【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart40 at NET
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1:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:08:55 tH9BMhI40
【注意!】
・このスレの内容はスレ独自の歌唱力評価ルールに従って進められたものです
・sage進行
・専ブラ推奨
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
>>950が次スレを立てる (>>950が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう
・評価ルールが気に入らなければランク変更要求の前にルール改善案を出しましょう

前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart39
スレリンク(net板)
過去ログ
URLリンク(yu.to)

2:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:09:26 tH9BMhI40
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※重視する項目の傾向としては主観が入りにくい音感(ピッチ補正もありき)
 から導き出される歌の安定感があります

3:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:09:57 tH9BMhI40
評価の対象について ――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
 ※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲
 3.メドレー、替え歌
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません。

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、雌豚、パーラー『Me』
 4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
 自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

4:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:10:28 tH9BMhI40
歌い手のランキング位置について ――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

5:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:10:59 tH9BMhI40
宣言について ――――――――――

●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、数日(最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること

●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示
 宣言者のレスであることを示すトリップ
 宣言者自身の思惑の排除

6:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:11:30 tH9BMhI40
歌唱力について ――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないためより具体的な評価を出すことが重要
 基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為基本的には除外
 声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい
 声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の説得力次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

7:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:12:00 tH9BMhI40
その他 ――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見歓迎

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板?
→格付けはおまけで基本的には、ニコニコ動画「歌ってみた」カテゴリーの歌唱力についてのヲチ・雑談がメイン

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
 →議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす

8:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:12:30 tH9BMhI40
男性歌い手
【A】UmiNeko that たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【B】海榮 赤飯 たかび halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】axele7 ウルトラのお兄さん saki(さき♂) 白猫P taiga トゥライ ドニ嶋 ニコチル
   nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた ホチキス
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero 鋼兵 このり J じゃっく ゼブラ sevenspirit
   弾丸男 てん デンパカーの人 どM 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP R かげのぴっと くりむぞん ゴム SquaDus neko
   ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

9:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:13:00 tH9BMhI40
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる
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【C】☆青っ羽☆(★黒っ羽★) 穴・ルホジリ いちご ENE キャシャ サリヤ人
   Synchronicity *spiLa* ちょうちょ 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ ぼんやり
   みたに 矢島 遼 ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【D】うさ 花たん パンダ氏 プリコ ほんこーん mitten
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ PAGECO バルシェ 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも Re:A リツカ りょこ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋斗 かにぱん。転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる R100
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 こめる しずく タミ子 che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん
   毛布姉 酔ぅ女

10:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:13:30 tH9BMhI40
■A■
【男性】
UmiNeko URLリンク(www.nicovideo.jp)
that URLリンク(www.nicovideo.jp)
たろう URLリンク(www.nicovideo.jp)
春の左利き URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぴんから URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
いよかん URLリンク(www.nicovideo.jp)
歌うキッチン URLリンク(www.nicovideo.jp)
歌和サクラ URLリンク(www.nicovideo.jp)
odamaki URLリンク(www.nicovideo.jp)
にゃあ URLリンク(www.nicovideo.jp)
    URLリンク(www.nicovideo.jp)
marja URLリンク(www.nicovideo.jp)
meibi URLリンク(www.nicovideo.jp)
Yammy URLリンク(www.nicovideo.jp)

11:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:14:00 tH9BMhI40
■B■
【男性】
海榮 URLリンク(www.nicovideo.jp)
赤飯 URLリンク(www.nicovideo.jp)
たかび URLリンク(www.nicovideo.jp)
halyosy URLリンク(www.nicovideo.jp)
やまだん URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゆ〜だ(雄大) URLリンク(www.nicovideo.jp)
らり URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【蓮】 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ROY URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
A〜YA URLリンク(www.nicovideo.jp)
ウサコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
さやづき URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
野宮あゆみ URLリンク(www.nicovideo.jp)
まやろーやる URLリンク(www.nicovideo.jp)

12:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:14:30 tH9BMhI40
■C■
【男性】
axele7 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ウルトラのお兄さん URLリンク(www.nicovideo.jp)
saki(さき♂) URLリンク(www.nicovideo.jp)
白猫P URLリンク(www.nicovideo.jp)
taiga URLリンク(www.nicovideo.jp)
トゥライ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ドニ嶋 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ニコチル URLリンク(www.nicovideo.jp)
nyanyannya URLリンク(www.nicovideo.jp)
猫(♂) URLリンク(www.nicovideo.jp)
ひよどり URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぽこた URLリンク(www.nicovideo.jp)
ホチキス URLリンク(www.nicovideo.jp)

13:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:15:00 tH9BMhI40
【女性】
☆青っ羽☆(★黒っ羽★)URLリンク(www.nicovideo.jp)
穴・ルホジリ URLリンク(www.nicovideo.jp)
いちご URLリンク(www.nicovideo.jp)
ENE URLリンク(www.nicovideo.jp)
キャシャ URLリンク(www.nicovideo.jp)
サリヤ人 URLリンク(www.nicovideo.jp)
Synchronicity URLリンク(www.nicovideo.jp)
*spiLa* URLリンク(www.nicovideo.jp)
ちょうちょ URLリンク(www.nicovideo.jp)
謎の人物K URLリンク(www.nicovideo.jp)
にゃーん URLリンク(www.nicovideo.jp)
海苔子 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ハリ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぼんやり URLリンク(www.nicovideo.jp)
みたに URLリンク(www.nicovideo.jp)
矢島 URLリンク(www.nicovideo.jp)
遼 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ルシュカ URLリンク(www.nicovideo.jp)

14:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:15:30 tH9BMhI40
■D■
【男性】
いさじ URLリンク(www.nicovideo.jp)
楠木桂馬 URLリンク(www.nicovideo.jp)
clear URLリンク(www.nicovideo.jp)
Gero URLリンク(www.nicovideo.jp)
鋼兵 URLリンク(www.nicovideo.jp)
このり URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
じゃっく URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゼブラ URLリンク(www.nicovideo.jp)
sevenspirit URLリンク(www.nicovideo.jp)
弾丸男 URLリンク(www.nicovideo.jp)
てん URLリンク(www.nicovideo.jp)
デンパカーの人 URLリンク(www.nicovideo.jp)
どM URLリンク(www.nicovideo.jp)
広島のニート URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぷろれ URLリンク(www.nicovideo.jp)
湯毛 URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
うさ URLリンク(www.nicovideo.jp)
花たん URLリンク(www.nicovideo.jp)
パンダ氏 URLリンク(www.nicovideo.jp)
プリコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ほんこーん URLリンク(www.nicovideo.jp)
mitten URLリンク(www.nicovideo.jp)

15:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:16:00 tH9BMhI40
■E■
【男性】
アッコP URLリンク(www.nicovideo.jp)
     URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
かげのぴっと URLリンク(www.nicovideo.jp)
くりむぞん URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゴム URLリンク(www.nicovideo.jp)
SquaDus URLリンク(www.nicovideo.jp)
neko URLリンク(www.nicovideo.jp)
ピコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
プリクマー URLリンク(www.nicovideo.jp)
yonji URLリンク(www.nicovideo.jp)
らむだーじゃん URLリンク(www.nicovideo.jp)
Re: URLリンク(www.nicovideo.jp)
れい URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
エリィ URLリンク(www.nicovideo.jp)
Φ串Φ URLリンク(www.nicovideo.jp)
栗プリン URLリンク(www.nicovideo.jp)
祭屋 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ハイジ URLリンク(www.nicovideo.jp)
PAGECO URLリンク(www.nicovideo.jp)
バルシェ URLリンク(www.nicovideo.jp)
実谷なな URLリンク(www.nicovideo.jp)
Milia URLリンク(www.nicovideo.jp)
ヤマイ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゆも URLリンク(www.nicovideo.jp)
Re:A URLリンク(www.nicovideo.jp)
リツカ URLリンク(www.nicovideo.jp)
りょこ URLリンク(www.nicovideo.jp)
わたあめ URLリンク(www.nicovideo.jp)

16:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:16:30 tH9BMhI40
■F■
【男性】
amu URLリンク(www.nicovideo.jp)
石敢當  URLリンク(www.nicovideo.jp)
コゲ犬 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ジギル URLリンク(www.nicovideo.jp)
大吟醸♂ URLリンク(www.nicovideo.jp)
nam URLリンク(www.nicovideo.jp)
vip店長 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ミジンコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
メタ URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
A姉 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ココリーヌ・ナタデ URLリンク(www.nicovideo.jp)
JUNCA URLリンク(www.nicovideo.jp)
菜月 URLリンク(www.nicovideo.jp)
なまこにゅる粉URLリンク(www.nicovideo.jp)
棒人間 URLリンク(www.nicovideo.jp)
LIQU@。URLリンク(www.nicovideo.jp)
レジ URLリンク(www.nicovideo.jp)

17:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:17:00 tH9BMhI40
■G■
【男性】
ASK URLリンク(www.nicovideo.jp)
あにー URLリンク(www.nicovideo.jp)
LPB URLリンク(www.nicovideo.jp)
終太 URLリンク(www.nicovideo.jp)
5コマスベリ URLリンク(www.nicovideo.jp)
蛇足 URLリンク(www.nicovideo.jp)
苦い人 URLリンク(www.nicovideo.jp)
のど飴 URLリンク(www.nicovideo.jp)
りゃく URLリンク(www.nicovideo.jp)
recog URLリンク(www.nicovideo.jp)
Re:nG URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
青もふ URLリンク(www.nicovideo.jp)
秋斗 URLリンク(www.nicovideo.jp)
かにぱん。URLリンク(www.nicovideo.jp)
転少女 URLリンク(www.nicovideo.jp)
℃iel URLリンク(www.nicovideo.jp)
たれ URLリンク(www.nicovideo.jp)
巴投げ URLリンク(www.nicovideo.jp)
内緒妹 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ひと里 URLリンク(www.nicovideo.jp)
藤きのこ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ボク URLリンク(www.nicovideo.jp)
ほたる URLリンク(www.nicovideo.jp)
R100 URLリンク(www.nicovideo.jp)

18:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:17:30 tH9BMhI40
前スレでの変更点

●ランキング追加の規制
 再生数3万以上かマイリス1000以上の適用をG〜HランクからD〜Hランクへ

●復帰
歌うキッチン A

議論待ちリスト

●移動議論
ROYの位置、vip店長下げ

19:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:18:00 tH9BMhI40
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆たぶん自分 URLリンク(www.nicovideo.jp) →A〜B
◆byo URLリンク(www.nicovideo.jp) →B〜E
◆ゆるぽ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B〜D
・萌えメタルの人 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C〜E
・ほっしゃん!!!!!!!! URLリンク(www.nicovideo.jp) →C
・えあろげる URLリンク(www.nicovideo.jp) →B〜C

【女性】
◆まど@実写リロ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B〜E
◆☆彩☆ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C〜E
◆massΩ URLリンク(www.nicovideo.jp) →B〜E
◆らみる URLリンク(www.nicovideo.jp) B〜E
◆L77 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C〜D
・じゃあにぃ URLリンク(www.nicovideo.jp) →E〜G
・ケダマ URLリンク(www.nicovideo.jp) →A〜B
・璃杏  URLリンク(www.nicovideo.jp) →A〜C
・@25 URLリンク(www.nicovideo.jp) →C〜H
・みーむ URLリンク(www.nicovideo.jp) →C〜E
・ヲタみん URLリンク(www.nicovideo.jp) →C〜G
・ちゃわ URLリンク(www.nicovideo.jp)  →B〜D
・弟の姉 URLリンク(www.nicovideo.jp) →D〜F

20:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:18:31 tH9BMhI40
●その他議題
※新規候補で扱いが不明
・高性能妹≠蟹江啓子?(同一人物の可能性だが未確定)
 高性能妹 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 蟹江啓子 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・腹話(判断不可?) URLリンク(www.nicovideo.jp)
・きんちゃんの母(名前不明) URLリンク(www.nicovideo.jp)
・杏あめ(過剰エフェクト?) URLリンク(www.nicovideo.jp)
・どれ(デスボイス)  URLリンク(www.nicovideo.jp)
              URLリンク(www.nicovideo.jp)
              URLリンク(www.nicovideo.jp)
・N.J.(デスボイス)   URLリンク(www.nicovideo.jp)

