【ニコニコ】VOCALOIDの二次創作について考えるスレ

【ニコニコ】VOCALOIDの二次創作について考えるスレ at NET

1:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 19:13:29 14k9Z4AH
ピアプロとニコ動における、VOCALOIDに関する二次創作マナーとその向上を議論し、考えるスレです。
荒らし・アンチはスルーでお願いします。
ここで議論して決まったことでも、それを実行するか判断するのは職人本人であることをご理解下さい。
「こういう意見多いよ」などの言葉に踊らされないようにしましょう。

※このスレにおける腐女子は、「BLに萌える人」のことを指します
※投稿者及びそのサイトやブログ、ミクシの晒し、叩き、ヲチスレではありません
URLやID晒しはスレ違いです

2:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 19:23:04 p9cEBvCS
>>1
乙です

3:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 19:23:24 14k9Z4AH
二次創作議論以外の話題はこちらでお願いします。

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 24
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part94【鏡音リン・レン】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

萌え語りなどはこちらで

【KAITO】VOCALOIDで801【LEN】２体目
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)

初音ミク　3
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)

4:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 19:26:38 14k9Z4AH
VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク　鏡音リン･レン（12月27日発売予定）CV03（名称未定）]
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)

クリプトン公式クリエイター支援サイトPIAPRO
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 19:28:42 14k9Z4AH
スレタイ長すぎるって怒られたので削りました。
ちょうどつべ板のスレが新スレ移行時期だったのでテンプレ時間かかっちゃいました。
これからつべ板のスレに報告行って来ます。
DTM板本スレには行かなくてもいいかな？

6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 19:42:34 p9cEBvCS
DTM本スレはいいんじゃないかな。
後は…ニコニコ腐マナースレには必要ない？

7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 19:51:05 14k9Z4AH
ボカロ系はかなり住み分け進んでるし大丈夫だとは思う・・・多分。
いやー何か報告すんの緊張したｗ

8:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 20:23:38 14k9Z4AH
で、早速で悪いんだがこの画像
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

自分的には裸の付き合いって奴に見えたけど米欄から
腐臭が・・・('A`)
うｐされた当初はタグ荒らされてた。
本当にこういう米どうにかならないもんかねー

9:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 20:35:06 p9cEBvCS
>>8
この絵はアウじゃないの・・・？

10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 20:40:37 A3zRiSJZ
>>8の絵はちょくちょく腐女子自重タグが消されたりついたりしてる
腐コメ自重は消されないのにどう違うんだろう

11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 20:42:39 14k9Z4AH
アウかなあ？別に絡み描いてる訳じゃない絵ならいいと思うんだけど。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
この絵も最初はタグあらされたりしてたけど、追記で解決した。
家族愛的なものならおｋでいいと自分は思うよ。

12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 20:43:07 FdiRhcMI
ピアプロって素材に使える様な絵を投下する場所なんじゃないのか？
最近はただのイラスト投稿サイトと同じ様な感じがするよ

13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 20:53:21 A3zRiSJZ
>>11
結局絵師がどういう心境で描いたとしても
腐っぽくとられる絵は自重して欲しい
2ショットだけじゃなくカイト（及びレン）の裸とかもね

あと最近pixiv化してるな
どうでもいいラクガキとか差分ですらないバージョン違いの絵とかいらないだろ

14:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 20:57:22 14k9Z4AH
pixivとの差別化はあまり図れてないかもね。
でも普通の絵も投稿できなきゃ素材も増えないんじゃないかな。
つか、運営が削除しないならいんじゃねｗｗ

でも腐に誤解されやすい絵は自重すべきなら、パンツが描かれてる絵も
自重すべきだと思う。
運営が削除しないんだけどさ。

15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 21:00:21 aXW7V3lT
>絵師がどういう心境で描いたとしても
腐でもなんでもない人間にとっては
腐っぽくとられるかどうかわからないんじゃない？

個人的に男２人風呂に入ってたら腐って考えるのに驚くけど。
自重すべきは腐コメントであって絵師じゃない気がするけどなあ。
腐絵師はともかく。

16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 21:25:56 14k9Z4AH
なんか皆過敏になり過ぎてるように感じるんだが。
パンモロ絵さえ運営削除されないのにこの程度で自重しなきゃ
ならないってちょっとおかしいよ。
それじゃあミクとか女性陣はおｋでもKAITOとレンのツーショは
皆腐女子の絵だから自重しろって言ってるようなもんだよ。
ちょっと冷静になろう。

17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 21:28:48 6yh5ULwL
パンツ気になる派だなーそういえば最近気付いたんだけど
いつの間にかパンツタグが無くなり「縞パン」や「白」がタグになっている

18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 21:30:40 FdiRhcMI
>自重すべきは腐コメントであって絵師じゃない気がするけどなあ。

その通りだと思うよ。
行き過ぎた腐コメを見るとアウトーーと叫びたくなる
作者がその腐コメに便乗して腐コメしててもアウトーーと叫びたくなる

19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 21:35:37 Kkq2J72h
KAITOとレンのツーショを描くこと自体はいいんだよ。

それに「カイレン萌えー」とか「レンカイだっつーの」とか
腐※を垂れ流す閲覧者がアウアウ。

20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 21:40:28 14k9Z4AH
アウアウとかのタグって絵に対してじゃなく米に対してなのかな。
それなら消す必要はないと思うけど、あんまタグ荒れてると絵師
さんが自分で下げちゃうからやめてほしいんだよなー。
まあｷﾓｵﾀにそんなこと言っても仕方ない気もするが。
一般人も上げてるサイトだから難しいね。

21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 21:46:53 A3zRiSJZ
結局2SHOTを描いたら閲覧者が自重できずに
腐コメ書くからだったら描かないかはじめからそういう意図はないって言えばいいんだよ
>>8の絵からはうｐ主もノリノリで自重できてない感ぷんぷん

