トミーウォーカーアト ..
2:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/29 04:10:02 XLnJ5lBP0
トレパク絵師（ｦﾁｽﾚ認定）
■常習犯、パクリ複数発覚
は/や/か/わ/村/長：BU、ICで参照BUやネタ元をトレス
キ/タ/ガ/ワ：BUやイベピンでトレス、イベピンで他人の絵を加工し背景として貼付
b/u/l/f/f/m/a/n：イグカで他人絵模写、3ピンとBUで富絵師の模写
熊/虎/た/つ/み：富絵師のICをトレスしてIC作り（複数）
遊/无（元・画/洵）：公式絵を切貼加工、BUで他人の絵をトレス、バトピンで魔方陣を無断盗用・加工
I/S/M：寺にて他人の納品物を貼付加工、プールの公式画像を加工盗用
■今のところ一点発覚
深/町/匡：BUで富絵師のBUをトレス
名/幸（元・小/林/環）：BUで他人の絵をトレス
五/郎/八：BUで他人絵をトレス＆加工して貼付
タ/ニ/ヨ/シ/カ：ICで参照BUトレス
R/e/X：参照BUを反転トレス（その後修正）
鍋/島：２人ピンナップで観覧車の写真を無断盗用
■Webの写真を無断で使用
芳/原/舞/人：様々な写真を無断盗用、人のBUからロゴを切り取って使用（続行中）
r/o/c/c/a：イグカ、BU、イベピンで小物写真を加工＆トレス（続行中）
あ/す/ま：ピン、イベピンで写真を無断盗用貼付、ピンでは加工失敗で写真の痕が…
秋/月/え/い/る：イベピンで教室写真を無断盗用
あ/に/ゅ：イベピンで蜘蛛の巣写真を無断盗用（その後修正）
か/な/め/薙：BUでパフェの写真を無断盗用
花/詩：ピンナップで洗剤写真をトレス加工
3:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/29 04:13:41 XLnJ5lBP0
イベピン遅刻絵師 （1月29日現在）
＜人工島の戦い＞市街戦
イスカ ★4個 (最大10人)
カナ ★5個 (最大8人)
＜人工島の戦い＞ラグビー場の戦い
でこ ★4個 (最大4人)
＜人工島の戦い＞魔狼儀式を止めろ
ハニコ ★4個 (最大4人)
さいばし ★4.5個 (最大5人)
＜人工島の戦い＞影の城攻防戦
永緒 ウカ ★4個 (最大5人)
上條建 ★5個 (最大5人)
野々谷 蝶子 ★5個 (最大4人)
ベア ★5個 (最大5人)
リネン ★4個 (最大5人)
＜人工島の戦い＞みんなで神戸ルミナリエ！
rocca ★4個 (最大6人)
夏目 后 ★6個 (最大6人)
4:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/29 06:37:26 Hf0Kx65i0
保守
5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/29 06:45:56 XLnJ5lBP0
保守㌧
【次スレ用】
鍋/島はその下の「写真盗用」の項
タ/ニ/ヨ/シ/カ→ヨ/シ/タ/ニ絵師
6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/29 21:55:12 bDJI9JtU0
保守
決戦ヴァラケウスの方もまだ遅刻してる絵師いるな
7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/29 23:35:10 QYDxkgYM0
超子絵師か
8:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/29 23:36:37 zq2JddRk0
無限のほうも誰か把握してる人居るかな
9:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 00:26:42 n8QB+wgG0
そういえばさりげなく第二次ドラゴンイベピンに第一次ドラゴン混ざってたな
10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 00:55:24 FMHElG7l0
まだザウス戦イベピン来ないよ……
第一次ドラゴンも来ないよ……orz
もうあきらめたほうがいいのかもしれん
11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 01:49:59 kpNZmg0W0
俺もザウス戦イベピン来ない。
中止要求結構出てて、あと１人で中止にされる、てとこで、何ヶ月も止まってる。
これくんのかなｗ
12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 04:16:24 5y3/osVu0
富が見れん…鯖落ちか
イベピンの中止要求って、発注者の何割かが中止要求したら中止返金？
13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 05:11:01 T8Qgl+WB0
半分じゃない？
14:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 08:07:03 TROJUyRZ0
永緒○カ絵師は無限でPL参加のほうはしっかりしてんのな。
15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 10:07:51 MsjTiUZH0
バージルまんまじゃねーか
16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 11:44:18 3lus/qNI0
ﾊﾞｰｼﾞﾙは自分もまんまだと思った‥‥
名前もＢＵもまんまパクリ
17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 12:28:37 UA9cdd/S0
ダヨーは右向き顔だと同じように左に傾くんだね
と思ってサイト覗いたらTOP絵とバナー絵が同じ構図でﾌｲﾀｗ
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 12:31:54 ECEM1Z400
黒海苔の看板が変わってたんだが…顔とか見えないからなんともいえんがアニメ塗りなら割と見れるっぽいか？
普段なんであんな変な色の塗り方してんだろ…
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 12:52:02 btRpd2JH0
>>17
どんどん下手になってないか。
看板に使ってる絵の全身版なんて崩壊酷いぞ。
20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 13:09:52 nIoWeJOV0
あれはできる限り手を描かなくても済むポーズを考案したっぽいなｗ
21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 13:10:52 w3ca1v9g0
>>17
ﾜﾛﾀｗ
最近のダヨーは右腕上げてる絵が多いみたい
確実に退化してる…
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 13:21:09 SIvMotmA0
俺は完全に素人なんだが、候補生レベルにしか見えん
絵を描く人から見れば評価できる部分がちゃんとあるんだろうか？
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 13:21:44 /o6+rP5vO
昨日のダヨー絵はテンションの低いﾌﾞｰﾝかと(ry
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 13:24:11 6m7tUI6f0
結○○背候補生の干支SDは、いつも背景のフォントが惜しいと思う。
ハンバーグ絵師くらい達筆か、他のデザインに変えたら
絵は可愛いし、もっと垢抜けるSDだろうになあ。
白地に黒ゴシックのまんまって、どうも今ひとつに感じてしまう。
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 14:05:56 UA9cdd/S0
干支と同じ文字で名前入れればよかったのにね
それも気になるけど人物が上下で切れてるのもなんか惜しいな
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 14:41:10 L8p01f0Q0
「絵」と「デザイン」のセンスって
別なんだなーと思うやね。
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 15:22:15 Rv2cRMab0
ヒサシ絵師ってどんだけ暇なんだ…
スクロールしてもスクロールしてもヒサシヒサシヒサシ
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 15:25:40 Rv2cRMab0
連投ｽﾏｿ
れ糞のSD…狼なんだろうけど狼に見えない上になんか銜えてるのかとｵﾓﾀ
あれ首輪と首廻りの毛なんだな多分
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 15:31:36 9yQAVqOA0
下の、竹刀のような傘のようなものが気になる