※(残件議題で保留中)
・評価方法見直し(ネタガチ判断・一発撮り・難曲判断・etc.)
 part32-33で全般にわたり長く話題になっているので、まずログを読んでから議論参加を
 継続する場合はpart33の>>339近辺から
・新規追加の際に直近3曲を重視するか全体評価にするか

21:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 14:19:41 tH9BMhI40
↑↑ここまでテンプレ↑↑

※このスレが本スレです

【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart40
スレリンク(net板)
【歌ってみた】ニコニコ動画歌い手歌唱力議論スレ Part1
スレリンク(streaming板)

これらは無駄な書き込みはせず、dat落ちさせましょう

↓↓ここから議論開始↓↓

22:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 17:07:14 8eBihnF90
注意

夏川りみのピッチ変え音源をB評価・小田和正や佐藤竹善をC評価し・
それがプロだと分かった途端A評価に変えるようなクソ耳ばかりが議論してるスレです

アテにしないように


23:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 18:10:09 kX/vIjFjO
>>1

よい歌い手が沢山見つかりますように

24:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 20:44:46 63PLtar80
【注意!このスレの評価に文句がある方へ】

1.このスレの内容はスレ独自の歌唱力評価ルールに従って進められたものです
  そのルールもその時の流れによって山の天気並に変わります。割り切って下さい
2.明らかに実力に合わないランクに居る歌い手を見つけたら煽らずに指摘して見ましょう
  もし指摘がスルーされたり反論が多かったら流れが悪いと割り切って諦めましょう
  お前の意見が正しいかどうかは関係ありません。幾ら比較を出しても通らない場合があります
3.どうしても納得が行かないランクの歌い手が居たら諦めずに時間を置いて挑戦したり色々工夫しましょう
  1ランク差の歌い手の評価はハッキリ言ってただのこじ付けです
  揚げ足を取ったり強引なこじ付けをする理由は1ランク上下の歌い手に明確な差が無いからです
  結局はお前の頑張り次第なのです
4.比較を出したくても知識がないからと諦めないで下さい
  テクニックなんてググレば分かります。音域もhiDなんて一見凄そうな書き込みに見えますが
  実は原曲の音域を書いただけで歌い手の声域を測った訳じゃありません
  住人はみんな素人です。経験者も多少かじった程度なのでお前も少し勉強すれば互角に戦えます

25:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/20 23:13:28 Z1RoUeyA0
いいテンプレ>>24

26:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 00:25:01 Tae+pYE/0
埋まってから貼ったほうがいいかとおもったけど
本日23時〆予定ということで優勢ではなく更新の方針を書きます

・ほっしゃん!!!!!!!! URLリンク(www.nicovideo.jp) 
・えあろげる URLリンク(www.nicovideo.jp) 
・じゃあにぃ URLリンク(www.nicovideo.jp) 
・ケダマ URLリンク(www.nicovideo.jp)
・璃杏  URLリンク(www.nicovideo.jp)

・ほっしゃん!!!!!!!! 意見不足、現状のままであれば流す予定
微妙にD優勢なことをもあるので規制対象ということで削除
D >>851 ポテンシャルはあるが現段階だと
>>907 axele7とかトゥライとか白猫PよりどMやじゃっくと同等
>>839 はランクには言及せず

・えあろげる B予定
C側の意見がすくなく、具体性に乏しい
>>834 CからBへ訂正
>>853 リズム感 腹話>えあろ>蓮
>>854 リズムだけなら、えあろ>腹話>蓮
>>891 高音、ビブ、リズムどれもトップクラス
>>907 リズム、音感が比類ない、その他でC同等、重視項目なのもあってB
>>917 発声安定、力強さもある
C >>870 声が軽い

27:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 00:27:14 Tae+pYE/0
・じゃあにぃ 意見不足、現状のままであれば流す予定、E優勢
E >>855 過去ログから新規をふまえEへ
>>907 最新曲だけきいてE下層
>>813 A音源が2曲あるな

・ケダマ A予定 Bランクとの比較がでれば要議論 
等不号のみに近いがテンプレでの比較がでてきたことでA予定
A >>855 ピッチもリズム感もビブも高いレベルの安定感
>>908 音感やリズム感が完成されてる、
歌和サクラとのテンプレ比較>>980
B >>917 グルーブ感や感情表現などがもう一歩

