【Twitter】素人女子� ..
424:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 20:05:07 yQDoou2Y0
>>420
やる方もやる方だと思うわ。
日本語でそういうのを「無粋」って言うんだよ。
「こういうルールの旅なんですよ」って言えば済むこと。
説明しても押し付けてくる人はなんらかの下心があるとしか思えない。
空気読めない馬鹿支援者ももっと叩かれるべき。
ちゃんと説明したかどうかここでかなり批判対象が変わる。
425:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 21:10:06 noCHyJxNP
当然雪江㌧はちゃんと説明してないと思います！
時間掛けて書いたブログですらあんだけグダクダな人が、面と向かってちゃんと説明出来ないと思うなぁ
断ってるのに無理矢理渡してくる人が無粋だってのは同意だけど、
にやにや笑って受け取る雪江㌧の姿しか想像出来ねーわ
つか、その手の出来事を上手に乗り越えられるスキルがあれば、今の惨状になってないわけだし
426:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 21:49:42 hv6FL4ng0
>>425
まあ、「多くくれる人がいて困る」とは思ってないだろう。
単純に「ごっちゃんです」としか思わないだろう。
多く貰っては何故イケナイのか？を、当時も今も理解していないんじゃないのか？
批判されたから言い訳するのであって、「どこが悪いのか」なんて思い至らないと思う。
説明はしたと思うけど、「0円旅なのでカンパ募ってます」程度で
「はい説明完了」という思考回路なんじゃないかな。
427:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 22:00:46 3jvLse5z0
あんな内容なら残りの分半日で終わるだろ早くやれよデブ
428:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 22:05:43 VTPod2gy0
起業だとか著名人、カリスマに興味があるような人が
どこの馬の骨かわからない一般支援者との交流の旅なんか出来る訳ないじゃないｗｗ
乗っかった人に想像力がないだけでしょ これは。
だけど俺は経費だとかの全コストはこの際、全額返還したほうがいいと思うな。
人の道として。
429:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 22:28:18 wI7BOcLF0
>>424
１００円以上のカンパをしたのは、形式上予定金額に達さないと困るだろうし、
予定金額を超えたカンパをしたのは、旅の最中困った時に使えばいいと思ったからじゃないかな？
無銭旅行と聞けば心配して多めにカンパしてもおかしくないから、支援した人達を非難するのは間違いだと思う。
でも土井さんがそういった気持を分かっているとは思えないけどね。
430:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 22:30:24 r3q8FYspP
>>429
土井自身「ペットボトルが4日持つ」（支援者はねだれば出てくる、打ち出の小槌♪）だもんなー。
問題は本人だよ。
431:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 22:32:52 H7A4kk3/0
ハリーさ・・・ブログすげえ上から目線で「うれしく思います」とか書いてるけど
ちょとちがうんじゃね？
432:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 22:41:07 FJpoNVIU0
このスレはヲチ板っぽくなくて気持ち悪い
ヲチ対象だけでなく関係者（ハリー含む）に接触したいなら
そういうのが許されてる他の板にスレ立ててやって欲しい
433:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 22:41:28 hv6FL4ng0
>>431
なんで嬉しく思うと上から目線なのかサッパリわからんｗ
何がどう「ちょっと違う」のかも伝わってこない。
いい意見はどこの媒体に取り上げたものでも採用したいが、
まあ、今回は色々と意見もあり、削除した。
で、今回の記事はハリーブログに送ってもらった意見なので、
差し障りなく載せられる、という意味だと解釈したけど。
（てかそういう趣旨のことは書いてあるじゃないか）
要するに、「直接に自分に対してご意見を貰って嬉しい」という事では？
「そう思った根拠と理由」を書かないで主観のみだと、土井と同レベルだと思うが。
434:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 22:46:27 T1NroSgn0
>>429
正直「多く出しすぎだろ！」って言いたくなる気持ちはあるんだけど、それは俺らがヲチ民の立場から結果論で、
あるいは事前のイメージで眺めているからかも知れんね。
実際にあんな宣言だしてなきゃ土丼もこの点で受ける批判はもっと少なかっただろうに。
初期の頃に、「この子女の子の日用の装備はどうすんだ？」ってレスが有ったけど、
あれだって本人が深く考えずに企画を開始しちゃった事への裏返しだし、
結局、なんもかんも足りない奴だなぁって事になるんだよな。
そのくせ、有名人に反応する所とか本出してさらに旨みをとか、こすい所だけはちゃっかりしてる。
現状、明らかに本人よりここのヲチ民の方が旅のルールに詳しいよなｗ
435:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 22:48:42 H7A4kk3/0
>>433
おまえハリーかよ！
436:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 22:51:30 noCHyJxNP
>>434
最後の一行にワロタw
朝日新聞の夕刊に載った時にカッコ良く旅のルールとか書いてたけど、
その後に破りまくりで終盤は意味不明状態だったもんなぁ
あのグダクダてきとーな旅がどんな本に仕上がるのか楽しみw
どんだけ美化されてるのかなぁ、わきごきるん♪
何気にヲチャーこそが一番本の発売を楽しみにしてたりして、勿論買わないけどw
437:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 22:54:30 yQDoou2Y0
＞支援した人達を非難するのは間違いだと思う。
へー、そう思う人もいるんだ。
豪遊旅を演出したのは、その支援者だと思うけどな。
そうするように仕向けたのは、おそらく雪江なんだろうと思うけど、
振り回されて言いなりになる支援者も共依存者。
神田の「アバター」って表現は、
（あいつの言葉を認めたくはないがｗ）当たってると思う。
>>432
基本はそうしてんじゃね？
昨日のブログではハリーがまんまここ載せてたから
それは違うんじゃね？って思ったけど。
できれば、ここのスレの存在をブログで語ることもやめて欲しいとは思うが、
人の言葉コントロールする権利もないしなぁ。
438:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 22:55:05 VTPod2gy0
この夏
神待ち少女が急増したら誰が責任とるんだろ
439:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 22:55:51 hv6FL4ng0
>>434
実際に土井がカンパを募るに当たり、どういう説明をしているのかが不明だしな。