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 15:35:06 g/EEYC1e0
>>27
思わず吐き気がしたよな。
もう少し人間としてまともな生活できないもんかな。
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 16:02:39 qZafCIe+0
それ叩くところか？
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 16:41:30 NSs6fzTl0
誰も窓開けなくなったほうが嬉しいんだろうか
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 16:54:48 P3A8iVQB0
怪物くん噴いた
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 17:12:40 P4UIAPluO
ひさしタソは手抜き量産に移行しちゃったから…
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 17:19:26 DWLp/e0w0
レクはＢＵで髪と服のなびいてる方向が違うのが気になったな…
上下で風向き違うのか？
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 17:19:47 P177imbpO
たしかにあの納品量はなにごとかと思ったｗ
叩くとこじゃないけど、上手いんだから手抜きしなきゃいいのにね
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 17:39:45 QfiZX1C5O
あのキモイ顔が並んだら叩きたくもなる
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 17:40:45 qZafCIe+0
私怨乙
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 17:52:23 MsjTiUZH0
手抜きだろうがキモイだろうがそれだけリクがあるって事だろ
羨ましいわｗ
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 17:55:39 SYd5iJ9U0
まぁヲチスレだしな、私怨叩きが多いのも無理はない。
しかしひさしの人は候補生の時位のクオリティで上げてくれればと思う。
良くも悪くも手抜き量産クオリティになっちまって、特に目が大きくなり過ぎてちとキモイのも確か。
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 18:00:28 rwtatEko0
ひさし絵師の絵は別に嫌いじゃないが、
昨今の寄り目ICと肉まん食ってるBUは最高にキモいな。
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 18:24:38 nIoWeJOV0
ひさし絵師はまぁもともと上手くもないし・・・
なにあの膝のおばさんぽさ
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 18:27:41 yGRIYUBS0
初期の頃の２ピンとかかなり好みなんだが
寄り目と手抜きが何とかなればＢＵとか頼んでみたい
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 18:27:44 lyJgg+Dk0
羽化絵師のイベピン、やっぱひどいな
塗りは雑だし、みんな同じような顔だし、真ん中の女の子の体が特に酷い
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 22:27:04 cwDjFiCV0
>>43見て初期の作品見てみたが、なんだあのエロ厨絵師・・・
絵は昔の方が良さ気だが俺の中では評価下がった。マスタリングしろよ。
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 22:38:47 /lEu+E9R0
>>45
え・・・？何を今更というか現行じゃないか
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 22:40:54 vTL9lNcL0
今も昔もエロ厨御用達絵師
じゃなかったら頼みたいんだがなぁ
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 22:46:43 cwDjFiCV0
>>46
ｽﾏｿ
ここ見つけたのも結構最近でさ。
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 22:49:11 yGRIYUBS0
>>45
自分もエロは好きじゃない
初期の頃の男女の２ピンとか男の子は好きだったんだ
これ以上言うと信者みたいなのでやめとく
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 22:58:55 /lEu+E9R0
俺も普通のピンの漫画っぽい表現とか結構好きだ
・・・丁寧に描いてくれさえすればなー
と、１０回はここで出た話題かな
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/30 23:54:45 nIoWeJOV0
丁寧に描いても出っ歯なのが・・・
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 00:10:18 CVq4OJKA0
出っ歯よりむしろ、顔の輪郭を明るくする塗り方してるからアゴが気になる。
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 00:24:45 elVa8cKh0
そういえばエロ絵師ってどうしてみんな
鼻が窪んでるんだろう
鼻は普通出っ張ってるものなのに
アイスピックで頭蓋骨の内側に向かって押し込んだみたいな描きかたばっかり
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 00:57:49 isOgjxix0
アイスピックで頭蓋骨の内側に向かって押し込んだんだよ
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 01:26:15 0f53WJcA0
>>53の言う「鼻が窪んでる」というのがどういう状態なのかﾜｶﾗﾝ。
ひさしたんの鼻の描き方ってそんな特徴ないと思うんだけど…
むしろ鼻なんて飾り程度にしか描いてなくね？
俺はとにかくあの下品で頭の悪そうな口元が嫌いだ
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 01:42:27 tnJYralb0
ひさし絵師はあの妙な半月目が嫌だな
どいつもこいつも下心満載のエロ絵に見えてしまう
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 01:47:58 3PE35Cv40
富鯖落ちてる…？
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 02:07:42 N+Df93rD0
ヒサシ絵師の描く目がどんどんキモくなってきてるのは大きさだけじゃないよな。
あのニヤケたようにしか見えない目はヤバイよな……。
久々に前の方の絵を見てみたけど、分かってたはずなのにクオリティの差に
唖然としてしまった…アレ、こんなに変わってたっけ…？みたいな
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 02:20:33 DwKw1OBG0
初期の絵にもハズレはあるど、今ほどは酷くないんだよなー
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 09:03:30 JZ2aVqkQ0
キモいのは死んだマグロの目に見えるからだと思う
瞳孔を濁らせる意味がわからない
生気のない目ならわかるけど普段であの目はキモい以外ないって
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 09:13:07 p+vi92B50
納品数が多いのが発端でここまで叩かれるとは
頑張ってるのは良い事だと思うがさすがオチスレだな
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 10:02:59 elVa8cKh0
>>55
どいつもこいつも鼻だけが光源に対して光るべきところに影がついてるからかな
目のハイライトや顔や髪の明るさを見ると
鼻も明るくなっているべき場所に影がついてて凹んで見える
顔が中心に向かってめり込んでると言うか・・・
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 10:15:38 9O00CQf+0
病んでるな
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 10:21:22 KkgwYCbd0
>>62
そこまで気にせんでもいいんじゃないか？
そもそも素人はそんな事に気づかんよ