【音感】 ケダマ=歌和 ピッチは両者綺麗なので
【リズム感】 ケダマ=歌和 両者音源も幅広いので
(音感リズム感は簡単に書いたけど特に反論も出なさそうだし実際両者良いのでこれで良いかな)
【声域】 ケダマ=歌和 これも同じぐらいかな。2オク半ぐらいはあると感じた(正確に測って無いから反論されたら認めるかも)
【発声】 ケダマ>歌和 これはケダマがライブ音源あるからヒイキしてる部分もある(ライブ音源という証拠を考慮)
               歌和は動画音源しか分からないけど実際も良いのかも知れない。
【テクニック】 ケダマ<歌和 両者質は良い。手数の多さで歌和有利。
【表現力】 ケダマ=歌和 歌和はプロっぽい(実際プロ?)ケダマは言うまでもなくライブ音源で判断した。

28:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 00:28:10 Tae+pYE/0
・璃杏  C〜D議論中 Dランクのテンプレ比較がBランクの比較より少し具体的
テンプレの分Dの可能性もあるが
今まで重視されてる音感項目て勝るとのことなので
間を取る意味でもCが無難な気もするが正直決めかねる。
ちなみにDの場合は規制により対象外
B 野宮とテンプレ比較>>831
>> 853 表現力 野宮>璃杏だが安定感でB
B〜C >>866 音感がそれほどよくない、フレーズの頭の発声がぶれる
C >>855,857,859,863
全音源完成度は高いが 安定感、技術、表現にBと差がある
ピッチリズム安定だが、キャシャより音源完成度は高いが技術は下
野宮のほうが上、6の音源でリズムに違和感がない、曲には幅がある
>>886 最新のリズムがよくない、高音がギリギリで平坦だが、グルーブ感があり音程が安定している
>>908 C面子に近い
D以下  >>856、858  低音がこもる、リズムが一定すぎ、表現が乏しい、盛り上がりがない
>>874 アップテンポだともたつく
>>914 乗り切れてない、発声に力強さも繊細さもない
花たんとテンプレ比較>>915
>>929 完成度もCに値しない

29:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 00:29:08 Tae+pYE/0
【音感】 璃杏>野宮 両者ピッチは綺麗。特に減点する所も無く互角(最新3曲では璃杏の方が綺麗)
【リズム感】 璃杏=野宮 両者アップテンポからスローテンポまで音源もあるしノリも良いから特に言う事も無い。
【声域】 璃杏=野宮 野宮は高音も低音も幅広いが璃杏も相当広い。安定感があって安心。
【発声】 璃杏=野宮 両者発声は歌和と同じぐらい良い。
【テクニック】 璃杏<野宮 璃杏はビブが不安定。テクは野宮の方が上。
【表現力】 璃杏=野宮 両者熟練していて互角。
総合的に野宮は残念曲が少しあるが璃杏は残念曲が全く無い。
非常に安定している安定感は歌和より上。よってBを推す。

【音感】 璃杏>花たん 花たんはさんざんピッチずれでたたかれてるのでめんどくさいからこれで。
     ただ璃杏は璃杏で全体的にフラット気味でオケから浮いて聴こえることが多いのでそんなにいいわけでもない。
【リズム感】 璃杏<花たん ぶっちゃけ璃杏はロミシンで言われているけどリズム感はよくない。
        どっちかっつーとローテンポが得意で、カバーしてる曲がその手の曲が多いからリズムがよいように錯覚してるだけかと。
        対して花たんはバラードからアップテンポを広くカバーしているし(それぞれ歌いこなせているという意味で)、ネタ歌唱ではあったけど
        極楽鳥のようなロックナンバーでも歌い上げるノリのよさがある。
【声域】 璃杏<花たん 璃杏は低音が弱い。花たんは高低ともに力強く歌えるだけの下地(発声)がある。
【発声】 璃杏<花たん 声域の項でも触れたけど、璃杏の低音が囁き気味になるのは表現を狙っているというより、
     低音を支えるだけの下地ができてない印象が強い。
【テクニック】 璃杏<花たん 個人的にこの項目はいらねえと思ってるけど、一応テンプレにあるので。
                  ビブとかファルセットとかいちいち個別に比較するところでないと思うけど、
                  曲(歌)に抑揚をつけるという意味では花たんの方が上。
【表現力】 璃杏<花たん つーかこれとテクニックってもう同じで良いよ。

