ネットワークエンジニアになりたいです

ネットワークエンジニ ..

331:anonymous@actkyo042079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/28 00:58:18 qgIXSi7z
おれ運用保守→設計
構築経験なしでいきなりだから結構きつい

332:ｳﾝｺｰ
07/03/28 13:35:46
監視オペはキャリアプランに入れないほうがいいぞ
たとえ丁稚でも、最初から構築のやれる現場に入ったほうがいい

333:_
07/03/28 13:44:19
そもそも監視オペを「エンジニア」と呼んでいいものやら

334:あのね
07/03/28 18:10:42
ネットワークの設計ってどんなことやるの？
プログラムは考えたことを形にするじゃん

335:anonymous@ZD116106.ppp.dion.ne.jp
07/03/28 22:16:07
そのまんまじゃん？どんなルータおいてどんなプロトコル使うかとか

336:anonymous@actkyo042079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/28 22:48:31 qgIXSi7z
どっちかってと費用、コスト計算してることの方が多いぞ
ある程度の基本項目おさえたら外注してしまうことも多々あるし
ネットワークの真髄を知っているよりも製品知識、メーカーに詳しい方が立ち回りが楽
上流いけばいくほど機械さわることなくなる

337:あの
07/03/29 04:49:23
>>335
何に使うかで構築するネットワークが違うってこと？

338:_
07/03/29 14:48:40
>>337
お前は、銀行ATMのネットワークと
ISPのバックボーンネットワークと
家庭内LANを同じ設計で構築するとでも言う気か？

339:anonymous@ZD116106.ppp.dion.ne.jp
07/03/29 21:05:37
>>337
自分で答えだしとるがな

>考えた事形にする

客が本社と支社をセキュリティ高い方法で～したい！
あと冗長性をもたせて～云々

ってのをあーだこーだ考えて形にするんだろ

340:anonymous@ntkngw063054.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/03/29 21:12:19
>>334
ユーザーの注文によっては、結構めんどい。

帯域確保の為の優先制御
冗長性の確保
迂回動作の検証
収束時間の高速化
経路制御
アドレス集約
アドレス変換
パケットのフィルタリング
汎用性の確保
メンテナンス性
セキュリティー
etc・・・

サーバーとか弄ってる連中の見えない所で結構苦労してる。
しかも連中ときたら、ネットワークをただの銅線だと
思ってたりするから始末が悪い。

「ネットワークなんかする事少ないじゃん？」
「ケーブルさえ繋がってれば何とかなるもんじゃないの？」

ホント頭痛いわ・・・・

スマン、愚痴っちまった。

341:_
07/03/29 22:59:04
>>331
藻前は俺の後輩かよ！（ｗ
本当にキツそうだよ。教えている俺でさえ可愛そうに思える。

>>340
その気持ち良くわかるよ。

342:anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
07/03/29 23:44:00
>>340
仕様・設計の複雑度に関してはサーバ系の方が難しいというのは
そうだと思う。そういう意味では「銅線」。

しかし、ネットワークの方は頑健性と安定性の要求がはるかに高い。
サーバ屋のシステムはその観点では「玩具」。

343:anonymous
07/03/30 00:38:51
設計だけやって面白いのか？

344:anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
07/03/30 23:47:29
>>343
ネットワークの「実装」って面白いか？

自分が設計したのなら実装もある程度はビルが建つーみたいな楽しみも
あるけど、基本的に作業員仕事じゃん、あれ。設計してる所というか
そのために試行錯誤実験してる所が一番漏れは面白いけどな。

345:ano
07/03/31 02:01:30
>342
そのとおりだね。下位レイヤーからあがってくると上位は細かいし
覚える事いっぱいあるけど、テキトーだなって感じる。
サーバ屋がネットワーク屋をドカタとバカにし、ネットワーク屋がサーバ屋を
オタクとバカにしてる。。。　そんなイメージがあるね。

346:anonymous
07/03/31 15:12:03
>>343
頭使うのが好きなら面白いんじゃね？
逆に頭使わないで言われたことそのままやるのが好きなら
作業者も楽しいだろうけど

347:anonymous@218.33.158.94.eo.eaccess.ne.jp
07/04/01 16:42:39 nfMBYs5m
文系大学の時、基本情報処理くらいなら取りました。
今は結局ＩＴとは全然違う接客営業の仕事している今年２７歳です。
やっぱり、ＩＴの仕事に興味があってＮＥやってみたいのですが
こんな私でもできますか？
自宅鯖くらいはできますが。

348:anonymou
07/04/01 17:27:50
またPGはデスマでいやーん君ですか

349:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
07/04/01 17:50:53
はじめまして。
Cisco系の話は良く聞きますが
この業界はLinuxの知識はどの程度必要でしょうか。
LPICレベル２くらいは当たり前ですか？

350:anonymous@ZD116106.ppp.dion.ne.jp
07/04/01 19:57:10
>>347 >>349
俺も異業界からの転職者だから敢えていうがそんなレベルの低い質問
をするタイプだと入れたとしても苦労するよ。

この業界は他の業界に比べ質問すると嫌がられる傾向があると思う。

>こんな私でもできますか？
仕事って人に「できるよ」って言われてやるもんかい？みんなわからない
事を手探りで基本的に自分なりやっていくんじゃねえのかなー
ある程度責任ある仕事って。

まぁどっちにしても他業界みたいに優しく教えてくれる人を探すのは
一苦労したよ。

351:あのにます
07/04/02 00:10:24
NEなんてネットワークで実現したいことを設計して
マニュアルやRFCを元に設定・構築すれば動きだす。
あとは運用・監視・サポートさえやってればいいんだからけっこう単純だよね。

だからこそ、自分で書籍を調べたり実際に手を動かしてみることが重要
本を読むだけ、人に聞くだけでは決していい仕事はできない。
仕事生活を40年続けるとしてどこまで走り続けられるかな？？？

352:名無しさん
07/04/02 10:50:14
客の要求は無視ですかそうですか

353:anonymous@KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp
07/04/02 18:31:08
>>352
なんかこのスレ見てるとそういうの多い感じがする

354:annoy
07/04/02 21:24:11
>>352
客の言うこと一々聞いてたらプロジェクト進まんしグチャグチャになる

355:名無しさん
07/04/03 10:36:46
それはマネージメント能力のないへっぽこの言い訳だよ

356:anonymous@357564008867313
07/04/03 18:43:41
ここは相変わらずですね。

ここで一句

アプレシア
ラボで凍える
新米君

357:あのにます
07/04/03 19:15:32
客の言うことを聞いて内部統率するのはPMの仕事だろ？
PMなり要求分析の担当になればせいいっぱいやるだろうけど
少なくともNEが中心となってやる作業ではないな

