれでいいんだけど、NGNのときの話だからさ。
73:jj
06/10/02 01:06:45
End-EndのQoSを確保するには
途中のネットワークが全てNGNに対応してて
NNIで接続されてないといけないんじゃない?
間にインターネットはいったら、ベストエフォートにならない?
74:fu-rin
06/10/02 01:16:04
>>73
そうだよ。
だから、ネット接続用NGNサービス(どうせフレッツブランド)は、ベストエフォートしかない。
75:push-e
06/10/02 01:20:20
補足だが。
ギャランティのインターネットサービスと言うのはある。
網内遅延や稼働率のSLAをしたり、アクセス部分の速度を保証したりする。
76:anonymous@ i60-36-78-24.s02.a016.ap.plala.or.jp
06/10/04 18:34:54 N9ySEyjH
_,. -─=ニヽ、
/レ'´ `ヽ
┏┓ ┏━┓ //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト. ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN. ┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━〈7イ ´|/l/ `ヘノ} jrく)j.━━━┓┃┃┃┃┃┃
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┃┃ ┃┃ \l l//` ` ̄´ j l レ'' ┏┓┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ ._>′r。~。ヽ レ' ┗┛┗┛┗┛
(__ゝ、<ゞニア< |
\`^^´ l
`ーr-、ノ
77:_
06/10/08 17:23:23
NGNになっても、Ciscoの天下は変わらないのだろうか?
78:anonymous
06/10/08 18:45:31
シスコはNのいうこときかないし情報非開示だし関わりたくない。
79:_
06/10/09 03:24:47
日本独自仕様にして、電電ファミリー製品を採用という古き良き時代をもう一度
80:anonymous@ i58-93-114-241.s04.a011.ap.plala.or.jp
06/10/09 21:05:36
>>79
Fがシスコと手を組みやがった。
81:名無しさん@NGN
06/10/10 00:40:11
>>80
あれって、開発は事実上Ciscoのみ?
82:_
06/10/10 07:27:20
>>81
だね。
83:anonymous@ KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
06/10/16 10:20:41
これ要するにNTT設備の更新を「次世代インターネット」と銘打つことで
国費を(そのうち)出させて、なおかつ国内主要ISPをこれに従属・依存
するようにしてしまうための計略じゃないの?
要するにこれに巻き込んでしまえば、QoSその他の付加価値サービスを
する際に各社はインターネットを捨ててNGNに従属しないといけないわけで、
行き着くところは国内通信は末端も基幹もすべてNTTになるか、
よくて全てNTT仕様を満たす機器でのみ構築されたネットワーク内という
ことになるよね?電電グループがCiscoになるだけで、仕様や用途の
決定権はNTTに移ることになる。もはやインターネットではない。
84:か
06/10/16 17:45:13 471Tx6f6
KDDIやSBもやってます
各社のNGNを接続すれば良い
85:ぽ
06/10/16 19:01:55
SBBのNGNだけは信用できないなwww
86:はい
06/10/16 22:39:05
>>83
再勉強しましょう。
87:はあや
06/10/17 02:50:59 xXnLoQCL
みかかのNGNは、大丈夫なの?
88:_
06/10/17 03:32:01
>>87
>>58に書いてある通り
89:anonymous@ p1072-ipbfp303osakakita.osaka.ocn.ne.jp
06/10/17 07:24:28
>>88
この一連の記事の面白いところは、(1)(2)で記者の疑問まとめから入って、
(3)でNTTの幹部がそれに答えることで疑問を解消する。
(4)総務省がさらにサポートするインタビューが続く。
そもそも大株主の総務省がやれというからNTTはきついスケジュールでやっているので
総務省が悪く言うはずがないわな。
で、このままだとあまりにNTT寄りに見えすぎると思ったのかIIJ社長の苦言で締める。
だが、なぜよりにもよってNTTグループ会社のIIJなのか・・・
NGNネタで売りたい日コミの思惑が煤けてるよ。
90:anonymous@ eAc9Aaa121.tky.mesh.ad.jp
06/10/21 13:12:37 EAPa41Qf
認証も課金(使用時間把握)もSIPサーバ経由でやんのか?
SIPが前提?webもメールもSIP使うとか??