ミクのパンツやスジ絵、メイコのやりすぎのしたちちもそうだけど
あくまでもピアプロは素材提供場ってどれだけのうｐ主が分かってるんだ

あとキモヲタとか言うから腐ﾌﾟｷﾞｬｰって馬鹿にされるの分かってるのかね？

22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 22:22:46 ++JQKiGA
目には目をーで呼び合ってたら溝は埋まらん罠
今度行き過ぎたコメ見たら、※アウアウってつけとけばいいかな

23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 22:34:55 14k9Z4AH
>>21
正直すまんかった。
つべ板のスレ序盤の流れ見ててイラついていた。今は反省している。

>>22
腐コメ自重タグが他にもついてるからそれがいいと思う。

24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 22:35:58 14k9Z4AH
あ、序盤て前スレの序盤ね。

25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 23:13:05 6yh5ULwL
腐女子自重タグを辿った瞬間になんだあれ
ｱｳｱｳ

26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 23:19:18 14k9Z4AH
>>25
これは酷い・・・本当にリア層流入しまくってるんだな。

27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 23:27:36 p9cEBvCS
>>25
「属性：受」って。ちょっとｲﾀｲ

28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 23:29:07 ry4EH9KX
メルトのヒット以降、明らかに絵師の平均年齢が下がってきた

29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 23:37:11 mh7aLSEY
１０代女性が増えたって運営Blogだかに書いてあった
そこから流れてんじゃない

30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 23:38:07 FdiRhcMI
腐コメ自重のタグも辿ってみたけど
やっぱアウアウだな

31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/26 23:46:54 14k9Z4AH
うｐ主もノリノリな絵にはどう対処しようか
まあ、タグいじるか米するしかない訳だが。

32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 00:08:13 wd1OgPaL
やおいを一般の目に触れるところでオープンにして欲しくない
っていうのがそもそも解らないのかな、とか思いはじめている

33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 00:11:46 0KVEVlKq
なんかKAITOってだけで腐枠でくぐられる感が最近あって嫌だな
確かに好きだけどさ、純粋に良い曲聞きたいって思いの方が強いんだけどなあ

34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 00:18:23 kLn4ChXq
>>33
801スレに貼られてたWITHOUT ENDも
KAITOが歌ってるだけで腐向けとか言われて悲しかった

35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 00:18:37 QOtAR9da
>>33
自分もつべ板のスレでたまにKAITOの話題になると「腐女子が～」っていう
レスが必ずつくのが凄く嫌だ。
KAITO＝腐になり始めてる気配がする。いや、もうなってるのか？
でも2でこうやって話し合ってても一般人はわからないし、自重動画作ったって
見ない奴は見ないしなー。

36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 00:31:03 riLeeKb+
レベルが低い※ついてるのはメルトより前からあるじゃないか
組曲OFFでも小中学生の姿が多かったみたいだし

37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 01:06:44 Qhwexp01
一般人には
「腐だけど普通の意味でも好きで良曲聴きたい」が通じない気がする。
「でも結局そういうの考えてるんでしょ？」ってなるよ。
だから普通のこと言ってても腐女子が言ってる以上
「腐のコメント」って言われるよ。どれだけ自重しても。

38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 01:09:58 Xfojhm0q
>>34
あれ、米とかでの食らいつきっぷりは見てて正直ちょっとどうかと思ったり
ブログ見たら、うｐ主ちょっと引かせちゃったみたいだしな…
｢腐｣って言葉を持ち出されること自体が、ちょっと目に余る部分があるぞと
注意の意味を含んでる時もあると思わなくもないんだけど
ああいうのは自重促しようがないよなぁ…
いや、もちろんKAITOってだけで腐認定されちゃうのは勘弁なんだけどさ

ちょっと落ち着けって言いたくなるような人が増えてるのは確か

39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 01:12:25 0KVEVlKq
>>37
まあやっぱそうなんだよなあ
KAITOマスターって人少ないから神曲現れると
一気に人が集まってﾜｯｼｮｲ※多くなるんだよなｗ
で、冷静に傍から見ると独特の雰囲気かもし出してたり…

40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 01:41:39 Ipowy7sH
>>25
何故ブログだけにとどめておけないのか。
メーカーの目がある、どころか管理しているサイトに
ああいうのを上げる神経がわからん

>>33-35
それは結構前から懸念されていたことだけど、遂に来ちゃったか。
誤解を招く表現で申し訳ないけど、レンが一時的に
スケープゴートというか、目くらましになってくれるかもしれない
…これも喜ばしくない状況には変わりないけど。

41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 02:14:09 EzipFixR
曲全体の感想＞KAITOに関する感想でありたい
現状は逆になりがちだし、そういうのはうｐ主のやる気削ぎそう

42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 02:45:03 vl1zb0/R
たとえばﾐｸｶｲﾒｲｺにそれぞれソロのあるような良曲があったとして、
腐コメは論外としても平気で「兄さんｷﾀｰ」とか
「うｐ主次は兄さんの曲で！」とかコメしちゃう人がいる現状だね>41
本人はまったく悪意ないんだろうけど、あんまり多くて目に余る気がする。
うｐ主さんがたには自由に曲作ってほしい。心の底からそう思う。

43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 07:15:34 40gvUoVV
レンの公式デモと兄さんデュエットさせたのも腐コメ多いしなあ
コメ見るとうｐ主さんのイラスト選択が悪いみたいに言ってるように見えるけど
あの絵て実際どうなの？
腐側から見た視線だとそうでもないように見えるんだけど、やっぱアウトライン越えてる？

44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 07:59:34 IIE5EhkM
>>43
あの絵師は実際最初のほうで腐コメ垂れ流してたよ
今は自重してるけど

URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
あとこれもアウトだよな？
最近仲良し兄弟っていいつつカプ絵描きたいだけだろって思えてきたんだが