事前にブログに書いたのでＯＫ=3！と思っているんだろうけど、
そんなの読まずに、何も知らずカンパ出した人が殆どだろ。
旅の情報に対する認識は、土井が旅の途中にリアルで出会った人たちは殆どないと思う。
で、０円旅です、旅費のカンパを募ってます、と言われれば、
さぞや不便だろうと思って、余裕のある善人は多く出すだろうね。
支援者には全然罪はないと思うよ。
カンパに限らず、実際の支援者にも罪があるように意見する人がいるけど、
前もって受けていた情報は全然足りないだろうし、結果がこうなるとは思ってなかったと思うし
（まさに結果論）
自腹を切ったり時間や体力を使っているんだから、受けた損失のほうが大きいはず。
440:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:00:30 r3q8FYspP
>>>439
支援者にも大雑把に二つあるからな。
本当にちょっとしかこの企画のことを知らずに支援した人と
デジハリや講師、業者の伝手で支援した人
上はちょっと気の毒だけど、下は多いに問題ありかと思う。
441:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:03:14 noCHyJxNP
ツイッターで支援者を募って～みたいなこと言ってたけど、
実際に支援してくれた普通の人って、雪江㌧のブログも読んでなけりゃ、そもそも旅のルールもよく知らないっぽい人ばっかりだったよね
残りは仕込みっぽい謎の人たちだったし
変なの
今更だけど、なんであんな残念な事態になっちゃったんだろうなぁ
旅のルール説明が不足してたのかねぇ、って言われてみればロケみつなんかはしつこいくらいにルール説明してるな
442:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:03:54 yQDoou2Y0
＞支援者には全然罪はないと思うよ。
この企画に対する批判ポイントがどこにあるかっていう、
それぞれの見方でも、また違うのかもな。
私は、乞食旅ってところが最大の問題だと思ってるので、
これには同意できない。
443:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:05:25 Ez6MaGDO0
>>434
真面目にまとめサイトって有効活用されてるんじゃないかと思うｗ
444:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:05:48 hv6FL4ng0
>>440
関係者は結局はコネだろうから、善意もあるだろうけど
無下に断って自分の商売の種がなくなったら困る、という動機もあるだろうからなあ。
関係者も「土井がこれほど出来ないとは思わなかった」と悔やんでいるだろうけど
こっちは同情の余地なしだな。
445:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:09:13 KU2QXFp+0
>>442
確かに批判ポイントによって見方かわるね。
企画自体はアリで、やりようによっては面白いものになったのにって
思ってる人からすれば、支援者は罪ではなく、土井さんのやりかたが
だめだっただけって話になるね。
まあだめだめぶりが露呈したあとでなお、ただ甘やかすだけの支援しか
できなかった人はいずれにしてもどうかなーとは思うけど。
446:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:10:45 VTPod2gy0
>441
仕込みの支援者はいないんじゃないの？
神田さんのブログに
「テレビの仕込みではない、ガチンコの旅が今もリアルに行われている。」って書いてある。
それに、もし仕込みがあったならば「偽りあり」ということでカンパどころか
書籍出版だってアウトになると思うのだけど。
447:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:12:14 e0IpDmYo0
>>446
インリンなんてモロに仕込みだろよ
448:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:14:13 r3q8FYspP
>>442
かわいそう（0円キャッチ）だからとホイホイわがまま聞きまくるのも良くないよなー。
きちんと情報を入れて、支援すべきじゃない案件と理解し、手を出さない（支援しない）のが一番なんだが。
でも、募金について説明うまくされてない状態で、のりでちょっと多めにカンパして批難が上がるのはちょいかわいそうかなとも思う。
宿泊だの移動だのの支援者は助けた要素がでかすぎて擁護しきれないw
449:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:16:03 3jvLse5z0
>>446
九州でデジハリ教授から頼まれて支援した人がいたよ。
他にも顔出しNG群馬馬鹿とか、神田の知り合いの札幌のホテル経営者は青森、函館の宿を手配した。
他にもあるよ山梨のホテルとか茨城はデジハリ関係者の実家。バレてないだけで他にも相当あるよ。
450:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:18:31 Ez6MaGDO0
乞食以外の何者でもないと思うんだけど、
擁護者はどこで乞食とは違うと思っているんだろう？
451:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:18:52 KU2QXFp+0
>>446
インリンさんもそうだし、元からの知り合いに支援してもらっても
そのことに触れずに初対面かのような紹介の仕方してたり、
デジハリ関係者で連絡とって支援の要請とかもあったみたいだし、
仕込みって言葉のとらえかたにもよるけど、俺ももろ仕込みだと思う。
452:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:19:14 noCHyJxNP
のんびり書いてたら、力一杯被ってワロタｗ
>>446
なんというピュアな人
そら表だって「仕込みです！」なんて言うわけないけど、
筋書きゼロの旅だと信じるのはもはや無理ｗ
仕込みでも何でもやるのは勝手だけど、やるならやるで綺麗に騙して欲しかったわ
支援者もなぁ
「これこれこれだけなら」って支援者側は言ったのに、雪江たんが厚かましく「これもお願いします」とかやってそうでｗ
そんな訳でイマイチ批判する気になれない
関係者は滅びろと思うけど
0円旅行ってコンセプト自体が卑しいよね、ホント
453:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:20:14 VTPod2gy0
>>449
そんなにデジハリぐるみでやってて
挙げ句には一般人から取得したカンパの余りは
サークルのビデオカメラ代にしようとしてたなんてちょっとやばくない？
その話が本当なら教育機関としてどうなのとか思うけど
454:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:20:44 hv6FL4ng0
>>446
ガチンコって言い回しはアンテナが錆びているなｗ
いくら爺でも、最先端の業界にいるという自負があるのなら
死語を使うのはやめて欲しいなｗ
「リアルに行われている」という惹句も陳腐だし、全体的に文章も下手だったなあｗ
「何の関係もない関係性」
（当事者だから媒体になれるはずもないのに）「彼女を媒体として」
人の善意を引き出したのは土井（＝twitter）だと主張して
実在の人間の善意そのものは無視だし。
そもそも例に挙げている「出会い」はtwitterを通していない、リアルな場所での出会いだし。