358:あのねます
07/04/04 08:54:15
ネットワークエンジニアって比較的専門卒とか多くないですか？
理工系の人少ない感じ

359:anonymous
07/04/04 18:10:05 pQVbDgD9
みんなネットワークとサーバどっちやっての？

360:あのにます
07/04/04 20:01:31
両方

361:anon
07/04/05 00:09:11
おれ大学は化学系だった…
鯖はDHCPとか、NW機器に絡むのばかりやってる。

362:あの
07/04/05 04:34:04
プログラムは数学が必要だもんね
プログラムの本だけでは無理だし資格は実力とは全然関係ない
ネットワークは普通の業務なら資格本見れば身に付く知識だし

363:announ
07/04/05 06:30:05
>>359
配線

364:そうですにましょう
07/04/06 16:38:13
セキュリティエンジニアってなにやってんの？

365:anonymous
07/04/06 18:59:32
>>364
嵌め込み営業

366:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
07/04/06 23:05:47 Qx5H8Jup
よろしくお願いします。
現在CCNA取得済みで就職活動をしようと思っています。
そこでいくつか求人を見たのですが、
ハッキリとは書かれていないのですが、
内容がサーバー管理であったり、ネットワーク管理であったり、両方であったりするものがあります。
”ネットワークエンジニア”は主にどれにあたるんでしょうか？

構築のものであっても、
”Windowsサーバ環境構築・運用管理及びインフラ設計・構築業務”とかいうサーバー管理かネットワーク構築か良く分からないものもあります。
経験者の方、すでに就職されている方、実情のところを教えてください。
よろしくお願いいたします。

367:あのねます
07/04/07 08:38:57
>>366
ネットワークエンジニアの主ってなんだろうね。
俺の知っているものだと
・商社系（CTC、NOS、・・・）で顧客にネットワークを提案、顧客のNW設計・構築、雑用やらされたり・・・
・メーカ系（Cisco、Juniper、・・・・）で顧客に製品を紹介、機器の検証・・・・
・キャリア系（NTT、KDDI、IIJ・・・）で自社のネットワーク運用、顧客へネットワーク提案・・・
こんなかんじかな。

＞”Windowsサーバ環境構築・運用管理及びインフラ設計・構築業務”とかいうサーバー管理かネットワーク構築か良く分からないものもあります。
大きな会社なら片方しか担当しないと思う。小さな会社なら両方やらされる場合もある。
面接受けて話を聞いてみるといいよ。
小さい会社はいろいろやらされて大変で個人で勉強していかなければならない。
大きな会社は窮屈だけど個人の教育プランなどしっかりしている。

就職がんばってください。

368:anonymous@softbank221022095114.bbtec.net
07/04/07 17:08:44
NEが取って有利、またはこれだけは取れっていう資格ありますか？
今月から研修始まるんですが、暗中模索の状態で不安です。

369:anonymous
07/04/07 18:04:43 xbziaixG
なんの会社？
なにやるの？
なんの研修？

370:anonymous@softbank221022095114.bbtec.net
07/04/07 18:31:36
>>369
サーバーの保守、運用と聞きました。
またこと仕事って昇格とかあるんでしょうか？
ずっとサーバーと向き合ってる印象しかないんですが。。

371:anonymous
07/04/07 21:11:17 xbziaixG
このスレを頭から読むと雰囲気が解ると思う。
研修前に何をすべきかはあなたのレベルや
研修内容によって違ってくるのでなんとも。
＞NEが取って有利、またはこれだけは取れっていう資格ありますか？
資格は仕事を始めてから自分なりに考えてみれば。NAとかLPICとか。
これだけはってのはないと思うが。
漏れはNPがホスィ。

372:tetu
07/04/07 21:40:32
ユニシススレでネットワークエンジニアを勘違いした奴登場。
DNSとかサーバ系のようなものが扱えたらネットワークエンジニアだと錯覚。
業界標準のCiscoを軽視する可愛そうな奴。
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板:254-番)

373:anonymous
07/04/07 21:50:01 RkmoIX6i
>>372
お前が悪い
DNSサーバもMTAもDHCPサーバもRADIUSサーバもルーティングルータもスクリーニングルータも、みんなみんなネットワーク機器
これらそれぞれに深く精通するのは厳しいが概念や基本動作を抑えられていない奴はNEとは言わない。
CISCOのスイッチの運用やログ解析するときには当然スクリプトを走らせるシーンもあるだろう。だがそれが出来ない自称NEを俺はごまんと知っている

374:t
07/04/08 16:05:06 AroGvTNa
>>373
はぁ？スクリプトなんていうのはPGの領域であって。
ネットワークエンジニアの本分じゃねぇだろ。
Ciscoが業界標準なのはWindowsが業界標準なのと同じこと。
マイナーを追い求めればエンジニアではないのだよ。

375:フシアナサン
07/04/08 16:54:15
スクリプトがPGの領域と言ってる時点で痛すぎ
業界標準＝エンジニアでもないし、マイナー＝エンジニアでもない
それくらい気付け

376:anonymous
07/04/08 17:16:14
CCNAはCiscoの工員入門のための試験。そういう意味でなら意義はある。
まだネスペ試験の方がはるかに健全でネットワークエンジニア入門向けの試験だな。
ネットワークエンジニアが結果的にCiscoのプロダクトを扱うことはあっても、
Ciscoのプロダクトを扱う奴がネットワークエンジニアとは限らない。

377:anonymous
07/04/08 17:23:13
企業がCCNAだのCCNPを欲しがる理由を教えてやる。
あれは別にネットワークエンジニアが欲しいからその指標として掲げているわけじゃない。
素人営業が、請負元企業にCisco工員を売り込む際に営業しやすいからだ。
だからCCNAという指標があれば、人の能力を評価する能力の無い連中にとってみたら便利なのだよ。
つまりやたらとCISCOだのCCNAだのと吼える会社はすなわち

・人を企業に売り込む能力の無い会社
・人を採用するにあたって審査するスキルの無い会社

どちらかと思っておいた方がいい。
連中はネットワークエンジニアを育てるつもりなんて無い。
ただ、「CCNA＝ネットワークエンジニアのための登竜門試験」と誤解させておけば、
結果的に商品価値のある工員が完成するから、適当こいているだけ。