なら、着信拒否のようなのを充実させてほしい
今のIP網は着側のサーバとかファイアウォールまできて拒否してるけど
それだとそこまでのルータや回線が混んで、攻撃に弱いから
着信拒否設定したらNGNの入り口で排除できればいいな
発信者非表示とかなら仮のハンドル名かなんかになるとか
「誰だかわからんがこいつは拒否」とできるといい
それと、呼の帯域確保もいるが障害時にバックアップ経路で
ハンドオーバのようにしてくれるとありがたい
91:ieee
06/10/21 14:28:45
インターネットも残って、NGNと共存するんじゃないの?
結果的に、メールやWebのサービスが使われなくなる可能性は0ではないと思うけど
92:anonymous@ m021134.ppp.asahi-net.or.jp
06/10/21 16:58:42
>>90
QOS も BE も両方ある (はずだ) から心配すんな
93:
06/10/22 01:52:45
>>90
想定しているのはVoIPやVoDなんかの課金。
>>91
ゼロ
94:saga
06/10/22 13:26:50
>>93
凱旋門賞でディープインパクトが1着になると予想してたけど、実際は3着だった事のように
将来なにが起きるかを断言するのはハッタリ
個人的にゼロと思うことを、表現してるだけだろうけど
95:
06/10/22 21:05:38
>>94
NTTのクローズドなNGNで全てが閉じたとしても、
メールやwebといったアプリは間違いなく残るじゃん。
はい、やりなおし。
96:hage
06/10/23 18:30:23
>NTTのクローズドなNGNで全てが閉じたとしても、
っていうかその瞬間に "汎用ネット(the Internet)"
としての利用価値が全くなくなって
純粋に IP 化した「電話だけの網」になるわけだしな
97:
06/10/23 19:39:22
>>96
それも違うと思うが
98:anonymous
06/10/23 23:36:15
とはいっても、NGNがINTERNETに経路を
出してくれないと、多くのPCユーザの
使い勝手が悪くなるのは事実と思ふ。
VISTAが出たらどうするつもりなのか。。。
99:
06/10/24 06:35:30
>>98
いや、だからNTTのNGNが唯一無二のインターネットインフラになった場合の話をしているだけなんだが…
100:それくらい非現実的
06/10/24 16:11:52
いや、北朝鮮が世界唯一の超大国になったときの話をされても…
101:アノ
06/10/24 20:54:34 SBGDCZDG
メールやwebにとって代わる新しいサービスが出て来るかもよ
102:
06/10/25 06:54:24 ewFKx8W0
>>100
そのとおりなんだが、IIJの社長はその危険がある!とおっしゃってるw
>>101
それって結局新プロトコルのメールやwebなんじゃね?
103:キャリアにとっては ny はかなりの影響あるよね
06/10/25 18:22:11
>101
それなんて ny? いや Gyaoか?
その後なにかあるのかな?
104:anonymous@ dnj030148.dnj.ynu.ac.jp
06/10/25 19:54:10
自由闊達なネットワークの中でWWWが産まれ,劇的に発展した.
さて,NGNを見てみよう.
105:.
06/10/26 10:35:55
>>104 抽象的かつ紋切り型の議論の典型例だな。
106:anonymous
06/10/26 21:40:30
しかし問題は、NTTの主張によると、NGNはキャリア各社が別個にやるべきで、
つまり、NTTのNGNは、NTTに閉じた閉域網になるということを前提にすべき?
107:anonymous
06/10/26 22:15:55
それでいんじゃねえの?
NGNの主目的は電話だもん。
108:_
06/10/27 00:53:47
>>107
つまり、単なるNTTの内部実装問題だよな?
なのに何故か、NTT以外のプロバイダや映像を含めた各種サービス会社が騒いでいるのは何故なんだ??
109:なんだかごちゃごちゃしてるネットワーク
06/10/27 03:31:40 4bsStG0Y
電話のネットワークがIP化されるに伴い、アプリケーションで何かやりたいと
各社考えているのだが、結局何が出来るのか見えてない。
各社は、NTTの仕様開示が不十分なことが原因!と、
NTTは、アプリケーションとの親和と言われても何さ?
