☆★☆モバイルGPSスレッドその27☆★☆

☆★☆モバイルGPSスレッドその27☆★☆ at MOBILE

1:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 11:16:10 6cms5wbF0
前スレ
☆★☆モバイルGPSスレッドその26☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)

まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www33.atwiki.jp)

2:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 11:25:40 0
【地図ソフト】

カシミール３Ｄ
　URLﾘﾝｸ(www.kashmir3d.com)
プロアトラス
　URLﾘﾝｸ(alpsmap.yahoo.co.jp)
alpslab-route
　URLﾘﾝｸ(route.alpslab.jp)
グーグルアース
　URLﾘﾝｸ(earth.google.co.jp)
グーグルマップ
　URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)

【GARMIN非日本語版に日本詳細地図を】

Garmin GPS 用日本地図のページ
　URLﾘﾝｸ(www011.upp.so-net.ne.jp)

【Google Earth / Google Maps】

GMM2
　URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
SONY GPS-CS1K to Google Earth & Maps converter
　URLﾘﾝｸ(www3.plala.or.jp)
GMapToGPX （「ルート・乗り換え案内」のルートをGPX形式のデータに変換）
　URLﾘﾝｸ(tka.jp)
（略）WayPointを(略)自作地図として(略)登録する方法
　URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)

3:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 11:26:39 0
WM用のKML・GPXログソフト (要.NET Compact 3.5 & SQL Server Mobile 3.5)
URLﾘﾝｸ(luisespinosa.com)

GPSBabel Download
URLﾘﾝｸ(www.gpsbabel.org)

GarminMobileXT
URLﾘﾝｸ(uud.info)

Google Maps/Earth活用ツール『轍 Wadachi』
URLﾘﾝｸ(www.cyclekikou.net)

4:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 11:26:59 0
>>999 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 11:14:07 ID:???0
>内蔵のブルートゥースは使えないけど誤作動して周辺の機器へ影響を及ぼす恐れがあるとの
>あきばおーからの警告だろ

おいおい、最初にファームアップしたらBT使えるってM-241c売ってたのはバオーだぜ。
いまさら関係者が火消しにまわってんじゃねぇだろうなw

5:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 11:27:28 0
983 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 01:25:23 ID:???0
速度の記録が可能になっただけ。

前から記録されてたけど、公式におｋになったのか？
HOLUX ezTour for Loggerでは確かに表示はされなかったが、
フリーのツールでKMZ作ったらそっちには入ってるけど。

6:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 11:33:38 0
【関連スレ】

[登山キャンプ板]
GPS情報交換スレッド＠登山用19台目
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)

[自転車板]
【GARMIN】自転車でGPS 25周目【US/UK/TWN】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)

[ハードウェア板]
●｢ノートPCとGPSでGuts!ナビゲーション!●
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
GPS買えばノートがナビになる？7
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

7:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 11:34:20 0
[自作PC板]
[GPS]車載ＰＣ４台目[ドラレコ]
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)

[モバイル板]
●もっと聞きたいPCカーナビの話●
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)

[バイク板]
バイクナビ総合スレ衛星37号
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)

[プログラム板]
GARMIN社のGPSのプログラム
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

8:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 11:40:00 0
テンプレ以上

9:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 11:44:35 0
ばおースレ立ててそこでやれ

10:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 11:48:56 0
>>1乙

104732*20byte=2094640byte
131040*16byte=2096640byte
(参考)2MiB　　 =2097152byte

計算は合うな。何故か2000byte減ってるのはご愛嬌として。

11:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 11:51:20 0
HoluxLoggerUtility_20090814_1000_Ver1.1.0.48
1. 20090521_10:30 Update
2. log format 16 Byte change to 20 Byte.new Speed format.
3. KML file new Speed information.
4. GPX v1.0 file new Speed information.
5. Fixed Photo issue.
6. Add Download FW erase all Log.
7. Add discriminate 2M form 4M by flash ID
8. Fixed ｾ罔Xｷﾓ､・issue｡Aｦbｪ・l､ﾆ､､ｧ・尞・wｪｺｮﾉｰﾏ｡C
9. Fixed -100 Log issue｡C

12:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 12:17:48 0
一物ｗ

13:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 12:31:14 P
>>5
新しいSpeedフォーマット形式に変更で、今までがなかったわけではないのかと

14:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 12:40:11 GnwVcEzQ0
>>13
トン。
スピードの記録に使ってる俺としては、周辺のフリーツールが新しいフォーマットに
対応するまで待ったほうがいいのかな？

15:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 12:52:10 0
>>5
変換時に時間と移動距離で速度を計算している。

16:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 12:56:34 0
747A+でA-GPSで使ってる人
コールドスタートで、どれくらいで補足できる？

17:不明なデバイスさん
09/09/15 13:01:33 0
速度の記録がどれほど意味があるものなのか。

単純に１秒前と現在の位置情報から速度を割り出しているのなら
ＧＰＳの精度からしてその値はとても正しいものとは思えない。

おそらく数秒前からの位置情報から丸め込んで速度を割り出している
のだと思う。

そうであれば
位置情報のみしか記録されていないトラックデータをＰＣに吸い出して
トラックの管理ソフト(例えばカシミールとか)で
位置情報から割り出させた速度と
どれだけ違うのか。

18:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 13:35:07 O
ログ間隔が一秒など短い場合は速度記録は無駄だな