378:anonymous
07/04/08 17:35:46
>>374
悪い事は言わないからperlでもrubyでもexpectでもなんでもいい。
書けるようになっとけ。CLIの操作を自動で処理したとこともあるだろ？
障害が発生したときに5分おきに実行したコマンドとか、無いか？
ファイアウォールやスイッチのベンダ間のコンフィグ移行作業のときどうする？
お前、まさか膨大なACLやポリシーを手作業で移行するつもりか？

それがＰＧの領域の仕事だと言うならお前、この仕事向いていないからやめとけ。どうせこの先ジリ貧だ。
せめて30歳ぐらいまでにはネットワークプログラミングの基本は抑えられるようになっとけ。
Ciscoの技術というより、ルーティングプロトコルやスイッチングの技術を主眼に勉強しろ。
プロトコルを抑えたらどのベンダの機械でも対応可能だ。
ベンダ名にこだわっている時点でお前ズレてんだよ。

379:ononymous
07/04/08 20:39:48
>>378
お前俺と同じことやってるな
374はNEだと思ってるんだからいいじゃないか
そっとしておくのが一番だよ
こいつjuniper触ったことないなｗｗｗ

380:anonymous
07/04/08 22:13:21
最近はアラクサラやExtremeでもshell持ってて、自前でスクリプト走らせられるよね。
もしCiscoに実装されたら何て言うつもりだろうねｗｗ

381:_
07/04/08 22:32:06
>>378
良く言ってくれた。感動した。
これからNEをめざす人も、現役の人も>>378の言うことは肝に銘じて欲しい。

382:ano
07/04/08 23:20:19
自分も設定一発書きは普通にやるけど移行のconfigはエクセルやperlでごりごり書くなあ
定常的に動いたり外部から触るところは正常系の処理の部分だけ書いて周りを他のPGに見てもらっている。

自分が何をできで何ができないかを知っている？

383:a
07/04/09 01:32:46 QF1RfhUE
>375-382
自作自演乙
そんな処理はTERATERMで十分
コンフィグの移行？そんなもの膨大でも手作業でやらないとミスの元だろ
自動化が絶対とは限らない

384:anonymous@357664002462648
07/04/09 03:02:34 1zIJrTR2
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385:moga
07/04/09 07:45:27
CCNAとかCCNPとか低級なもんで騒ぐな
CCIEを3つぐらい取ってから偉そうなこと云え
まあ実際のところCCIE複数持ってても・・・な奴を
知っているが（爆）

386:あの寝ます
07/04/09 07:50:13 v0Kh7eIi
そうそう資格だけ持ってて人間的にだめな奴はいるな。

387:ananimouse
07/04/09 07:53:39
”お前は資格の勉強するために会社来てるのか？仕事しろよ”

みたいな奴居るな

388:＿＿
07/04/09 09:01:41 jR1OJFUo
NTT-MEとかネットワンには信じられないようなCCIEホルダー居るよな。
ただ、これは俺の理解だがCCNAって簡単ではないと思う。本気で取りたいなら半年ぐらい時間をかけて取るほうが、どうせなら身になると思う。
CCNPは１～２年ぐらいかけて取ったらいいと思う。
現実問題、CCNAレベルの内容の技術を完璧に理解している奴が居たら、いわゆる「CCNP必須」と指定している
求人案件はほぼこなせると思う。

勉強のしやすさで言えば完全にCCNPの個別科目の方がCCNAより楽。
経験談。
あまり、「CCNAなんて1週間でとって当たり前！」みたいな言葉には感化されないほうがいい。
1週間で取ってもらって都合がいいのは会社。あくまで自分のために勉強しな。

389:＿＿
07/04/09 09:06:33 jR1OJFUo
それとね、CCIEにしてもそうなんだけど、あれらをあまり努力の結晶だと考えない方がいい。
「ごくろうさん」「頑張ってね」ぐらいの評価は出来るけど、
残念ながら世の中には５年も６年も勉強して勉強して、それでも
合格できずにあきらめてしまう公認会計士や税理士を目指している人だっているのだ。
CCIEの勉強を実際に始めて「難しく諦めた奴」なんて俺は聞いたことが無い。
確かに難しい。簡単ではない。だが、世の中にはもっと難しい資格試験に挑んでいる奴が居るってコトを知っておいていいと思う。
司法書士試験の勉強する奴に比べたら、CCIEの勉強なんてヘでもないと思えてこない？

390:あのにます
07/04/09 09:26:01
サーバー系のSEのスレってあります？

391:anonymous
07/04/09 14:35:50
どうぞおっ立てて下さい。

392:anoni
07/04/09 19:48:26
昔から疑問に思っていたんだけど、「サーバー系」ってなんの仕事のことなのよ？
WindowsNTが稼動しているタワー型の装置のことか？
冗談抜きでまじでわからん。
ApacheやBINDとかPOSTFIXとかをが稼動している機器を「サーバー系」って呼んでる会社を見たことがあるが、どこもそうなのか？

393:anonymous
07/04/09 22:01:32
コバルトキューブとかｗ

394:anonymous
07/04/09 23:08:31
>>388-389
誰も聞いてないのに何語ってんの？
資格なんて取っても役に立たないだのなんだのと、
ぐだぐだダラダラ資格についてうれしそうに語る池沼の多いこと多いこと。
資格スレに帰れデブ。

395:あ
07/04/09 23:55:46 uqTx3ka8
なんか少し荒れてるようですが、
たまには少し荒れるほうが流れ的に分かりやすくていいかもしれません

396:あ
07/04/10 04:19:34
SEと比べてコミュ能力必要ないのはなんで？

397:い
07/04/10 04:21:52
一生オペレータのままいられる？

398:う
07/04/10 09:19:26
資格が役に立たないだなんて誰も言っていないだろう。
ただ、ネットワークエンジニアを目指すならCISCO資格に固執するのはあきらかに変だろ？ってこと。
テクネならまだわかるけどさ。なんだかんだ言っても国は真面目に「ネットワーク」の問題作ってるよ。

俺はCISCOの工員を否定しているわけではない。工員には工員の本分があるはずだからだ。それは尊重する。
ただ、「CISCOが触れるけどMTAはわかりません。UNIXもわかりません。英語も読めません」とう人がもしネットワークエンジニアというのであれば、
例えは悪いかもしれないけど、「片腕はものすごく器用だけどもう片方が不自由、あるいは無い状態」ではないのか。
つまりネットワークエンジニアとしてはカタワということではないかと。