という状況かと。
110:anonymous
06/10/27 06:32:30
よーするに、NTTがNGNの仕様をまだ決めてすらいないのに、
NTTはNGNトライアルを実施するという無茶なスケジュールを立ててしまった。
おまけに、NGNトライアルの直後に実用化スケジュールとなっており、
どう考えても今のままの仕様では実質的には失敗が目に見えている。
もちろん、NTT的には成功と宣伝できるだろうから、実質はどうでもいいかも知れない。
111:anonymous
06/10/27 12:51:32
NTTがマルチプレイ展開と呼び、KDDIがクアドロプルプレイ展開と呼んでいるのはなぜ??
112:tcp
06/10/27 21:15:35
PSTN2.0に過大な期待されてもネェ。
IP使うからインターネットってのはかなり無理があると思うが。
113:anonymous@ softbank219001188003.bbtec.net
06/10/27 21:27:56 q37rgkvl
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
>NTT西日本の森下俊三社長は27日の記者会見で、光ファイバーを使ったIP電話の通話障害に
>ついて「IPの世界は何が起きるか分からない。人知を超える範囲だ」と述べ、トラブルは避けられ
>なかったとの認識を示した。
NGN、社長に全否定されちゃいましたけど?
114:anonymous
06/10/28 00:37:22
>>113
「IPの世界は何が起きるか分からない。人知を超える範囲だ」って、NTT社長が発言したら、ヤバクねえ?
115:ということで
06/10/28 23:24:57
とりあえずクビ
116:anonymous
06/10/31 22:10:13
>>114
NTTの仕事でトラブル起きたら、「人知を超える範囲だ」で許されるかなー
117:anonymous@ p2185-ipbf19funabasi.chiba.ocn.ne.jp
06/10/31 22:57:56
総務省からお叱りを受けないのが、実に不思議だ。
118:IX
06/10/31 23:22:30
想定内、予定内、問題内
119:anonymous
06/11/02 17:05:34
>>117
電話使用不能で生活や商売に多大な影響が出てもお咎め無しのNTT
携帯同番移行がすぐにできないだけでお咎め有りのソフトバンク
この差は総務省の天下りを大量に受け入れているか拒絶しているかの違い
120:名無しさん@七周年
06/11/04 15:38:23 ddDI9wox
色々な意味でNGN心配
121:
06/11/04 21:01:22
>>119
総務省の天下りの人間がNTTにいるかな?あんまり聞いたことない。
持ち株・東西コム含め取締役は全員電電公社入社だったと思うが・・・違ったらスマソ
122:_
06/11/05 14:22:19
>>119 >>121
天下りというより、総務省は未だにNTT株の1/3持ってるからねぇ。
NTT法の関係で処分することもできないんじゃないかな。
小さな政府を志すならNTT株も随時処分する必要があるだろうけど、
安倍政権になって「小さな政府」自体後退しちまってるよな。
123:anonymous
06/11/05 23:33:04
>>122
総務省というか、政府が保有してるのは、東西の33.4%で、海外資本対策
だったと思う。拒否権を発動できる株数。
流石に、東西を完全民間にするわけにはいかんでしょー。
スレに戻って、NGNだけど、ますますATM臭がただよってきましたね。ATM2.0とはよく言ったもので。
QoS保証のために、固定長IPパケットとか言い出したら赤信号。
124:名無し募集中。。。
06/11/05 23:40:18
>>123
フラグメントしたらベストエフォートとか書いてあるけど、
固定長じゃなきゃダメとは書いてないね
125:unpoco
06/11/06 00:25:56
>>122
ATMの時は統合しようとしていたけど、NGNは音声・イーサ・フレッツで別網でしょ?
PSTN用途のインタフェースがどうなろうとあんまし変わらんかと思うが。
126:oryo?
06/11/06 18:15:25
>NGNは音声・イーサ・フレッツで別網でしょ?
なんのためのNGN?
127:anonymous
06/11/08 00:47:35
NTTとしては、ただ乗り論の対象の映像コンテンツ業者にNGNを使わせて、お金を徴収したいよね?
