ISDNのメリットってなんだ？

ISDNのメリットってな ..

138:　　
01/11/01 17:26
>>136
マジかよ！禿しくショックだよ！

139:ななしさん
01/11/01 21:43 UZfaUnQY
B-ISDN って、もう捨てられたんでしょうか？

140:消エロNTT！！
01/11/01 22:47 hvhDitIR
すぐに他社に追い越されるＮＴＴの通信技術。
ＩＳＤＮの次はエロモードかい？？
巨大詐欺集団も終局を迎えた様だな。アハハハハ。

141:某SI屋
01/11/02 02:59 m5mEjOIJ
>>135
漏れは同感だけどね。
バックアップ用途や音声系周りではISDNは現役。つうか無くなると困る。
ISDNを単なる64k/128kの回線としてしか見ていない連中には縁遠い話かもしれんが
企業ユースではまだまだ不可欠な存在。

142:
01/11/02 18:27
高規格電話としての価値はあるからね。今までも、これからも。
企業には大したコストじゃないし。
電話をインターネット用と宣伝しまくったNTTが悪い。

143:名無しさん＠電話マニア
01/11/02 20:53
DAブラックホールを使うのに必要（藁
URLﾘﾝｸ(www.nda.co.jp)

144:名無しさんに接続中…
01/11/03 09:59
まだいるよ、こいつら、、、

>バックアップ用途や音声系周りではISDNは現役。つうか無くなると困る。
>ISDNを単なる64k/128kの回線としてしか見ていない連中には縁遠い話かもしれんが
バックアップ用や音声系って「ISDNを単なる64k/128kの回線としてしか見て」るだけじゃん。

音声系は、インターネット電話の本格的普及始まってる。企業としても、相手からのインタ
ーネット電話を直接受けられないようじゃイメージダウンだから、対応するしかない。

何より、安いしな。

>企業には大したコストじゃないし。

赤字垂れ流してるNTT社員の感覚としては、そうだな。

うざいからバックアップの話は放置。昔気質の銀行は騙せても、生き残るとこはシビアだよ。

145:anonymous@ PPP213.hokkaido-ip.dti.ne.jp
01/11/04 18:15 cGNUK/hz
>音声系は、インターネット電話の本格的普及始まってる。企業としても、相手からのインタ
>ーネット電話を直接受けられないようじゃイメージダウンだから、対応するしかない。

シビアな企業がそんなもの率先して導入するんですか？
ていうか，本格的普及って，どこの話ですか？

146:
01/11/04 18:20

147:
01/11/04 20:42
ISDN

ノイズの影響受けない

瞬間で繋がる

Q2に繋げない。コレ最強。

148:　
01/11/04 22:10
このスレまだ生きてるのかよ

っつーかATM引く金がなけりゃISDNで専用線引くしかないだろ
専用線がいらんとか言うインターネット厨はとりあえず放置

149:
01/11/04 22:22
>っつーかATM引く金がなけりゃISDNで専用線引くしかないだろ
馬鹿丸出し。いまどき、ダークファイバーは常識。

150:某SI屋
01/11/04 23:50
>>144
>バックアップ用や音声系って「ISDNを単なる64k/128kの回線としてしか見て」るだけじゃん。

バックアップに関してはその通り。音声系に関しては違う。

>音声系は、インターネット電話の本格的普及始まってる。企業としても、相手からのインタ
>ーネット電話を直接受けられないようじゃイメージダウンだから、対応するしかない。

そのインターネット電話とやらが完全に普及するまで一般加入者電話や携帯電話との
受け口はどうするんだい？　現在の公衆網との接続は無くならないよ。

漏れが141で「音声系周りでISDNが必要」といったのはNTT～PBX間の伝送路の話。
公専接続では音質を確保するために公衆網とはISDNで接続するのは常識だろ。
142氏のコメントの意味分かる？

>>145
>シビアな企業がそんなもの率先して導入するんですか？

客からかかってくる電話は音質優先で考えるのが一般的。

>ていうか，本格的普及って，どこの話ですか？

それは漏れも聞いてみたい。

151:　　　　　　　　　
01/11/05 00:17
>>150
つまり、ISDNはイカの丸焼きって事だろ

152:
01/11/06 10:20 raVGp2r0
>そのインターネット電話とやらが完全に普及するまで一般加入者電話や携帯電話との
>受け口はどうするんだい？
勘違いしてVoIPとやらを提供しはじめた業者使うんだよ。

>公専接続では音質を確保するために
ｺﾚﾊｲﾀｲ

>客からかかってくる電話は音質優先
じゃ、ケータイなんか使っちゃ駄目だな（藁

153:素朴な疑問
01/11/06 10:41
その534

ISDNを使ってるのは日本だけなの？アメリカなんかは使ってないのかな？
もし日本しか使ってないなら他の国はどうしてるの？

154:　
01/11/06 13:32 k6d/oNUe
>>144

他の方からもレスがついているようだが・・・・・
音声系をインターネット経由って実際に使った事有るのかよ！
もしかして、インターネット万能って思っていないか？
インターネットほど信頼できない伝送路ってないよ！

＞音声系は、インターネット電話の本格的普及始まってる。
それにこれは何処だよ！　お前の頭の中でか？
IP電話とインターネット電話の違いが判っていないようだな～

そりゃ「インターネット技術」を使ったVoIPは今後増えるだろうが、
それがインターネット経由だと勘違いしてないか？
IP-VPN経由でも大変なのに、よりによってインターネット経由だな
んて・・・雑誌で得た知識だけでしゃべる厨房ってこれだからね。

話は変わるが、
このスレのタイトルに関する答としては>>147で正解だと思う。

155:ISDNって
01/11/06 13:47
Q2には繋がらないの？国際電話は？

156:　
01/11/06 16:00 k6d/oNUe
>>155
少なくともQ2はTA経由では繋がらないよ！
アナログポート経由でモデム接続なら繋がるけどね！

157:ISDNって
01/11/06 16:38
>>156
ありがとう。

158:　
01/11/06 17:20 IW1qDihi
>>144様へ
貴重なアドバイスありがとうございます。
早速、弊社では顧客サービスの一環としてサポート窓口にインターネット
電話の導入を致しました。
おかげさまで、サポート要員から感謝の声があがっております。m(__)m

お客様　「○×の調子が悪いんだけど・・・・」
サポート「どのような症状でしょうか？」
お客様　「だから！○×が悪いんだよ！・・・・延々と続く」
サポート　クレーマーと判断おもむろにFTPソフトを起動！
サポート　巨大ファイル転送開始！
お客様　「な・だ！よ・・聞・こ・え・な・い・・」
サポート「申し訳あり・・・通信・態が悪い・・で・ね！」
お客様　「え・・何・イ・・ー・ッ・・・・・」ツーッ！プツン！
サポート　ニヤッ！(-_-)