19:不明なデバイスさん
09/09/15 13:46:39 0
>>16
１５秒。

20:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 17:34:40 0
>>4
あきばお～ハーマンズみたいな怪しい会社は、当然知らん顔だろうな

21:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 17:39:10 0
A-GPS はかなり速いよ。
ただ、A-GPS 情報入れるのがだんだん面倒になってくる。

22:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 17:58:01 0
m-241のＦＷ最新って1.13なんですか？

23:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 18:07:56 0
前スレ嫁。

24:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 19:18:37 0l2ctqNo0
>>19,21
ありがとう。
やっぱり速いね。
今使っているのだと、速いと２分くらいだけど。
遅いときは
５分くらいかかるから。
15sはかなり魅力。

25:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 20:36:19 0
>>22
URLﾘﾝｸ(www.holux.com)

1.13

26:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 20:50:46 0
全然ダメポ！
ｖ1.13にして徒歩を記録してみた。
約4km歩いたが1秒間隔で軌跡はギザギザ！
最高速53km/hとか出てる。

27:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 20:55:06 P
早足なんだね

28:いつでもどこでも名無しさん
09/09/15 21:16:21 0
>>25 ありがとう

29:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 00:14:41 0
ｖ1.13がどんなになったか車で軽く走行しようとしたら、
スモール点けっぱでセル回らなかった　orz

早く気がつけたんだ、と良い事探しで納得しよう.....翌日だったら完全に上がってる
初めての　け　い　け　ん

30:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 01:56:30 0
ちょっと酷くない？
URLﾘﾝｸ(www33.atwiki.jp)

31:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 02:07:54 P
うん　たぶん、酔っ払っていたんだね

32:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 06:09:27 0
神戸の三宮の繁華街歩いてたらこんな感じだったけどな
やっぱ街中は誤差が多いわ

33:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 08:28:24 0
>>19
激速だな
>>30
どんな鼠小僧だよｗ

34:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 10:17:04 0
>>30
都市部だとこんなもんだろ。大きい幹線とかならまだしも。

35:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 10:30:33 0
>>30
60CSxだと、こんな酷いこともないと思うが。

36:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 10:31:10 0
首輪に付けて犬を放したな。ｗ

37:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 10:32:02 0
>>34
だな。
とくに歩道を歩いてると障害物に近くなって誤差が大きくなる。
車道の中央付近ならもうちょっとマシになるはず。

38:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 10:34:10 0
>>35
どこに入れてたかにもよる

>>30
まさか条件最悪の胸ポケットとかに入れてたりしない？

39:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 10:35:39 0
>>38
え？胸ポケって条件最悪なの？
どこに入れれば良いの？

40:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 10:37:08 P
ビル多い街中だとけっこうグダグダの線になるけどなー
>>30くらいのだったらあるでしょ

41:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 10:40:09 0
捕捉直後のログを見ると、高度・速度ともに非常にぶれているからなぁ。
段々と落ち着いていくから、それから動くほうがいいのかもしれん。

42:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 11:27:16 0
ログの間隔によると思う。
何秒間隔よ？

43:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 11:28:02 0
俺は首にぶら下げてるな。夏の減量期は腹が凹んでるから問題無いけど、
春先と晩秋がちょっと危険かなｗやっぱバックパックにつけるのがベストなのか？

44:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 11:31:44 P
俺はパンツの中だな
アンテナがあるから、精度あがるし、お勧め
女性なら感度あがるだろうな

45:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 14:04:58 0
iGot-Uの自己放電が大きいような気がする。
2～3日ぐらい前に充電しておくと、あんまりもたない。
ちょっと調べてみないと。

46:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 14:19:31 0
>>30 これってM-241？
ナビスティックのほうがいいな

47:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 16:38:28 0
>>39
帽子とかがいくね?

48:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 16:45:21 0
>>47
チョンマゲ？

49:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 18:15:10 0
M-241　1.13で出力されたtrlファイルだけど、やはり既存のtrl対応ソフトでは読み込めなくなってるね。
てな訳でテキトーに末尾4バイトづつ削ってチェックサムだけ計算し直すというツールを作ったところ、
一応他のプログラムでも読めるようになった。アップデートまでの繋ぎには使えるかな。
超手抜きの人柱プログラムだけど、公開したら誰かテストしてくれますか？

50:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 20:16:23 0
前スレ>>984
この前車載で使ったときは、Aピラーにガムテープで貼り付けたよ。
フロントガラスは傾斜してるからアンテナの邪魔にもなりにくいし。
ガムテだと粘着が残ることがあるから、本当は他のもので固定したほうがいいけど。

51:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 20:33:25 0
なぜわざわざAピラー
ダッシュボード上でいいと思う

52:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 21:43:22 0
>>51
ダッシュボード上だと>>984のように縦位置で固定したら安定感に問題があるけど、
Aピラーならそれなりに固定できるし、STOPボタンも押しやすいから。

53:不明なデバイスさん
09/09/16 22:18:27 0
M-241 を今だに使ってる奴は
ウダウダ文句垂れずに
747+ に買い換えれば良いと思う。

54:30
09/09/16 22:28:06 0
条件を書くのを忘れてました。
ｍ２４１ｃ　ｖ1.13
徒歩　記録 1秒間隔　
見ての通り街中なのでGPS受信条件悪いです。

55:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 22:58:59 0
>>54
5秒にして味噌

56:いつでもどこでも名無しさん
09/09/16 23:33:03 P
ただでさえ条件わるい街中で徒歩1秒で取れば飛びは大きくなるわなｗ
自分は5秒でとって十分だから、容量的にも情報的にも1秒毎の必要性を感じてないが
徒歩なら10秒か距離毎に変更してもいいんじゃない？

57:不明なデバイスさん
09/09/17 01:15:01 0
当たり前の話だが
記録間隔が１秒だろうが５秒だろうが精度は一緒。
間隔空けてごまかしても全く意味が無い。
見やすくなる？バカなの？

58:いつでもどこでも名無しさん
09/09/17 02:19:32 0
gm_liteのデータをカシミール3Dで使えるようにできないのかな？

59:いつでもどこでも名無しさん
09/09/17 04:23:55 0
>>58 グーグルマップの地図画像をカシミール３Ｄで使うってこと？

60:いつでもどこでも名無しさん
09/09/17 08:16:58 0
>>58
一枚物のでかいBMP画像にすれば使えるんだろうけど
オンディスクで縮尺変更とか対応して欲しいということか？

61:いつでもどこでも名無しさん
09/09/17 20:37:56 /KfGAyWG0
TranSystem TripMate 850に興味があります。

マニュアルを見る限り、ログがepoファイルに書き出されるみたいなのだけど、
これをgpx等の別フォーマットには変換できるものなんでしょうか？
ググってみたのだけど、見つからなかったので、ご教示ください。

62:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 03:29:25 0
M-241 とブルートゥースでモバイル機器とでペアリング設定したいんだけど、
PINコードはどこに書いてあるのかご存知の方おられたら教えてください。

63:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 03:30:02 0
0000

64:62
09/09/18 05:04:27 0
>>63
ありがとうございます

65:本家62
09/09/18 05:40:57 0
>>64
代返ありがとうございます
>>63
ありがとうございます

66:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 10:53:19 0
>>54
M-241って徒歩だと首からぶら下げるんかね
ブラブラしていると位置精度が悪くならないか？

胸ポケットとかリュックとかポケットの中で固定と
ブラブラでは条件が違うような。

67:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 11:23:00 0
ストラップごと頭の上で振り回す実験したけど、測位時間も精度も顕著な差はなかった。

68:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 11:28:58 0
>54
ストラップで首からさげてたり、カバンにぶらさげてたりかな。

>ブラブラしていると位置精度が悪くならないか？
なんで？　５メートルぐらいあるストラップにつけて
振り回してるんならともかく、それぐらいじゃ別に
影響ないとおもうけど。

69:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 11:49:18 0
>>68
手にぶら下げて経ヶ岬の断崖べり、樹林の中を歩いていたら
かなり離れた海上をぴょんぴょん飛び跳ねてた事ならあるぞ
まあ、受信がシビアだったんだろうけれど

70:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 12:59:26 0
うそばっかり。

71:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 13:29:35 0
誰かWPL-2000のレビューして～

72:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 13:56:50 0
>>69
はやまるなよ。
生きていればいいこともあるぞ。

73:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 15:33:26 0
徒歩・ジョギング・登山等はどこに付けてりゃイイの？

74:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 15:46:46 O
>>73
帽子かヅラの中がべすと。M241は精度厳しいわ。形の問題かも。

75:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 15:53:36 0
>>72
はやまりたい奴になんでロガーが要るのかの釈明をﾄﾞｿﾞ

76:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 15:56:39 0
>>75
遺族宛に最後の足取り

77:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 15:57:52 0
>>75 男のロマンだろ
数百年後の考古学者が化石化した人骨と一緒に発見してログを解析するんだ

78:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 16:02:33 0
ほぉこれが三途の川か、でこう歩いてきたわけかとﾆﾖﾆﾖするのに必要。

79:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 16:14:24 0
樹海にもってく

80:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 17:28:43 0
このスレに古くから伝わる言葉。

　　　＿_)__
　　　　,.　´　　　 `　 `　､
　　 .／　　　　　　　_ 　　_ ＼
　　/　　　　　　　　_　￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　　　￣￣　　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
　|/////// 　 _ (__ ﾟ_>`　__( ﾟ_ｲ
　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　　ヽ.ﾆ`　:　　　／_ノ/川! /　　　　　　GPS道とは、帽子を極めることなり。
　　　 __ﾉ　､　　 / ヾ---'´ ノ　　　　　　
　＿_ﾉ　＼l `　　＿＿__,／
　　　　　　＼　　　　ﾉﾘ.|`ー--

81:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 18:20:51 0
>>71
これも、相変わらずリアルタイムNMEA出力出来ないのかな？

82:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 20:26:05 0
こいつでバッテリーは何時間動くかな？
URLﾘﾝｸ(www.akibaoo.co.jp)

83:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 23:00:07 0
URLﾘﾝｸ(tka.jp)

84:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 23:04:04 0
大変申し訳ありませんが、知ってる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
初めてモバイルGPSを購入しました。
GT-730F/Lという機種で、３日程テストで持ち歩いているのですが、Googleマップに重ねると結構な誤差が出ます。
道を通らず建物の上ばかり通ってる様な軌跡になってしまいます。
何か設定でもあるのでしょうか？

85:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 23:26:55 0
>>84
どんなところを歩いてるかによるな。
ビル街とかなら精度ががた落ちする。
郊外なんかだとバッチリなんだけど。

86:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 23:27:14 0
とりあえず屋根の上歩くのやめれ

87:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 23:48:53 0
>>84
とくに設定はないよ
歩く場所が悪いか
収納場所が悪いか

88:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 23:54:37 0
建物の反射波で測位してるからじゃないか、
幹線道路を歩けば

轢かれるからヤメレ

89:いつでもどこでも名無しさん
09/09/18 23:56:37 0
>>85 >>87
有り難うございます。
住宅街で高い建物はあまり無いのですが、家の近くに新幹線が走ってるので、そのせいもあるのでしょうか？
今から試しに車にのって出かけてみます。

90:いつでもどこでも名無しさん
09/09/19 00:30:30 0
>>84
>>30みたいな絵を貼ってくれ。
それで判断する。

91:いつでもどこでも名無しさん
09/09/19 00:30:34 0
車の屋根に乗るのは危ないからやめれ

92:いつでもどこでも名無しさん
09/09/19 00:55:31 0
>>91
GPSだけ括り付ければ、人間も乗る必要ないだろｗ

93:84
09/09/19 02:00:44 0
車で走ってきました。
確かに幹線道路はほとんどずれませんね。
車のサンルーフと内窓の間だに入れて走ってきました。
住宅地の路地では多少ずれるみたいです。

>>90
こんな感じです。
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)

94:いつでもどこでも名無しさん
09/09/19 08:04:13 0
首からぶらさげるのは、固定云々より体が受信の邪魔をする悪影響のが大きいだろ

95:いつでもどこでも名無しさん
09/09/19 08:20:55 0
>>93
そんなもんだよ。

記録間隔の設定を変えて比較してみれば？
同じ所を通って地図に重ねてみる実験。

96:いつでもどこでも名無しさん
09/09/19 09:02:35 0
>>93
そんなに高い建物ばかりでもないし、これはズレすぎでしょ。
車なら車線変更がわかるぐらいの精度は出るよ。

徒歩でも車でも、受信が安定するまで動かさないこと
測位が完了しないうちに走り始めるとなかなか安定しない
事前に窓際など空がよく見えるところに1分ぐらい放置

あと、徒歩で安定しないのは設置場所の問題。
洋服のポケットはだめ。カバンに付けること。
人体からはできるだけ離した方がいいから。

97:いつでもどこでも名無しさん
09/09/19 09:23:19 P
自転車でも郊外走っているときは歩道とか斜線の端はしっているのがわかるよ
地図によっては一部道路側の画像があっていない場所あるけど

98:いつでもどこでも名無しさん
09/09/19 10:52:33 0
一応注意してセットしといても怖いほど正確なときや
よそ様の居間を突っ切ったり、道端の池をわざわざ泳いでたりするから
まあそんなもんでしょ

99:84
09/09/19 22:19:43 0
レス下さった方有り難うございます。
やはり設置場所が一番問題みたいですね。
今日買い物に行くときに助手席に置いて走りましたが、昨晩ルーフ位置で測ったときより精度が悪かったです。
最終的には自転車に付けて使いたいのでもう少し色々テストしてみます。

100:いつでもどこでも名無しさん
09/09/19 23:39:22 jwvRrAqE0
>>93 なんかお絵かきソフトで手書きでいたずら書きしたようにしか見えないんだが。
ネタ？
少なくとも白い境界線程度には出るはずだが

101:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 00:27:11 0
＞少なくとも白い境界線程度には出るはずだが
出ないからおかしいと思ってんだろ？

102:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 01:29:18 0
馬鹿同士の会話は鬱陶しいな。

103:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 02:06:21 0
>>93
徒歩とかチンタラチャリで受信条件が悪いとそんな感じ。

>>101
そんなに正確なら軌跡図貼ってみて。
機種と条件もよろ。
ネタなら貼れないと思うけど。ｗ

104:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 12:53:09 0
>>101
ネタと認定。

105:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 13:30:14 O
昨日散々秋葉歩いてm241位しか見つからなかったから買ってきたけど
他と比べてそんなに精度悪いの?

106:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 13:33:05 0
３２ｃｈ

107:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 13:50:53 0
>>105
感度・精度ともにぜんぜん悪くない
上で感度悪いって言ってる連中は徒歩時の値の暴れ方を
さもm-241のせいのように書いてるわけだが
時速20km以下でログをとるとどの機種でもログはふらふらになる
俺に説明能力はないが、どうやらそれはGPSの特性なんだそうだ
高速走行してると右車線か左車線かが分かるぐらい精度が上がる

108:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 14:39:29 0
>>93はどうみてもネタでしょ
じゃなきゃゴミ

109:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 16:12:01 9z9ft0Io0
　m-241の感度そのものは割と良い方に属すると思う。しかしあの形状が
良くない。ＧＰＳはアンテナを安定して天空を向くように保持しないと
いけない。あの形状では首から提げたくなるが、これは良くない。歩く振動に
揺られ体に邪魔されたりする。

　車だと良い、というのは速度の問題ではない。姿勢が安定し徒歩よりも道路の
中心に位置し、天空をよりよく望む位置にあるからと思う。

110:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 17:16:03 0
・GPS測位精度は捕捉衛星の幾何学的配置次第で著しく変動する
・セラミック誘電体アンテナの指向特性は半球状

111:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 18:01:28 0
知ってると思うけど
GPSDGPS.COM の weblog ではダメダメな評価＞m-241

112:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 20:13:17 0
若干古い機種なので最近の機種に劣るのは否めないな
まあもともと241は精度よりも大きさ・価格・機能のバランスが評価されてる機種だしね。

113:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 20:34:41 0
Old soldiers never die; they just fade away.

114:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 21:14:38 0
CASIOがロガー内臓のG-SHOCKを出してくれたら即買いなんだがな。ｗ

115:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 21:56:11 0
あんちゃん、それＧショックやない
プロトレック言うんや覚えとき

116:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 23:11:55 0
「あんちゃん」が「あいちゃん」に見えて久しぶりに飯島愛を思い出したｗ

117:いつでもどこでも名無しさん
09/09/20 23:24:52 0
PRO TREK は高いから G-SHOCK でいいよ。

118:いつでもどこでも名無しさん
09/09/21 00:31:43 Au26zAhL0
URLﾘﾝｸ(logmate.jp)
GiSTEQ PhotoTrackrLite日本版【フォトトラッカーDPL700ジオタグGPSロガー

↑これ購入検討してるんだけどどうよ

119:いつでもどこでも名無しさん
09/09/21 01:00:12 0
↑表示が何もないのが気になる。

120:いつでもどこでも名無しさん
09/09/21 01:36:48 0
過去ﾛｸﾞ嫁

121:いつでもどこでも名無しさん
09/09/21 05:54:38 P
数十スレ上にあるならともかく、なんでも過去ログ嫁とか思考停止しているとしか思えん

122:いつでもどこでも名無しさん
09/09/21 06:00:36 0
M241の1.13の調子はどうだい？

123:いつでもどこでも名無しさん
09/09/21 06:01:50 O
くれよんしんちゃんの作者も
ﾛｶﾞｰを持っていたら
最後の足取りがつかめたかもしれない

124:いつでもどこでも名無しさん
09/09/21 07:07:23 wserz9WA0
>>111 というか発売からかなり経ったからじゃない？良く売れたと思うよ、241
おれは、バスの窓際に置いて忘れてロストしたからまた買いなおしたほど気に入ってる。
ただし後から来た方がなんか精度落ちたような気がする。

今は747A+も増やしてあそんでる、202も欲しくなってるアホです。

>>122 1.13ウプ後　HoluxLoggerUtilityでは取り込み失敗した、データが取り込め
ましたで完了したんだが不完全（途中一箇所と終末点のみ記録）。
HOLUX ezTour の方では全部いけてた。軌跡の変化は無いと思う。
元々高度も記録してるのだが、まあ便利になった。

125:いつでもどこでも名無しさん
09/09/21 08:07:22 0
>>124 1.13へウプするか考え込んでいます。
便利になったところって教えていただけますか？
また、1.12へ戻す事が可能かご存知でしたらお願いします。

126:いつでもどこでも名無しさん
09/09/21 09:32:55 wserz9WA0
>>125　ez表示で高度（あてにならないけど）が出るくらいかな。

HoluxLoggerUtilityでの取り込みミスは最初の一回目のみで以降順調
Google Earthでの高度表示は以前の場合だと結構マンドクサかったけど
今回でどうなったのかわからん、来月飛行機乗るので試してみる。

特に戻す必要もなさそうに思えます。
ついでにHoluxLoggerUtility.exeのウプも入ってるし
HOLUX ezTour for Loggerもネット通じてウプしました、数回使っただけですが
いまんとこ不調は無いです。

戻しは試してないので分かりません

127:いつでもどこでも名無しさん
09/09/21 10:15:20 iug2JCgj0
1.13→1.12は普通に戻せるよ

128:いつでもどこでも名無しさん
09/09/21 13:53:56 0
m241cでもｖ1.13は問題なし。
error、friezeも今の所はない。

129:いつでもどこでも名無しさん
09/09/21 23:33:57 0
Tripmate850 意外と厚みのあるのな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

130:いつでもどこでも名無しさん
09/09/22 00:55:05 0
>>118
持ってますけど、目的の登山には向いてない機種でした。衝撃を与えると電源が落ちます。
あとほとんど、お空を飛びます。

結論としては、やめたほうがよいと思います。

131:いつでもどこでも名無しさん
09/09/22 01:31:01 0
ｍ-241　1.13ってドコから落とすの？

132:いつでもどこでも名無しさん
09/09/22 01:32:54 P
何そレアルか?

133:いつでもどこでも名無しさん
09/09/22 02:52:49 0
>>118
持ってるがもう使ってない。m-241を使ってる。
分解しやすいところだけがm-241より優れている。

134:いつでもどこでも名無しさん
09/09/22 03:35:11 3+xZ+at60
>>131 holux のページから

135:125
09/09/22 08:34:19 qSfQDWKq0
>>126-128 ご教示有り難うございます。
ウプしてみようと思います。

136:いつでもどこでも名無しさん
09/09/22 08:38:23 VrFwMptN0
Bluetoothは改善されてないよ

137:いつでもどこでも名無しさん
09/09/22 09:07:07 0
>>129
m-241の丸みを削った感じだな、右側にアンテナがあるから厚みは症がないのかな
つかいつ売るんだろ？USBで充電できるのは便利そうだ