45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 07:59:35 8cnCgVk1
公式サイトってわかってないのかな…と。
既存の漫画やアニメ作品パロもヤバいのに…多すぎる。

46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 09:18:56 zCOJ2LPl
前にミクがもやしもんの菌になってるパロ絵があったけど
それにはピアプロから削除要請の米がされてた
今はもうやってないのかな？

47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 11:57:01 QOtAR9da
>>44
うｐ主自重したみたいだよ。他のもこうやってちゃんと消してくれれば
いいんだけどねー

48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 12:00:26 U0PKrvDz
以前の数字板での虚丹打腐※祭り報告でそれはヒくわあ…と思ったのに
うっかり自分が煽ったとか嬉々として報告してる腐ブログ発見して
リアルタイムで('A`)な顔になってる自分が通りますよ

アホか
マジで自重してくれ

49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 12:00:31 QOtAR9da
連投ｽﾏｿ。このうｐ主ちょっとアウっぽい絵多くね？レンに女装とか・・・
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 12:43:33 riLeeKb+
Ａ「腐女子にこういう事されて弱ったよ。腐女子をなんとかしないと」
Ｂ「それは一部の自重できない腐女子のせい！
大多数はきちんとしてるんだからそんなことで腐女子を叩くのはおかしい！　Ａの人格を疑う！」
↓
Ａ泣き寝入り。

Ａ「腐女子にこういう事されて弱ったよ。腐女子をなんとかしないと」
Ｂ「それは一部の自重できない腐女子のせい。私たちが彼女たちを導く規則を設けないと」
↓
一部の自重できる腐女子だけで議論しまくる。
↓
なぜか自重できる腐女子同士で罵り合いに発展して何も解決しない。
↓
Ａ泣き寝入り。

Ａ「腐女子にこういう事されて弱ったよ。腐女子をなんとかしないと」
Ｂ「それは一部の自重できない腐女子のせい。私たちが彼女たちを導く規則を設けないと」
↓
一部の自重できる腐女子だけで議論しまくる。
↓
厳しすぎ・細かすぎで誰も守らないような妙なローカルルールが出来る。当然浸透せず。
↓
Ａ泣き寝入り。

Ａ「自重できる腐女子があてにならないので、自重できない腐女子に直接お願いしよう」
↓
屁理屈と感情論でフルボッコされる。
↓
Ａ泣き寝入り。

51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 12:56:07 kLn4ChXq
>>50
VOCALOIDに関してはローカルルールが全く無くて野ざらし状態でしょ
少なくとも「ハルヒ」や「おお振り」のMAD程度には
検索避けと腐向けタグを普及させたい。

手詰まり感のあるレスをするのはそれからでいいんじゃない？

52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 14:46:07 Xy0J4HaE
腐とシラフをちゃんと使い分けてくれればそれで十分だと思う。
シラフの場で「私腐だけど」とか言い出すから周りがドン引きするんだろうに。

ロリペドぱんつ貧乳etc　変態分野なんてゴマンとあるのに何でこう腐の分野だけ荒れるんだろうか。
ニコ厨に多いVIPPERのノリも災いしてるのかの。

53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 14:48:46 Q1l4/Sxi
自分を正当化するからだろうな叩かれて喜ぶくらいのオタとなれ

54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 15:06:21 QOtAR9da
>>52
アンチが多いからじゃないの。男は半数以上そうだと思って間違いないし。
こちらも異常な性癖ってことは自覚してるから声の大きい人達には反論
できない。
その中で周りのことを考えず不満を正直に出す厨達が暴れてるから
荒れて見えるんだと思。

55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 15:07:01 Dfc9LJZM
>>50
正に　で？　ていう

56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 15:18:11 Xy0J4HaE
>>54
男でくくってくれるなYO！またそこから変な議論が噴出してしまうではないか。
女だってセクハラだの何だので男のエロ好きに対して理不尽な非難を浴びせてる部分もあるんだぜ？

っつーか一方的に「犯罪者予備軍」のレッテルを貼り付けられてしまうもっとかわいそうな分野もあるわけで…

57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 15:23:21 QOtAR9da
>>56
でも事実としてそうだと思うんだよ。理想論は置いといてね。
全ての男性がそうって言ってるんじゃないからそこはわかってくれ。
だから嫌いだからってあんまり厨を突っつきすぎるのもやめてあげて
欲しい訳ですよ。

つか男女議論はここですることじゃないな。こっちも話題振ったのが悪かった。
気に障ったならスルーしてくれ。

58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 15:27:38 UZyr6fCL
腐の数が多すぎるってこともあるんでないの？
分母が大きくなれば自然と厨という分子も増えるわけで。

59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 15:33:21 Xy0J4HaE
>>57
同性との性行為を不快だと感じる人間の割合は女より男の方が多いっつー統計結果があるそうな。
BLの風当たりが強い原因にこれもあるような気がしないでもない。

世間の風当たりの強いモノは風の当たらない場所に置くしかないと思うんだよなあ。腐に限らず。

60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 15:47:21 nvSYimLL
カイミク、レンカイといったタグは見つけ次第削除してるが
少し神経質すぎるだろうか。

61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 15:52:27 QOtAR9da
>>60
自分はいいと思うよ。カプ系の表記とかいらないじゃん
レンカイカイレンは当然として、カイミク厨も最近目に余る。
ホモじゃなけりゃいいと勘違いしてる人がいるように感じるよ。

62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 16:05:04 VfrV4t82
腐もそうだけど、最近のニコはノマカプ動画を投稿する奴や※する奴にも引く。
純粋に歌を聴きたいなのに、カイミクだカイメイだと絵やノベル風なものなんて
自サイトで吐き出してくれと。

63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 16:15:43 IIE5EhkM
確かに
ノマカプなら何やってもいいと思ってるのかね
カイミクは個人的には好きだけど動画コメがそればっかになるとウザくなってくる