※弊社内の機器に関しては全てQoSの制御の実施し音声用の帯域制御
　優先制御を実施しているのですが、お客様の環境あるいは途中での
　経路上が対応していない為にこのような現象がどうしても発生しま
　すのでご容赦ください。

159:名無し
01/11/06 20:22
>>153

会社名は当時のもの。

世界で最も早く実験サービスを開始→NTT（1984）
世界で最も早く商用サービス（非標準仕様）を開始→英国BT（1985）
世界で最も早く商用サービス（ITU-T準拠仕様）を開始→米ベルアトランティック、米サザンベル、英国BT（1988）

【加入者系伝送方式】
エコーキャンセラー方式→米AT&T、英BT、独DBP、仏PTT（商用）
ピンポン伝送方式→仏PTT（実験）、伊イタルテル、NTT

160:某SI屋
01/11/07 02:45
>>154
>IP電話とインターネット電話の違いが判っていないようだな～

144は音声系について何も判っていないと思われ。152を見る限り
音声の流れ道さえ用意すれば通話できるとでも思ってるようだし。
お前、本当にVoIPって知ってるのかと問いたい。

161:144
01/11/07 10:01
>音声系をインターネット経由って実際に使った事有るのかよ！
あるよ。

>144は音声系について何も判っていないと思われ。152を見る限り
>音声の流れ道さえ用意すれば通話できるとでも思ってるようだし。
>お前、本当にVoIPって知ってるのかと問いたい。
単なるVoIPには興味ない。電話屋のマスコキ「ああ、この微妙な音質が、、、
ハァハァ、、いっイクー」てなもんだよな。

インターネット接続の実力がでるのがインターネット電話だ。音声がとおる程度のパ
ケットの流れ道さえ用意すれば通話ができるけど、それすらできないISPは淘汰される
わけだ。優先度制御がどうのこうのという御託も、電話業界はともかく客は相手にし
ないぞ。

インターネット電話でNTTには音声通話料金が入らなくなるだけと思ってたら、よく
考えてみたらフレッツのぼろさが誰の耳にも明らかになるわけだな。おまえらが必
死に反発する気持ちはわかった。かわいそうにな。

でも、就職先を間違えたのは自業自得だから、あきらめな。

>サポート　巨大ファイル転送開始！
>お客様　「な・だ！よ・・聞・こ・え・な・い・・」
>サポート「申し訳あり・・・通信・態が悪い・・で・ね！」
>お客様　「え・・何・イ・・ー・ッ・・・・・」ツーッ！プツン！
>サポート　ニヤッ！(-_-)

インターネット電話の評判を落すべくおまえらがやりそうだな。

しかし、相手もよそとは快適に話せるんだから、自社のインターネット接続の劣悪
性が知れるだけだぞ。

スレ違いにならないように最後に一言。「フレッツISDNでインターネット電話、で
きないわけではないが、かなり無理がある」。

162:154
01/11/07 11:04
>>151 を読む限り、どーも論点が外れているようだね。

俺は「インターネット経由でのVoIPを使い物にならない！」と言っているのに、
144は「フレッツISDNだと使い物にならない」と言ってるよね。

>インターネット接続の実力がでるのがインターネット電話だ。
>音声がとおる程度のパケットの流れ道さえ用意すれば通話
>ができるけど、それすらできないISPは淘汰されるわけだ。

ここが勘違いしている証拠だよ、「通り道さえ用意できれば」だって！
音声の場合は遅延の許容範囲は200ms以内（音声化、パケット化を考えると
実際は150ms以内）と言われているんだが、どんなにインターネットに接続
する口を高速にしても、インターネットの場合は相手までの経路や状況では
大きく左右されるだろうが？
それとも、144の環境ではどんな時でもどんな相手にも安定した接続状態が
確保できるのかい？　　是非教えて欲しいもんだ！
自分でサーバ立ててMRTGでも導入し国内の主要なサーバーへの応答時間でも
計測してみな！　そうしたらインターネットの実態が判るから！

とにかく144はインターネットに接続する方法にこだわっているようだが、
問題の本質はインターネット自体が安定した通信状態を保証できる物では
ないという事なんだが・・・・

163:154
01/11/07 11:05
ゴメン間違い、下が正解
>>161 を読む限り、どーも論点が外れているようだね。

164:　
01/11/07 13:13
>162
あと何年かしたら無線LANでIPv6なPHSみたいなのが音声の標準になるん
じゃないかと思ってる。
搭載される機能予想。条件が悪い時は「現在大変込み合って・・」という
メッセージを、端末が勝手に流す。単なるサボリ機能。
誰もが経験しているから許容してくれるだろう。
一気にハードルが低くなる（ｗ

ところで、ISDNのメリットって誰にとってのメリットの話？
誰が誰に聞いてるの？
万人向けだと思ってるのは後にも先にもみかかだけだと思うが。

165:anonymous@ p4189-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
01/11/07 13:27
厨房質問で悪いんだが
何でフレッツISDNってMP接続できないの？
何か技術的な問題でもあるの？

166:164
01/11/07 13:29
>162
あ、サーバーへの応答時間なんかどうでもいいだろと言っておく。
あんまりピーに構わんでも・・疲れるよ。

167:anonymous@ PPPa610.tokyo-ip.dti.ne.jp
01/11/07 20:10
>>165

常に2回線も捕捉されていると交換機のリソースが足りなくなるそうだ。
回線交換の弱点だな。

168:某SI屋
01/11/08 00:49
>>165
以前NTTから説明を受けたが、フレッツISDNの受け側の装置は最初から1Bしか
通さない設計しているらしい。だから2B通信は出来ないんだってさ。
そんな設計にしたのは167氏の理由が原因か？

169:
01/11/08 01:07
>音声の場合は遅延の許容範囲は200ms以内（音声化、パケット化を考えると
>実際は150ms以内）と言われているんだが
それは電話業界内のマスコキで、衛星通信（最近ははやらんが）の遅延にあわせただけ。