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 10:27:04 FEzqU2js0
嫌いなやつはとことん鼻につくの典型か
ヲチスレってそういう所だけど
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 10:54:33 Z3yGUNXj0
鼻だけにな
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 10:57:07 2FFRHATQ0
>>62
そこはいわゆるマンガ的表現ってやつでしょ
現実に忠実に描かれたものばかりが魅力的な絵なわけじゃない
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 11:06:00 5NzrfEuL0
カニカマのSDはいくら目を凝らしてみても
何がどうなってるんだかサッパリわからん。
レ糞かと思った。
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 11:11:04 uGMkA5yJ0
細かいこと言い出したらどの絵師でもキリがないぞ
オチに晒されるような絵が納品されたわけでないのに
何でこんなに病んでる人が沸いてんの？
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 11:27:36 0ZoVTkcN0
ひさし絵師には私怨がくっついてるとよくわかる流れだな。
発端が納品多い事っておま・・・
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 11:28:57 NnIN8NoV0
>>68
吹き出しの中が灰色の下着つけた女体。
吹き出しは左下の本の中身。
右側の黒いのが鼻血噴いたキャラ。
強すぎの字にかぶってるZZみたいなところは髪の毛。
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 11:30:35 QALBMwJU0
量産型は低クオリティとの戦いだからなぁ
実際にどうかはともかくとして、そういうイメージは付き纏う
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 12:28:08 KgyFXOFP0
量産でもクオリティ維持してる人はいるからなぁ
余計に「何でこんな奴にこんなに発注くるんだ！」って僻みになんでね？
正直、そこそこ発注来てそこそこのペースで納品してる自分には全く気にならんレベルです。
もうちょっと丁寧にやればいいのにくらいは思うが、叩くほどではない。
レ楠に頼む客は全て何でもいい客なのだと軽蔑の目で見て流していたがな。
値上げしてからはそれもなくなった・・・
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 12:31:09 N+Df93rD0
ヒサシ絵師が叩かれるのは量産体勢に入ってからの目に見える絵の崩れのせいだろ
特に昔の絵が好きでファンだった人のガッカリ感溢れるレスが多いと思うんだが…
全部私怨で片付けんなよ
エノ絵師とかは超量産だけどクオリティ一定してるからデカイ目がキモイとかは
言われるけどそこまで叩かれないで済んでるわけだし
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 12:53:33 cnVsLpL0O
江ノ絵師の場合、目の大きさは指定できるし、クオリティが保たれてるからな
ヒサシ絵師はクオリティの激しい低下に加え、エロ絵が下品なのもあるだろう
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 13:16:29 0ZoVTkcN0
初めから絵の問題点を叩くならともかく、今回は切っ掛けが強引過ぎる。
これで私怨と言うなってのは無茶だろ。
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 13:17:39 0ZoVTkcN0
連続ｽﾏｿ
俺自身はあのマスタリングのしなささが嫌いだし、絵もそれ程好みじゃない。
それでも今回の流れは私怨丸出しで見ててキモイ
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 13:24:11 ZB3fAcd40
私怨というか、惜しいなーって感じで話題に出してる人も多いと思う
量産は嫌でも目立つし、それで手抜きときたらああ…ってなる人も居るだろう
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 13:40:25 54y67BwB0
飯○橋候補生、着彩がぱっと見かわいくていいなーと思ったら
人体ガタガタだな…惜しい
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 13:40:30 elVa8cKh0
私怨じゃないたたきなんてない
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 13:41:45 9O00CQf+0
62はどんな絵を描くのかが気になった
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 14:00:44 N+Df93rD0
>>62はつけ鼻絵師
飯○橋候補生は210あかね絵師の劣化に見えたよ…
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 14:59:01 cxWkreLkO
レ楠候補生とかダヨー絵師、ここでヲチ対象だったりする割には納品多いよね。
上手いとかそういうんじゃない魅力があるってことなのか。
それを見出だせない自分は絵のセンスないんか？
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 15:12:27 elVa8cKh0
>>83
早くて安い
頼む客も早くて安ければ落書きでもいい客が多いだけ
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 15:12:58 ZhgOrDo70
>>83
レ楠候補生はコミカル系に使えるのは分かるが
ダヨーの魅力はさっぱり
と、空気絵師の俺がほざいてみる
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 15:29:16 vXdga4lu0
あとは単純にあーいう絵が好みなだけどか
人の好みってホント人それぞれだしな
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 16:29:46 S/jfPie60
暫くぶりにマイト絵師を見たが、相変わらず線がカクカクの絵だなぁ…
あれは圧縮に失敗でもしてるのだろうか？
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 16:33:32 rfDY+wfo0
水名○海絵師、楽器描くならちゃんと資料見て描けよ。
あれじゃ音出ねぇよ。
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 16:35:36 0f53WJcA0
マイトたん、男キャラだからってやる気なさすぎﾌｲﾀｗｗ
はみ出した線くらい消せというに…
禾火吉絵師、なんか腕太いし短いけど
ちょっと持ち直し……た………？
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 16:48:16 GT3qujaU0
>>88
ﾜﾗﾀ
楽器詳しくない俺でもあれは音でないって解るｗｗ
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 17:15:02 sBiQvCCf0
あれ？夢ピンだと女体化有りだっけ？
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 17:24:37 3ZioAXw60
>>88
ちょ、トランペットのマウスピースがないｗｗ
つーかPC知り合いなんだけど･･･
素直にBUおめでとう、と言えない･･･何だか複雑だ
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 17:24:56 KkgwYCbd0
夢は基本なんでもあり
ただ人体障害とかは駄目
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 17:50:41 yuWfOVk50
味噌絵師のＢＵのアレは･･･ニキビ？
変わった嗜好のお客さんだ
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 17:56:38 eZyESGs/0
>>88
苦手だから資料見ながら描いたら
次から次へと楽器の発注が来て涙目になったんだぜorz
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 17:57:28 bqDweJWR0
>>68
俺はあれがどうしてチェックを通ったのかの方が気になる
どう見ても落書きなんだが…。