ましばらくはリンレンラッシュで落ち着くと思うけどな
厨はすぐレン萌えーとかになりそうな気がする

64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 17:23:52 9mPsfw8Z
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
これスゴくね

65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 17:37:42 QOtAR9da
こええよｗ
しかしこの程度であれば二次創作にはならんのな

66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 17:53:17 IGwX4B8T
mixiにもKAITOコミュが有るけど
参加しているのは殆ど同人系の人なんだよね
トピもイラスト系だとかそんなんばっかりで
普通にVOCALOIDに興味を持って検索した人は一体どう思うのか…

その後、腐限定コミュも出来たようだけど
住み分けも出来てなければ、別に非公開でもないし('A`)

67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 18:10:36 8cnCgVk1
KAITOコミュは「趣味」カテゴリーで他の二人は「音楽」カテゴリーだったはず。
だから「音楽」カテゴリーでKAITOコミュを作るのはありかも。

同人話をあまりにも自重しないから腐コミュに隔離を試みたけど
誘導がうまくできなかったんだよな…管理人にスルーされてさ…

68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 18:44:29 mI+QYMsp
絵が上手くて周りから神と言われても専用コミュへの誘導をスルーしてんのは
どうかと思うね

一般のKAITOコミュだと思って入ったら腐専用コミュと大して変わらなくて
愕然とした

69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 21:47:55 QOtAR9da
ピアプロ、パンツが描かれてる絵が削除対象になったみたいだ。
この調子で健全なサイトになってくといいな

70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 22:02:37 IIE5EhkM
パンツ絵ってまだほたて先生のやつくらいしか削除されてない気がするけど

71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 22:06:25 QOtAR9da
>>70
あれ、それだけだったのか。削除対象になったのかと思たｗ
しかし何であの絵だけ・・・？

72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 22:08:19 hjn8Daxj
ほたての絵見そびれｔ。。。。
運営からの削除要請？それとも自分から削除？

73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 22:20:55 IIE5EhkM
>>71
多分誰かが違反報告したんだと思う
タグにもエロ自重とかついてたから
ほたて先生の職業柄パンチラでもむちゃくちゃエロくみえたしな

74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 22:30:56 QOtAR9da
>>73
ふむ、じゃあ違反報告出せばパンツ系も削除されるってことか。
目に余るようなのは出すことにしようっと。

75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/27 22:59:38 hjn8Daxj
ようつべ板本スレでもほたて削除が話題になってたけど通報かぁ

76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 00:20:09 /cjCRoh+
新着部分をぱんつ絵が占領する程やりすぎなきゃそこまで神経質になるもんでもないと思うけどな。
ただトップページに常時パンツ絵のサムネがあるのは勘弁。

77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 12:21:29 ZjWfED/j
これはアウアウ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 12:34:27 EsAQ0yVq
早速、腐女子自重タグついてるな
こうゆうのはサイトでやればいいものをなんで一般の場で晒すのか理解し難い

79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 12:55:48 JEstsqhI
冬休みになってから案の定空気読めないヤツ増えてきた
勘弁して欲しい

80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 13:12:56 SeGuAnQb
このままだとピアプロが
単なるお絵かき掲示板になるような悪寒

実際、VOCALOIDのソフトも持っていなければ
VOCALOIDがどのような物なのかも知らずに
キャラと流行りだけで食いついているヤツが沢山居そうだしね

81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 13:19:05 p8/tK6C+
現状でも割とそういう感じになってきてる気はする
素材として使い道の思い浮かばない絵やネタ絵、落書きのようなラフ絵も多いし
栗が何も言わないのを良いことにユーザーが暴走してる感が

ユーザー側に「ピアプロ＝コラボの場・素材倉庫」を、
もう少しで良いから植え付ける方法があれば良いんだけど

82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 14:04:13 JEstsqhI
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

これどうよ？
注意描きしてあるから大丈夫？
それともやっぱり自重してほしい？

83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 14:14:14 dvteLzMG
というか、女装だけなら別に腐ではないだろ
漬かりすぎてネタと腐の境がわからずに投稿するのは問題だが
指摘する側もそれは同じだと思う

「嫌なら見なければいい」という擁護はどうかとは思うが…

84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 14:16:36 bHx3ICqK
>>82
自分的には、絵そのものよりも
「注意書きしているんだから良いじゃん！」とか
「嫌なら見なければ良い」という思考自体をどうにかしてもらいたいと思う

そこら辺の「空気を読む」って行動が出来ない人が集まりだしてるんだよね…

85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 14:28:13 /cjCRoh+
>>82
何に使うんだって突っ込み入れていいのかこれは。

○○が良かったので支援っつーのをピアプロでやるのはどうかと思うわ
うろたんだーは曲も絵も全部完成してるんだし今更うｐしてどうする

そういう絵が付いてなかったりする曲を支援する場所だろうに…。

86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 14:32:41 ZjWfED/j
見なければ良いと言うが
すでにサムネが…

87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 14:55:40 10oDizFg
見なければいいっていうのはたどり着くまでに手段（検索やサーチ）を要する自分のサイトでのみ通用するのにな

でもここで話し合うだけじゃ自重して欲しい人たちには伝わらないからピアプロの掲示板にスレ立てるのはだめなのかね？

88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 14:58:34 8TSUI5VV
個人的には、イラストの線引きについて～とかで
立てても良いんじゃないかと思うけどもう少し意見待つか

89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 15:07:51 YywVa2ex
ガイドラインや利用規約についてのスレあるからそこ使うのは？

90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 15:19:30 bHx3ICqK
今、掲示板の方を見て来たけど、
どちらかってーとKYな方たちが
タグ編集を作者以外に出来ないように出来んものかとか
タグ編集した人を特定出来るようにならんもんかとか話しあってるね

…タグ編集されるようなものをうpしているのは棚上げなのか

91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 15:20:43 /cjCRoh+
荒れないうちに引っ込めときゃいいものを…