170:165
01/11/08 01:37
>>167-168
THX!
64ｋで我慢するか・・・

171:某SI屋
01/11/08 07:45
>>161 = 144
無粋なことと思いつつも、レスしとくよ。

>インターネット接続の実力がでるのがインターネット電話だ。

144の言う「インターネット電話」の定義を教えてくれ。
RFCの番号やリンク先でもいいから。VoIPと何が違うわけ？

>音声がとおる程度のパケットの流れ道さえ用意すれば通話ができるけど、

これが大嘘。つうか自分で反例挙げてる(162でもツッコミを受けてるけど)。
64kの回線だと8k圧縮の音声をVoIPで2通話分は流せる帯域はあるのに、どうして

>スレ違いにならないように最後に一言。「フレッツISDNでインターネット電話、で
>きないわけではないが、かなり無理がある」。

こんな事態になるのか、考えたことはあるのかい？
ちなみにTDMなら64kの回線に8k圧縮の音声4chは楽に流せる。しかも低遅延・高品質。

>優先度制御がどうのこうのという御託も、電話業界はともかく客は相手にしないぞ。

回線が太くても優先制御・帯域制御がないと高い確率で通話障害が発生する。

>しかし、相手もよそとは快適に話せるんだから、自社のインターネット接続の劣悪
>性が知れるだけだぞ。

そのトール網構築に関わっていたのかい？
優先制御・帯域制御の設定が絶対に入っていると思われ。

172:　
01/11/08 12:24 g4L+Xe5x
あなたは、ＮＴＴに無駄金を払っていませんか？
ぜひＮＴＴとの契約を見直してみましょう。

1.プッシュ回線（トーン式ダイヤル）契約の解約
　年間\4,680の節約（1ヵ月\390×12ヶ月）
※新幹線等のチケット予約、コンサート・イベントチケット予約・伝言ダイヤル等
　は、ダイヤル回線（パルス式ダイヤル）でも、全て利用上問題ありません。

2.屋内配線の解約
　屋内配線を自分で買い取ることで、年間\720の節約（1ヵ月\60×12ヶ月）
　なお、買い取りといってもタダです。
※保安器以降の屋内配線が地震などで壊れた場合は、修理費を自分で負担しなくて
　はなりません。（修理費は最低でも5,000円）
　しかし、屋内配線が故障したという話をほとんど聞いたことがないです。

3.古い割引サービスの解約
　テレジョーズ・テレチョイス・テレワイズ等の旧・割引サービスは、マイライン
　の各種割引サービスやフレッツISDN／ADSLの導入に伴い、無駄となる場合が
　ほとんどです。ぜひ再検討して下さい。節約の元。
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)

ISDNユーザがADSLにするのでアナログに戻す時
黙ってるとプッシュ回線にされるそうだよ。
変更にまた2000円払わされるので注意。

173:　　
01/11/08 16:31
今現在の一般家庭におけるISDNの普及率って
どの位かな？この所のADSLブーム？でだいぶ押されてるかな？

174:
01/11/08 23:31
>144の言う「インターネット電話」の定義を教えてくれ。
>RFCの番号やリンク先でもいいから。VoIPと何が違うわけ？
いまどき、総務省の研究会ですら、ちゃんと区別してるぞ。

こんな区別もつかないのにからまれてもなー、、、といいつつ、

>64kの回線だと8k圧縮の音声をVoIPで2通話分は流せる帯域はあるのに、どうして
>
>>スレ違いにならないように最後に一言。「フレッツISDNでインターネット電話、で
>>きないわけではないが、かなり無理がある」。
>
>こんな事態になるのか、考えたことはあるのかい？

考えるもなにも、解説までしてやってるのにちゃんと読めよ。

　　　　インターネット接続の実力がでるのがインターネット電話だ。

で、フレッツはぼろくて、音声伝送に絶えられる実力すらない。ただ、それだけ。

優先度制御なんてのは、まともなインターネット設計できない連中の言い訳。

175:IPテレホに
01/11/08 23:41 cwXFFSzM
>>174
フレッツのどういうトコが原因で音声伝送に耐えられないのか教えて星～

176:
01/11/09 08:29
>>174
優先度制御はコスト優先の結果と理解した方が良いと思うよ。
帯域が有り余っていればそんなもんはいらない。

177:
01/11/09 09:11
「コスト優先」いうなら、優先度制御やるための機器と運用コストを考えろ。

帯域有り余らせるのは、ほとんどただでできる。

ＩＳＤＮやＡＴＭメガリンクのコスト回収のために、フレッツをわざと遅くし
ておいたんだよな。競争相手がぼけぼけＮＣＣ体質のＡＣＣＡとＥアクセスだ
けだったらよかったのにな。最近、世の中厳しいんだ。

178:
01/11/09 14:32 XfOsFn2E
>>174=177

>帯域有り余らせるのは、ほとんどただでできる。
是非、教えてください。　いつも苦労してるんです。

それと、インターネット電話を使うのに一番良いインターネットへの
接続方法を教えていただけませんか？

179:データ・音声統合は素敵
01/11/09 17:48
IPでデータと音声を統合した場合は、回線が細くなる所
（中継NWから最後の引き込み回線になるところ）で
音声を優先しないと音声フレームの廃棄が発生するでしょう。

音声専用のインターネット回線を引き込んで双方が良いプロバイダに
入っていれば、インターネット電話もそこそこ使えるとは思うけど。
音声専用じゃもったいないよね。

だからってインターネット電話やるときに家族に
「電話するからWeb/FTPアクセスをやめれ」と言うのはなんかおかしい…。

インターネット電話がぜんぜんOKと言うのは、一人暮らしで回線を占有
しているという事かな？

180:名無しさんに接続中…
01/11/09 22:37
>IPでデータと音声を統合した場合は、回線が細くなる所
ま、ＮＴＴには細いところしかないから、いろいろ気になるわな。

>だからってインターネット電話やるときに家族に
>「電話するからWeb/FTPアクセスをやめれ」と言うのはなんかおかしい…。
そのとおり。だからフレッツはやめとけ。ＩＳＤＮでもＡＤＳＬでもＢでも
全部駄目。

181:厨房の内ゲバ
01/11/09 23:45
>>180
ISDNでもADSLでもBでもフレッツは全部駄目で
やめておいたほうがいい理由を具体的に教えて星～

182:名無しさんに接続中…
01/11/10 20:19
ぼろくて高いからだ。なぜぼろくて高いかというと、ＮＴＴだからだ。

183:名無しブリ
01/11/11 02:37
>182
そんな身もフタもない・・

184:sage
01/11/11 03:06
>>182
最近入れた機械なのになぜぼろいの？
技術的な解説きぼんぬ。

185:名無しさんに接続中…
01/11/11 09:40
２年以上も前に設計された機器を、交換機より割安だとほいほい買って、５年以上使う。
ＩＳＰじゃないというのも致命的だ。
時間感覚もコスト感覚も絶望的に違うし、まともな網設計もできない。
つまりはＮＴＴだからだ。