非公開じゃないのかよ…。
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 19:24:12 3PE35Cv40
>>68
何がなんだかさっぱりわからんかったが、
じっくり目を凝らしてよーく考えてみたら
おそらくこうなんだろう、というのはわかったｗｗ
それにしてもこれは…
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 19:33:20 VDMVQfw0O
>>68
分かったこのSD、エロ本読んで鼻血噴いてるんだよ！
こう書いておかないと何が何だか分からない人絶対いるｗ
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 19:57:24 dvCGeF5I0
エロ本だとしたらそれはそれでヤバいような
青少年健全育成条例とかあるよね。
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 20:00:32 zHKh5IzG0
いや、それは大丈夫だろ。さすがに。
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 20:02:30 ale1PasZ0
エロ本見て鼻血出してるアイコン頼んだ人に、
マスタリングされたって聞いたよ
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 20:03:29 mpzly6GU0
オナニーしてても大丈夫なのにか？
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 20:38:44 aTabXOIm0
みんな穴酒みたいになりたいんだよ
甘酒みたいに
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 20:41:25 /Ftas6b60
俺はその候補生のＳＤよりマイト絵師のイグカの方が落書きに見える…
マイト絵師もっと上手く描けるはずなのに、あれは手抜き酷過ぎるんじゃないか…
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 20:46:48 sBiQvCCf0
エロ本だったら、土蜘蛛戦争のイベピンにあったじゃん。
カッコイイと渋いとえっちとダークとコミカル、どれに投票するか本気で迷ったよ。
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 20:57:05 VDMVQfw0O
何人かでAV見てるピンあったよな、そういえば。
直接的な表現でなけりゃチェック通るのかね？
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 20:57:50 xu+jKZej0
今まで散々直接的な表現通りまくりだろうが
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 23:03:57 XV3m0ek40
>>95
あるある
自分は着物が苦手で資料見ながら必死で描いたら
和服の発注が多く来て涙目になったorz
なんで和服の柄ってあんなにメンドイんだ
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 23:09:47 N+Df93rD0
マイトのイグカ汚過ぎてﾊﾞﾛｽどころか泣けて来た
その後むげふぁんのマイトBU見て来てさらに泣けて来た
つーかもうあれだけ酷いのが長期に渡って納品されてたのに
それでも頼む奴がいる事が不思議
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 23:14:06 zHKh5IzG0
納品早い＋エロでも描いて貰えるってのが良いんじゃないか…
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/31 23:17:10 S/jfPie60
最近は納品早いと言う点は消えつつあるけどなー。
サイトの絵は好きなのに、何でＴＷ絵はあんなガタガタなんだ…
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 02:24:26 atXUM+E3O
豚切って質問。
遅刻した場合、２週間経たない限り返金要請は絶体出来ないの？
もうウンザリして描いて貰う気失せたんだけど、どうしたらいいやら…
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 02:26:55 5qaPFwOF0
出来ないと思うよ
前はそれすら出来なかったんだから、もうちょっと待て
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 02:27:33 tE+vneX30
富の返答はなんだった？
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 02:46:59 atXUM+E3O
昨日富にメール送って、まだ返信無し。帰ってきてもテンプレだとは思うけど。
やっぱ泣き寝入りしかないのか。
…前は２週間ルールすらなかったんだ、初めて聞いた。とても金貰って仕事としてやってるとは思えんいい加減さだな。
レス有り難う御座いました。
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 07:01:07 GTo8+urf0
富なんて低賃金だし、ふとしたきっかけでやる気なくなって大幅遅刻するのも当然いるだろうと思う。
むしろ富で熱心に描き続けている奴の方がおかしいとすら思うくらいw
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 07:35:59 JUi2URb70
>>116
遅刻魔より熱心に頑張る人のほうがおかしいの？
恥ずかしい事言ってる暇があったらさっさと納品しろよ馬鹿
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 08:59:01 o93Cjdgf0
幾ら程度の低いヲチスレとは言え、そんな安い釣り餌に釣られてやるなよｗ
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 10:12:12 arFkfn/20
絵描きとか漫画家とか小説書きとか、ばっくれたり大遅刻かましたりするような
人種が多いから、そういう物と割り切ったほうが楽かもしれない
編集の苦労が伺える
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 10:27:17 g9k6LmT90
銀雨の場合、やる気が出るまでＰＣ作ってのんびり遊ぶ、なんてバカもいっぱい居るけどな
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 10:30:18 Nuleh18g0
「他にも一杯いる」は免罪符にならんよ。義務を果たせ。
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 10:58:38 GTo8+urf0
>>117
おかしいと言うか、よくこんな安いとこでがんばるなと感心してるんだよ
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 11:01:24 MsmjywnJ0
別に特に頑張らなくても
リクなり発注なり来たら普通に作業すれば遅刻する必要ない
やるきないなら受けなきゃいいだけ
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 11:14:26 o93Cjdgf0
商業で満足に儲けてる奴ならこんな所見に来ないだろうと思うが。
そんな寂しいのか構って欲しいのかID:GTo8+urf0はｗ
つーか単に金欲しいならコンビニでバイトでもした方が良いと前々から結論でてると思うんだが。
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 11:14:32 DbI2YASH0
>>122はやる気ないけど金欲しいカス絵師なんだろ
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 11:25:37 bpu8ReO6O
低賃金がやる気を削がれる原因なら、納得いく額に値上げすればいいじゃん。
それでリク来なくなったら、所詮その程度の腕前だって事だよ。
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 12:40:16 9o4/zYjC0
悪い労働条件で働き続ける「おかしい」奴がいると、いつまでも条件が改善されないんだ！
不当に安い値段で仕事を請け負うことはダンピングとして法律でも取り締まられてるだろ
とか言ってみるｗ
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 12:51:01 J5WAfzu60
もうＢＡＫＡは喋らなくていいよ
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 12:53:30 lZ/TQvCO0