399:え
07/04/10 11:03:00
マルチベンダーで構成組むのは嫌だな。
だからスイッチはciscoにしている。
メーカの実験台になりたくないし。

400:名無しさん
07/04/10 12:36:27
今のシスコと心中する気にはなれん。
新規に組むならForce10だな

ルータもupgradeで金をとらないyamahaで十分だわ

401:anonymous@357662000860979
07/04/10 18:43:36 tLjc+XTw
具体的に会社名とか出すから突っ込まれるんだよ
関係者いたら面白くないに決まってるし
何人知ってるか知らんがあんま無責任な事言わない方がいいよ

402:お
07/04/10 18:45:00
CISCOのようなソフトウェアルータがこの先通用するのは難しいな
Catalystはやっぱり遅い

403:NA
07/04/11 00:25:25
>>402
おまえ使ったことないだろ？

404:にー
07/04/11 00:32:38
>>402
CatってASICだから早いよな？ｗ
Ciscoのようなソフトウェアルータって72とかだよな？ｗ
CRS1・GSR・XRもソフトだったっけ？
マジで忘れたｗ

質問ばっかりしてごめんな。
一応CCIE持ってたんだけどさぁｗ
失効しちゃったよｗ

405:anonymous@357564006458578
07/04/11 02:26:01
感じ悪

406:ぐろーぶ
07/04/11 07:51:25
マークパンサーのもネットワークの仕事だよね。

407:anonymous@184.1.30.125.dy.iij4u.or.jp
07/04/11 08:20:20
Catalyst3750にしてもそうだが、あの辺はワイヤーレート全然出てないじゃん
ASICが処理する・しない以前の問題だ

408:NANASI
07/04/11 08:32:19
GSR系はLCを介すとGRPが処理するじゃん
あんなもんスイッチとは言いがたいし、パフォーマンス的にもはぁ？って感じだ

409:anonymous
07/04/11 22:14:16
GSRは普通にルータでいいんじゃないか？

410:ppp
07/04/12 02:55:38
ネットワークエンジニアの仕事って数学は必要ですか？

411:　　　　
07/04/12 07:20:22 O7N6+6BW
監視要員やping打ち要員なら、数学も算数もいらないでしょｗ

412:　　　　
07/04/12 07:24:24 O7N6+6BW
設計とかマネージャーとか、上のポジション目指すなら、
逆に、どんな業界でも数字に強くないとダメでしょＷ

413:anonymous@226.5.30.125.dy.iij4u.or.jp
07/04/12 07:54:56
システムアナリスト＋中小企業診断士の収入＞＞＞＞＞＞＞＞＞CCIEホルダー

414:pgr
07/04/12 15:10:45
>>411
CCNAって基本情報技術者より簡単？
基本情報ってまともにやると結構難しいけどポイントまとめてる参考書たくさんでてるから
楽だった。CCNAとかあんまり参考書でてなくない？

415:まにまに
07/04/12 21:06:46
>>414
簡単、お金さえ積めば受かる。

416:せ
07/04/12 21:41:52
ベンダー試験の何が楽かって、金さえあれば年間何度でも受験できるってことだよな。
資格商法っていうのもわりと美味しい商売。

417:せ
07/04/12 21:44:00
まぁ、日本は「雇われCCIEホルダー」は確かに多いわな。収入も必然的にサラリーマン平均水準なわけで。
稼いでいるネットワークエンジニアがたまたまCCIEホルダーだった、という人も居るけど稀。

418:ーくす
07/04/12 23:24:23
数学は必須です。
根本的なものを理解しようと思うと数学が必須になりますので

CCIEは一度合格さえすればよかったので、更新しなかったぜ
それよりANやらPMなんか持ってる方がいいのでは？
完全に上流だけどな・・・
そんな俺はAN取得に萌えてます。

419:せっくす！せっくす！
07/04/13 00:15:37
>>418
高校レベル数学でおｋ？

420:させて！
07/04/13 00:39:40
>>419
大学卒業した程度でも、話になりません

421:ｱｰ!!
07/04/13 00:40:38
大学の数学で通用しないってどんなのよ

422:したい！したい！
07/04/13 01:01:44
小学校の算数クラスで十分です。

423:ano
07/04/13 01:10:30
時々？するハメになるよなｗ

424:ano
07/04/13 01:13:47
字が出なかった・・・dBの計算ね。
あと力率とか静電容量とか熱量とか時給計算とか労働基準法とか・・・・・・

425:anonymous@PPPa1759.e28.eacc.dti.ne.jp
07/04/14 01:53:30
>>424
PMやってる人かな？
私もPMやって約3年ストレスに負け辞めました、、笑ってやってください

ほんと設計構築やってたときがプレッシャーもあったけど一番楽しかったよ
同僚と技術論語り合ったり、時間も忘れて検証したり俺の仕事人生のピークだったんだな

今は100人規模の会社のIT総務みたいな部門でマターリしてます。

「人にはそれぞれ器の大きさが有る」という事を思い知らされた３年間でした。

426:hits
07/04/14 23:41:04 ozj/NrFV
>>398
死ね
お前権威主義者だろ。お上のやることが絶対正しいとでも思ってるのか
ネスペなんて時代遅れの問題しかねぇよ

427:あのねます
07/04/15 03:49:50
NEもＰＭになるのか・・・・
構築、設計ばかりやってるわけにはいかんのか

428:kikusu
07/04/15 12:05:02
仕事の探し方さえわかっていれば営業や設計部隊のバックエンドや、運用の世界で技術一本で食っていくことも出来るよ。
極めれば派遣会社でも110万/月を稼いでいる人は居るには居る。
英語はネイティブに近いものを要求されたりはするけど。
運用や設計の世界で極める自信の無い人は、さっさと上流に行ってしまうほうが利口。

技術だけで言うなら

運用＞構築・設計＞オペレーター＞営業

になるのかなぁ。

429:anony
07/04/15 13:13:14
"運用"って具体的に何を言ってるの？　運用の世界で極めるって
イマイチイメージがつかめんのだけど。。

430:anonymous
07/04/15 13:58:13
メーカーの資格試験は、取得者の数によって仕切りが安くなったり、代理店のグレードが変わったりするという意味で価値は有るな。

431:__
07/04/16 20:51:20
うむ。資格を持っていないと安く買い叩かれるというのはある。
客が技術力が無い場合は、人の技術の評価が苦手だからどうしてもそうなる。
あとはその企業がベンダと癒着している場合。

432:anonymous@softbank219171052064.bbtec.net
07/04/16 23:17:14 UynpswUq
ｾｷｭﾘﾃｨｴﾝｼﾞﾆｱとＮＥってどっちが楽？