186:
01/11/12 14:49
>185
ISPじゃないのはVoIPやるのに向いてるんじゃないの。
地域IP網をやふーとかえーあくせすのネットと相互接続しちゃえば、
いちいちインターネットに出て行かなくていいんだから。
ん、地域IP網はそういう事に使っちゃいけないんだっけ？

ISDNのメリットと全然関係ないのう。

187:　
01/11/13 10:25 zyG7FiTU
>>177の晒しage

177 名前：投稿日：01/11/09 09:11 ID:???
「コスト優先」いうなら、優先度制御やるための機器と運用コストを考えろ。

帯域有り余らせるのは、ほとんどただでできる。

188:名無しさんに接続中…
01/11/13 18:03
>ISPじゃないのはVoIPやるのに向いてるんじゃないの。
>地域IP網をやふーとかえーあくせすのネットと相互接続しちゃえば、
幹線にプライベートアドレス使ってるから勘違いしてるんだろうが、やふー
はインターネットだ。地域ＩＰ網だかなんだかしらんが、似非インターネッ
トはつながらん。

つながったとしても、帯域全然違うから相手にならんけどな。

いーあくせすはＡＴＭだから、速度的には相性いいな（藁

>>187
晒しになっとらんぞ。
>>177-185の意味わかってないだろ。

189:187
01/11/14 14:44 s5QtkhYc
>>188=177さんですか？

そうかな～！？
>帯域有り余らせるのは、ほとんどただでできる。
これって凄い書込みだと思わないの方が不思議だ！

次のうち答えはどれなんだろ・・・・
１）音声以外のパケットにフィルタをかける
２）Yahoo!BBにする
３）いーあくせすにする
４）その他

まあ何らかの方法でインターネットまでは帯域確保しますが、
インターネット上はどうすればよろしいのですか？

190:ま
01/11/14 14:49
正解は
５）糸電話

191:anonymous@ blizzarda094.nara-i.net
01/11/14 16:32
　ＮＴＴ西日本及びＮＴＴ東日本は、加入電話について、
新規契約時の施設設置負担金の支払いを要せず、
月々の基本料に一定額を加算した新サービス「加入電話・ライト（仮称）」
の提供について、本日、総務大臣に契約約款の認可申請と料金の届出を行いました。
１．サービス概要

　ＮＴＴ西日本及びＮＴＴ東日本は、ＡＤＳＬの普及拡大、
新規需要喚起及び初期負担額の内外価格差是正のため、
加入電話に、「ＩＮＳネット６４・ライト」と同様の、
新規契約時の施設設置負担金の支払いを要せず、現行の
加入電話基本料に一定額を加算した「加入電話・ライト（仮称）」
を既存加入電話との選択制により提供することとしました。
URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp)

これでフレッツISDNはますます肩身が狭く…

192:187
01/11/14 17:47 s5QtkhYc
>>191
なんで？
NTTが肩身が狭くなるなら判るけど・・・！？

ISDNライトの同じような製品はADSL type2が既にあるし、
ISDNとアナログ回線を比較した場合にネット接続を前提と
考えたら普通はISDNを選択するのでは？
ASDL＞ISDN＞アナログ　の順だとは思うが・・・

それにADSLが引けないって利用者はまだまだ居るしね。
引けても使い物にならなくて解約する漏れみたいな奴も
出てくるだろうからね。

193:けだもの
01/11/14 22:42
>>190
正解は
６）　Voice over IP over 狼煙
では？

194:
01/11/15 11:00
>帯域有り余らせるのは、ほとんどただでできる。
>これって凄い書込みだと思わないの方が不思議だ！

>まあ何らかの方法でインターネットまでは帯域確保しますが、

ほんと馬鹿まるだしだな。「インターネットまで」って、家の中もインターネットだぞ。

そのインターネットにつなぐのに帯域確保なんて無駄で、その分の金の１／１０でもバック
ボーンのダークファイバーにつぎこんだら、帯域有り余るよ。

もちろん、ＩＳＤＮで何やったって無駄だけどな。

195:187
01/11/15 11:53 oFwXUIcs
>>194
本当に次から次へと話題を提供してくれてありがと！

>ほんと馬鹿まるだしだな。「インターネットまで」って、
>家の中もインターネットだぞ。

概念的にはそう考える事もあるけど、一般的にはインターネットは
ＩＳＰまでじゃない？
もし、インターネットで納得できないならインターネット網とかＩＳＰまで
と言い換えます。m(__)m

>そのインターネットにつなぐのに帯域確保なんて無駄で、その分の金の１／１０でもバック
>ボーンのダークファイバーにつぎこんだら、帯域有り余るよ。

すみません、厨房なんで上の文章の理解が出来ません。
私は今ＩＳＤＮを使っています、月々約４千円程度払ってますが、
400円を誰かに払えば、ダークファイバーの恩恵受けるようになるの
ですか？
それで、ＩＳＰまではどうやって接続するのですか？
その400円で、自宅までADSLやVDSLが引けますか？
ちなみにADSLが引けなかったのでISDNにしてます。

あっ、それから2001年11月14日の日本での話をお願いします。

196:へぉ
01/11/15 12:41
俺ならその400円は貯金する。

197:nanasi
01/11/15 15:36
それにしても、177=188 って明らかにネタを書いてない?
そこそこわかっている人が、初期にいたド厨房のふりをして
遊んでいるようにしか思えないんだけど。

198:sage
01/11/16 01:38
>>197
ネタでしょう。真顔で言ってたらイタすぎるって。(藁
それより漏れは187=195の方が知ってて聞いてる気がする。
ネタバレだったらすまそ。
195への面白い回答きぼん。＞177=188

199:anonymous@ h144-222.tokyu-net.catv.ne.jp
01/11/16 03:53
>概念的にはそう考える事もあるけど、一般的にはインターネットは
>ＩＳＰまでじゃない？
なに寝ぼけたことを。

>私は今ＩＳＤＮを使っています、月々約４千円程度払ってますが、
で、６４Ｋの帯域確保できて何か嬉しいか？

>>もちろん、ＩＳＤＮで何やったって無駄だけどな。
てのも読んどいてほしいが。

>400円を誰かに払えば、ダークファイバーの恩恵受けるようになるの
>ですか？
もちろん。ＹＢＢのプロバ代１２８０円のうち、ダークファイバーにいくらかかってると思う？