遅刻してる絵師が自サイトのオエビや手書きブログを更新しまくってる
やる気ないってこと？
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 12:57:53 BWKGMZeN0
「発注で武器の描写必須、巨大剣で３m強あります」
みたいな発注文が来たんだが思い切り画面からぶち切っていいですかorz
よ～く考えよ～構図は大事だよ～orz
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 13:01:23 GTo8+urf0
妙に興奮して反論している奴がいるようだが
安いのに描き続けている事にコンプレックスでも持っているのかね？
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 13:05:44 Nuleh18g0
>>129
ないだろうな。つかそのダメ絵師晒（ry
>>ID:GTo8+urf0
つ【鏡】
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 13:06:38 MsmjywnJ0
金の大小の問題じゃなくて
期日までにできるっつって受けたものを期日までに仕上げられなかったら
単純にウソツキでしょｗ
そのウソツキの方が約束守るまともな人より上位みたいなこと書いてるから
叩かれてるんじゃないのかね
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 13:22:19 J5WAfzu60
>>130
客の発注文を漏洩して馬鹿じゃない？
お前がもっと後先考えて書き込んだほうがいいよ。
３ｍ強ならどうにでも出来るだろう。画面からぶち切るとか本気で馬鹿？
お前は奥行きを表せないの？
その発注の処理に迷ってる時点で厨絵師決定だな。
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 13:24:42 HCtkQmRz0
なんでみんな興奮してるんだ…
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 13:27:42 Nuleh18g0
興奮してるのって134くらいだと思うが。
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 13:38:34 TG53+rvU0
一斉納品が待ちきれないんだろう、よしよし
おいたんと一緒にwktkしてようね
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 13:40:33 AYCjHnqJO
>>137
おいたーん！受理してくれた絵師さんがピン数点抱えたまま遅刻中だよー
俺のリクの受理が最後だから…今日には絶対間に合わないよねorz
初めての遅刻、おいたんの胸で泣かせてくれ…
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 13:54:36 BWKGMZeN0
>>134
みたいな発注文って言ってんだろちゃんと読んでくれ
BUでも画面からぶち切るのはNGか
構図考えなおしてくるｽﾏｿ
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:02:04 g0RA43A90
今普通の納品来てるんだな
っつかピン、リスカって良いのか・・・
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:03:00 RsDfE3BIO
ＢＵで武器の描写必須という発注が厳密には規約違反なんだし
遠慮なくマスタリングすればいいんじゃないかと思うの
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:08:18 J5WAfzu60
>>139
みたいな発注文とか言っても
当事者がお前のレスを見たらすぐにあの絵師だと分かるだろ。
そこに問題があるというのが分からないならよほどの馬鹿だな。
そもそも何故ここで聞いたの？全く意味が分からない
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:11:51 qfdmcDScO
一部だけ描いて貰うにしろ
普通の剣と巨大な剣じゃ造形が全く異なるから
それを伝えたくてそういう文章が書かれてるんであって
全部描けと言ってる訳では無いと思うんだが…
「みたいな」であってもこんなとこに晒す前に
発注文よく読んだ方がいいと思う
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:11:55 kBrwM2KM0
俺の発注を漏洩したあの絵師め！と思う奴がきっと複数いるな。
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:16:33 MkW2VFYxO
>>142
不用意に晒すような真似した絵師も厨だが
わざわざ煽りに戻るお前も厨だと思う
それより武器の描写って厳密には規約違反ってマジか？
マジなら絵師さんに土下座しないとならん…
俺毎回頼んでたわ武器描写
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:17:36 AIfPEFUb0
銀雨にしろ無限にしろ、ビームソードとか液体金属とかが在ればなんぼでも誤魔化せるのになぁそれ。
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:18:58 arFkfn/20
3メートルの剣を余裕で画面に納める技術が欲しい
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:19:08 qGRj9VK80
早くクリスマス・フォーナ来ないかな！wktk！
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:19:20 mHsL5FBR0
「お前」なんていうのは精神的に未熟なネット弁慶だから優しくスルーしてあげようぜ。
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:20:41 AIfPEFUb0
ＢＵじゃ無理だな。ＳＤとかなら兎も角。
奥行きでどうにかしようとしてもバストアップじゃ収めようが無い。
３ｍの剣の柄をそれっぽく持たせれば良いと思う。
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:39:51 GTo8+urf0
俯瞰かアオリにすれば3メートル武器を全部入れる事はできる。
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:46:13 f/N21L6Q0
しかしそんなBU参照に持ってこられたら絵師は死ぬなｗ
バストアップ
キャラクターの「胸から上」の画像を作成します。
作成されたバストアップは、ステータス画面で「情報変更」を行うことによって、
ステータス画面の空白部分に掲載することができます。
なお、複数発注すれば、いつでも好きなイラストに差し替えることができます。
てえ規定がある以上、
・胸から上を描き
・なおかつ俯瞰かアオリで3メートル武器を表現
・かおちっさ！
と言う事になる気がー。
つーか、素直にイグカかピン頼めよなｗ
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:47:12 MsmjywnJ0
可能は可能だけどそれがBUとして魅力的か
参照BUとして出されて他の絵師が困らないかは別問題だなｗ
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 14:59:29 mhxOFUFb0
>>145
「描写必須」の発注は違反ってことだと思うよ
「キャラクターの胸から上」の画像を描く商品なんだから
武器とかは描かれなくても仕方ないこと前提だという
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 15:09:29 fcTqGoxE0
ＢＵで３ｍ超の剣を描写だと、大剣を肩に担いでるというのが一番ポピュラーかな？
剣に見えるかどうかは絵師の技量次第ということで
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 15:12:08 GTo8+urf0
俯瞰やアオリは下手な奴が描くと滑稽になるから気をつけろ
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 15:33:15 arFkfn/20
2メートルの大男が持ってるならどうとでもなるけど
ちっさい女の子に持たせると画面に収める難易度が跳ね上がる
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 15:56:21 mfQk3nxx0
適当に見切って見えてる部分に3mって書いとけばいいんじゃないの？
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 16:00:37 LEndVB8L0