128:anonymous@ 169.113.138.210.bn.2iij.net
06/11/08 01:47:35
WBS見た。ますます絶望的だな。
しかも出井かよ・・・。
129:anonymous
06/11/08 10:32:43
えーと、
・i-modeのモデルを固定網上で、実現して、サービスプロバイダからも金を巻き上げたい。
・今のInternetだと、無理。あいつら、定額料金でアホみたいなトラフィック撒き散らす。
・そうだ、NGNに便乗して、網ごと作り直せばおk。俺天才。
って流れ?
キャプテンとかL-modeとかいう言葉が浮かんでくるんだが。。。
レコード→CD、VHS→DVDに対して、地デジは国が強制してもなかなか進まない、ということ
から分かるのは、市場は品質では動かない、利便性が向上するときに動く、ということだと思うんだが。
130:anonymous@ 07012380793926_ve
06/11/08 21:31:12
せっかく次世代と銘打つんだったら、技術的にももっとアグレッシブな“決め”にして欲しかった。
甘い汁吸ってる下っ端が言うのもおこがましいですが。
131:anonymous@ p2-user: 6177 p2-client-ip: 218.221.81.190
06/11/09 00:25:46
つうか、ヨーロッパも中韓も入れ込んでるのに日本のこの脱力感は何だろう。
132:anonymous
06/11/09 01:11:19
日本以外では、次世代インターネットを作って利便性を向上しよう、という目的。
日本では、>>112や>>127や>>129の言う通り。目的意思が違いすぎ。
133:mancho
06/11/09 21:47:22
>>132
その観点が間違いのもと。
他国では、単なるPSTNのコスト削減のためだけに、NGNに取り組んでるのよ。
そもそも、NGNとは電話網だと思われている。
だから、日本のように、マルチメディア論の亡霊みたいなのが一人歩きすることがない。
134:oryo?
06/11/09 21:48:53
日本でも電話網だと思ってると思ってたけど…
135:ななしさん
06/11/09 22:25:29
まあ、これまでの書き込みをまとめると
NGNって何??っていう共通認識がないのが問題なんでしょうね。
136:he
06/11/10 00:46:25
>>134
どの資料見ても音声以外の話が中心じゃないの。クワドロプルプレイとかワケワカメ。
>>135
まあ、ただの妄想、総務省の予算獲得手段だからね。
137:oryo?
06/11/10 13:07:45
>136
そんなの真に受けてる人がいるの?
138:anonymous
06/11/10 19:39:44
>>137
関係者は皆真に受ける振りをする義務があるとNTT法で規定されています。
139:anonymous
06/11/10 21:54:28
| 世界の先進4キャリアが語る NGN構築のすべて
| URLリンク(coin.nikkeibp.co.jp)
| 『 ユビキタス・ブロードバンドのためのパーソナライズされたNGN 』
| 『 IRIS構想で新世代のサービス・プラットフォームを創出 』
| 『 サービス・イノベーションとプロデュースの取り組み 』
どうみても、PSTN2.0ではなく、次世代インターネット
140:anonymous
06/11/10 23:00:54
>>139
お前雑誌の「広告企画」とか「PR」のページを
記事だと思って読むタイプだろう?
141:anonymous
06/11/11 00:24:25
>>139
日立とJUNIPERとREDBACKが次世代インターネットの覇者になろうと狙ってるね。
142:_
06/11/11 03:38:23
>>139
そのリンク先、なんかすごいな…
一つ一つの言葉はわかっても、全体として何を意味しているのかがさっぱり分からん
143:143
06/11/11 09:51:18
こんなサイトもあるでよ
URLリンク(wbb.forum.impressrd.jp)
144:ntt
06/11/12 01:32:32 jOOoLv5s
URLリンク(enterprise.watch.impress.co.jp)
アブデルハリム氏は、NGNについて日米でのキャリア市場の違いを指摘する。
「日本ではこの12月からNTTがNGNのフィールドトライアルを行うといわれているが、
同社は慎重な取り組みを行う企業。なんといってもアプローチの仕方がいい。
まずは実験をしテクノロジの安定性を見極めた上でスタッフのトレーニングも行い、
実際に使えるまで2〜3年を見込んでいるようだ」。
バックボーンを握るNTTが、今後も市場の方向性を決めていくことを予測する。
145:hage
06/11/12 16:08:38
>>141
Redbackは脱落してなかったっけ?