駄目な人は駄目っていう一例になっちゃったね、神田の土井持ち上げブログｗ
455:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:23:58 3jvLse5z0
>>453
サークルのカメラ代自体が詭弁というか一生懸命考えたウソで
土井は寄付なんかする気ないんだよ。
456:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:27:53 ECEK0ZSZ0
>>453
カンパの入った、小銭だらけの入れ物の１つでもうｐすりゃいいのに、やらないからな
もう消えててもおかしくない
457:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:28:40 fDIiNjer0
土井支援のためだけにその日アカウント取って用件のみでいなくなった人間もちらほらいたしな。
まあ、「仕込み」といえば偽りありになるんだが、ﾔﾂらからいわせりゃ
それも「善意」なんだろうよｗ
あと、ルールも最初から設定し、それを前提としたものじゃなかったじゃん
恐らく方々に宣伝、プレゼンするにあたって受けたツッコミや茶々をそのまま適用したんだろ
本来なら土井がきちんと整合性を取ってまとめて掲げるべきところを
カンパの金同様何も考えず受けて流して揚げただけで本人も把握なんかしちゃいなかったと思う
例の企画書も「（複数の）お母さん作夏休みの宿題」だったんだろうよ
458:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:29:47 noCHyJxNP
>>453
デジハリの落ち武者学長もビックリの雪江たんの残念さの成せる技かと
技っつーか業か
そもそも「デジタルハリウッド」なんてネーミングセンスの大学ですし
あんまり期待してなかったけど、それにしてもあの寄付話には茶吹いた
さすがにツイッター上でも突っ込まれまくってたしなｗ
459:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:30:09 SJuLBCOZ0
9,000円を自分のものにするために言い訳ををし続けてるのがさもしい。
そんな高額でもないんだからさっさと寄付して領収書を晒した方が評価が上がると思うのだけど。
それとももう使い込んで残ってないんじゃないの？
寄付すると自腹を切ることになるからあれこれ並べて逃げ回ってるとか。
460:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:32:09 hv6FL4ng0
>>457
＞例の企画書も「（複数の）お母さん作夏休みの宿題」だったんだろうよ
的確な言い回しだｗ
お母さんに宿題をやって貰った小学生の子供でも
もうちょっと「自分の宿題」については把握していそうなもんだけど、
土井と言う子供は、「困ってる様子を表せば、誰かが何とかしてくれる」と思っているんだろうね。
461:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:34:53 3jvLse5z0
>>457
こいつだね鳥取～京都の移動の当日朝支援申し出
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:36:22 3jvLse5z0
>>456
カンパに関しては沖縄に行く前から「今いくら集まってんの？」
「お金見せてよ 所持金＝カンパでしょ？」と言われても無視してたからね。
463:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:40:57 r3q8FYspP
>>462
ケチな土井は0円だけは貫いた！とか思ってる人も居るかもしれないけど、
自分はそれすら怪しいと思ってる。
2chやハリーのところに現れた実支援者から出ていた「いつの間にか持っていたお菓子」（本人は貰ったと言っている）
あれ、自分で買ったかと思ってる。（3人分ほどの証言もある）
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:43:39 hv6FL4ng0
デジハリは教育機関というより商売人の集まりでしょ。
ここに、twitterという釣堀があります。
ただで企業の宣伝ができる便利な釣堀です。
でも、その釣堀には魚が多くいなくちゃ、簡単に釣れません。
だったら沢山魚を呼び込みましょう
＝twitterになるべく釣れそうな馬鹿な一般人を呼び込みましょう
というのが、twitterに群がる商売人の目論見。
なるべく安く宣伝しようと言う企業そのものは非難するべきものではないが、
「ここにガンガン連れる釣堀がありまっせー！！」と客（企業）を呼び込んで商売したい奴らがいる。
だから土井（twitter宣伝隊）を持ち上げ、批判を蹴散らそうとする。
自分が素晴らしいから関係者に持ち上げてもらっていると思っているのが
このネタで一番の馬鹿。
465:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:47:11 yQDoou2Y0
>>463
まぁ実際、店で、自分で現金を手渡したか、支援者が手渡したか
それだけの違いだからな。
長崎の支援者のおっさんによると、コンビにで
ある場所から動かなくなったって言ってたくらいだし。
帰宅後の支援された品々の写真UPは、反吐が出そうなくらい
胸糞悪かったわ。
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/26 23:50:56 3jvLse5z0
>>463
あの馬鹿宮城と長野で２度「買い物します」ってつぶやいたからね。
467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 00:06:35 hv6FL4ng0
>>465
コンビニじゃなくて
「次の支援者との待ち合わせ時間が来ているのに、土産物屋から動かない」だったと思うよ。
しかも、この人はもっと早い時間に引き継ぐ予定だったものを、
次の支援者が体調不良で遅れると言うことで、延長して面倒を見てたはず。
買ってやる方もどうかとは思うけど、
延長せざるを得ない雰囲気、移動を促しても従わない雰囲気が土井にあったんじゃないのか？
旅から帰ってきても相変わらずの「忙しいアピール」
たかが健康診断での朝飯抜きによる「お腹すいたアピール」
せいぜい一年しか暮らしていない部屋での「本が多いから引越しが面倒アピール」
たかが銀行や市役所を梯子するだけで「友達をバイトに雇いたいぐらい忙しいアピール」
なんで夜更かししているのか謎なのに「寝不足アピール」
同じ都内だろと突っ込みたくなる「通学の時間も惜しいから三日も家に帰ってないアピール」など
いちいち大袈裟で下らないアピール癖を見ただけでも想像できる。
468:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 00:26:39 oT0olU2+0
>>451
> >>446
> インリンさんもそうだし、元からの知り合いに支援してもらっても
> そのことに触れずに初対面かのような紹介の仕方してたり、
> デジハリ関係者で連絡とって支援の要請とかもあったみたいだし、
> 仕込みって言葉のとらえかたにもよるけど、俺ももろ仕込みだと思う。
俺は、事前にそういった友達や知り合いと連絡がとってあって、一部の（？）地方では
初めから支援のあてがあります、というのが、計画段階で折り込み（仕込み）済みであっても
いいと思うんだよね。ただしそうであることを「事前に公表している」という条件でね。
旅先で知り合いを頼ったり、友達に会いに行ったりって、ごく自然だろ。初めから