433:anonymous
07/04/17 00:32:14 /1tKW16c
なんかネタっぽいが、マジレス

ＮＥ→職人　ただ幅が広い(穴掘る人もいれば、現場監督、大きいビルを設計する人もいる)
ｾｷｭﾘﾃｨｴﾝｼﾞﾆｱ→合法詐欺師(お年寄りに「これを飲めば病気をふせげますよ」と糞高いサプリとか売る人のこと)

「楽」の定義が分からんが、金稼ぐんだったらｾｷｭﾘﾃｨｴﾝｼﾞﾆｱ

434:anonymous@omankonittu.com
07/04/17 00:45:47
楽なのはセキュ

435:anonymous@p1228-ipbf2607marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/04/17 02:15:47
NEになってよかったなと思うことありますか？

人によるとは思いますが、参考までに聞かせて頂けると嬉しいです。

436:anonymous
07/04/17 08:44:47
こんな解釈でどうだろう。異議は多いだろうが

-----
ネットワークエンジニア　＝　MailやVPNなどのサービスはもとよりSWやFWなどの足回りを含め、あらゆるネットワーク機器を理解して
これらを脳内で構築し連携させることができる人。その気になればニーズに沿ったネットワークソリューションを提案できるし、「ネットワーク管理」も出来る。

リサーチャー　＝　画期的な技術や新しいプロトコルを開発して商品化のレベルにまで高める人、あるいはたたき台としてその技術で商品を作ってみる人

セキュリティエンジニア　＝　よくわからない。ただこれから増えてくるであろう職種であるのは間違いない。

437:anonymous
07/04/17 08:48:56
リサーチャーはネットワークエンジニアの技術を踏襲している人が多いが、
収入で言えばネットワークエンジニアよりもリサーチャーの方が儲かっていないのが現実だと思う。
学術的要素を孕んだ仕事はいずれの分野も冷遇されているな。

438:ぱよぱよ
07/04/17 19:08:24
セキュリティエンジニアはお客さんを不安がらせて商品を売りつけるネットワークビジネスです。

439:anonymous
07/04/17 20:35:03
セキュリティエンジニアは今のところ、
消防署から来たのか「消防署の方」から来たのか
区別が付かないところあるからね

440:anonymous
07/04/18 07:38:48
>438
宗教団体の壺売りや、リフォーム屋と似てるな。

441:セキュリティ屋さｎ
07/04/18 22:25:09
奥さん、セキュリティにコストパフォーマンスを求めていると取り返しのつかないことになりますよ！！

費用対効果を考慮している場合ではありません！

442:ぼったくり最高
07/04/19 00:16:52
ナプキン安いの使うと蒸れるでしょ？
高いの使えば、カブレないよね？
値段は正直なんですよぉ～！

コンサル料1万ペソでぇ～す。

443:_
07/04/19 00:28:09
下流工程の話題しかないのは、
これからの人達向けのスレッドだからかでつか？

444:・・
07/04/19 00:41:28
2chで何を求めてるんだ・・・

445:fits
07/04/19 00:44:22
基礎研究とかは究極の下流だよな

446:あのねます
07/04/19 01:02:10
NEって鯖管とは違うのですか？
あれは情報系のSEの仕事？

447:消火器販売員
07/04/19 01:58:21
昨年NE→セキュに転職したけど、ほんとに>>442みたいな感じだよw

システムアナリストって肩書きで、中小企業を回って不安をあおる報告書
を提出して、調査費としてn十万。（貰えんときもある）
↓
中小企業経営陣「どうしたらいいのですか！！」となる
↓
私が以前手がけたセキュリティ案件ではと、一流企業で施した事例を挙げる。
＊普通のNE設計者ならあたりまえの事例。
↓
高額なUTMやサーバ、外部向けWebサイトの見直しなど、すべてにおいて
改変を促すようにしむけるとともに、UTMは低コストなんですよとか、新
しいサーバ構築料はサービスしますよと、親身になった振りをする。
↓
クライアントからは絶大なる信頼を得た上、会社内でも評価スーパーアップ
当然年収もアップ、であとは現場に任してウマー

普通に、大企業のNE出来る人なら誰でもセキュリティエンジニアになれます。
でも逆は絶対に無理。これだけは断言できる。

ただし１～２年後にはリフォーム詐欺みたいに社会的問題とされる可能性大
ほどほどにして、間違えても起業したりしないようにしたいと思います。

448:anonymous@pcxp04.dcl.cs.takushoku-u.ac.jp
07/04/19 17:42:16 ksUKNvB4
現在B4です。
一部上場の某独立系SIerから内々定をいただきました。
基盤エンジニアという職種で応募したのでネットワーク関連の仕事だと思います。
行く行くはコンサルをやることになると会社案内に書いてありました。
また、ソフトウェアのほうも興味はあるので迷っています。
ネットワークエンジニアというのは実際皆さん長く続いていますか？
現在CCNAとオラクルブロンズの資格の勉強を始めようとしています。

449:anonymous@PPPa1759.e28.eacc.dti.ne.jp
07/04/20 03:58:19
>>448
なんか分けが分からず迷いまくってるって事かw

とりあえずCCNAはとっとけと言いたいが、会社入れば嫌でもとらされるし
書籍、試験代は会社持ち。

2chで質問するより、懇親会が有るだろうからそこで聞いてみるのがいいよ。

>ネットワークエンジニアというのは実際皆さん長く続いていますか？
これは愚問、今は売り手市場だから聞いても大丈夫だろうが、
俺なら「そんなの自分次第じゃボケ！」と思いながらもにっこり対応する。
これはどの職業であろうと共通していえること、楽な仕事等無い

450:anonymous@ntkngw160101.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/04/22 00:16:00
>>448

>基盤エンジニアという職種で応募したのでネットワーク関連の仕事だと思います

うちの職場じゃ"基盤"っつたら、ｻｰﾊﾞｰ・端末類のOSやらハードやらの調整する人を指すんだが、
NEを"基盤"って表現するとこってあんの？

451:anonymous
07/04/22 00:52:29
>>450
某社の募集要項からコピペだがどうだろうね？

>１ＩＴ基盤エンジニア
>【仕事内容】
>　　・WindowsNTやUNIXでの各種サーバ（Mail, Proxy, DNS, FireWall）のインストール・設定と保守
>　　・Router,Switch等のネットワーク機器設定
>　　・エンドユーザ先のネットワークの運用管理、サポート
>２ＩＴ基盤システムエンジニア
>【仕事内容】
>　　・各種オープン系インフラ（サーバー、ネットワーク）構築案件の設計およびプロジェクト・マネジメント業務
>　　・各種オープン系インフラの運用管理もしくは保守業務チームリーダー
>　　・技術レベルは、ＩＴエンジニア経験５年以上