146:anonymous
06/11/15 05:22:18
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
NTT持ち株会社にひかり電話の信頼性向上に向けたグループ横断のプロジェクトチームを設立。
東西地域会社の情報共有を密にし、リスク分散を狙う。
その成果は「次世代ネットワーク(NGN)の構築にも生かしていきたい」(持ち株会社の和田紀夫社長)考えだ。
147:Q・o・S!
06/11/15 22:32:54
ネトゲーがNGNのキラーアプリになるんじゃね?
148:IX
06/11/17 05:30:45
有料コンテンツがキラーアプリになるとは思えん。
P2P、Gyao、Youtubeにしても、、急成長したソフトは課金発生しない。
無料で使えるのが当たり前のようになっているし。
149:読んで思ったこと
06/11/22 11:07:21
ここに書いている奴等NGNがIPだって思い込んでいるみたいだね?
確かにソフトバンクみたいなところはoverIPでやっているけど、
NTTはじめ先進国の旧国営陣営はオプトクロスコネクトでやるんだから
接続同士のプロトコルが合っていればSDHだろうがATMだろうがIPだろうが
なんでも繋げるんだけどね。(網自体がプロトコルに依存しないから・・・)
それで既存のSDHやATMを使う交換機を接続しながら、寿命が来たものから
更改するときに現役IPのものに順次変えていくだけ。
150:anonymous@ p2114-ipbfp1903osakakita.osaka.ocn.ne.jp
06/11/22 20:53:13
>>149
むしろお前の理解もどうかと思うが
151:読んで思ったこと
06/11/22 21:08:46
>>150
どこが?
152:読んで思ったこと
06/11/22 21:12:03
じゃさなぜ光クロスコネクトとGMPLSが必要なのか?
なんかここで語られているのはまるで次世代フレッツ網だよな、KDDIのCDNみたいなさぁ
153:anonymous
06/11/22 21:38:12
要は現代のコンピュータとネットワーク技術を流用して電話網を安く作ろう、
勝手きままに設計すると相互接続できなくなるから
事業者間相接プロトコルはちゃんと定義しておこう、
程度の事だもん。
154:読んで思ったこと
06/11/22 21:44:17
相互接続?
NGNって既存のSDH網、ATM網、IP網等を集約統合するのが主たる目的。
事業者間相互接続はNGNに繋がった関門交換機を介して行うんだよ。
155:読んで思ったこと
06/11/22 21:50:51
電話網だけじゃなくってあらゆる通信網な
波長単位で経路と帯域を動的に確保できるからかなり経済的だよな
昼間は電話網に多くの帯域を割いて、夜は家庭向けIP網みたいな感じで。
156:anonymous
06/11/22 23:01:47
「読んで思ったこと」クンは手段と目的の区別がつかないみたいね
157:読んで思ったこと
06/11/22 23:22:49
まあ君がそう思うのも仕方がない、NTTは素人向けのデモは
こんなのしか見せていないから・・・
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
>高品質のIP電話、テレビ電話、ハイビジョン相当のIPベースのコンテンツ配信
これがNGNと言われてもねー
158:あ
06/11/23 00:30:45
NGN勉強するのにお勧めの本orWebってありますか?
159:anonymous
06/11/23 06:54:59
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
NTT持ち株会社とNTT東西地域会社は22日、次世代ネットワーク(NGN)の商用実験を12月20日に始めると発表した。
東京・大手町と大阪市梅田にショールームを設け、NGNを利用したサービスや情報通信機器を1年程度展示する。見学は事前予約制とする。
NGNはIP(インターネットプロトコル)技術を用い、1つのネットワークで電話や高速ネット接続、映像配信などをサービスする。
従来の電話網に比べ投資や維持コストが安く、NTTは2007年度の商用サービス開始を目指している。
実験には松下電器産業やソニーなど13社が参加することが固まっている。
160:anal
06/11/23 16:59:29
読んで思ったことクン
理解が実態と乖離しているねぇ。
161:sage
06/11/23 18:05:53
>>149 :読んで思ったこと :2006/11/22(水) 11:07:21 ID:???
>ここに書いている奴等NGNがIPだって思い込んでいるみたいだね?