92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 16:54:13 nbeH5C1m
>>80
名指しで挙げるのは申し訳ないけど
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
この人辺りはやってる事がまさしくお絵かき掲示板だよね
多分リア厨だと思うけど、常識うんぬんは年齢じゃないしなー

掲示板やコメント等で率先してしゃしゃり出てきっているのは
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ここらへん？

93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 17:29:56 JEstsqhI
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
これとか本気でただのうｐろだと勘違いしてるだけだろと思うんだが

でもピアプロの掲示板見てたら自分の考えのほうが間違ってるような錯覚に陥ってきた

94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 17:47:08 /cjCRoh+
大っぴらに行動してる人間が固定してきたね。
どうなるんだか。

95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 17:54:02 nbeH5C1m
掲示板に目を通してたら
なんか開いた口が塞がらないって感じの人だらけで
リアルで＿|￣|○こうなった
自分のサイトや同人誌でなら、まぁ何したって文句は言わんけど
公式で何やってんだおまいら、と

>『ピアプロ』は、ネットに分散しているクリエイター同士がお互いの得意なコンテンツ（例えば、オリジナル曲、イラストなど）を投稿し合い、協業して、新たなコンテンツを生むための"創造の場"を目指すものです。

今の状況じゃ、何を創造してんだかって感じさね

96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 17:59:32 10oDizFg
やっぱりスレたてした方がよくないか？
要望スレではこれ以上書きにくい雰囲気だし、このまま終わらせるのはまずいだろ

97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 18:06:54 fbtyhiFg
空気の読めぬ愚か者の一人となってしまった者です。
ここはチェックしていましたが、火に油を注ぐ形となってしまいました。
書き込みは当分自重します。

98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 21:01:13 buir6V9M
ろーじーは要望掲示板でも言ってることがめちゃくちゃだな
（絵のことに限らず）大丈夫かこの人

>>92
これもお仲間か
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

ボーカロイド学園とか変な間違い探しとか、素材として描く気が
明らかに無いのが分かるただの落書き上げんな。自サイトでやれ。

99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 21:46:58 xrwfZX9l
このまま流れに身を任せてたらとんでもない方向行きそうだ…

100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 21:49:55 tF0MJZvl
こんなスレが出来てたんですね。良かった。

KAITO好きでサイトでボカロ漫画描いてたりしたんですが、
雨露淡での腐のなりきりBLチャットVSアンチ腐の喧嘩を見て
KAITO動画が怖くて見れなくなって、ジャンル撤退したチキンが通りますよ。

色々な年代や考えの方が居て大変でしょうが
頑張ってください。応援しています。

101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 21:58:32 inAZQbcY
未串の話でごめん。
腐コミュでオフ会の話が出てるんだけどコスできますかって…

正直、ここまで現実見えてないとは思わなかった。

102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 22:00:45 ZjWfED/j
その様子をニコニコに上げなければ
どこで何をしても別に良いと思う
ただし他人に迷惑を掛けない事前提でな

103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 22:06:03 8TSUI5VV
なんか色々大変なことに…
ピアプロは一応「素材」うｐ場だってことを分かってないのかな
絵チャとか上げるのもどうよと

104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 22:36:40 G+IqndG7
>103
ごめん、それについては私もここで初めて知った。
っていうかいまだにどこに書いてあるかわからない…。

105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 22:43:00 ZjWfED/j
これのことかな？
8. 会員は、本サイト上にアップロードしたコンテンツに関して、当社が以下の目的のために、国内外で無償で非独占的に使用
（複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、改変その他の利用を含む）する権利を許諾するものとします。
また、当社は上記と同様の権利を、当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。
　・本サービスをＰＲする目的
　・本サービスで提供するサービスや製品をＰＲする目的
　・キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をＰＲする目的

106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 22:49:53 /cjCRoh+

ピアプロをmixiかpixivなんかと勘違いしてる人間まだまだいそうだなおい…
どっか分かりやすいところに書いておいた方がいいんじゃないのか？

107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/28 23:40:30 MZuJ2eoV
姉さんの裸がうｐされてる・・・

108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 01:06:05 UZ2MvZB6
言っていることは強ち間違いではないけど、
なんか偉そうな人かちらほらいるな…気持ち悪い

109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 01:08:52 tJz0AdB6
偉そうなレスを見ただけで気持ち悪いって暴言吐き捨てる人の心ってどういう状態なんだろう

110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 01:16:36 lLBrOg6t
2chのレスに対して偉そうとか気にする気持ち悪い方は、
一般サイトの掲示板から出てこないでくださいね。永遠に。

111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 01:44:16 3ZcVpcNN
>>108
今こそ貴方の好きな言葉を返そう

嫌　な　ら　見　な　き　ゃ　い　い

112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 02:01:04 J1SXK1eM
なんつーか…スルーしろよと

113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 02:07:47 jyj4avFk
昨日の削除されたパンツ絵ってどんな素敵なパンツだったの？
作者に対しての庇護米大杉で噴いたんだけど
多分パンツ全般に対しての庇護だと思うけど

114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 02:14:10 tJz0AdB6
作者がエロ漫画家だからじゃね？

あと猫みたいなアイコンの人はKYなとこある
作者のレスからも避けたそうな空気が読み取れる

115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 06:47:16 GORpa30F
>>113
ジェームスほたてでぐぐったら分かるよ
結構有名なエロ漫画家
知ってる人多いからファンも多いんじゃない？

116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 07:34:44 GKMWCt2B
ピアプロにタグつけて回ってる人すごいなぁ
かなり古いうちの地味な画像にまでタグつけていってくれた

117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 09:57:04 BPeIf/C5
朝起きたら、もっと状況が酷くなっていた件について
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