テンプレ評価部分だけは前スレから転載しました

30:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 02:33:29 XEZPTrKf0
【注意!このスレの評価に文句がある方へ】〜自虐原案ver〜

1.このスレの内容はスレ独自の歌唱力評価ルールに従って進められたものです
  そのルールもその時の流れによって山の天気並に変わります。割り切って下さい
2.明らかに実力に合わないランクに居る歌い手を見つけたら煽らずに指摘して見ましょう
  もし指摘がスルーされたり反論が多かったら流れが悪いと割り切って諦めましょう
  お前の意見が正しいかどうかは関係ありません。幾ら比較を出しても通らない場合があります
3.どうしても納得が行かないランクの歌い手が居たら諦めずに時間を置いて挑戦したり色々工夫しましょう
  1ランク差の歌い手の評価はハッキリ言ってただのこじ付けです
  揚げ足を取ったり強引なこじ付けをする理由は1ランク上下の歌い手に明確な差が無いからです
  結局はお前の頑張り次第なのです
4.比較を出したくても知識がないからと諦めないで下さい
  テクニックなんてググレば分かります。音域もhiDなんて一見凄そうな書き込みに見えますが
  実は原曲の音域を書いただけで歌い手の声域を測った訳じゃありません
  住人はみんな素人です。経験者も多少かじった程度なのでお前も少し勉強すれば互角に戦えます


31:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 02:35:06 XEZPTrKf0
【注意!このスレの評価に文句がある方へ】〜改正案ver〜

1.このスレの内容はスレ独自の歌唱力評価ルールに従って進められたものです
  そのルールも素人の言い合いの範疇で進行しているもので、ブレが多々あります。割り切る心が必要です
2.明らかに実力に合わないランクに居る歌い手を見つけたら煽らずに指摘して見ましょう
  もし指摘がスルーされたり反論が多かったら流れが悪いと割り切って諦めることも寛容です
  あなたの意見が正しいかどうかは関係ありません。幾ら比較を出しても通らない場合があり、煽りレスが重なれば尚更です
3.どうしても納得が行かないランクの歌い手が居たら諦めずに時間を置いて理路整然と創意工夫した意見を出しましょう
  1ランク差の歌い手の評価はハッキリ言うなればこじつけの側面が大いにあります
  揚げ足を取ったり強引なこじ付けをする理由は1ランク上下の歌い手に明確な差が無いからで、1.に通じます
  結局はあなたの頑張り次第と言ってしまってもいいかも?
4.比較を出したくても知識がないからと諦めないで下さい
  テクニックなんてググレば分かります。音域もhiDなんて一見凄そうな書き込みに見えますが
  実は原曲の音域を書いただけで歌い手の声域を測った訳じゃありません
  住人はみんな素人です。経験者も多少かじった程度。寛容なのは煽りに釣られずに如何に穏やかにスレを楽しめるか、です
5.評価ルールに不満がある際にそれに不満を言うだけでは煽りと変わりません
  煽りが目的でないのならば改定案を出してみましょう、建設的意見は絶賛歓迎中です

32:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 02:45:10 XEZPTrKf0
>>1

>>24ちゃんと両方引き継ごうぜ!w

恐らく今後張られ続けるだろうからこちらもテンプレ外慣習レスで残しとく。

【注意!】〜自虐原案ver〜
夏川りみのピッチ変え音源をB評価・小田和正や佐藤竹善をC評価し
それがプロだと分かった途端A評価に変えるようなクソ耳ばかりが議論してるスレです

アテにしないように


【注意!】〜改正案ver〜
夏川りみ・小田和正・佐藤竹善などの歌手のピッチ変え音源を愉快犯がスレに貼った際に
(誘導コメありながら)評価がA〜Cで割れる程度の耳を持っている人が多いのが事実です
詳しくは【注意!このスレの評価に文句がある方へ】へどうぞ

アテにしないように……だってさ!


33:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 03:18:56 XNWsos7qO
いつも次スレ移行時に用意を頑張ってくれる人(多分同一人物)が乙過ぎる
そしてこのスレの存在が許せずに何が何でも揚げ足を取って蔑もうとする人と
それを阻止しようと躍起になる人が相まって
毎回スレ立て前後がカオス空間w

34:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 03:19:50 7+FgADbE0
>>32
>>22みたいなのは完全スルーでいいよ
どうせここで低評価受けた本人かその周辺が顔真っ赤にしてんだろ

相手してたらキリがない

35:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 03:50:44 6EATEpYC0
ひさびさに来てみたら前スレで花たんを高く評価している人がいてうれしかった
俺の中では花たんがナンバーワン

36:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 04:07:00 6EATEpYC0
話題の璃杏を聞いてみたけど、元モー娘の中澤裕子がちょっとうまくなった感じだな
低音部分はあまり好みじゃないけど高音は気持ちいいね

37:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 04:10:24 ida9kjSK0
>>22
あゆか乙

38:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 07:51:56 Ye9AkN1q0
前回の雑談引っ張るのもあれだけど、目玉オヤジは地声でhihiA出せるよ。
裏声だとD6だったと思う

39:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 09:49:06 jb/6mDIV0
>>32
>>31の改悪版は日本語がおかしいからいらない。

40:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 11:09:02 edNYzvc3O
>>34
お前はスルーするならちゃんとスルーしろよ!
いちいちアンチを煽る様な事を言うなよ。
てめ−はアンチに火を付けるのが目的の隠れアンチか?

41:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 11:37:30 7FGjPULQO
>>32は書かれたことを鵜呑みにするタイプか?
改悪verまでで1セットだと思ってんだろうけど次からは>>24だけでいいよ

42:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 14:36:10 Zgv0OYAh0
このスレでも結構いい評価されてたtaigaオーディションおちたんだー
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これは審査員が見る目ないのか?

43:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 14:50:38 XEZPTrKf0
まぁ偽テンプレについては両方貼り続けるよノシ

44:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 15:20:19 2NFA+hSN0
ID:XEZPTrKf0がアンチだということはわかった


45:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 15:24:23 OcpJJGhJ0
審査員の感想的確だなあ。まさにニコ歌手の大半に言える事
どうしても普段録音ばっかしてると音程気になったりリズム気になったりで
結構コンパクトになりがち。所謂必要なのはライブ感ってヤツか
確かにtaigaは音源と違って生だと大分迫力がなかった印象
録音と生歌だと歌い方を変えるとも言うからね。taigaはそこが使い分けられなかったか

まさにまた編集、生録論争に発展しかねない内容だけどね

46:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 15:25:19 OcpJJGhJ0
ああ>>42へのレスです

47:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 15:38:00 hd8jOo+KO
taigaは生だと完全に劣化やまだんだよね
本人も影響うけてるみたいだけど

48:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 15:46:14 zQcakl/j0
>>45
このスレ自体が、様々な矛盾の上に成り立ってるからな、、
その生唄と編集での差や評価をどうするかってのもそうだし
まぁ審査員の言ってることは本当に的確、正にプロだわ ライブと録音じゃあ求められるパフォーマンスの方向の少し違ってくるし


49:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 16:18:58 7+FgADbE0
>>42
taigaは東大生をアピールポイントにしたことが完全に裏目
高学歴なんて聞かれたときだけ答える程度でないと皆から嫌われる

本人は最高音が出なかったことが致命的だと思ってるみたいだが
おそらく一次審査はユーザーの支持以外はビジュアル含めたキャラ・声質・歌の錬度しか見てなかった

歌がちょっと上手いだけでデビューできるわけないだろ

50:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 17:26:42 k9aEGCww0
【音感】 ケダマ<歌和
【リズム感】 ケダマ=歌和
【声域】 ケダマ>歌和
【発声】 ケダマ>歌和
【テクニック】 ケダマ<歌和
【表現力】 ケダマ>歌和

比較するならこんな感じじゃない?
総合ケダマ>歌和って意見なんで、Aランク予定には文句ないけど。

51:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 17:49:41 zQcakl/j0
>>49
ん〜、まぁtaigaは確かにそうだろうね こいつがCでいいの?って思わざるを得なくはなるけど
んじゃあ、AのOTO(odamaki?)は? 世界観が出来すぎてるからオーディションに出るんじゃなくて自分で活動をがんばれってこと?

52:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 17:55:52 85TsYauVO
taigaはかなり残念というかガッカリした感じだな。
手元のあたりで歌ってて外向きの表現をしたことなさそうってのがよくわかった。

でも歌い手の大半がそんな感じだろうし評価に影響はないよな?

53:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 18:13:38 vy1doFO7O
ぴんからさんみたいな 本格派の歌い方できない 上っ面だから ボロがでる

54:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 18:57:35 s+jBzuqi0
生うたは歌のうまさなんて二の次で若さとルックスだろ
そう考えればうまい奴が落ちてるのも納得いく
でにろうが30歳だったら受かってたと思うか?
どう考えても15歳だから受かっただけ

55:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 19:00:52 Qzj/jk9AO
音源と違ってライブ(生放送)だと人の心に何か一つでも突き刺さるものが無いとな

他バターンも見たいと相手にワクワク感を持たせるような何かが欲しいわね

多分こんな歌い方するんだろうなと思われたら表現者として終わり

絵描きも役者も演奏者も皆に当てはまる

56:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 19:03:58 Qzj/jk9AO
×バターン
○パターン

ちょっと逝ってくるわ

57:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 19:15:29 8xr+bYj50
>>55
逆だろ。有名歌手なんてみんなワンパターンけど、
それが個性として受け入れられてるんだろ。
そりゃなんでもできるびっくり箱みたいな奴がいたら
それはそれで面白かろうが、
歌手として長生きするなら自分のスタイルそのものを
気に入ってもらわなアカンだろ。

58:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 19:20:03 s+jBzuqi0
で、ライブとここの評価は全然違う、またあくまでも音源完成度評価(切り貼り修正上等)だと散々言われてるのに何を今更って感じだな
相変わらずスレタイは歌唱力評価のままだがな

59:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 19:29:18 PgV3QZ780
>>58
何故かスレタイ変えるの嫌がるやついるからな

60:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 20:33:37 N+1uWICI0
前スレ音域の話が出てたから一応確認しておくけど
A4 = hiA = 440Hz だからな

61:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 20:39:19 H3FTY3xr0
>>60
ちがくね?

62:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 20:43:24 s+jBzuqi0
61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/11/21(土) 20:39:19 ID:H3FTY3xr0
>>60
ちがくね?

63:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 21:09:36 AE8D3Xsd0
62 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/11/21(土) 20:43:24 ID:s+jBzuqi0
61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/11/21(土) 20:39:19 ID:H3FTY3xr0
>>60
ちがくね?

64:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 21:49:48 74YVpvpB0
なにやってんだ。

65:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 22:13:34 8xr+bYj50
ケダマはAっていう意見が多いけど、
具体的にどの音源を根拠にA押しなの?
個人的な趣向でいえばぶっちゃけ好きなタイプではないので
マイナス査定が入ってるのは自覚してるけど、
それを差し引いてもAは過剰じゃない?
ログっても安定感がどうのこうのって意見ばっかりで、比較もどの音源から判断したかわかんねえから
根拠が感じられないし。
そもそもなんで歌和と比較するんだ。
典型的なポップスタイプの歌和と、どっちかっつーとフォークシンガーよりのケダマじゃ比較難しいだろうが。

66:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 22:17:17 eGV8n/BC0
フォークならキッチンかな?
どっちにしろそっちと比較しても劣らないと思うけど
安定した音程リズム発声が両者長所だし

67:宣言 ◆X1XUB13ujX7J
09/11/21 22:27:01 Tae+pYE/0
そろそろ締め切りなわけだけど

・ほっしゃん!!!!!!!! URLリンク(www.nicovideo.jp) 意見不足だかD優勢で削除
・えあろげる URLリンク(www.nicovideo.jp) B
・じゃあにぃ URLリンク(www.nicovideo.jp) 意見不足で◆
・ケダマ URLリンク(www.nicovideo.jp) A
・璃杏  URLリンク(www.nicovideo.jp) 意見がまとめきれないので◆

このまま行くとこんな感じの予定

68:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 22:30:21 8xr+bYj50
ほんとお前ら安定感っていう言葉好きだな。

69:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/11/21 22:42:10 PgV3QZ780
相手にされないからって拗ねるなよ


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