>>159
>URLリンク(www.nikkei.co.jp)
>NGNはIP(インターネットプロトコル)技術を用い、
162:anonymous
06/11/23 18:43:11
>>158
世界(ヨーロッパ)のNGNと日本(NTT)のNGNは違うんだよねえ。
とりあえず日経コミで連載してるから(今5回目くらい) それ読んでみれば?
163:158
06/11/23 22:12:53
>>162
レスサンクス。
NGNの連載があるから
本屋探し回ったけど日経コミ売ってなかったんだよね。
定期購読じゃないとだめなのかなぁ。。
164:NGnet
06/11/23 23:03:38
>163
つ 大きめの図書館
165:anonymous@ 05001012215829_ma
06/11/23 23:48:22 Yc6kLnrN
でどこが浮上するんだね
166:あのnyもうs
06/11/24 00:05:59
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
NGNによって企業ネットワークも刷新を迫られるそうなんですけどそうなの?
167:anonymous
06/11/24 00:21:05
>>166
NECの立場ではそう言うわなあ
調べてないから確かではないけど、
「ATMでB-ISDNでマルチメディア」の時代にも
FNHOは似たようなコマーシャルしてたんじゃない?
168:anonymous
06/11/24 00:34:53
>>167
NEC以外の電電ファミリーはどうよ?
にしてもNECは業績悪化が激しいな
169:ななっし
06/11/24 00:46:50
>>167
それだw
B-ISDNの時といっていることがかわらん>NGN。
ユーザはそもそもそんなモノ欲しがっているのか?
170:anonymous
06/11/24 01:11:52
電話網をデジタル化するためにISDN導入
→ これはチャンスなのでISDNをマルチメディア通信の要にしよう!
→ 失敗
電話網をIP化するためにNGN導入
→ これはチャンスなのでNGNをマルチメディア通信の要にしよう!
→ 失敗 (予定)
171:NGnet
06/11/24 10:26:46
だから ATM の夢再び! を追い掛けてるだけなんだってば
あくまで 「夢」 (← これ重要)
172:anonymous@ ntszok024068.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
06/11/25 01:56:47
これだけはガチだろう。
音声 : 回線交換式交換機→ルータ
173:ななし
06/11/25 03:42:38
>>170
>電話網をデジタル化するためにISDN導入
> → これはチャンスなのでISDNをマルチメディア通信の要にしよう!
> → 失敗
それは回線交換のN-ISDNであって、NGNの元祖wであるパケット≒セルの
B-ISDNとは似て非なるもの・・・非なるものというほどでもないか。
174:sage
06/11/25 05:59:49
>>173
パケットとセルが致命的な違いだという点に気付かない人はっけ〜ん
175:NGnet
06/11/25 11:11:56
>174
わからん。本質的なレベルでなんかあるの?
大容量回線で ATM セルはさすがに小さすぎるだろ
176:173のななし
06/11/25 13:48:00
>>174
コンセプト的に見たらセルをパケットに変えただけであまり変わらないでしょ。
IMSがIP版のINだというのと同じで・・・
177:anonymous
06/11/26 21:35:53
お前ら荒らすなよ
URLリンク(slashdot.jp)
178:anonymous
06/11/27 03:14:21
>>177
> ほぼ持ち株と一部研究所の暴走と言って良いもので、
> 地域会社各社はまったく協力する気がありません。
> なぜなら、NGNはNTTを超巨大コンテンツ・サービスプロバイダとするための仕組み(になってほしいなぁ☆)であるため、
> 地域会社を工事・営業専用子会社のような立場に押し込めてしまうためです。
ほんとかよ?
179:
06/11/27 07:19:01
>>178
嘘に決まってんじゃんw
180:あのにます
06/11/27 07:47:55
URLリンク(www.ngns.info)
この記事は誰がしゃべってるの?
181:181
06/11/27 18:26:36
>>177
>1. 端末間のユニキャスト通信
> NTTがすべてを規定している。SIPを使っている。QoS制御がある。要するに電話代わり。
>2. 端末-サーバ間のIPv6マルチキャスト通信
> NTTがすべてを規定している。SIPを使っている。QoS制御がある。要するにテレビ代わり。
>3. PPPoEでISPへ接続
> IPv6は使えない。QoS制御はない。要するに今までといっしょ。
「要するに」以下が、視野が狭すぎるのでは?