おまえまさか、きょうびインターネット電話ごときのトラフィックでアクセスの帯域が足りなくな
るとか思ってないよな？

200:名無しSun
01/11/16 07:26
>>197-198
結論：本人でした。

201:187
01/11/16 08:45 2/ASJPsZ
おはようございます！

>199さんご返答ありがとう。
しかし、177、188、199と狙ってるのかな？次のカキコは211！

本題ですが、
>>概念的にはそう考える事もあるけど、一般的にはインターネットは
>>ＩＳＰまでじゃない？
>なに寝ぼけたことを。
すみません、起きたばばっかりです・・・^^;

>>私は今ＩＳＤＮを使っています、月々約４千円程度払ってますが、
>で、６４Ｋの帯域確保できて何か嬉しいか？
>>>もちろん、ＩＳＤＮで何やったって無駄だけどな。
>てのも読んどいてほしいが。

ISDNで不自由はしてませんが・・・・

>>400円を誰かに払えば、ダークファイバーの恩恵受けるようになるの
>>ですか？
>もちろん。ＹＢＢのプロバ代１２８０円のうち、ダークファイバーにいくらかかってると思う？
フレッツADSLが駄目だった所に住んでいるんですが、Y!BBならいいですね！
朗報です、早速申し込んできます。
でも、Y!BBって繋がらなくなったりはしないんですか？

>おまえまさか、きょうびインターネット電話ごときのトラフィックでアクセスの帯域が足りなくな
>るとか思ってないよな？
えーっと、インターネット電話のせいで帯域が足りなくなると思てませんが、
他のサービスのせいで足りなくなって遅延が起きたりしないのですか？

それでは！

202:age
01/11/16 22:59
177,188,199が面白いのでage

203:nanashi
01/11/17 22:17
全てのトラフィックが必ずインターネットを経由するって言うんなら、
>>199の言ってることもまあ間違いじゃないんだけどな
まともな企業やISPじゃそんなネットワークはありえないもんな

ここでいうインターネットは自AS外部って意味だからね
グローバルアドレスもってりゃみんなインターネットだｺﾞﾗｱとかいわないでね

204:
01/11/18 15:57
>概念的にはそう考える事もあるけど、一般的にはインターネットは
>ＩＳＰまでじゃない？

>ここでいうインターネットは自AS外部って意味だからね

ASとISPの区別もつかないってことだかなんだかしらんが、ﾈﾀにしちゃつまらなすぎるから、ﾏｼﾞｶｷｺだよな

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄわかんない自分等でもまだ将来があると思いたいその心根があまりに哀れだから、晒してやる

205:anonymous@ p0249-ip02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
01/11/18 16:24 ox4NHuiu
ISDN=デジタル固定電話

206:VPNｽﾚより
01/11/18 22:52
ま、いまどきのSI屋の悩みはこんなもんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(network板:40番)

207:anonymous@ d37ffc-039.tiki.ne.jp
01/11/19 02:01 NlknA6uz
アナログで１ヶ月つなぎっぱなしだとなんで５万も６万も未だに
かかるんだ。ずーっと変えないつもりらしいな。

208:187
01/11/19 14:19
>>203-204
ASってなんですか？　もしかしてIBMのAS/400と関係あるんですか？

ていうか・・・・・^^;

>207
アメリカみたいに市内通話固定にしたら、更に１０万人のリストラが必要だからね。^^;

とりあえず、210まで書き込んでください。そうしないと出てきてくれないかも！？

209:やや
01/12/01 20:40 Ns2GfGXm
テレビやラジオ中継で音声を伝送する場合、ＩＳＤＮは必要です。
128kbpsで音声可聴帯域20Hz～20kHzがノイズレスで安定して送れます。
臨時回線が簡単に引け、海外でも規格に互換性があるため、同じ、ＴＡ、CODEC
が使えるのがいいですね。
最近、インターネットライブのＵＰではさすがにFTTHになりましたが。

210:
01/12/02 00:12
>>209
Q931の互換性が無かったと思いますが、日本と米国で
同じTAを使えるの？
テレビやラジオだと電話とは違うのかな？

211:aal6
01/12/02 16:36
海外と規格が互換性あるっていうのは、NNIのISUPの事じゃないでしょうか？
レイヤ１のTCM（ピンポン伝送）は日本だけだし、さすがに海外と同じTAは
無理なんじゃないの？くわしいことは知らんけど。。。
レイヤ２より上は、フレームリレーとも親和性あるからもしかしたら互換性
あるかもしれん。

212:STU
01/12/02 17:12
DSUの局側（U点）はピンポン伝送だから互換性は無いだろうけど、
DSUの端末側（T点）はレイヤ１で互換性があると思う。

だからDSU内蔵していないTAならそのまま使えるかも。
でもレイヤ２以上の互換性はどうだか分からないけど。

CiscoのBRIポートでも、isdn switch-type ntt とか入れれば、
日本でそのまま使えるでしょ。

…そういや、211なのにあらわれなかったな…

213:
01/12/02 17:45
>テレビやラジオ中継で音声を伝送する場合、ＩＳＤＮは必要です。
ﾜﾗﾀ

214:_
01/12/03 04:36 xsibgmyG
>>209
７～８年前くらい前だろうか、仕事で某AMラジオ局に行ったときその装置が
あってその時はプロ野球中継で使っていた（みたい）
おそらく当時は今ほど優秀なCODECがなくてたかが128kbpsのビットレートじゃ
お世辞にも音質なんて期待出来なかっただろうが、所詮AMラジオなんでその程度
で良かったんだろうね。一応ステレオで伝送できるみたいだし。
何より回線使用料格安だしね。（その手の専用回線と比べたら）
ところでこれの実際の音（放送電波じゃなくてこの装置から出た素の音）聞いた
らどんな音（音質）なんだろう

215:sage
01/12/03 06:39
>>214
今はどういう回線が使われてるんですか？

216:それは
01/12/08 23:34 8wdHe6g1
２回線引きたいヒトにはよい。

217:ななし
01/12/09 00:27 z+TgwMOB
>>210
>Q931の互換性が無かったと思いますが、日本と米国で
>同じTAを使えるの？

えーと互換性がないのは BRI の U 点、つまりピンポン伝送
です。だから T 点では互換があります。

日本独自でいじくり回しているのが多いのは ISUP のほう。

私はピンポン伝送なんて NTT 系の交換機でしか使って
いないと思っていたんですけどね。日本でもN61Σ辺り
を使っているキャリアはエコキャン方式だし・・・・

218:YBB
01/12/09 00:57 BrJ0W70A
今ＹＢＢで通信してるんですが、最適のＭＴＵ教えてください。

219:
01/12/09 01:09
>218
256。

220:_
01/12/10 00:23 t+PhMzbG
みかかがISDNにこだわるんだったらいっその事中途半端なピンポンISDNなんかやめて
全部エコキャンに変更してアナログを全部巻き取ってしまったらどうだろう？
（地上波TVがアナログ→デジタルに強制移行させられるように固定電話も）
そうすると今後の新サービスの導入なんかも容易になると思うが。
（その前にIP電話が実用化するか？）