そういうこともあります、って宣言してりゃよかった。
「初対面である」かのように装ったり、「事前にはなにも根回しやお願いをしていません」
みたいな振りをしたから見ている側に不信感が芽生えて批判されるんだよな。
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 01:14:51 oe2SGCJjP
久々に参上
テレビ出演以降の流れ詳しく
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 01:22:01 hQe6T2cU0
スレ読めよ
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 01:22:37 oe2SGCJjP
>>470
3行で頼む
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 02:16:09 15PYewkg0
>>414
ハゲちゃんの0円と、神田のくん0円、
ブタちゃんの0円はそれぞれ意味が違うでしょ。
ハゲちゃんのはただのキャッチーなサービス名だよ。
神田くんは自分のブログで書いてるように、この企画を
自分のお金は一切使わない！
その不便さ、縛りを、素人がどう切り抜けるか！
twitterというツールは、素人のブタちゃんをどう救うか！
乞うご期待！！！
みたいにしたかったはずだ。
だから、神田くんのゼロは「縛り」だった。
でもブタちゃんは、どこをどう勘違いしたのか、
「骨の髄までしゃぶり尽せ！！」と理解し、実行してきた。
ルールだからお金払えません☆
全部他人に出させる旅だもん、仕方無いよね☆
そのほうが人の興味をひくんだから☆
って。
たぶん、出発前の神田くんや他の人に
いろいろ煽てられ、
全部鵜呑みにしたんだろうね。
まるまる太って帰って来て、
1番驚いたのはヲチ民ではなく、
神田くんや学長だったかもね。
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 02:31:16 15PYewkg0
twitterを見ていない人が街で
「0円で日本一周」というタスキをつけてる女の子を見たらどう思うかな？
相手がどれだけ太っていようが、心配して、
旅内容をサラッと聞いたりしようものなら
その気概に感動して、
小銭なんか簡単にだしちゃうと思うのよ。
その場で相手をぐぐるわけにもいかないし。
相手が社長だったりしたら尚更。
周囲の目もあるし、多めに出すこともあるだろうと思うんだ。
さらにいえば、素人とかいいつつ、
タスキはしっかり印字されたものだし
協賛企業もついていて、
協力すれば何か会社の宣伝になるかも、
と社長の立場なら思ったかもしれない。
人の微妙な心理をうまく利用してるよ、この人たち。
立派だよ、詐欺師として。
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 06:31:21 Qe5SGs1NO
テレビで「ははっ自主的にww」って言ってるのを見て
こいつは簡単に嘘をたくさんつく女だなとﾊｯｷﾘ解った。
その場その場で嘘をつく。
嘘つきすぎて小さなごまかしくらいは嘘と思ってない。
自己愛の人間は、優しくしたり信じると
恩を仇で返す上に、どこまでも甘えてくる。
本当に痛い目をみるよ。
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 07:09:18 nflKZJgT0
>>474
交流、善意、作業などが普通の人の使う言葉と意味が異なるように
「（支援者が）自主的に」の意味も違うんだろうなあ。
普通、司会者に「支援者の人って移動や宿泊意外でも使われちゃうんですね」
と突っ込まれたら、「本当に何から何までお世話になりました」とか出るはず。
まあ、本音が、移動も宿泊もカンパも何もかもが「（支援者の）自主的な行動＝向こうの勝手」
という認識だろうから、感謝の言葉が出るはずもない。
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 07:20:02 hRmaAs610
関係者が悪いと思ったことを改めさせて、アレなんだなｗ
野放しだったらどうもっとすごかったのか想像がつかんｗ
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 08:09:20 /a8K3UP4P
関係者あっての成功wなんじゃね
雪江㌧一人なら完走出来てないっしょ
でも前ブログでは事前準備として一人でヒッチハイクに行ったらしいし
変に企業巻き込まずに見合った規模でやってりゃあ、
関係者からの入れ知恵であっぷあっぷせずに済んだのかも？
まぁ、そもそも今回のを見ている分には元々が失礼な人っぽいし無理か
なんにせよ自分からスポンサー探しに行ったんだから、自業自得だけどさ
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 08:12:44 FP0YA+4M0
沖縄以外カンパ金をどこで誰にいくら貰ったか書いていない。
把握していない証拠。これで抽選でプレゼントが出来る訳がない。
どうせ「抽選しました。当選者にはｄしましたのでよろしくお願いします」で終わらすつもりなんだろうな。
これなら当選者0でも誤魔化せる。
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 08:36:48 hRmaAs610
どこから突っ込んだらいいのか、一瞬わけ分からんなくなっちゃうくらいすごいよねｗ
彼女の限界をわからず無茶させやがって・・・
しかし素朴な疑問なんだが、
まだブログ完成してないってどういう事なんだ？
原稿完成してたら、ブログも完成しているはずでしょ？
中身が全く別って事は無いだろうし。
こんなペースでちゃんと出版できるもんなの？
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 09:44:31 QI+yxvIx0
自分でスポンサー探した、みたいに言ってるけどさ、
このＴＶでの態度や言動みてたら、
こんな「素人」が飛び込みでスポンサー協力をお願いしに来たって
門前払いするだろ普通。「なんか変なのが来ましたよ」ってｗ
間違いなく、デジハリの看板・後ろ盾があったからこそ、企業側も支援物資を出さざるをえなかった。
そう考えるのが普通だな。
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 10:02:14 R/qpDKj40
>>475
すべて同意。
言葉がちょっとずつ普通の意味からずれてる感覚、確かにあるよね。
言葉を知らないとかより、言語知能？がちょっと変わってるのかもしれんなあれは・・・。
物乞いについてどう思うかの質問に、雪江本人が
「強制してるわけじゃないので」と答えてる。これが本音だと思う。
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 10:21:35 G+da3Zbl0
カブ女にしろ豚江にしろ「私は誰かからタダで施しをしてもらって当然」
みたいな人間って、人として何かが大きく欠落してるだろ
しかも本気で「何かしてもらって悪い」「何かしてもらったから御礼しないと」って感覚も無くて
「私が接してあげるだけでそれが施してくれる人たちの幸せ」とか思ってるようだし
483:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 10:27:25 FP0YA+4M0
変な大学だな普通第二外国語って１年から必修科目でしょ。
おはようございます～！ 今日は大学で中国語の授業ある～～～っ
発音難しくて苦戦チュー(- へ -)=3
約1時間前 HootSuiteから