452:アナニーマウス
07/04/22 02:18:41
うちも基盤とネットワークは分かれてる
>>451が貼ったやつはなんつーか「基盤エンジニア」に詰め込みすぎじゃね？

453:anonymous
07/04/22 07:42:34
>451
1はオペレーター
2はカスタマーサポート
の募集だと思う。

454:ﾏｿｺ
07/04/22 17:28:27
基盤って入れてもいい事じゃないの？

455:2
07/04/22 20:25:13
僕はＮＫ流が好きです

456:anonymous@nttkyo107244.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/04/23 06:15:19
業界に入ってみてお前らがどんな人種か理解した。
そしてこの手のスレで暴れてるのはこういう奴なんだろうなｔ

457:anonymouss
07/04/23 19:49:27 /HUkUWkN
>>426
テクニカルエンジニアネットワークは純粋にＮＥを志す人、あるいはＮＥのための試験だと思いますよ。
少なくともCiscoの認定試験よりは「遥かに」ＮＥ向け。

458:458
07/04/23 21:55:41
>>457
テクネは要求される知識が広すぎて逆に実践ではあんまり使えない気がする。
確かにCiscoの資格は純粋なネットワークに必要のないCiscoのコマンドが必要とされるけど、
分野が細かく分かれている分実践的だと思うけどな。

459:anonymous
07/04/24 14:55:33
>>458
広すぎるって午前のこと言ってんのかな

午前なんて満点目指すのでなければ本当に教養レベルの浅い知識で十分
よく午前のために分厚い参考書で勉強している人いるけど、基礎知識の部分以外は本当に無駄

といいつつ、たまに午前で落ちる人いるからなぁ・・・

あと参考書にレガシーな話題が出ているけど、過去問から拾ってくるから
そうなるだけで実際にはレガシーな話題はほとんど出ないので勉強する必要無し

午後の問題は最近のネットワーク構築でたびたび出てくるような
比較的新しい技術の話題が出るので十分実践的だと思うよ
この辺は参考書が追いつけてないのが多いと思う
現場にいる人には余裕の問題なんだけどね

460:anonymous
07/04/24 15:05:30
それと、Ciscoも近年の2回の改訂でかなり実践的になったと思う

重箱の隅をつつく問題も出るけど、気にしないで先に進むのが吉
そんな問題できなくて落ちるのは、他の問題ができていない証拠

そもそも、テクニカルエンジニア（NW）の試験とCiscoの試験は
目指すベクトルが違うと思うので比べること自体おかしいような気がする

Ciscoデバイスを理解・操作する技術と、ネットワーク全体を俯瞰する技術の
どちらが実践的かって、その人がどういう立場かによるんじゃないかな

ま、どっちもそれなりに取っておいたほうが良いよねという感じ

461:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
07/04/24 18:28:47 vzbAbsr/
原点に還って基本的な質問なのですが
そもそもネットワークエンジニアとは何をする仕事でしょうか。
運用・保守って監視したり常駐して問題があったときにトラシューしたりですよね。
設計・構築は機器をどのように組み合わせてネットワークを作るかを考えることですよね。
他にはどんなことがあるのでしょうか？

462:ANONYMOUS
07/04/24 19:48:15
うちでは運用＝ネットワークエンジニア。
基本的に設計から構築、保守までを「その気になれば」こなせる人。
わかっていないとネットワーク変更とかのプラン立ててベンダに的確な指示出せないし。
設計だけをやる人は「ネットワーク系のＳＥ」という言い方をしている。

463:hage
07/04/24 23:51:59
ネットワークエンジニアって言葉は広すぎるので
そもそもうちの会社ではあんまり使わない言葉

464:anonymous@p9362a3.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
07/04/25 01:21:45 lJa/Tdxv
データセンターオペレーションエンジニアの仕事ってどのような内容ですか？

求人誌では機器の運用保守。365日運用のデータセンターのオペレーション。
とだけしか書いていないので、わかりません。
実際データセンターで働いている方や、わかる方いたら教えてください。

465:anonymous@p2163-ipbf206kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
07/04/25 05:19:20
あんたら厳しそうでこわい…
実務半年積んでからここにくることにする

466:NE
07/04/25 06:22:14
10年後のNEってどーなってるんですかね？
技術は進歩するのは当たり前なんですが、
NEの需要と供給どーなんでしょ
皆さん今後の事考えてますか？

467:くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
07/04/25 07:11:34
>>464
それは多分ね、
ドモホルンリンクルのしずくの落ちてくるの眺めてる人
ああいう仕事だと思っておけばいいよ

468:ね
07/04/25 07:22:12
>>465
そんなに怖い人はいないよ。
人の出入りが激しいのでみんな自分の代りがきたと思って
親切に接してくれる。
そして一通り教えたら先輩は辞めていくそんな世界。

469:CCな
07/04/25 13:36:38
就活してるんですけど、
①派遣で良い給料もらって運用の実務を積む
②大きな会社で通常の給料をもらってping要員から始める
③小さな会社でサービス残業をしながら運用をする。

実務を経験したことがないのでよく分かりません。
どれがマシでしょうか・・・？

470:anonymous@p9362a3.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
07/04/25 13:55:50 lJa/Tdxv
>>467
イメージつかめました。
ありがとうございます。

471:anonymous
07/04/25 22:43:03 Jt2a0KjK
>>469
１，３はねーな。
入れるなら大きなところはいっとけ。
その後とどまるのか、転職するのか検討すりゃいいし、フリーになるならそれも自由にすりゃいい。

472:anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
07/04/25 23:53:22
２で箔だけつけて、ころあいを見て（自分がボスになれるような）
３に転職、がベストルートと見た。

473:anonymous@p2076-ipbf2606marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/04/26 00:55:50
２だよなあ。
新卒でろくなトレーニングも受けられないような会社行っちゃうと
その後で苦しくなるよ。

474:anonymous@131.CH497.cyberhome.ne.jp
07/04/26 01:15:12 y6vWyQgi
自分で設計してケーブル引っ張って、自分でマウントして、ネットワークサーバは
自分でShell叩いて作って、監視スクリプトも自分で作りこむ・・・って経験が
最近の若い人にはできないのかしら。そういう連中がNEとして一番伸びるよね。
探せばまだいくらでも環境あると思うけど。

475:anonymous@p2076-ipbf2606marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
07/04/26 01:29:13
もちろん、どういう方向に進みたいかによるが、
通信事業者のMPLSコアのネットワークなんかは、
大きい会社に就職しないと触れないよね。