221:交換屋
01/12/11 02:04 pTKDeMh5
>みかかがISDNにこだわるんだったらいっその事中途半端なピンポンISDNなんかやめて
>全部エコキャンに変更してアナログを全部巻き取ってしまったらどうだろう？

凄まじいカネが掛かります。あと、DSU 内蔵TA とか持っているユーザーからは
ものすごい苦情が来るでしょう。

222:無責任な人
01/12/11 02:20 XLEQchQL
>凄まじいカネが掛かります。
日銀が2000円札を大量印刷して原資にすればよし。
デフレ解消、国内産業（特に通信業界）大幅増益により景気急回復、2000円札
普及、デジタル化により電話機能大幅向上…といいことづくめ。（幻想モード）

家電オール220V化よりは有益と思われ（これはマジ）

223:放送屋
01/12/11 05:24 Bo1kNoGN
>>214
現役で活躍してます。
圧縮（演算＋帯域カット）してるので、
クォリティは全然問題なし。

つか、日本からＩＮＳ抹殺したら
コンビニは全滅、クレジットカードも
使えなくなるぞ。

224:anonymous@fusianakun
01/12/11 08:52
思いっきりレベルの低い話で申し訳ないが、通信カラオケって今でも ISDN で引いてるのかな。
あれこそ今なら乗りかえる先がいろいろあるような気がするが。

225:　
01/12/11 09:02
>>223
このスレはあくまで、
素人がエンドユーザサービスとしてはいらないって言ってるだけだから、、、
アホの相手して疲れちゃった人がたくさんいるよ

VPN技術なんてろくに知らない上に、
おそらくテストすらしたことないであろう奴らが、VPN云々てほざいてたよ

226:
01/12/11 10:22 rYdXQqgx
>>225
同意。

都市部に住んでる個人ユーザーがインターネットに接続する場合に
限定してだね。

227:
01/12/11 11:26
近所のおばちゃんまでISDNを貶していた・・・

ISDNが90年代後半で一気に増えたのは、その個人ユーザーがインターネットに
接続する為に加入してくれたからだからなぁ。
ネットがなければ、いったいなにをするのだろう、のままで21世紀になってた筈。

一般人では知る人ぞ知る状態にしておけば何も問題なかったのに。
NTTだって、コンシューマ向けにはB-ISDN移行の為のN-ISDNとしての価値しか
ない事くらいは分かってたんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)
今年前半くらいまではまだ増えてたらしいが・・・
1、2年しか使わなかった人も多いだろうな。TAが高いままだったら暴動に
なってたかもね。NTTはちゃんと投資回収できたのだろうか？

228:名無しさん
01/12/11 22:20 ra2icThS
ISDNって網にながれる信号が「O」「1」のみだよね。
スイッチがオフあるいはオン。
これって光ファイバに移行しやすくするためなの？
光の点滅で情報伝達＜光ファイバだから。

229:221
01/12/11 22:42 EL/JaP6S
>ISDNが90年代後半で一気に増えたのは、その個人ユーザーがインターネットに
>接続する為に加入してくれたからだからなぁ。

Dial-up において

日本：２回線目を引くより INS（加入権がネック）
他国：アナログの２回線目を引く

でしたから。まぁ加入権なんて言う前近代的なシロモノを
21世紀になっても堅持しようとしたツケなんでしょうけど。

>1、2年しか使わなかった人も多いだろうな。TAが高いままだったら暴動に
>なってたかもね。NTTはちゃんと投資回収できたのだろうか？

NTT って交換機は何年償却で計算して居るんだろう。回収について
はかなり絶望的でしょう。

>>228
意味不明

230:sage
01/12/12 00:18
>>227
>ISDNが90年代後半で一気に増えたのは、その個人ユーザーがインターネットに
>接続する為に加入してくれたからだからなぁ。

当時は28.8kや33.6kのモデムが主流だったから、安定して64k出るINS64が
羨ましかったなぁ。ADSL引いてる今となっては、どーでもいい話だけど。

231:
01/12/12 02:14
>228
ISDNの言葉の意味を調べれば分かると思うよ。
>229
NTTは通常の三倍の速度で償却しているらしい。
>230
28.8kから移行したから速く感じたよ。
伊那でADSL実験が始まったのは1997年9月。
その頃のISDN加入数にADSLが追いついちゃったよ…

232:
01/12/12 02:25
ＩＳＤＮが事業者の解約増え初の純減
URLﾘﾝｸ(www.jij.co.jp)
9月末時点で1135万件だったが、10月末は1133万件に減少した。個人向け中心の
ＩＮＳ６４は伸びているものの、1契約で10回線分となるＩＮＳ１５００の解約が
ネット接続事業者を中心に急増。10月はＩＮＳ６４の契約増を上回る解約数となった。

233:_
01/12/12 06:15 t2dr/GLz
個人でISDN2回線、それぞれにFISDN契約ですが何か

234: 城
01/12/13 02:37 BPP/pjka
いつの間にかISDNの常時接続で￥2600のプランが設けられたらしい。

今までiプラン3000のままで放ったらかしにしていた……鬱だ。
いっそのことADSLにしようかどうか。いや、光にしようかどうか。
そうなると、またいろいろとカネがかかるしなあ。
もう少し様子を見るか。

235:PHS野郎
01/12/13 22:46
ISDNをそのまま残して、タイプ2でADSLを引きました。

モバイルでのインターネットは
　PHS->ISDN->ダイヤルアップルータ->LAN->ADSL->インターネット
と自宅をアクセスポイントとして使ってました。

PHS用のRAS環境にはISDNは相性が良いです。

ただ、AirH"にしたので今は使ってませんが(^^;

236:anonymous@ inet212.zenrin.co.jp
01/12/17 17:08 WH4fZnZ7
>1
仕方ないじゃん・・・

237:anonymous@ h142-102.tokyu-net.catv.ne.jp
01/12/24 09:19
糞電電ファミリーが、まだやってるけど、、、

>>17
>つーかISDNなくして今の日本のネットワークは成り立たないだろ
>もちろん個人利用の価値は皆無に近いだろうけど、
>あんなのおまけで始めたようなもんだろ？