@geroumaster …ニーハオしか分からないんですけどｗｗｗ
41分前 HootSuiteから geroumaster宛
484:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 10:37:19 uB6lLp4p0
まだネット版のＵＰはされてないけど、中日新聞の土井の記事見た
あんなにはりきってた加藤君の質問無視されてて笑ったｗｗｗ
何やら用事を一つキャンセルしてまであの時間一番に質問の書き込みしてたのにねぇ
キャラたんの乱入にも「コイツは荒らしです！」って必死になって
結局加藤君一人の連投でかなり爆笑
むしろ批判が多かった事についての質問があって、キャラたんの存在感の方があったって事だな
ネット版は
URLﾘﾝｸ(edu.chunichi.co.jp)
ここにＵＰされるらしい
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 10:45:34 FP0YA+4M0
>>484
先週先々週の更新時間見ると午後みたいだね
取材に行った女子大生 記事書いたら中日新聞の担当者にほとんど全部直されたと以前つぶやいていた。
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
明日２７日、中日新聞朝刊、学生之新聞に取材した記事が掲載されます。ツイッターを使ってゼロ円で全国一周を成し遂げた大学生、土井雪江さん。
ツイッター革命の著者、神田敏晶さんのインタビュー内容です。ネット版URLﾘﾝｸ(bit.ly)も是非。 #twittabi2010
at 21:35:42
486:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 10:55:59 uB6lLp4p0
>>485
午後にＵＰされるんだ 楽しみｗ
０円 じゃなく 無銭 って表現を使ってるところが好感持てたよ。
いつもは白黒なのに今回はカラーだったし力入れたんだろうね
高倉さん可哀相に
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 11:21:09 6FzGYY8c0
>>479
話題が無いと忘れられるからブログを小出しにしてるんじゃないかな？
執筆修正してるから校正の段階だと思ったが、ツイートを追うとまだの様だね。
PC使ってるだろうから執筆より原稿作成のがあってるだろうし、修正は推敲とか校正と言った方が適切だな。
どの県まで進んだか言わないあたりはカンパの詳細と同じで、ひど過ぎて言えないんじゃないかと思う。
いろんな事を作業の一言で済ませるのを見ると、土井さんにしか分からない文章が多そうで出版社は大変だな。
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 11:23:04 R/qpDKj40
yukie0339:@juns1979 ご意見ありがとうございます↑↑ タグですが、個人的には
ただそれに関する話の場（＝掲示板的な）を作っただけで、特に管理などは必要ないと
思います。（ツイッターでは人の書き込みを削除することなど出来ないので、
管理は不可能です）故に、現実荒れているかもしれませんが
それは仕方の無い事なので私はどうするつもりもありません。
今後何かに使おうなどとも思っておりません。単に旅関連はタグに書くと決めているだけ
ですので、どうぞご了承くださいm(. .)m
＞現実荒れているかもしれませんがそれは仕方の無い事なので私はどうするつもりもありません。
仕方の無い事ってどういう意味だろう？
そういう状況を作ってしまったことは自覚してるんだろうか？
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 11:31:07 uB6lLp4p0
>>488
むしろ土井以外 なんとかできないでしょう
ファンタがいる事はマイナスにしかならん
誰一人納得させていない
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 11:33:40 k+byErH8P
>>488
つまり「消せたら消すけど、消せないんだよ、荒らすのは向こうが悪い！」ってことだなw
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 11:41:25 hRmaAs610
>>487
うーん・・・あまり更新自体に皆期待していないようにおもうけどねｗ
中身は相変わらずないな、というだけで。
編集者の声聞きたいよね。見てる可能性があるし、降臨しないかなｗ
>>488
＞私はどうするつもりもありません。
状況を作った自分に責任を感じているなら、こういう言葉は出てこないよ。
荒らしが勝手に吠えてるだけ、無視どきるん♪なんだろ。
>そのほとんどがつまらないところだったけれど、経験にはなりました。
しっかし言葉のチョイスがいちいちひどすぎるよなぁ・・・
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 11:47:58 oUder8Vu0
都合の悪いことは一切自分とは無関係と思ってそうｗ
もしそのタグがいい状態で、有名な人が現れて、次のいい企画がまとまりそうな流れなら
自分の手柄だ♪とか言うんだろうな
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 11:56:33 uB6lLp4p0
また加藤君が長文を披露してる
「お前が言うな」が多すぎ。
誰よりも身バレを恐れながら発言してるのはファンタだろう
昨日やっとハリーさんにツイートしてたけど無視されてる
ブログに書き込めないのはホストから所在地や、
日に１００回以上ブログチェックしてる事がバレちゃうのが怖いんだね
遠方の友達に投稿依頼したらいいよ～～ ガンガレ加藤君！
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 12:31:26 yZj0BoIt0
>>491
>>そのほとんどがつまらないところだったけれど、経験にはなりました。
>
>しっかし言葉のチョイスがいちいちひどすぎるよなぁ・・
え・・・？これ、テレビで言ったのか？（ブログ、ツイッター検索出てこなかった）
小学生以下の知能？ありえん。
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 13:20:29 R/qpDKj40
juns1979:@yukie0339 タグの件、回答有難う！なるほど。タグの役目はもう終わっているけど、
消せないから残ってる、残ってるから書き込んだりもする、っていうコトだったんですね。
了解しました。会話出来て良かったです。これからも色々と大変でしょうが、頑張って下さい。
了解しちゃったｗｗ
こいつも姫にまとわりつくフン状態になってるなｗ
ファンタ同様、こねくりまわすのがお好きなようで。
496:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 13:32:25 uB6lLp4p0
>>495
ほんとｗ突っ込みどころ万歳なのになｗ
juns1979たんは優しすぎると言うかきっとそうゆう性格なんだろうなぁ
人の言葉を真摯に受け止めちゃって、ファンタなんかにも謙虚に対応してる
歯痒く思う時もあるけど、敵も味方も作れない人なのかな
でもjuns1979たんみたいな人がこの０円旅をしてたら、もっと内容も感動も伝わる
いい企画になったのにって思うよ
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 14:26:18 FP0YA+4M0