いつも思うんだけどインターネット界隈で「○日」に公開っていうと、
だいたい日付が変わるころか、少なくとも朝には公開されるのが普通だと思うんだ。
夜公開なら夜公開って書いておけばいいのに。
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 16:08:40 gK/1sFZa0
常識が通じないのが富クオリティ。
自分も日々システムとか運営のやり方に不信感を覚えるよ。
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 16:18:28 JnzPMGSG0
滑り込み納品された分のSSを必死に書いてる最中なんだと運命予報
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 16:27:54 Nuleh18g0
寺の劣悪環境に慣れてると富は凄いまともに見えるぞw
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 16:38:01 8Ls6mTcd0
まぁ「どこそこよりマシ」という比較論はあまりほめられたモンじゃないけどな。
煽りでなく、そんなに不信や不満があるなら、富仕事やめちゃえば？と思うけど。
たとえお金もらってても不満のある仕事するくらいなら、
全く自由に自分の好きな絵を描いた方が、精神的にも健全じゃね？
別にコレで生活してるわけじゃないでしょ？
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 16:54:51 gK/1sFZa0
すまん、勘違いさせたな。
自分絵師兼客だけど、↑は客側としての不信感な。
絵師としては楽しんでやってるから安心してくれ。
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 17:29:50 emD8/JNX0
いったい何人脱童貞したんだ
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 17:55:02 NFqDk3Cu0
クリピンに紛れて凄い鬱絵（リスカ）とウ゛ァッシュが紛れ込んでる件
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 17:55:18 Y8CEXXxU0
あきらかにま●こ見えてるだろとかあれはひでえ。
クリスマスだからって盛りすぎだろ。
ピュアたんの１枚には癒された。
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 18:07:53 Nuleh18g0
聖夜が性夜になってる奴が何人も・・・これのどこが全年齢ゲームなのか。
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 18:09:22 y53X6Ug/0
>>167
絵だけでもどんだけって思うけどＳＳまでつくとさらになぁ…
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 18:21:40 YbdJO9o10
人体バランス悪いのに裸体なんか描くなと。
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 18:44:55 k5wS4eny0
人体もだがこういう恋人２ピンって見てるとキスの描写が
上手くできてない絵師が多くてなんかもどかしいぜ
２人の人間をなにかしら絡ませるのは難しいんだな
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 18:58:23 Rotbfp7V0
全年齢対象のゲームだし、
一般イラストより多くの人が関心示すイベピンなんだから
マスタリングとチェックは、ガッツリやって欲しいのだけどねー
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 19:01:31 KpC1fGk60
>171
出身がエロ同人なのでキス物は
舌と唾液からませたくなるのを必死で堪える。
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 19:05:11 k5wS4eny0
>>173
それはそれで描写が自然で下品になりすぎなきゃいいかも
今回一番もどかしい思いをしたのはレ楠のキスピンだったな
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 19:15:21 TfipxgyhQ
自重してくれる絵師は偉いと思ってしまう俺客。
…本来全年齢ゲーならそれが当たり前の筈なんだが。
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 19:23:52 tFmTiOiq0
こっぱずかしいなあと思いながら見てたけど
なんか全部見るころにはとても切なくなってしまった彼女欲しい。
やっぱもろなラブシーンより手つないで顔赤らめてるとかのほうが素敵だな。
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 19:39:20 IUaBXUOQ0
お姫さま抱っことかも多いな。
ああ、羨ましい…。
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 20:01:24 z/cvlM7T0
頼む☆はあるけど肝心の愛が無いんだよな…ってスレ違い
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 20:09:22 MWxATdp50
ハロ絵師のお風呂でいじっちゃったりしてるピン消されてるっぽい？
納品見てるときはあったが、今はないぞ。
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 20:32:32 BWKGMZeN0
無限の２ピンでならあるな
引いた
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 20:34:17 AYCjHnqJO
絵師さん遅刻表示出てたのに当日に納品してくれて有難う…！
超感謝してるぜ。クオリティも下がってないし！
FLと投げ銭いてくる(｀・ω・´)
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 20:37:13 ECtmzh3S0
お前の居場所はここじゃない
まんこピンはひどいと思った
183:181
08/02/01 20:38:51 AYCjHnqJO
>>182
うん、ごめん誤爆なんだ
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 20:40:03 q3JUOqyp0
何の事かと気にはなるが、「まんこ？どれ？これ？」とわざわざ探すのは悲しいのでやめておく
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 20:47:22 vsrjzaBw0
派炉絵師の無限２ピンのことなら
俺もかなり引いた。
全年齢対象ゲームじゃないのかよ…
リアルに厨房とかいるのにな。
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 20:55:03 3PIsAjjHO
最近、そこまで酷いのは見なくなったと思ったのに
エロ厨絵師は滅びないんだなぁ…
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 21:10:13 FCl2n7y/0
まんこピン＝無限のHAROのこと？
酷いの結構混じってるけどHAROはダントツでキモいな。
エロ厨滅びれ。発注者も絵師も。
そんな中俺は絨毯のピンで後ろからキスしてる男の目が開いてるのかと思って恐怖した
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 21:15:17 EziyODBd0
銀雨の空気功絵師
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 21:17:13 L5GxVJIt0
>>174
レ楠本当にひでぇｗｗｗｗｗ
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 21:19:28 6q3Ayi0U0
たぢたんのピンにｴﾛいのがないのがびっくりした。
たぢたんエロ厨からもみはなされはじめたか・・・
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 21:20:26 lPj2tvjK0
HAROて子持ちなんだろ？やだなあんな母親
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 21:24:59 kJJgiIRo0
>>190
普通に納品多くね？
エロ厨はハロー行ったんじゃね？見てるとそう思うわ。
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 21:31:00 2SDvDFjs0
190には私怨乙としか言い様が無い