胃…胃と頭が痛い＿|￣|○
正味な話、公式が一定のラインを引かない限り
こんなヤツが増殖しまくるとオモ

118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:13:06 GORpa30F
ピアプロではタグで注意＝荒らし
って感覚になってるからいちいちコメントで指摘しないと駄目かもね

タグで注意しても絵師さんが荒らしだと思って消さないという事態になる

119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:13:09 yjo/kl+m
「レン×カイト狙ってる腐った奴です。気があう方は友っす！」
それを公式で垂れ流すってどういう神経してんだ…
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

「デジ絵になれてなくて」
ではご自分のブログで修行なさってください。ノートの切れ端とかふざけてんの？
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:14:05 yjo/kl+m
>>117
ごめん、リロードミスってかぶっちゃった

121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:25:22 BPeIf/C5
>>120
いや、他にも同じ事思ってた人が居て安心した

コメントで注意しても良いんだけど
この手の自分を客観的に見られないヤツって、注意したところで
「私の絵が下手だから悪いんですよね…(泣」とかぬかして
自分に浸るんだよね('A`)
問題なのは、絵の上手い下手じゃなくっておまいのその物事の捉え方だってーの

公式掲示板で「ピアプロ＝お絵かき掲示板やうpろーだー」では無いって事を
こんこんと説明するしか無いんだろうか？

122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:38:44 OlbE7IjR
それしかない気がするよ
にしても本当にひでぇなこりゃ…

123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:42:44 z9Tzesga
ニコニコのレンきゅん動画は全てチェックする俺が見てもこれは酷いと思う

124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 10:48:08 Y0y6scBV
>>116
ぱんつタグは俺が守った

125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 11:06:15 GORpa30F
ざっと今問題になってるのは
・ぱんつ（すじ）
・女装
・女体化（男体化）
・腐的要素のあるものまたはそれを連想させるもの
・ラクガキ

くらいかな？

後自分が気になるのは
・派生キャラ
・漫画

この辺がどこまで許されるのかを的確にしたいんだけど
ピアプロの掲示板で果たしてどれくらいの人が取り合ってくれるのか…
華麗にスルーされてタグ編集ロックとかになりそう

126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 11:09:03 qsgmRnm+
既存のスレじゃそのままスルーされて終わりそうだし
意思表示として、一回スレ立てしてみといたほうがいいかもしれんね

127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 11:15:06 GKMWCt2B
中の人の意見も聞けるかもしれないしね

128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 11:15:27 OlbE7IjR
俺で良ければ立てるけど
その前にテンプレ的なものを考えないとな

129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 11:21:45 Y0y6scBV
>>125
個人的には

・ぱんつ（すじ）
・女装
・女体化（男体化）
・腐的要素のあるものまたはそれを連想させるもの

この辺りはアウト前提のグレーだと思うなあ。
ニコニコでのぱんつサムネの集客力には定評があるし
腐要素をほのめかすサムネも同じくらい優秀な素材だと想像はできる。
だから、どれも目立たないようにやる分にはおｋだと思うが

・「注意！嫌な人は見ないで」とか
・「あなたもパンツが好きですか、同志！」とか
・「あなたも腐が好きですか、同士！」みたいのはピアプロでやるなよと思う。

130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 12:22:34 9tnu1+W+
派生キャラの漫画を動画素材につかった俺としては、そのへんはセーフにしといてもらえると助かるんだが。

131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 12:30:38 JlmGtpnu
ニコは一応隔離されてる印象があるから
お色気でもカプでも派生でもスルーすりゃいいかって気になるけど
ピアプロではヤバいだろって感じるな

一応お膝元なんだし、そこのお嬢さんお坊ちゃんを使った妄想の塊を
親御さん（栗）にみせつけていいものかと

132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 12:43:16 GORpa30F
派生キャラについては一応「他のボカロキャラと一緒の絵ならOK」という感じだったのが
最近派生キャラ単体の絵もみかけるので…
派生と言っても所詮オリキャラなのでそれだけの絵ってのはどうなのかな
と思ったんですがそれは厳しすぎですかね？

133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 13:53:43 Pi6oQauE
いや俺もそう思ってた
おかしいだろアレは

134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 13:58:00 Y0y6scBV
弱音ハクは曲作る側にもネタにしやすそうだから黙認してほしいなあ。
無尽蔵に派生キャラ増殖は勘弁だけども。

135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 14:12:40 Pi6oQauE
つーか、ピアプロは公式にないキャラをうｐする場所じゃないだろ？
他でやれよと

136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 14:22:40 meIRjPRN
>>134
一つ許すと全部許さなきゃならなくなるけど、いいのか？

137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 14:24:08 Y0y6scBV
>>136
問題はそこなんだよな。

138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 15:49:14 Ju3txola
しばしば公然のごとく表現されている兄弟設定すら
クリプトンとしては関知するところの話ではないはずなのに
「ぼくたちのかんがえたボーカロイド」まで置かせろってか…
>>132の言うようなのならまだ分からんでもないけど。

ここ別にsage進行じゃないよな？

139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 15:55:35 ZeMjb5mY
ピアに登録してないからわからんが、なんか年齢低いの多そうだな…
もしくは単に空気読めないのか…
こう言っちゃ悪いが公式のお膝元に集まるのって頭が弱い奴が多い気がする

140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 15:56:59 GKMWCt2B
見もせずにそういうこと言ってしまう人も頭弱いと思います

141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 15:58:41 lOQTE+wx
高校生、中学生を笑う。

142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:04:54 tJz0AdB6
運営がかなり自由にさせちゃってるから今の状態になってる
厳しく制限はしないって感じだなぁ

143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:06:37 CSkxk2TG
メイコが下品なエロババアにしか見えなくて嫌いになりそうだ。
公式で下乳だの裸だの気持ち悪い。