中日新聞ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
URLﾘﾝｸ(edu.chunichi.co.jp)
2010年4月27日
ツイッター使い無銭旅行
デジタルハリウッド大 土井 雪江さん
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 14:34:36 Iw7V+q3U0
最近からスレ見てるから既出な気がするけど
土管だから旅の間無事でいられた気もする
かわいかったら無事じゃすまなそう
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 14:37:30 yZj0BoIt0
>>497
URLﾘﾝｸ(edu.chunichi.co.jp)
写真wどこのおかんだ？
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 14:39:37 R/qpDKj40
>>496
雪江だから実行してしまった企画だと思うがな。
普通の常識ある善良な人なら、こんな企画は思いついてもやらない。
一見善良に見えるあの青年（もう30台なのかな？）がもしこれをやってたら、
「０円旅」が肯定され、結果としては援交ツールとしてのTwitterがより定着したかもな。
表面整えて、下衆な行いを肯定してしまうのは恐ろしいことだよ。
>>497
ちょっｗ心臓に悪いよｗｗグロ画像ｗｗ
皆さん気をつけて！
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 14:52:41 nflKZJgT0
>>497
これ、神田のブログにもあったけど
＞個人である送り手が媒体になると、どんなことが起こるのか。神田さんは次のような例えを挙げた。
＞デジタルハリウッド大で教えてもいる神田さんは土井さんの旅の支援者でもある。
＞横浜市の中華街で土井さんらと食事中「０円で日本横断！」と書かれた土井さんのたすきを見た
＞隣席の客に話しかけられた。
＞「土井さんを媒体として見知らぬ人同士が名刺を交換した。
＞ツイッター上には、こんな『人の縁』を介したゆるやかな共感の輪が広がっている」。
＞神田さんはツイッターの魅力をこう説明した。
馬鹿だ神田。
横浜の「店の客同士」、「たすき」を見て「話しかける」。「名刺交換」。
全部アナログの世界であって、twitter関係ないっつうのにｗｗｗ
それとなんで土井を「媒体」と表現しているかといえば、
例に出した出会いは明らかに「リアルでアナログな世界」で誤魔化しようがないのは自覚しているので、
twitterの旅の企画をした「土井」を媒介と表現することで、
なんとかtwitterにこじつけようとしている。
媒介と言っておけば相手を煙に巻けると思ってんだろうね。
一般世間はそこまで馬鹿じゃありません。
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 14:57:54 lRuacCcpO
土井の説明不足も勿論そうなんだけど、
そもそも説明しようと努力してないよな。
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 14:58:27 m75JzVLz0
>>500
グロは無いだろ。
今までの毒性に比べれば、今回のはワクチンレベルだよ。
しっかし、なんかよく分からん文章だな。
っていうか、大本営発表そのまままとめただけって感じで、本人と対面した上での感想ってのが感じられないのは折れだけ？
これだったら、時間作って会わなくてもネット情報だけで書けるんじゃないか？
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 15:00:08 jawM3Sk40
>>497
＞もうひとつは、投稿の軌跡をさかのぼったり、プロフィルを確認すれば、対面より短時間でその人となりを理解できること。
＞初対面の相手でも親密になるスピードを速められ、共感が得られやすい。
twitterみてリア充の今時女子大生かと思ったら現れたのは挨拶もろくに出来ない豚岩石だったらびびるわな
505:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 15:02:08 80Mr8KvdO
書いたの俺の大学の後輩かよ…
名前ぐぐってみたら痛いブログ書いてるのかこいつも…
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 15:04:24 nflKZJgT0
ついでに。
>>497の写真のうち、（取材者の学生さんの肖像は除く
三番目の土井と、四番目の神田、どちらも両手で「こーーんなの」とやっている。
心理学的に
自分の話に説得力がないと自覚している人は、大げさな手振りをして、
相手の注意を話から動きにそらせようとする無意識の動作をする。
（話の内容と関連した動きではなく、無意味におにぎりを握ったり玉を磨くような動作をする人がこれ）
俺が気がついた例では、「ぶってぶっての姫野」と「期間工差別発言の池内」が
これと同じような動きをしてた。
507:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 15:06:41 R/qpDKj40
なんかこの記事、随分事実誤認があるというか・・・。
情報のすり替えがひどいな。
＞沖縄と北海道への渡航費以外、所持金ゼロ。携帯電話から次のようなつぶやきを
投稿し、宿泊や移動、食事などで支援を募った。
そこはカンパを募ったと言わないとだめだろうよ。
きれいに書きすぎてる。
508:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 15:12:47 nflKZJgT0
>>507
いや、カンパですらなく
「回収させていただきますっ=3 ﾌﾝｶﾞｰ」と言わないとだめだろ。
509:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 15:19:04 PQXxba0NO
@yukie0339の発言にある
＞それは仕方の無い事なので私はどうするつもりもありません
は、普通の神経を持っている人間であれば、タグを作った本人であり、そのタグの主役が自分である以上なんとかしようと考えるのが当然だろう。
mixiなどのSNSでも、コミュニティが荒れればちゃんとした管理者であれば荒れた状態を何とかしようと対策を練るし。
中日新聞｜學生之新聞
の学生記者「高倉唯（愛知淑徳大４年）」はコチラ↓
URLﾘﾝｸ(st-palette.com)
水着撮影やカメラマンとのツーショット撮影もOKだそうです。
パーティコンパニオンなどもしているそうでｗ
以下TV出演動画で気になったこと。
＞（SALの紹介で）東国原知事のインタビューもこちらで撮らせて頂きました。
いや、インタビューじゃないぞあれ（笑）
ただの「知事に群がってビデオ撮ってるミーハーな女」だｗ
＞（カンパの件）どなたかに感謝・・・ということでプレゼント
いや、全員の名前や住所がわかっていないので、わかってる人だけ限定でやるのはフェアじゃないだろ。
それとも出来レースでもうプレゼントを渡す相手は決まっているのか？
＞印税と合わせて・・・できればあの～・・・学生の団体・・・をされてるこうなんか・・・ところに寄付させて有効に使っていただけたら
明確にしろよ、と言いたい。その前に大学のサークルにお金をあげるのは寄付じゃないって覚えておこうなｗｗｗ
公共に利益のある団体への資金提供が寄付だからな。
＞（親への連絡）私自身もちょっとずつやっぱり連絡はしてたので
＞（雪江）私自身、言ってもきかない性格なので・・・
＞（シェリー）でしょうね（キッパリ
ワロスｗｗｗ シェリーGJ
510:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 15:19:30 yZj0BoIt0
>>508
「『回収させていただきます』とブログに書いていたとおり、
通りすがる商店の人や高校生からも無心しまくり、
一人100円を下限に回収してまわった」
これぐらいでおk
511:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 15:21:16 m75JzVLz0
>次々と更新される投稿を見て
ファンタの事？
512:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 16:03:20 7EtBttDR0
>509
女っていろんな顔もってるな
身近の女が怖くなったよ
513:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 16:13:42 G+da3Zbl0
「中日新聞落ちぶれたな～」と思ったら、大学生の腕試しの記事か
普通に記事読んだがつまらない記事
他も婚活(笑)記事とかチューリップ育てましたとか、
地域や生活のどーでもいい新聞の穴埋めコラムみたいなのばっかり
ニュー即とかの暇人が見つけてスレ立てするかもビミョーな内容だし
なんかメディア露出もどんどんショボくなってるね
「インターネットで『他人の善意を前提としていて甘い』と厳しい批判があった」
↓
「多くは私の説明不足が原因」
笑った。あのさ。誰か「甘い」という批判に対して「何をどう説明」するつもりなのか、記者もそれを聞けよ
コレ書いた淑徳の女も相当馬鹿だろ、豚江よりは文章は一見マシだが
514:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 16:19:40 YUgEA9MS0
>>512
男だって色んな顔持ってる奴いるし
女全体がこうではないだろうよ
逆に男全体がこうでもない
ひとくくりで人を見るのはよくない
515:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 16:27:23 uB6lLp4p0
だーかーらー
何でいつもそんな場所から遠吠えなんだよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しかし、これほどまでに、一行たりとも納得出来ない文章っていうのも珍しいとは思うが、
文章がこなれているだけに何らかの説得力を持ってしまうところが恐ろしい。
例のブログに違和感を感じている人は、読んでみてほしいな。
URLﾘﾝｸ(tl.gd) #twittabi2010
18分前 webから
ブログにコメしろよ
かまってもらえないぞ
516:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 16:28:30 7EtBttDR0
＞５１４
じゃここの女は特別なんだ？
517:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 16:29:28 7EtBttDR0
ね
518:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 17:19:23 W/Ue27780
>>499
Mr雪江
519:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 17:40:17 6FzGYY8c0
學生之新聞 を読んだが、面白おかしくする為に0円の設定をしておきながら、
「日本は捨てたものじゃない」と上から目線に腹が立つ。
タイでバスを乗り間違えたとあるが、ブログには親切にしてもらったとしか書いていない。
携帯のくだりなんかいらないのに、どうして乗り間違えの話を省いたんだろう。
土井さんには文章で伝える能力が欠如しているのを改めて思い知らされたよ。
520:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 17:50:33 YUgEA9MS0
>>516
誰か男が性犯罪犯したら、女に「身近な男が怖いよね」って言われたら
「え？そういう風に見られてるんだ」ってガッカリしない？
少なくてもこのスレにだって男ばっかりじゃないだろうし
少数派の図々しい奴のせいで、全体がそうと思い込むのはちと思い込み激しすぎないか
521:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 17:52:09 nflKZJgT0
>>619
＞「日本は捨てたものじゃない」
善意を施す人が多いのは捨てたものじゃないが
土井のようなたかり体質の人間がいることを考えると「そうでもない」と思う。
まあ、この「捨てたもんじゃない」が一番の突っ込みどころだろうけど、
もう土井モードに慣れててスルーしてしまったｗ
考えてみりゃ、「お前が言うな」だよな。
＞文章で伝える能力が欠如
文章能力というより、何らかの認識能力が欠如していると思う。
522:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 19:13:21 7EtBttDR0
>520
じゃここの女は特別なんだ？
523:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 19:14:03 7EtBttDR0
ん
524:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 19:15:08 Iw7V+q3U0
面の皮の厚さは特別でございますよ
525:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 19:54:01 Mbz3PlAx0
女に幻想抱いてる男キモすぎだが生物上仕方ないだろうな‥。
土井の男ヴァージョンを考えても
対して脅威にならない。
田舎のヤンキーデブって感じだ。
頭の弱い同級生の女の子で童貞卒業するけど
その後は配管工とかで、
皆が真面目に学生しているときに遊び、
皆が遊びだしてから汚い恰好する男見たい。
年を取るほどモテナイあれ。
なので土井の性格＋性別のコンボではあるし、
女性はみんなこうなんだ！と思いこむ男性は
自然淘汰されるような脳みその持ち主なのでどちらでもよい
526:最終警告
10/04/27 20:12:09 BZ+gJZzX0
名誉毀損で告訴する予定です
527:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 20:25:12 nflKZJgT0
>>526
告訴って事は刑事？刑事はちょっと無理なんじゃない？
まあ好きにしたらいいけど。
民事なら提訴だよ。
相手側の住所と氏名を裁判所に提出しないといけないし
民事裁判が行われるのは相手側の地方の裁判所だけど
ぜひとも回復するべき名誉があるというのなら
好きにすればいいんじゃない？
528:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 20:28:33 P70IpKps0
>>526
誰を告訴するの？
529:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 20:29:20 HGf2dSAE0
最終警告という名前にﾜﾛﾀｗ
そういえば、以前N速+で市長選の写真が出た時に
画像保存や魚拓を持ってるヤツらは警察に捕まるぞ…気をつけろ‥・。
とかいうアホレスをみたけど、同じ人かな？
某掲示板は使い方が難しいとか何とかいってたホテルの人？
530:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 20:31:12 Iw7V+q3U0