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 21:52:04 3PIsAjjHO
たぢたんは最初こそエロがひどかったが、
最近はそうでもないイメージ
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 22:14:22 MWxATdp50
179だが無限だったか。銀雨でみてたわ。
クリスマスとふぉーながごっちゃになってたようだスマン
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 23:07:32 XXw1mMQL0
ところで今更遅レスだが、>>159の普通はどこの界隈の話なんだろう。
そんな「普通」初めて聞いたんだが。
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 23:33:56 SxySEuUm0
クリスマスで盛り上がってるとこ悪いんだが吐き出させてくれ
ずっと止まってる富絵師、いつか戻ってくるかもと淡い期待を抱いてた
ブクマ入れてちょくちょく確認したり納品物見ていいなぁと癒されてたんだ
別板で原作ﾚｲｰﾌﾟもどきかまして スレが立った orz
法律的にはアウアウだが心情的にはわからんでもないと思ってたら
「公式からおｋもらったよ！」とかほざいてたことまで発覚
公式からの返事はどうみても厳罰姿勢です本当にありがとうございます
こんなやつ一年待ってた自分が情けない
二度と戻ってくんな
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/01 23:41:05 YbdJO9o10
書くなら誰か分かるようにkwsk
てかﾚｲﾎﾟの心情が分からんでもないてあんた
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 00:10:09 mcRIFRIx0
豚
前スレで公式背景トレスとか加工とか出てた某絵師のフォーナピン
今年は普通に背景描いてるみたいで安心したぜｗ
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 00:12:02 rr3u/5nA0
ヲチで吐きだすからには、ヲチ物件だと思っているのだろうが、
とっかかりがなさすぎる。
チラ裏で吐いてくれば？
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 00:21:17 RAjMN+s90
>>197
そこまで痛い事やらかしてるなら名前出しちゃえよ！
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 00:31:24 oha+XwEu0
勝手に待たれて勝手にこんなヤツ呼ばわりとは
絵師も大変だ
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 00:40:48 Nkk991ek0
>>200
すまん
ヲチ板にスレ立ってるし確かにヲチ物件なんだけど、絵師がやったとはいえ絵じゃなくて人形のことなんだ
向こうではあくまで人形のことで話してるからどっちかっつーと絵師＞人形でサイト見てた自分は場違いだなと思って
こっちに書いた
ヲチ板ドールズで探せば該当スレでてくる
気を紛らわそうとしてテツオフルボッコにしようと思ったらむしろボッコボコにされた
どんだけ動揺してんだ
すれ汚しｽﾏｿ もう寝る
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 00:41:39 Y9ZlCd790
完全な私怨じゃん
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 00:54:12 RAjMN+s90
該当スレ見に行ったがドールはわからんので何が何やらだったｗ
どの絵師かは知らんがドールで問題おこしても富じゃ関係ないわな
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 00:56:56 5N1l1Xap0
絵の中にもヤバそうなのがあるんじゃないかと思って
あわよくばスレ住人に探させようとしたんじゃね
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 00:57:05 A73yMHiV0
なんでこんなにスレ伸びてんだよｗ
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 01:03:51 SOfXiMaG0
絵師が誰か解った
ものすごく好き絵師で復活待ってたから結構凹めるなぁ・・・
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 01:13:28 o66kBBJu0
岡no彩絵師か
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 01:17:24 vu5n6z9r0
この絵師、以前BUのトリミング前のでかい画像を平気でサイトにうｐってたよ
俺人形ﾈﾀはそこそこわかるけど、相当ﾏｽﾞｲことやらかしちゃってるねｗ
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 01:42:22 2+VQAZGz0
人形ネタきもい
絵でなんかやったならまだしもなんでそんなことここに持ってくんだ
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 02:05:57 BzMUqxMc0
私怨って結論でてるのに続ける馬鹿がいるからだろー。
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 02:24:36 qpLr+X630
思ったより燃えなかったからって再点火しようとしてるアホだろｗ
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 02:57:29 rZZzPVmTO
あー、こりゃ最低だ。
こんなモラルが低い人だったんだなぁ
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 03:11:18 AcQyRUSR0
ヲチスレで今更何を言っているんだと言われるかもしれないけど
絵は綺麗で可愛くても絵師のモラルが低かったらなんだかなぁって気分になる
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 03:14:11 n0KVxCTe0
専スレの専門用語が多くてぜんぜんわからんのだが
ようは「市販の人形の型を取って作ったパチ人形を売ってた」ってこと？
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 03:44:30 vu5n6z9r0
ﾊﾟﾁﾓﾝをﾔﾌｵｸで売っていたのかどうかは定かではないけど、
ﾊﾟﾁﾓﾝ作ってﾈｯﾄ公開してたのは事実みたい。
ﾔﾌｵｸ過去出品物みたらﾊﾟﾁﾓﾝかもしらん人形１体３０万超え。
原型人形は韓国製でよく知らんが、おそらく５～６万？
そら富仕事なんざやってられんわなｗ
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 03:45:57 qpLr+X630
ハイハイ再点火乙
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 09:42:16 vvsCMmuy0
レ糞はマスタリングが出来ないのか？
…今更だな
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 09:51:48 AcQyRUSR0
更新早めだね
リョウジ絵師は復帰後もこの調子かｗいや絵柄大好きだけどさ…
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 09:56:27 WvqQ4YDQ0
あのムチムチ好きっぷりには頭の下がる思いです
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 10:38:54 J3bBRo7R0
>>219
あの絵を人に見せたとき、このゲームやっててあのキャラを知っている人間で無い限り、「初音ミク」か「知らない」という答えしか来ないよなぁアレは
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 11:08:37 DvFyDVau0
コレがチェック通ったってことは、黒ちゃんは未区を知らなかったってこと？
今日日、一般の人でもニュースとかみてれば知ってると思ってたんだが。
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 11:14:46 0BtWC06B0
>>223
>一般の人でもニュースとかみてれば知ってる
んなわけねーｗ
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 11:16:50 7ParwgPL0
>>223
なんという
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 11:19:18 A3dBVlgT0