144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:10:16 ZeMjb5mY
>>140-141
気に触れさせるつもりで言ったわけじゃないんだけどな…
ただ、どこの公式の投稿コンテンツ見ても「俺の考えたアイテム」とか「俺の考えたオリジナルキャラ」とか「俺と好きなキャラ」とか
そんな感じの絵ってよく見かけるから、ある意味厨の巣窟だよなと思っただけだよ…
勿論ちゃんとした人がいるのもわかってるんだけど

145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:17:58 7+xcHC/d
>>143
キャラの悪口書きたいだけなら専用のスレ行ってくれんかね

146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:26:18 jEZHpkXM
>>145
どう見てもキャラへの悪口じゃなくてキャラを弄んでる方への悪口だろ

147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:38:20 KluDr9Wg
>>143
MEIKOを嫌いにならないで！描いた人を憎んでください。

148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:50:17 jEZHpkXM
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
わPまた新しくうｐしてた、今年はこれでおしまいだって

149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 16:50:48 jEZHpkXM
すまん、誤爆した

150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/29 17:05:35 tJz0AdB6
ｗｗｗｗｗ

151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 11:04:45 n9v/bZjI
某所のKAITO総受け者のレン叩きは異常

152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 11:20:14 EKB52ChU
数字板？
レン自身を叩いてる人は見当たらないよ

しかし本気でニコニコにマナー動画作ったほうがいいな
KAITOのときも酷かったけどレンが出てきてこれからもっと酷くなりそう
もうすでにリンの動画にレンﾏﾀﾞｰとか
レンの動画にリンｲﾗﾈとか書いてる人見かける

というかこれから色々大惨事が起きそうな気がするのは自分だけ？

153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 11:42:10 xOdXGzRn
>>152
正月が終わる頃には
「KAITO×レン描いてみた」というタイトルの動画が
ニコニコ動画講座カテゴリのランキング入りしたりするかもしれないね

マナー動画作るのは超同意。

154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 12:31:14 go3qiSwQ
マナー動画欲しい
このままじゃジャンル丸ごと痛いと認定されても文句いえなそう

実際今かなり痛くて、動画や二次サイトを楽しむに楽しめない

155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 14:07:15 +bxE0Ap3
>>152-154
某互助会スレみたいに、ここで各々の得意分野をを分担して
効果的なマナー動画が作れたらいいんだけど…。

とりあえず、ここで文面や構成について考えてみる？
既に作成中の人がもし居るのなら、出来ることがもしあれば協力したいし、
名乗りを上げてもらえたら嬉しい。

156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 17:02:38 1rrJngg9
>>152
ﾐｸｼ

157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/30 23:34:32 N9Oa5DNw
レンきゅんのりょうじゅくものがよみたいです

158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 01:43:58 JdspmUnE
>>142
もともとオタ文化に詳しい業者じゃないだろうから、
どう扱っていいのかよくわかんないんじゃなかろうか

159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 04:12:24 FDwX3IVj
絵茶のSSなんて上がっててびっくりした
サイトかブログでやれと(ｒｙ

160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 04:49:48 cy/uIZM3
どこ？

161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 08:26:32 zS6iABGU
>>93じゃなくて？

162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 11:13:01 N0T7yG61

投稿したものを新着に反映せずにタグ検索のみ反映みたいな項目を増やしてもらうのとかどう？
その上で今程度に自重してもらえればひどいことにならないと思うんだけど

163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 18:57:54 hqJ7Yj/b
ピアプロは初期に行けばいくほど名作が多いと希ガス
最近のお絵かき倉庫状態は見るに耐えぬ

164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 19:47:26 41dKED+V
初期も「よくわからないなにか」とかあったけどねｗ
今はそのタグさえつけられないような落書き絵が増えてるけどさ

165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 22:18:00 vds80PTK
落書きでもさらっとして面白いネタ絵は良いんだけどな、使えるし
実際動画に使ってる人もいるしな

ちらほら見るカイミク好きの人もちょっと自重して欲しいなーって思うんだよなー…
百合ややおいやエロじゃないからおkみたいな感じなんだろうけど
仲良しさんとカップリングの線引きは難しいから２人セットで描くな！とか頭撫でさせるな！とか
ヒステリックな事は言わないが「カイミクです★」発言はちょっとどうかと思う

166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 22:34:24 XIOxHPdd
カプ系のは自分のサイトかピクシブでやればいいのにと思うよ。
エロもホモも自由なんだし。
何でわざわざ公式でやるかなー

167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 23:33:26 zS6iABGU
あと、くだらんアンケートも自分のブログに誘導してそこでやれば？と思う。

168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/12/31 23:39:12 9MUGmIOA
本スレ気持ち悪すぎる

169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 01:47:15 umfXHo2p
ここの場合本ｽﾚってどこにあたるんだ？

170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 02:15:58 qpp7/rmc
PC不調なので携帯から

カプやら腐ネタ、エロなんかを公式で上げるのは
やめてほしい…

スルーはしてるけど腐ネタ嫌いだから目につくし

カプやエロなんかも個人でやればいいものを公式上でやることで
存在自体が批判の対象になりかねないから
本人達にとってもいいことないのに

前の方に書いてる方もいるけど
素材提供の場なのに場所を勘違いしてる人が多すぎ

長文失礼しました

171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 04:23:08 Y1pbEaaH
新年早々規制かよ！てなわけで携帯から
>>167
その旨を匿名でブログに書けばいいと思う
服の話題が発端のやつだよね？
あれから派生したのはちょっとしつこいと思ったけど最初に言い出した人のやつは色んな考えが見れてかなりためになったよ

172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 06:14:30 kAuJR9Om
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
投稿者よりコメントが酷すぎる
やっぱこういう考え方してるんだな
「ここでは自重しろ」って意味をわかってない

173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 10:53:37 NadvrJCJ
>>172
ああそれにタグで「カプの部分は伏せた方が…」って入れたのは俺だわ。
最初題名にカイミクって入ってたのがすぐに変わったからうｐ主は話の分かる人間でよかったんだが