476:anonymous@m023112.ppp.asahi-net.or.jp
07/04/26 01:46:40
最近応募したネットワークエンジニアの求人なんだけど、
社員数545人で、女性が530人もいるんだけど何なの？
これが決めてで応募したんだがな。最初の半年は契約社員で研修。
その半年でCCNP以上の資格を取れた人だけ正社員になれると書いてあった。
取れなきゃ解雇なのかな。前職がスーパーの肉売りでコンピュータ知識はネットやるぐらいしかない。
半年で取れるぐらいのもんなのでしょうか？初級シスアドより難しい？
っていうかハーレム会社に受かるかもわからんがな。

477:anonymous@163.161.244.43.ap.zero-isp.NET
07/04/26 02:26:41
＞これが決めてで応募したんだがな。最初の半年は契約社員で研修。
＞その半年でCCNP以上の資格を取れた人だけ正社員になれると書いてあった。
その手のタイプの会社ではよくある求人パターン

＞取れなきゃ解雇なのかな。前職がスーパーの肉売りでコンピュータ知識はネットやるぐらいしかない。
＞半年で取れるぐらいのもんなのでしょうか？初級シスアドより難しい？
資格は実際のスキルより、資格スキル（おかしな単語）があるかどうか

ＣＣＮＰとかＩＴ系スキルだらけの派遣とったけど
単語しか理解できてなくて、実務運用とかまったく役に立たなかった。

でも勤務している間にもＩＴ系スキルが増えていっていたから
資格をとるスキルは凄いとオモタ。

478:469
07/04/26 07:23:26
皆様教えていただいてありがとうございます！

479:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
07/04/26 11:11:34
>469の件なんですけど
未経験の25歳でも②のほうが良いですか？

480:555
07/04/26 12:05:39
入社半年でCCNP取らせるのは珍しいよ。

481:anonymous@i211170.ppp.asahi-net.or.jp
07/04/26 12:18:31
未経験で大企業に入りたいんですが、
1年無職でCCIEを取って、就活するのと
1年働いて経験を積んでCCNA取って、就活するならどっちが認められますか？
資格持ってても経験がないと逆に嫌われると思いますけど。

482:カブト
07/04/26 12:19:57
CCIEは一年じゃ無理だろ

483:anonymous
07/04/26 14:49:48 6cu4junp
>>479　>>481
そもそも２は、入れればって前提付きだけどね。
資格ってのは知識を補うもんで実務経験に勝ものじゃない。
中途半端な資格保持者よりも若い人間の方がでかいところだと価値がある。

未経験でも新卒みたいなもんなら採ってくれるところはあるだろう。
就活する際になんでNEになりたいか確固たる理由と、それに向けての努力をアピールするんだな。
ただ、高卒で数年間ぷらぷらして25ってんなら、選択肢は１すら厳しいけどな。

484:annoy
07/04/26 21:23:56
ちゅうか、無職でＣＣＩＥの試験代払えるのか？
ペーパー？３万、ラボ３０万だぜ

485:mage
07/04/26 23:51:15
それにラボ1回目で受かる奴はすごく少ないしな。
しっかり勉強しようとすると、教材費なんかもかさむし。
自分のお金でCCIE受験するのはお勧めしないよ。

働きながら、ステップアップしていくのが良いんじゃないか？

486:anony
07/04/27 00:28:56
なぜ30万円もするの？
高すぎやしませんか。

487:あのねます
07/04/27 00:35:01
>>486
会社が出してくれます。

488:アノ
07/04/27 02:58:32
CCNAは3年で期限が切れるってどういうことなのでしょうか。
3年したらまた金払って試験を受けにいくのですか？

489:anonymous
07/04/27 07:53:21
>486
CISCOの収入源の一つだから。

490:anon
07/04/27 08:45:31
ラボは15万だよ。
1日5人ぐらいしか受験できないし、8時間かけて
6台のルーター、2台のスイッチを設定するんだ。
一次とか、他試験の方がぼったくりだろ。

491:anonymous
07/04/27 09:41:17
>>488
取得して5年、10年経っても有効な資格とは違うということ。
3年以内に上位資格のNPの一科目取ってNAを更新させれば良い。
ただサーバや監視だったらNP持ってても。。。
忙しくてNPの勉強なんてしてられないって人も沢山いるだろうな。

この間、ヤフオクでCata2924を買ったお。

492:a
07/04/27 19:58:44
ラボを１回目で受験する奴って記念受験的な奴もわりと居るし、
ソフ開と一緒で午前で玉砕（＝はなから受験資格にすら到達していない奴）するような
タイプが存在してくれているおかげでラボ試験ってやつの格を上げているに過ぎないってネットワンの人言ってたよ

493:anonymous
07/04/28 02:08:42
>>491
>3年以内に上位資格のNPの一科目取ってNAを更新させれば良い。

488じゃないけどその制度忘れてたよ。NPの取得内容大幅に変わったから
期限切れまでの後一年じゃ無理だと思っててあきらめてた。

とりあえずBSCIと思うけど今の仕事だとISCWが有効だが
参考書がみあたらん、、、

494:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
07/05/01 00:12:57
書き込みなさす・・・

495:ｄ
07/05/01 01:18:04
こういう仕事ってプログラマーみたいに使い捨て系なのかな？

496:anonymous
07/05/01 01:36:03
>>495
どうだろ、さすがに現場は若いうちしか出来んと思うが
経験が物を言う部分も多いから、「使い捨て」はないとおもいます。

497:ano
07/05/01 02:10:47
個人的感想だけど5,6年でネットワーク系に踏みとどまるのと
IT業界だけど別方面に流れちゃうのと半々かな？

498:質問です
07/05/01 10:37:41
未経験なのですが
常駐でお客さん先に勤める形態と、
設計済みのネットワークをお客さんのところで物理的に組み立ててconfig投入とping確認をする仕事と、

どちらの方がスキル的に成長しやすいですか？

499:anonymous@nthygo069024.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
07/05/01 19:32:19
やるヤツしだいじゃなないかなぁ。

500:annoy
07/05/01 21:26:11
伸びる奴はどんな環境でもたくましく育つ

501:anonymous@z71.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp
07/05/01 23:28:03
今>>500がいいこと言った。

502:anonymous
07/05/02 01:09:14
俺は普免すら無い資格ゼロ男の三十路派遣社員が
ＮＩ企業で正社員を技術で圧倒していたのをこの目で見たことがある。
あれは凄かった。
都市伝説ではなくてスーパーハケンというのは本当に居るところには居るんだなと。