アッコにおまかせを見てるなら知っているかも
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 11:30:01 gJYzxx8PO
でも興味なけりゃ忘れるだろ、ってレベルだとおも
TU-KA、アトリエのミクネタも二番煎じどころか十番煎じ二十番煎じ位なのに、頼む客も厚顔無恥というか…
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 11:30:30 jQoamjms0
レ糞はなんで候補生に受かったんだ？
…今更だな
しかしレ糞と富の双方が美句を知らないなんてあり得るか？
特にレ糞、あの服装までばっちりだとどんなに細かい発注文だった、
と言ってもとても言い逃れ不可能だと思うのだが。
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 11:30:36 J3bBRo7R0
チェック担当者もすべての版権を知ってるわけじゃないからなぁ
だからこそ、知ってるはずの絵師に自重つーかマスタリングが求められるわけだが
でも富チェック通ってるんだから、というのは中学生が「社会だ！社会が悪いんだ！」と言ってるのと大差無いよｗ
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 11:41:59 IQJ+vYLJ0
非公式納品も黒ちゃんのチェックではねられるのも都市伝説
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 12:25:09 DvFyDVau0
>アッコにおまかせ
あ。それかも？
そういう番組でも取り上げるくらいだからもっと周知されてるもんかと思ってたよ･･･
ニュースはないよな･･･スマソ
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 12:38:19 0EEYKEZ/0
アッコにおまかせ見てたし、オタクだし、存在知ってるけど
興味ないからまったく外見覚えてない自分みたいなのもいる。
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 12:54:13 A7REQ7DB0
パーツは未句っぽいが下手すぎて未句に見えないので通しです＞＜
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 12:58:21 sfMcrwyX0
少なくともれくたんはミクしってる。pixivで描いてたし
でも版権は頼む方が厨だろ。注文文によっちゃ避けようがない
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 13:06:28 jQoamjms0
そこをマスタリングするのが絵師なんじゃないの？
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 13:15:27 qU4yPNwp0
客の要望通りに版権キャラを書くのも絵師です
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 13:46:11 sfMcrwyX0
「ミクみたいに描いて」だとマスタリングできるけど
青緑のボリュームあるツインテでグレーのノースリーブシャツにネクタイの色は～
みたいな注文されたら一つ一つが規約違反で無い限り無理
れくたん擁護みたいになっちゃうけど候補生だと断れないし
まあ他の部分でどうかと思う人ではあるがｗ
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 13:47:43 yTi3jp740
版権ものと知っているならちゃんとマスタリングするのも、イラマスの大切なお仕事だと思う
それでもやっぱり、お客さんから文句とかのFLとか来ると凹むんだけどね
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 13:54:00 jQoamjms0
>>237
その結果がどう考えてもモロ版権になる場合、マスタリングする権限はあるんじゃないか？
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 13:57:20 AUVxGMWA0
マスタリングの必要性っていうのは、モラルうんぬんも大事だけれども、
それより上様のチェックにひっかからないように行うものというのが基準になったりするんじゃないの？
だったら現状のチェック状況では絵師のマスタリングが甘くなるのも納得できるんだが
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 13:58:59 JzaFn4ST0
発注文通りに書いたら実は版権だったのをここ見て知った時の恐怖＼(＾ｏ＾)／
どうせなら最初から名前を出してくれマスタリングするから
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 14:01:23 sfMcrwyX0
前に上がった電王やミクの場合、どの程度発注文をそぎ落とせば
そのキャラに見えなくなるか、というのが厳しいと思うんだよな
絵師もいるみたいだけど具体的にどうする？
メッシュ全部無くすとかツインテ無くすまでやらないとそのキャラに見えてしまうと思う
知らないとさらに避けようが無い
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 14:18:35 mXnOG2re0
>>237
描き手が対象キャラを全く知らないのなら、その発注でも似て非なるもの、
ただの下手なコスプレみたいになると思う。
描き手が「知ってる＋似せる気で描く」からこそ似るんだと。
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 14:23:38 xPesm+CZO
あれは一応マスタリングされてると思うけどな
自分ならツインテの位置や前髪を変えたり、アームウォーマーや襟元の形を変えたりするかな
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 14:27:24 3aqhW+MyO
昨日もイグカに電王いたしなぁ
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 14:27:24 RbwBqswa0
ミクなんかは
前髪の分け方とツインテールのボリューム付く高さ変えるだけでも
全くキャラ変わるしねぇ
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 15:35:46 LO4DSgQz0
前髪に関してはしっかり指定する客も多いからなぁ…
ツインのボリュームの位置変えるのはいい案だと思う。
自分は精々服のパーツパーツを違うように描くことで対処するしかなさそうだなと思ってたわ
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 16:12:44 uoGrSr/lO
ミクは知ってるが電王は全く知らん俺はどうすれば
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 16:15:05 CbOJbksI0
同じく俺も
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 16:34:50 L/RN/ONz0
ミクとかいって当たり前のように知っている連中は、まるでオタクみたいで気持ち悪いネ！
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 16:40:05 SOfXiMaG0
まるでオタクって・・・
この版にいる時点でみんなオタだろ
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 16:44:31 mXnOG2re0
オタ臭のない人生を歩んでたら
富や寺なんてニアミスすらしないだろうからなぁ…
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 16:49:16 +aecYG42O
>>241
あるある
自分の場合は文章自体に不可解な部分があって
リア友に解釈を相談したら
それって○○だよね、みたいな事言われて
(有名作品。タイトルは知ってたけど見たことなかった)
ぐぐったらキャラの名前から容姿から地味パクしてて焦った
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 17:39:29 ssBtrc2h0
豚。
絨毯、アイコンにモーラット描いちゃってるなー…。
それから真ん中のクリスマスピンの男にびびった…
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/02/02 18:18:43 PdoaDp9X0
>>254
そこらへんはちゃんと富がはじいてくれないと困るんだけどなー
安くない手数料取ってるんだから、それくらいしてくれないと意味無い
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