　　　あ　の　コ　メ　は　ね　ー　よ

負けないでとかアボガド

174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 11:52:28 aOV8Fk9e
な……なんだろうね？
自分同人者のこういうとこが嫌いなんだよな。
場所をわきまえなかったりいらんとこでカプカプ言ったり
なんか妙に反体制っぽかったり茨の道突き進んでる自分萌えだったり

あのコメは自重したほうがいいな。
同人やる自己正当化としては真っ当だと思うけど言葉に出すとイタイ。

カイミク好きだけどね。
くそー久しぶりに同人誌欲しい。

175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 13:10:46 El4C/s/Y
あー、それ絶対モメると思ってた…コメ入れるか迷ったんだけど怖くて出来なかった
根性なしでｺﾞﾒﾝ orz
でも公式でCP論争云々ってやっぱり違和感あるね
そういうのは2chとかmixiとかブログでやってればいいと思うんだけど…
栗さんにはもっと厳しいガイドラインを作ってもらってもいいと思う昨今
現状はカオスすぎるし、いい素材が埋もれちゃうから困るよ…orz

176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 13:33:16 NadvrJCJ
絵の方は投稿者がある程度自前でタグ付けて欲しいな。
謙遜もあるかもしらんがこう数が多いと埋もれてダメだ
素材として投稿してるのなら大体の用途も考えて作るだろうに
それすら存在ないようなものは投稿を控えて欲しいな。真面目に作ってある素材がかわいそうだ。

ピアプロは作曲支援寄りの場所なんだから内輪ネタで
キャッキャやるなら他所でやって欲しい。
pixivブログmixiと場所はいっぱい用意されてんだから

177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 13:46:43 OzGVLmOW
ネタ的にどこまでOKなのかちょっと欲しい。
KAITOで言うなら裸マフラーとか★乳首、MEIKOなら下乳とか
あのあたりはどこまでOKなんだ…
そんなネタ絵ばっかり描いてるんだがどうすればいいのか迷ってきた。
大人気のうろたんもバールだ黒化だ血まみれだとかなりキャラ崩れてるし。
正直あのあたり著しくイメージを低下させるととられてもおかしくないよな…

178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 14:20:37 ZOUvgu9J
つーかなんで素材置き場に漫画だのラクガキだの置いてんだよって思うんだが
自分でサイト作ってそこで好きにやりゃいいのに

179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 14:57:06 6SlENozG
で、実際スレ立てしたりマナー動画作ったり行動してる人はここにどれ位居るんだ？

180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 15:33:37 kMNPKlLt
ピアプロ入ったけどうまい人もたくさんで、たまーに中学生くらいの腐が
空気読めない感じ。
カプとか腐向けとかあんまりないよ。あると目についちゃうんだろうけど普通に
双子とか5人勢ぞろいとかそういうのが多い。ちゃんとしたのじゃなくてらくがき
みたいなのでも結構ニコニコで使われたりしてるし需要はあるんじゃないかな？

もっと曲作りの人が「こんな絵募集」とかやるとレベル上がりそう。公式絵のだと
あまりにありすぎてどうしてもサムネであんまり惹かれないし互いにいいんじゃないかな。

181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 16:14:43 aB0oNUqz
ピ○チュウコスの絵上げてる奴とかクリプトンに迷惑かけたくてやってるの？
それとも任○堂が著作権に厳しい事すら知らずに二次創作やってんの？

182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 16:20:33 vmzzRQZw
知る機会なけりゃ知らないでしょ

181だって最初から知ってたわけじゃないんだから
何かしらきっかけがないとねー

183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 16:55:39 OzGVLmOW
>ピ○チュウ
>任○堂
わざわざそこで伏せる意味がわからない
多分知らずにあげてるんだろうね

184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 17:16:34 BEOCiUcX
ピ○チュウにショック受けてここにきました。
あれだけ描ける人が、ぽけ門はヤバイと知らないなんてことがあるんだろうか…

185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 17:18:47 vmzzRQZw
酸ライズが厳しいって知ったの去年かその前くらいだったなあ

無関係ジャンルのことに関心ないとこういうこともあるんじゃね？

186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 17:21:48 2ySAtuSR
大丈夫かな？とか自分で言ってるし任天堂がまずいって認識してる

187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 18:10:38 aOV8Fk9e
じゃあ誰かちゃんとコメントで
「任天堂はやっぱりまずいですよ」って言ってあげたらどうでしょう。
アカ（？）持ってる人いないの？

188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 19:25:02 ZCqN2zd90
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

タグ外せばいいってものじゃないだろ
なんか頭悪すぎてどうしようもなくなってくる

189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 19:31:26 kMNPKlLt0
なんかピアプロのタグって運営がつけてるっぽいね。基本的なのから「マイク」とか
「横顔」らへんから「漫画」は。
だから漫画がどうとか女体化がどうとかパンチラネタとかは全部ＯＫっぽい。
二次創作はどうか分からないけど運営に任せておけばいいんじゃないかな。
ここの人たち正直判定が厳しすぎる気がする。自分が正義だと思ってるのもちょっと。

190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 19:44:37 mw10Cp9F0
女体化はニコ動にもあがってるネタ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 19:50:13 ZCqN2zd90
いやだからネタだからいいってわけじゃ…

自分は上に出てるような漫画やアンケートや落書きは
エロ要素・不快要素がなければそこまで規制するものではないと思う
（まブログやpixivでやれって意見にも同意だけど）
派生キャラは正直運営に任せる

でもノマカプ絵腐絵とパンツと女体化だけは規制してほしい…
というか自重してほしい

192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 19:52:41 6SlENozG0
同人要素が強いものや、版権的にマズイのは自重して欲しいもんだなあ

193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
08/01/01 19:52:49 aB0oNUqz0
誰か自分らに都合の悪いタグ消しだしたぞｗ

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