ISDN利用、企業向けがまず減少とはな（藁

個人はまだCMに騙されてるのが多いが、株価からみるに時間の問題だし

238:　
02/01/04 04:28
>>237
言い方が悪かったかな？
インターネット向け回線としてじゃなくて
専用線としての需要って意味だけど？

OCNエコノミーみたいなインチキインターネットバックボーンの需要って意味じゃないよ
というか業界的にはあんなものは個人需要と同レベルの存在だから、企業需要とは呼ばない

239:sage
02/01/04 09:45
>>237-238
INSの企業利用減少って、プロバイダのダイヤルアップの受け口(INS1500)の
解約増大が主原因とちゃうの？

240:anonymous@ h144-148.tokyu-net.catv.ne.jp
02/01/04 10:30
NET1500の総回線数が減ってるんだか？

「インチキ」な需要がいくら減っても、放送局の中継用の臨時専用線
としての需要さえ残れば、それで満足なのか？

241:anonymous@ p0944-ip01osakakita.osaka.ocn.ne.jp
02/01/05 00:12
みんなVDSLって知ってる？

242:anonymous@ g057181.ppp.asahi-net.or.jp
02/01/05 21:32
光ファイバ＝光の点滅

243:けだもの
02/01/05 22:23
>>241
ＡＤＳＬより理論速度が速くて、到達距離の短い事は知っています。

244:
02/01/07 03:10 mQYEYWNN
>>241
簡単に言えばDSLと光のハイブリッドだな｡

245:名無し
02/01/07 11:42 cCXCoe5F
加入権無くても電話が使える

246:anonymous@ zaqd37c6429.zaq.ne.jp
02/01/12 10:05 3wGaUXpn
家庭向けの多機能な電話回線としてはまだまだ優位。

247:　　　　　　　　　　　　
02/01/26 10:51
どうなんだよISDN！

248:STS-3
02/01/26 13:22
まだ現役で残ってはいるけど、技術及びISDNっていう考え方がもう
過去のものでしょう。

INS64をインターネットへのアクセス回線としてNTTは売ってたけど、
（じゃないと売りようがなかったのかもしれんが）インターネットは
所詮データトラフィックのひとつ程度にしか考えてなかったのかな。
ISDNが本来統合しようとしていた、音声、映像、データの中の、
データの中にインターネットも含んでいたのかもしれないが、いまと
なってはインターネットで電話も映像もなんでもできる。
ISDNである必要がない。

なんてことを言っておりますが、ほんの数年前まで、いまがこうなるとは
誰もわからなかったと思います。

249:http://nara.cool.ne.jp/mituto
02/01/26 14:06 4lEFcYLV
３月２４日～２７日に立命館大学ＢＫＣに田中洸人氏が来ます。
URLﾘﾝｸ(210.172.69.179)
URLﾘﾝｸ(nara.cool.ne.jp)

250:anonymous@ p8168-ipad01maru.tokyo.ocn.ne.jp
02/01/26 14:19
1のような初心者丸出しｽﾚに書くのやめません?

251:
02/01/27 00:22
結論としては、ISDNは
1.個人利用・・・メリットなし
2.会社利用(一般利用)・・・メリットなし
3.会社利用(即時性が必要な金融系利用など)・・・まだ存続
ということでよろしいか?
3はあと10年は持つと考えてよいか?

252:　
02/01/27 00:48 K0eV4zqM
>>251
1と2にもメリットある場合がある。
むしろADSLの方が危うい。FTTHと無線が普及すれば存在価値ないと思われ。
しかしISDNもIPが音声や映像を完全に飲み込む状況になったら終わり?

253:anonymous@ YahooBB240230049.bbtec.net
02/01/27 00:55
FTTHと無線が普及しても、やはり金融系はISDNなの?
FTTH専用回線とか、あるんですか?

254:さて
02/01/27 07:48
どうなんでしょうか?

255:　　
02/01/27 18:55
ＩＳＤＮ使ってるような金融機関は１０年ももたん。
家庭やオフィスからのインターネットバンキングがいまどき当たり前の
このご時世に、ＩＳＤＮだから即時なんて嘘、通用しないぞ。

256:名無しさん
02/01/27 19:37
>>255
金融機関内部の通信は、激しいデータ量が飛びかうわけじゃないので
ISDNでも十分。インターネットバンキングなら速いのはインターネット-
銀行センター間だけでよい。センター-各支店間なんてのは速度よりも
絶対的な信頼性を保てる回線が必要。

257:　　
02/01/27 21:37
絶対的な信頼性（そんなもんない）なんていってる金融機関はこれま
ではＮＴＴのいいかもだったが、今後は潰れるが？
ＩＳＤＮは遅くて高いが、だからといって信頼性高いわけでもないしな。

258:名無しさん
02/01/27 21:42
>>257
あっそ。じゃー存分につぶしてあげてください。

259:sage
02/01/28 00:38
>>258
キティ相手にせん方がいいよ。
どうせ銀行業務もネットワークも知らないことは話しぶりから想像つく。

260:　　
02/01/28 08:52
じゃ、面倒だから全金融機関の支店はＩＳＤＮ使うってことでいいよ。
即時性がどうのこうのいうなら、おまけに放送局もつけといてやる。
ほかにも細かいのあったら追加してもいいから、全部でいくらの売り
上げになるか教えてくれ。（藁

261:名無しさん
02/01/28 09:51
>>260
ま、一度絶対的な信頼性が必要な多重化構成のネットワークを
設計してみ。寝言はそれから。

262:anonymous@ i041199.ap.plala.or.jp
02/01/28 15:09 SxGNFJjY
INSは銀行業務にも耐えられるほどの信頼性を持っているのでしょうか?