182:四型
06/11/28 11:31:42 x5iP3rB+
元持株社員だけど
IPにこだわらなくてNGNと読めば済むでしょ。
NTT持株にIPを理解して先導切れる人いない
所詮インフラのやり直しを税金でやりたいだけで
その予算取りの大義名分をどうするかだけ
その交渉で相手にクリームスキミングされないようdokomo切り離し>常套
流すコンテンツは以前として既存メディアインフラ強いから
CIDでコケたチームってまだ社内にいるのか
NもFもOもとにかく国民(税金)>政府(歳入)>NTT(NGN)>メーカーの構図だな
NTTも自社でやるにはファイナンスリスク取れないけど、
総務省が保証すれば海外でシローン組めるし
どっちにせよWeb2.0よりはいろんな金が動くって点で優れた言葉になる
利権はデカイし、金は相当流れる
TVが地デと叫んでいるので、W田社長もガンバっただけじゃ?
1996年にオペラビルで草案書いた俺様が言うんだから間違いないっ
あの企画書まだ持ってたんだ当時の主幹技師 プッ〜
髪の毛と目が黒い人種は通信規格なんかつくれねぇって
当時怒鳴ってたのは誰だっけ?
そういえば、W田社長も1996年(当時グ企本部長)には
TCP/IPって何?って聞くような労務畑の人だったなぁ
そうそう00賀サンのLモードあれ漸く手仕舞いしたな
はじめたキッカケがグループ社長会で宮T社長から
(大当たりしている)iモードみたいなこと考えられんのか?
とたきつけられたのが始まりだから、ホント懐かすぃ〜
あのLモードで何人若手やる気がLowモードになったことか…
183:anonymous@ p2-user: 6177 p2-client-ip: 133.34.30.148
06/11/28 12:09:42
持株ってこういう人間の集まりなのか。
184:anonymous
06/11/28 19:21:03
>>182
「お殿様、御無体な」
まで読んだ
185:こもれび大好き
06/12/01 09:04:49 hSy3l0Dr
>>182
「お兄ちゃん…あ…」まで読んだ
186:anonymous
06/12/01 20:56:25
「二部門ぶっ頃す」と言いたい今日この頃
言えないけど
187:187
06/12/01 22:24:27
言わなくていいから やれ
188:anal
06/12/01 22:35:46
ハンドリングもめちゃくちゃだしなぁ。
何のために存在しているのやら・・・
189:sage
06/12/02 00:34:53
>> 182
コンプライアンスって言葉を知らない人?
190:いひひ
06/12/02 01:02:06
次世代 → 現役世代 → 旧世代
次世代 → ・・・ → 旧世代
^^;
191:sage
06/12/02 01:41:26
持ち株に、ちゃんとインターネットの理念を理解した人がいないからなあ
192:anonimasu
06/12/02 01:54:23
インターネットに理念なんてあるのか?
193:anonymous
06/12/02 08:18:57
>>192
あんたは素人か?
せめてインターネットのプロトコルの標準化がどのように行なわれているかくらいの基本理念くらい知っとけ。
194:194
06/12/02 10:13:03
×持ち株に、ちゃんとインターネットの理念を理解した人がいないからなあ
○持ち株のエロイ人に、(ry
195:anonimasu
06/12/02 10:39:21
>>193
利害の対立する連中が話し合って決めてんだろ。
いかに自分に都合の良い標準を作り出すか、と言うことだけ
に熱心な連中と、名前だけは売れてる古株と、単なる目立ちたがりの
技術屋が議論して決めている。
どこに理念があるんだw
196:anonymous
06/12/02 12:14:01
IETFかIEEEかITUTか
どれのことを言っているのかわからないのでなんとも
197:fusiginaanasan
06/12/02 12:47:16
>>196
IEEEってインターネットのプロトコル決めていたっけ?
ITU-T は決めないけどあれこれ口だけは挟んでくるw
198:anonymous
06/12/02 23:50:06
>>196
Internetのプロトコルを決めているのはIETF
ITUが決めているのはOSI
結果はご存知のようにOSIは敗北してInternetが勝利した
199:sage
06/12/03 01:33:33
諸君らの愛してくれたOSIは死んだ!
なぜだ!