>>133
m-241ってどこからバラせるの？

138:いつでもどこでも名無しさん
09/09/22 11:00:05 0
>>129
動画を見た感想。
外国のコインでは参考にならない。
世界に向けて発信する時は乾電池と比較させるようにしようと思った。

139:いつでもどこでも名無しさん
09/09/22 15:14:07 0
>>138
方眼紙の上に置いた方がよっぽど…

140:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 02:37:26 eQ9CLLxz0
>>139 インチの方眼使ってたらどーする。

141:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 10:36:56 0
結局のところ測位が正確になってくるのは15km/ｈ以上でおｋ？

142:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 12:59:21 0
どうして速度が大きくなると精度が上がるんだよ。
静止しているほうが精度が格段に高いに決まってるだろが。

誰だこんな大嘘吹いているのは。

単純にトラックログがきれいに誤魔化しできれいに見えるっていうだけ。
プロットされるポイント間距離が離れるから。

143:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 13:06:45 0
一般人にとっては綺麗なトラックログの方が大事だけどな、静止しててもログが散ってたら精度が良くても綺麗に見えない

144:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 13:09:15 0
何十年前の話だがスパイ衛星で地上のソフトボールがハッキリわかる精度なのに
今日のGPS衛星は俺のoregonの場合だが、精度が良い時でも１０ｍ程度
もちょっとどうにかならないもんかねぇ

145:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 13:33:43 /iqKLFK50
>>144
そのソフトボールの存在する位置はどれだけの精度で特定できたの?
見えることと、絶対位置が特定できていることは別だと思う。

146:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 13:41:52 0
おいおい、ボールの位置特定出来てるんだから
そこから緯度・経度割り出すぐらいのシステムあるのは当たり前だろ・・・・
アメリカさんはそんなに馬鹿なのか？絶対位置が別だとは思えんし、そもそも何十年前の技術だと

でもまぁ月行ったのも捏造だから、信用は出来んがな

147:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 13:44:02 0
みんなマジでやってるのね。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)

148:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 14:05:44 0
>>146
オマエのやり方だと、端末１つに衛星１個必要じゃね？

149:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 20:10:36 0
>>148
いやいや、スパイ衛星は受信機などの何も無い所の画像を映し出せるんだぜ？
ＧＰＳって端末持ってるんだからＧＰＳ衛星とのやり取りの精度ぐらい、も少しあげれるんじゃないのかな？
偵察衛星のように画像をリアルタイムで表示する訳でもないし（本体の地図上では表示されるが）
端末持ってるんだから、やり取りに１メートル以内の精度ぐらい簡単に出来ると思うんだが

実際、衛星に関してはほぼ無知だが、なんとかならんもんかねぇ～と思っちょるんだわ

150:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 21:05:22 0
GPSの仕組みが分かってからそういう事は言いなさい
誤差のほとんどは、満足に衛星を捉えられなかったり、まともな処理をしていない受信機側の問題

151:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 21:18:05 0
gpsVP導入で躓きますた
一通り初期設定を終えたのですが
google.com mapを読み込むことができずに画面が真っ白のままです
起動直後はmonitors modeのInternetの項目がIdleになっていますが
地図の画面に変更するとerrorになってしまいます。

他のOpenStreetMap、Live～の3種、google satelliteは表示できるのですが
google.com mapだけはどうしても表示できません。
何か特別な設定があるのでしょうか？

152:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 21:45:27 0
誤差という言葉の意味が分かってからそういう事は言いなさい

153:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 21:46:17 0
>>149
まさかお前のGPSユニットは衛星と双方向通信してるとでも思ってるんじゃないだろうな？

154:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 22:24:37 0
やり取りと言ったら双方向通信だろｊｋ

155:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 22:31:44 0
渋滞情報が完璧になるな

156:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 22:58:18 0
浮気調査が完璧（ｒｙ

157:いつでもどこでも名無しさん
09/09/23 23:33:52 0
>>149
俺の目は北斗七星の死兆星が映し出せるがその位置など全く特定できないがなにか？
倍率の低いところから地図と照らし合わせて微調整しながら拡大していけば緯度経度
なんて関係なく球場のボールぐらい特定できるは。

158:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 01:58:21 0
>>153
やり取りしてないのに、なんで緯度・経度がわかるの？

159:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 02:00:29 0
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

160:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 02:50:23 0
>>158
テレビをつければ時間がわかる。わざわざテレビ局に電話をかけて聞く必要はない。

161:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 03:38:10 0
>>160
判りやすそうでわかりにくいｗ

162:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 06:27:09 0
画像が高精細なので
「小さなものが見極められる」
ということだけであって見極めているのは人間だよね。

しかもそこに写っている他の固定された地上構造物などから導くことで
「たぶんこの辺」
と言える。

でも結局それは二次的に導き出した位置でしょ?
衛星から直接導き出した座標ではない。

カーナビだって「道路以外走らない」という前提がないと、
いまでもGPSだけじゃビルを突っ切ったりするし、並行する別の道路を走ったりする。

衛星軌道だって1mの精度で飛んでいるわけではない。

163:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 08:28:51 ERLEZxUj0
カーナビはマップマッチと社則信号で補正してるから正確に見える。

そろそろ打ち上げの基準衛星？だったっけあれ既存のGPSでも使えるのかね？

164:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 09:08:07 0
>>158
素人考えでも電池数個で衛星まで飛ばせる電波出力が出せるとは思えないだろ。
ゆとりか？

165:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 09:17:11 0
>>164
ヲイヲイこんな馬鹿まで湧いてきたよ、、、
おまえ衛星電話に電池何個入ってると思ってんだよｗｗｗ

166:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 12:23:54 0
>>151
オレもなんか２週間前くらいからgoogleマップがダウンロードできなくなった。ある日突然。
googleの仕様変更じゃないかな？バージョンアップを待つしかないのかな。

167:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 14:21:21 0
まじかよ、思ったけど、
noniGPSPlotは大丈夫だった

168:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 14:29:27 P
うちも端末に入っている、古いjava版のgooglemapは問題なく表示している

169:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 17:11:35 0
>>166
GM LiteでダウンしたマップデータをgpsVPで使えるように出来ないのかな？

170:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 20:38:48 0
>>164
衛星電話
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

GPS衛星
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
一般データ(電波)は基本：送信のみ

171:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 22:05:05 0
GM Liteはザウルスに入れて使ってる　みんなも素直にザウルスを買え
ＢＴも使えるしバッテリー持ちはいいし液晶はきれいだ

172:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 22:06:24 0
>>165
つまり、お前はGPSユニットから衛星まで電波送信してると思ってるんだな。
馬鹿すぎｗ

173:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 22:12:48 0
164 名前：いつでもどこでも名無しさん本日のレス投稿日：2009/09/24(木) 09:08:07 ???0
>>158
素人考えでも電池数個で衛星まで飛ばせる電波出力が出せるとは思えないだろ。
ゆとりか？

165 名前：いつでもどこでも名無しさん本日のレス投稿日：2009/09/24(木) 09:17:11 ???0
>>164
ヲイヲイこんな馬鹿まで湧いてきたよ、、、
おまえ衛星電話に電池何個入ってると思ってんだよｗｗｗ

話変えるな

174:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 22:13:41 0
なにこのかみ合ってない展開？

175:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 22:15:53 P
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　図
　　　　　　　　　　図
　　　　　　　　　　　図
　　　　　　　　　　　図
　　　　　　　　　　図
　　　　　""""""""""""""""

176:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 22:36:30 0
無指向性のアンテナで衛星まで電波飛ばすのに何kWいるんだろ？
単三電池の内部抵抗が１Ω程度だから1,5Vで2.25W４本使っても最大電力は9W程度。
それでもそんなに電流流したら一瞬で電池無くなると思うけど、9W程度じゃ見通し距離で10km弱か。

177:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 22:39:23 0
GPUで衛星の大体の位置を予測してアンテナが自動でそっちに電波を出せば意外といけるか？

178:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 23:06:14 0
衛星一つで良ければそれでいいが、それじゃ、まともな位置測定出来ないだろｗ

179:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 23:28:42 0
そもそも総務省がだまっていない

180:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 23:44:11 0
まぁ、免許取ればいいんじゃね？
無免許なら電波管理局が飛んできそうだがｗ
世界中何百万というユニットが衛星にアクセスして処理出来るだけの能力が衛星にあるかどうか知らんがｗ
それ以前に電気的に考えて何百万というチャンネルが作れる帯域が存在するのか疑問。

181:いつでもどこでも名無しさん
09/09/24 23:48:13 0
イリジウム・・・・

182:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 00:07:04 P
そこは、DDIポケットの頃に閉店したでしょ

183:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 00:17:49 0
>>182
は　い　？

184:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 00:19:40 0
ここを見て落ち着くんだ
URLﾘﾝｸ(www.kddi.com)

たけえええ

185:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 00:34:50 0
>>176
あほな。５Wで２００kmはいける。

186:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 00:42:59 P
もりながのきゃらめるなら、７７７粒くらいか

187:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 01:16:56 lLi01LBP0
>>158はいまごろ枕を涙でぬらしているのかねｗ

188:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 01:38:20 0
>>185
まぁ知ったかすんなｗ

189:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 09:10:05 0
コウノトリとか渡り鳥にＧＰＳ発信器取り付け、
生態を調べるとかあるじゃん。

せいぜいボタン電池２個でＯＫじゃね？

190:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 09:36:28 0
あれ、回収するらしいぞｗ

191:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 10:51:13 0
>>189
あれはなＧＰＳロガーで、機器回収の為の微弱電波を出すんだ。
後はアマチュア無線のゲームでフォックスハント

192:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 13:20:16 0
将来、中国・ロシア・欧州がGPSもどきを打ち上げる計画みたいだけど
現GPSデータを補間したら飛躍的に精度が上がる？

193:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 14:56:35 0
自分とこの衛星は自国でしか使えないようにするだろうな。
そうすると米国も同じ対応をするようになるだろう。

日本、困ったな。

194:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 14:59:47 0
そんなはずねぇだろｗ
市場に出回ってるGPS全部に改造しないと無理だぞ？
衛星の飛ぶばしょがその国上空ぐらいに限られるだけ

195:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 14:59:48 0
中国を宗主国様とあがめる民主政権が続くかぎり、中国に大金を払うだけのことだ。

196:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 15:00:56 P
またＧＰＳもどきを開発する作業が始まるぉ＞＜

197:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 16:14:36 0
>>194
>衛星の飛ぶばしょがその国上空ぐらいに限られるだけ
それどこの常夏の国？

198:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 17:02:42 0
>>194
お前の発言は自分は馬鹿だと大声で宣伝しているに等しい。
自分の学校の成績を考慮してそれなりのレベルの発言をしなさい。

なにより、読んでいて俺らが恥ずかしい。

199:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 17:03:29 0
中国のシステムはデータ構造非公開で民間にも開放せず自国の軍隊だけで使用する予定だそうだ

200:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 18:41:21 0
そりゃそうだろ。
中国だぞ。

201:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 21:07:38 0
M-241アップデートできないのは何故だろうタブがグレーになってクリックできない。

202:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 21:21:14 0
>201
connectした状態じゃ出来ないよ。

203:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 21:42:11 0
クリックしたあとconnectですか？

204:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 21:47:54 0
>203

usbケーブルでpcに接続（青葉は駄目）。
HoluxLoggerUtilityを起動。
一番右のタブを選択。
ファームを選択してダウンロード（？？）and アップデート。

要するに、通常ログをアップロード（？）しているときのように
Connectボタンを押すと出来なくなる。
これで分かるかな？

205:いつでもどこでも名無しさん
09/09/25 22:27:59 0
>>204
あっけなくできました。
説明には確かにConnectするなって書いてるんですけど、
先入観って怖いですね。繋がってないのに出来るわけない、なんて。
ありがとうございました。

206:204
09/09/25 22:43:12 0
私も最初ははまったので気持ちは分かります。
無事に出来てよかったですね。

207:いつでもどこでも名無しさん
09/09/28 00:03:56 0
m-241で一定時間ごとにログを取っている時、移動してない時は記録しないようにしたいです
付属ソフトじゃできないけど、別なソフト使えばできましたよね？
そのソフトの名前忘れちゃったんですけどなんでしたっけ？
ほかにも付属ソフトでできない設定変更がいろいろできる英語のソフトだったと思うんですが
BT747つかってみたけど、どうもこれじゃなかった気がするんですよね

208:いつでもどこでも名無しさん
09/09/28 06:34:11 0
距離でログる設定にするのは何がダメなんだ？

209:いつでもどこでも名無しさん
09/09/28 11:55:12 0
中国のカーナビ状況は地図の更新が間に合わないのか、郊外では使い物に
なってないけど自国の衛星を上げれば変わるかな

210:いつでもどこでも名無しさん
09/09/28 13:26:24 0
複数のGPXファイルを一つにするソフトってないですかね～

211:いつでもどこでも名無しさん
09/09/28 15:48:38 0
>>210
メモ帳

212:いつでもどこでも名無しさん
09/09/28 17:30:11 O
>>210

GPX to KMZ とかいうサイトなかったっけ

213:いつでもどこでも名無しさん
09/09/28 18:23:45 JCOcOGTX0
>>210
myTracks

214:210
09/09/28 23:44:56 0
>>211
やっぱテキスト処理ですか～。失敗すると面倒だからなぁ。
rteセクションってなんなんだろ。

>>212
発見できません

>>213
それはMac専用ですた

215:いつでもどこでも名無しさん
09/09/29 00:59:05 0
XMLエディタ使えば？

216:いつでもどこでも名無しさん
09/09/29 02:42:47 0
myTracks 2.0からシェアウェアになって、フリーの最後のバージョンほしいけどsourceforgeから消されてて見つからない。
シェア買ってもいいんだけどあんまり多機能いらないんだよな。単なるGPSログ切り貼りソフトでいい。

M-241はちょっと屋内に入るとすごい離れたところにぶっ飛んだりするから、M-241でおかしいポイントを消してからエクスポートしてgeotaggingしてる。

217:いつでもどこでも名無しさん
09/09/29 02:54:30 0
で、そのM-241がぶっ壊れた。こんな四角ができる・・・。
URLﾘﾝｸ(deai.grrr.jp)

M-241が初GPSロガーで1年近く使ったけど、暴れ馬のような気がするんだけどこんなもんかね。
同じくらいのサイズでお手軽なやつでちょっといい感じのないかなあ。

218:いつでもどこでも名無しさん
09/09/29 09:56:40 0
>>217
GT-730FL-Sではだめかい?

219:いつでもどこでも名無しさん
09/09/29 12:33:54 0
>>217
m-２４１cではだめかい？

220:いつでもどこでも名無しさん
09/09/29 14:57:38 Qb5NothQ0
202

221:いつでもどこでも名無しさん
09/09/29 16:48:07 i
>>210
カシミールではできないっけ

222:いつでもどこでも名無しさん
09/09/29 17:45:20 0
そのm２４１cだが高度と速度のログは以外に正確だった。
URLﾘﾝｸ(www33.atwiki.jp)

223:いつでもどこでも名無しさん
09/09/29 23:25:36 0
>>222
なにをもって正確言ってるのか分らないんですけど、、

224:いつでもどこでも名無しさん
09/09/29 23:54:26 0
見てわかんないならしょうがないな

225:いつでもどこでも名無しさん
09/09/30 00:11:56 0
>>222
速度がハイットル！
ｖ1.13やな。ｗ

226:217
09/09/30 00:51:02 0
>>218
ケーブルなしUSB付きでいいね。青LEDがちょっと趣味悪いけど、安いし買ってみてもいいか。

>>219
Bluetoothなしモデルかあ。
ケーブルが増えるのは面倒だからできたらBluetoothがいいな。

お手軽GPSに関しては鉄板がないなあ。悩ましい。

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