263:名無しさん
02/01/28 15:13
>>262
実際にほとんどがISDN。確かに同期はずれなど障害も多いが、
多重化構成を組むので問題なし。
他のメディアはコスト高で別にISDNより信頼できるわけでもないので
積極的には採用しない。

逆に聞くけど、多重化構成をとる場合に、INSより信頼性の
あるメディアって何？

264:STS-3
02/01/28 21:49
銀行で使われている昔のプロトコルは、データ量的にはIPとくらべれば
微々たるもんだけど、遅延やエラーに弱いので、広帯域な回線はいらないけど、
信頼性の高い回線が必要です。
昔のプロトコルを使っている銀行は、の話しですが。

265:　　
02/01/29 21:26
多重化構成のネットワークなぞ何度も設計したことあるぞ。
インターネットだと簡単だからな。
だからこそ、「絶対的な信頼性」なんてのは寝言だと知ってる。

266:名無しさん
02/01/29 21:40
>>265
はいはい。
君は虚栄心の塊なんだろうけど、すぐわかる嘘はつかないほうがいいよ。
見ているだけで恥ずかしい。

267:名無しさん
02/01/29 21:44
>>265
もしくは入社１～２年目のペーペーで実際に顧客担当と話をしたこともないとか？
口先だけの理論が先行して、顧客の要求がどこにあって、自分が何を設計しているのか
まだ一人では考えられないのかな？

268:名無しさん
02/01/29 22:17
ま、そのうち枯れている技術がどれだけ信頼できるかわかるでしょ。
設計の面からも保守の面からも有事の際も。

269:おさげ
02/01/29 23:19
その枯れている技術についていけない人が此処に…(w

270:sage
02/01/29 23:35
しかし、多重化構成にインターネットと出てくるあたり、
今までどれだけ甘っちょろい設計やっていたかがよくわかるな。

271:
02/01/30 00:14
>>270
「絶対的な信頼性」なんてのは寝言、と言い切るあたりから
きっと信頼性が最優先とされる構成の設計は見たこともないと思われ。

272:名無しさん
02/01/30 00:20
コンビニのPOSとか、クレジットカードオンラインをISDN専用線から
インターネットに切り替える計画はないのですか?

273:名無しさん
02/01/30 00:24
>>272
そもそも、ISDN専用線とインターネットではレイヤがぜんぜん違います。

274:皿仕上げ
02/01/30 00:29
255=257=260=265=このスレで暴れてるtokyu-net.catv.ne.jpの人でしょ。

こんな書き込みしてるとこからすると、この業界の人間じゃないと思われ。
(真顔で言ってるんだったら、それはそれで笑えるが)
　　↓
45 ：anonymous@ h147-150.tokyu-net.catv.ne.jp ：01/09/23 15:47 ID:???
>そもそも通信が保証されないインターネットを基幹業務で使うことはありえない
キャリアの希望としてはそうあって欲しいだろう（藁

>自分や自分が金払ってる回線業者とは、全然関係無いルータが落ちただけで通信とまるんだよ？
いまだにインターネットはボランティアが支えてると思ってる（藁
インターネットは、利用料を、回線業者じゃなくＩＳＰに、払う。
ＩＳＰは相互に緊密に関係してて、もちろん金の授受もある。
通信途絶したら責任とらされて収入が減るからＩＳＰも通信維持に真剣。
ルータもそうそう落ちないが、全然関係ないどころか関係あるルータが落ちたって、
それで通信とまるようなＩＳＰは商売あがったり。

それがわからんキャリアは、大多数の金融機関巻き添えに倒産しな。

生き残る金融機関は、そもそも支店ほとんど持たん。

275:名無しさん
02/01/30 00:37
>>274
笑い話として面白おかしく拝見させていただきました(w
IP-VPN中毒電波ミックスという奴ですね。

276:anonymous@ i041086.ap.plala.or.jp
02/01/30 00:52
当方ISDNの利用を否定しませんが(自分もISDN利用してるんで…)

コンビニのPOSや銀行ATMやクレカのCATなど、現状ではINS-Pなどで
ホスト-端末間を直結ですが通常のインターネット網を経由させた方が
低コストで済むような気がするのですが、
やっぱりセキュリティーや障害発生率の点で問題ありなんでしょうか?
素人の質問でスマソです。

277:　
02/01/30 02:08
>コンビニのPOS

すげー、最近のコンビニは SONET が引いてあるんだ・・・

278:名無しさん
02/01/30 09:16
>>276
で、店舗からインターネット網とやらまでどうやってつなぐのでしょう？

>>277
べたべたの突っ込みはやめなされ。

279:276
02/01/30 13:00 +Vp/ITzV
>>278
>で、店舗からインターネット網とやらまでどうやってつなぐのでしょう？
普通にADSLとかフレッツISDNなどの常時接続手段で
INSで直だったら通信の度に料金がかかるのでコスト高になるのにと思ったので

280:名無しさん
02/01/30 13:13
>>279
残念ながら、フレッツADSLやフレッツISDNは定額接続サービスですが
常時接続サービスではないんですよ。
常時つながっていなくてはならないシステムを常時接続が保証されない
回線で設計することは、まともな人ならありません。

281:名無しさん
02/01/30 16:40 l3oU4wsm
ISDNは過去の失敗した技術です

282:名無しさん
02/01/30 18:22
>>281は人生に失敗した人です(w

283:anonymous@fusianakun
02/01/30 20:41
失敗した技術ってだけならそのとおりではあるだろう。
失敗した技術でもそれなりに有効に使える局面はある、というのを否定する奴がいるからこのスレッドは伸びるんだが。

284:名無しさん
02/01/30 21:04
>>279はINS-Pを知らないと思われ…
POS程度だったら、INS-P Dchの方が安いのではないかな。

285:名無しさん
02/01/30 22:15
インターネット網を使ってネットワークを組むと、ハッカーからの
アタックの可能性があるから、ISDN専用回線を選択するんじゃないの?

286:名無しさん
02/01/30 22:40
インターネット網ってのがそもそも把握しにくいからそこにデータつこっむってのが不安かも。

287:名無しさん
02/01/30 23:17
インターネット網を使ったお金がらみの取引ってあるの?
例えば、クレジットカードでの買い物とか。
クレジットはISDNと聞いたけど、どうなっているんだろう。

288:　　
02/01/31 00:18
>で、店舗からインターネット網とやらまでどうやってつなぐのでしょう？
宮津も出席してた２年前のＩＴ戦略会議で５年以内に高速もしくは超高速の
常時接続インターネットを普及させると決めたのは、みんな知ってるかな？
ＩＳＤＮはもちろん、フレッツＡＤＳＬもおよびじゃないよ。

289:sage
02/01/31 00:34
>>288
知っているけど、それじゃ全然答えになってないですぜ。
というか質問の意味すら理解できていないと思われ

290:ななし
02/01/31 01:14 q4A43QrY
ISDNの普及してない海外では店舗外ATMとかCATの通信回線は何使ってるの?
まさかピーピーギャーギャーのモデム使ってるとか?

291:インターネット網？
02/01/31 09:22
>インターネット網を使ったお金がらみの取引ってあるの?
インターネットを使って買い物する場合、普通はクレジットカード使うし、
銀行の振込みとかも全部インターネット経由でできるぞ。

っていうか、そんなことも知らないで、ＩＳＤＮがどうこういっても、、、

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