200:・・・
06/12/03 02:08:49 4vTCkuIV
>> 198
>ITUが決めているのはOSI
おい、こんなことを言っている奴は誰じゃ。
ちゃうやろ。
OSIを決めたのは、ISO。
ITUは、X.200で参照モデル(7-layered Model)を取り入れただけ。
201:IETF
06/12/03 02:09:58 UOL6I7gt
>>195
あまりにも有名だけど、IETFの理念は『rough consensus and running code』
これがインターネットの発展を支えてきた。
>>199
OSIはITU-TがIETFの理念と全く逆のことをしたので失敗した。
つまり、色々と決定できないまま時間の浪費と、動かない実装や存在しない実装。
202:anonimasu
06/12/03 12:17:43
その結果、インターネットは電話品質には使えそうも無い
代物になったわけですね
203:anonymous
06/12/03 13:36:37
>>202
釣れますか?
204:IX
06/12/03 14:31:10
インターネッツの時代もそう遠くない
205:SFO
06/12/03 15:29:36
シスコ、「Cisco TelePresence」でNGNフィールドトライアルに参加
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
シスコシステムズは、NTTグループが12月20日より開始する
次世代ネットワーク(NGN)のフィールドトライアルに参加することを発表した。
10月に発表したIPテレビ会議システム「Cisco TelePresence」を
NGNネットワーク上に配置し、コネクティビティの実証とアプリケーションサービスの提案を行う。
Cisco TelePresenceは、大画面のプラズマディスプレイにIP電話を組み合わせ、
ライブ感あふれるコミュニケーションを実現する点を特徴としている。
シスコでは、QoSやセキュリティ、高可用性といった特徴を備えたNGNとCisco TelePresenceを組み合わせることにより、
音声や映像を組み合わせたリアルタイムのコラボレーションアプリケーションを提供していきたいとしている。
206:anonymous
06/12/03 16:49:11
シスコルータは富士通から買うんだっけ?
207:??
06/12/03 18:41:28
あのドデカイルータ買うんじゃねーの?なんだっけ。
208:denden family
06/12/03 23:37:17
>>206
Fはもう自前断念していてCiscoの代理店ってこと?
209:??
06/12/04 00:31:06
>>208
共同開発とかいう名目じゃなかったっけ?
NECがマイクロソフトに人材おくりこんだのと同じ?(PC98にあわせるため)
210:anonymous
06/12/04 00:50:47
>>206 以降、疑問形ばかりじゃねえか。
211:anonymous
06/12/04 09:39:26
>>209
実質的には、Ciscoの傘下に下ったということか?
212:anon
06/12/04 22:05:07
実際は、バグだしテスト要員でしょ?
213:_
06/12/04 22:23:14
>>212
本来、バグ出しテスト要員は、3次下請け以下でやることでは?
その程度でしか協力できないレベルまで堕ちてしまったとは、あまりに悲しすぎる。
214:anonymous
06/12/04 22:47:11
代理店に成り下がり。
FNH使えねーって官も見限り始めてる。
215:ano
06/12/04 23:11:22
まあ、Fが試験しないとあちら製の品質はダメダメらしいけど。
216:anonymous
06/12/05 00:04:20
>>215
たしかに、CiscoでもJuniperでもなんでも、品質は良くない点には同意だが、
日本製のはそれ以上に品質が良くないという現実がある。なんとかしてほしい。
>>214
HとNは、合弁とはいえ、まだ自分でルータとか作ってるだけまし。ましなだけだが。
それに比べてFは終わってるな。
217:anonymous
06/12/05 11:57:54
>>139
講演内容が決まったようだけど、
英BTグループ『BTの21世紀ネットワーク:そのオープンイノベーションと広がるサービスの融合』
KDDI『FMBCの未来をデザインするKDDI』
日立製作所『NGNの展望と日立の取り組み(仮)』
NTT『NTTにおける次世代ネットワークの取り組みについて』
ジュニパーネットワークス『NGNが創るユビキタス・ネットワーク社会基盤』
レッドバックネットワークス『ユビキタス・ブロードバンドのためのパーソナライズされたNGN』
ソフトバンクテレコム『IRIS構想で新世代のサービス・プラットフォームを創出』
NTT『サービス・イノベーションとプロデュースの取り組み』
聴く価値あるのか???
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