>>526
最終警告ってあるけど、その前の警告はどこ？ｗｗｗｗｗ
531:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 20:34:18 nflKZJgT0
というより
「ゲラ刷りが出来たら大はしゃぎでつぶやくであろう」という俺の予想通りで
笑っちゃいましたよ。
532:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 20:34:49 R/qpDKj40
引っ掻き回して売名したい人からしたら、いい話題だよね。
「訴えます！」もおもしろそー↑↑って感じだろう。
世間に恥を晒せばいい。
533:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 20:37:48 Iw7V+q3U0
この馬鹿訴えさせて笑いものにしよう
534:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 20:59:05 FP0YA+4M0
>>505>>507>>513
高倉さんは先週だか先々週ツイッターで「土井雪江さんの原稿を提出したら担当者に
ほとんど全部書き直された」と反省半分不快半分のツイートしてた。
今日の記事は朝日はじめネットで検索出来る土井の記事をつまんだだけだね。
記者になれない能無し社員が書いたぽい。
535:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 20:59:52 eYAUfVVA0
訴えられそうなので私が書いたレスは消しました。
536:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 21:01:23 nflKZJgT0
というか、どこら辺が名誉毀損に当たるんだろう？
単に、事実に対する評価が、当人にとって気に入らないというのは
名誉毀損は成り立たないんだけど。
例えば「あの時にこういう言葉を使うのは、考えが足りないのではないか？」という評価に対し
いくら当人が腹が立ったとしても、それは名誉毀損にはならない。
虚偽であれ事実であれ、その人の名誉を毀損するような「事実」が書かれたときに
成立する（可能性がある）。
例えば、夫のある人妻が、夫以外の人とラブホテルに入ったとしよう。
それを目撃した人が、不特定多数に吹聴した場合は、真実であっても名誉毀損が成り立つ。
が、既に本人によって開示されている情報、
この例で言えば、その不倫した当の人妻が
「今日は彼氏とラブホテルに言っちゃいました↑↑」と書いたブログを見て
「なんという人道にもとる行動だ」と評価することは名誉毀損にならない。
何を持って名誉毀損があるというのだろうか？
ま。どうせ釣りなんでしょうけど。
537:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 21:07:30 FP0YA+4M0
>>536
本当に名誉毀損で訴える人は警告なんてしない。
訴える側の立場で考えてみればわかるんだけど、証拠は一つでも多く欲しいから
けん制する必要はない。逆に平静を装うか、挑発してもっと書かせようとする。
538:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 21:11:16 Iw7V+q3U0
そもそも2ちゃんで名誉毀損で言った相手に成立させられた事あったっけ？
行ってもせいぜい管理人だった気がするけど
539:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 21:15:10 7EtBttDR0
韓流ドラマ「アイリス」訴えられる ＴＢＳ「遺憾に思っております」
540:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 21:19:17 Xi/NrYEF0
( *｀∀´) ゲラゲラっ
541:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 21:22:46 nflKZJgT0
>>538
それが意外とあるんだよね。
まあ、刑事まで行くのはめったにないけど、
有名なのは「湘南ライナス」事件。
これは一年弱にわたり2000件もの書き込みがあり、
悪質と判断されたから、刑事での名誉毀損が成り立った。
有罪判決が出ている上、民事でも賠償責任を負わせられている。
が、そのケースは明らかに事実ではない事を書いて執拗だったからであり
批判とは異なる。
批判というのは「事実」を書いているわけではないので。
ひろゆきが訴えられてた時と法の整備が異なるので、
今は「書き込み者に全責任が及ぶ」と考えておいたほうが良い。
現実問題でいえば、弁護士を頼んで訴えようとしても
「どうせログが流れたら読めなくなるんでしょ。
相手の特定もプロバイダー責任制限法があるから難しいし
お金と労力の無駄ですよ」と言われる。
で、更に言えば、このスレで「名誉毀損に該当するレス」は見当たらない。
批判は書いてあるけど「暴露されたら恥ずかしい事実」は書いてない。
542:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 21:24:12 FP0YA+4M0
>>541
サンクス なろほど 実支援者に対する警告かな？
543:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 21:35:01 nflKZJgT0
>>542
単純に「悪口書くな」と言うことじゃないのかな。
釣りでなければ。
実支援者の人が「時間に遅れて来た」とか「挨拶もろくすっぽしなかった」とか書いたとしても
この程度じゃ名誉毀損なんか成り立たない。
544:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 21:38:26 OfIVLpo4O
>>538 芸人のスマイリーキクチが「掲示板で殺人事件の犯人呼ばわりされた」って訴訟を起こしてた
田舎のやっすい地元紙ですら報道してたよ
殺人事件というのは何年だか前に女子高生を暴走続が殺害して死体遺棄したやつ
545:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 21:42:02 OfIVLpo4O
× 続
〇 族
訴訟ざたのせいで芸人板のスマイリーキクチスレ（数カ月前）
のタイトルが【釣り堀】だの何だのと目茶苦茶つけられてた
546:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 21:42:40 hRmaAs610
なんで周りにいる人がちゃんと怒れないのかな？
この子にとってその事が一番の不幸だわ。
言う事聞かない子だって自覚あるみたいだけど、
そんな子が他人とこんな形で関わろうとしちゃいけないでしょ。
547:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
10/04/27 21:43:55 nflKZJgT0
>>544
あれは２ｃｈの書き込みではなく、スマイリーのブログの書き込みに対するもの。
ブログは半永久的に残るからね。
刑事で逮捕されたけど不起訴だったと記憶している。
マスコミがネット叩き用に大々的に報道されたけど、尻すぼみだった。
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5394日前に更新/387 KB
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