503:unko
07/05/02 10:09:37
まだ団塊の世代が採用担当やっている会社は多いし、そういう人だとCiscoの資格持ってる人＝すごい人
だと無条件に考えてくれるからCCNPとか持っていた方が有利だよ。10年後はカス資格になってるだろうけど。
Ciscoがのは自分ところだけの資格にハクをつけて受験料で儲けることを完全にビジネスにしてしまったってこと。
CCNAはネットワークエンジニアの登竜門、という錯覚を業界に植えつけたその手法はNTTコミュニケーションズにも
真似できないと思う。どこの会社にでもできることじゃない。

504:anonymous
07/05/03 01:32:47
>>502
たしかに他社の派遣の人で「スゲーー！」って思う人と出会えた。
各業界でのNW知識、セキュリティ知識、ビジネス英会話などなど

その人は金融＆証券経験が多いから自然と身に付いたスキルだと思うが、
普通の話が出来ないんだよね。だから派遣なのかなと思う。

505:anonymous@p2067-ipbf209kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
07/05/03 10:58:00
やっぱプログラムもある程度できた方がいいの？
漏れ今度基本情報の勉強しようと思ってるんだが…

506:anani_mouse
07/05/03 13:16:28
>>505
えーと、あの～、その～
プログラム云々じゃなくて論理的なものの考え方できる方が大事なのですがぁ
資格なんてオマケ程度ですので勘違いしないようにね☆

507:anonymous@163.161.244.43.ap.zero-isp.net
07/05/03 23:27:04
派遣は技術で金を稼ぐ分スキルは高い
でも正社員特有の人付き合いは不要で、学ぶ事もないからそこが弱い。

一番役に立たないのは、IT業界で働かず資格取るために勉強中の人

資格とかすばらしくゴミ。自己啓発と割り切っているなら問題ないけど

508:anonymous@softbank220038068004.bbtec.net
07/05/03 23:30:06 rdEsQP8n
>>507
無資格者乙

509:_
07/05/04 00:44:36
>>504
> 普通の話が出来ないんだよね。だから派遣なのかなと思う。

仕事中は普通の話をしたくないだけじゃねぇの？

510:anonymous@softbank220017032048.bbtec.net
07/05/05 06:23:34 oY31qqa2
＞一番役に立たないのは、IT業界で働かず資格取るために勉強中の人

まさに俺ですｗ

511:homo
07/05/05 15:58:11
みんな資格なんて役に立たないっていいますよね
そりゃあ実務がすべてだと思いますが
転職するためとかだとその業界の資格の勉強ぐらいは
しといた方がいいような気がするんですが…

512:anonymous@KD121105184129.ppp-bb.dion.ne.jp
07/05/05 20:35:27
>>511
実務経験あり＞資格あり＞実務無しで全く勉強してない
全くその通りだね。ファイナルアンサーが出ちまった。

513:anonymous@ZG069060.ppp.dion.ne.jp
07/05/05 21:48:47
>>511
役に立たないって言ってる奴はほっとけ。
言ってる奴の大半は取ったが評価されなかったＯＲ取れない奴ら。
マトモな人なら資格持っていなくてあったほうがいいよねーぐらいは言う
実務経験者だって持ってる奴の方が持ってない奴より努力家だから好印象
ただ例外はあるがなー忙しすぎる奴とか仕事そっちのけで資格取る奴とかｗ

514:512
07/05/05 21:50:23
3行目訂正
持っていない→持っていなくても
すいません＞＜

515:anonymous@mm.cent.saitama-u.ac.jp
07/05/06 00:08:01
第1回のセキュアド取ったけど、これでもかってほど役に立たなかった・・・

516:-
07/05/08 12:29:14
資格は娯楽

517:猫
07/05/08 17:49:38
僕は狂ってます

518:くぁすぇｄｒｆ
07/05/09 09:17:43 UozWiQzg
プログラムの技術必要ないって　本当？

519:ホモ
07/05/09 11:01:34
>>512-513
ありがとうございます
やる気がでてきました！

520:きみみ
07/05/09 12:25:31
>>518
シェルスクリプトやperl/PHPなどを使ったcgiなどをプログラムと呼ばなければ必要ないな

521:くぁすぇｄｒｆ
07/05/09 19:07:36 UozWiQzg
>>520
あーなるほど
僕は今ＬＰＩＣの勉強をしているので
シェルスクリプトも勉強することになると思います。
ＰＨＰはプログラムだと思ってましたが・・・・
ＰＨＰはここで勉強しようと思っています
URLﾘﾝｸ(www.phppro.jp)
アドバイスありがとうございました！

522:_
07/05/11 01:51:52
シェルスクリプト、perl、PHP、極められるならどれでもいいです。
れっきとしたプログラミングですので。
少なくとも俺は国内でPerlのコーディングを、即席でなく、
まともにやってる人をあんまり見たことが無い。

523:anonymous
07/05/11 07:24:53
K&Rスタイルで記述する人最近全然居なくなったよなぁ

524:anonymous
07/05/11 07:30:05
>>518
はい、とりあえず業界に飛び込むにあたって必要とされない現場は多いです。
ただし、必ず身につけられるようになってください。

CでもExpectでもPerlでもRubyでも、ぶっちゃけExcelでもなんでもいいです。
とにかくテキストを自在に操れる人間にはなっておくべき。
ネットワークエンジニアを目指すのであればイヤでも「それができるといいな」といった現実に直面することになります。

525:anonymous
07/05/11 07:36:16
>>521
MySQLなどのRDBの知識もある程度言語理解が進んだら勉強すると良いでしょう
特にネットワーク運用の仕事をするときにはこの知識が大いにモノをいうはずです。
そしてSQL+PHPとしても。
それと、小さな企業がよく言う「ネットワーク系」「サーバー系」といった仕事の隔たりについては
まったく意味の無いペテンのような理論なので耳を貸してはいけません。
両方、隔たり無くまんべんに勉強するのが、ネットワークエンジニアへの一番の近道です。

526:anonymous
07/05/11 07:58:31
>524
プログラムというよりツールだけど、expect,sed,awkは良く使うな。
perlで通信のソフトを書くと処理落ちする事があるのでコンパイル出来るものを何か覚えておいた方が良い。
使い勝手が良いのはc,c++辺りかな。
hello worldに毛が生えた程度のものを書けるだけでも結構役に立つ。

>525
アプリの動きを見ないで組んじゃう人って昔から居たからね。
最近は広く浅くになっているのか、下位レイアを良く分かっていなかったり、パケットが見えないのにNEを名乗っている輩が多いのも困りものだが。

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