Pandoraについて語るスレrev.5

Pandoraについて語るスレrev.5 at MOBILE

1:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 18:33:15 0
オープン携帯ゲーム機 / Linux コンピュータ Pandora のスレです。

前スレ
【ARM】Pandora について語るスレ rev.3
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)

過去スレ
【Linux】Pandora について語るスレ rev.2
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)

【Pandora】 Pandora について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)

※MorphyOneの話題は禁止です！

2:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 18:33:33 0
Openandora.org（英語公式）　URLﾘﾝｸ(openpandora.org)
　→　フォーラム　URLﾘﾝｸ(forum.openpandora.org)
GP32Xtreme（英語コミュニティ）　URLﾘﾝｸ(www.gp32x.com)
　→　フォーラム　URLﾘﾝｸ(www.gp32x.com)
GBAX（英語コミュニティ）　URLﾘﾝｸ(gbax.com)
Pandora File Archive 　URLﾘﾝｸ(archive.openpandora.org)
Pandora Video Vault（動画まとめサイト）　URLﾘﾝｸ(www.kultpower.de)
日本語での情報
Meloncoke　URLﾘﾝｸ(gp32blu.hp.infoseek.co.jp)
Engadget Japanese　URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
Jp:MainPage　URLﾘﾝｸ(www.pandorawiki.org)
ドイツ語ブログの機械翻訳サイト
URLﾘﾝｸ(pandora-blog.de)
非公式ブログ（英語。情報が早く、効率よくウォッチしたい人にお勧め）
URLﾘﾝｸ(openpandora.wordpress.com)
日本語の情報源
URLﾘﾝｸ(blog.minawa.net)
URLﾘﾝｸ(openpandora.jp)

3:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 18:33:43 0
* 基本仕様
o 名称: Pandora
o 外形寸法: 140 x 83 x 27 mm
o 価格: 199 GBP(incl. VAT) (approx. $330 USD, 212？ (excl. VAT)

* コアハードウェア:
o Texas Instrument OMAP3530 System-on-chip.
o PowerVR SGX GPU (OpenGL ES 2.0, 数百万ポリゴン/秒)
o 256MB DDR SDRAM(一般販売用)
o リアルタイムクロック(RTC)
o 512MB内蔵フラッシュメモリ(一般販売用)

* 表示機能: 800x480 ワイドスクリーン(5:3),4.3インチタッチスクリーンLCD.
o 輝度:300 cd/m2, コントラスト比:450:1, 反応速度:tr+tf=30ms
o 外形寸法: 93.6 x 56.2 mm (4.3 インチ, 5:3 アスペクト比).
o TV出力機能, A/V-OUT ポートからS-Video及びComposite出力
　　3.5mmヘッドホン/マイク入力。
+ TV出力の分離機能、ピクチャーinピクチャー機能。
o 強力な2D/3Dハードウェア・アクセラレーション機能, 上記参照。

4:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 18:33:59 0
* 入力:
o ボタン, キーボード, マイク, 及びタッチスクリーン
o 方向指示のためのデジタル方向キー。
o 2つのアナログ方向キー
o 親指タイプ可能なQWERTYキーボード。

* 外部インタフェース:
o 802.11g (Wi-fi)、USBホスト、USB On-The-Go 内蔵。
o USBの電力はフル仕様です（500mA）。ドライバがあるものなら何でも使えます。
o Integrated Bluetooth 2.0 + EDR (3Mbps)
o RS-232 も内蔵されますがUARTとして使用するにはレベルコンバータが必要です。
o 2つのSDHCスロット。

* 電源:
　* リチウムポリマーバッテリー ~4000mAH.
* 通常の使用で10時間以上のバッテリー駆動時間。MP3の再生のみなら100時間以上。
* ACアダプタまたはUSBから充電可能。

5:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 18:38:04 0
同じ機能を持ったスレの重複です
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)

6:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 18:39:51 0
削除以来も出ています

548 ：”削除”依頼 [↓] ：2009/06/12(金) 18:39:17 HOST:public-anonymous-nat-2.mobilefree.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)

削除理由・詳細・その他：
重複スレッドです、既に誘導済み

7:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 18:43:07 0
>>1-4
乙

8:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 19:10:10 0
遣れば、出来る子ｗ

9:201
09/06/12 19:15:29 0
あっちが削除されるなら転載しとく。

URLﾘﾝｸ(www.gp32x.com)
EDからフォーラムに投稿された長文：

　基板はテスト中 - Michaelとcraigの報告によると
最終版（last MK）には問題なく、間もなく生産開始
できるということだった。

キーマットにマイナーな変更（キーフィーリングの向
上ほか）があって、新しいモデルデータが納品された
ことは間違いない。すべては良好だ。それから壊れた
キーボードレイアウト（文字がずれてたのを覚えてる
よね）を先日修正した。これも良好。

　基板：OK
　キーマット：OK

ケース：
まだ変更があるが正確には知らない。ヒンジは手直し
が必要だったけれど、穴を少し大きくして完了してい
るんじゃないかと思う。デジタルパッドは水平方向の
動作改善のために少し変更される。それから基板をぴっ
たり合わせるためにあちこち細かな修正。

10:201
09/06/12 19:16:20 0
続き

Daveはケースにとりくんでいる - これまでの彼の功績
をたたえたい。

ケース製造会社も我々から基板等を受け取ったときに
小さな問題をチェック・修正するように言った。彼ら
はずっとこんなことをしているので、自分たちが何を
しているのか理解している。

これが別のCNCを作ることにつながるのかどうかは知ら
ないし、CraigとMichaelに訊きたいことでもある。彼ら
は7月出荷にかなり自信を持っているようなので、大丈
夫なんだろう。まだ知らないけれど。

最優先事項はGP2Xのファーストエディションにあった
ような欠陥を最初のユニットで起こさないことだ。安
心してくれ。たとえ変更による遅れのためにこのプロ
ジェクトから抜ける人が出たとしても（原文：We want
to ensure that you'll all be confident ? even if
we risk some guys jumping off the project by causing
delays with some changes.）。

アンケートではほとんどの人が準備完了となるまで
Pandoraを待つ（時期問わず）ことを選択してくれた。
これはシステムを完璧にすることが我々の正しい道で
あることを示している。付き合ってくれていることに
改めて感謝したい。

これで少しすっきりするといいけど。

11:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 19:33:28 0
やっとスッキリしたｗ

12:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 19:40:01 0
ｽﾚﾀｲで、見付け辛くなった。。ﾌﾟ

13:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 19:45:48 0
乙
動画に出てるキーパッドが、往年のポケコンみたいで懐かしいな

14:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 19:57:08 0
製品も存在しないペーパーウェアの分際で、
３つもスレ立ててるんじゃねえよ。

15:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 21:04:09 0
紙皿や紙コップが完成して送られてきても
それはそれで困惑するけどな。

16:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 21:08:41 0
開発段階でお蔵入りになったソフトウェアのことを「ペーパーウェア」ということがあるが、

これは「ベーパーウェア」(vaporware)の誤用である。

17:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 21:22:00 0
新参なんだけど、公式サイトの注文ってまだ受け付けてるのかな？
初回生産分があとちょっと残ってるよメールしてね、ってFAQにあるけど。

あと国内の代理店っぽいとこどうなの。
もうちょっと様子見しといた方がいい？

18:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 21:40:25 0
>>548
mobile：モバイル［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:548番)
＞548 ：”削除”依頼：2009/06/12(金) 18:39:17 HOST:public-anonymous-nat-2.mobilefree.jp
＞削除対象アドレス：
＞ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
＞ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
＞
＞削除理由・詳細・その他：
＞重複スレッドです、既に誘導済み　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗ

19:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 22:27:31 i
>>1
スレ立て乙&GJ

20:いつでもどこでも名無しさん
09/06/12 23:32:25 0
はーやくPandraこないかなー。

そういやWizはどうなったの？
ちゃんと売ってる？

21:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 00:38:00 0
>>17
キャンセル分の注文だから、売り切れたらおしまい。
openpandorasalesにメールで聞くとよい。
ジャクリーンがお返事くれる。

22:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 00:42:50 0
本家blogが更新された

23:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 00:49:01 0
>>17
国内の代理店っぽいとこ関連スレ

株式会社レッドスターってなんですか？（起業、ベンチャー）
URLﾘﾝｸ(money.2ch.net)

VAIO松川パート22（オークション）
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)

カモンミュージック（DTM）
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50

外部リンク

架空請求データベースにレッドスター
URLﾘﾝｸ(www.yumenara.com)

VAIO松川さんがテレビ出演
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

24:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 01:10:22 0
>>1
乙

25:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 01:50:18 0
やあ

長いこと何のアップデートも投稿しなかったことを許してくれ。
―最初に言っておくけど、僕は200 WIZを発送するのに
忙しかったんだ（僕、ひとりでコレ全部やってるんだよ）。
次に、毎日の標準的な仕事としてファイルアーカイブの管理に
ボードのチェックがある……。
あー、そんで僕は（まあ、プロジェクトに参加している全員が
だけど）Pandoraを作ってるだけじゃ生きられないんで、余暇に
全部をこなさなきゃならないんだ。

ともあれ、僕は進行状況とか、何があったとか、ここ一週間で
素晴らしいスタッフたちによって行われた出来事について全部
チェックしてきた。

さあ、いくよ？

1.ボード
僕らは数週間前に一つの軽い障害をfixして、さらに5つの障害を
確認し、テストした。で、ここからいいニュース：
動作はいい感じだ（半田の問題はなく、僕らのハードウェアテスト
は全部成功した）。
そして、僕らは100%の速度を得られた。
（訳注：性能を引き出せた、かな）
僕らは更にテストするつもりなんだが、数日は前後するにせよ、
7月13日に最初のマスプロダクション（最終的に完成するPandora
とほぼ同様の100枚）をやるよ。もちろん、最初の100枚の写真は
君たちに見せるつもりだ。

26:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 01:50:40 0
>>21
おｋ、英語でメールするのなんて初めてだけど勇気出して聞いてみる。

公式blogはいいニュースが並んでるね。
基盤完成で100枚先行量産か。
ハードウェアでケースが一番遅れてるってのが意外。

27:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 01:52:40 0
2.アナログnub
たぶん君たちはアナログnubについていくらか問題があった
って話を読んだと思う。
さて、僕らは倒産した企業のファームウェアの問題と……、
さらに二つの問題を抱えている。僕らは２回も支払いをしな
きゃならない（新しい企業に更に払わなきゃいけないんだ）し、
ファームウェアもfixしなきゃならない。
両方とも既に起こってしまったことだ。
新しいファームウェアは既にそこにある（Pickleが新しいnubを
ビデオで見せたよね）。
そして問題なく動いてる。別の問題も解決した :)

3.キーマット
既に完璧な状態だった。けど、押し心地とか操作性とかを
改善したよ。
新しいバージョンが成形屋に既にあるんで、新しいマットは
すぐに出来上がると思うよ。
いくつかの変なキーも一緒に直しておいた。
（訳注：文字ずれのこと）
詳しく知りたいなら：
ネジの周りの穴を広げて、ボタンのカップは広げて柔らかく、
1mmほど大きくし、少し動かしやすくして、キーマットのボタンは
0.5mm上にして、連結用のガイド穴を動かした。
（訳注：誤訳の可能性大です）

28:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 01:54:22 0
4.CEとFCC
僕が完成した基板とプロトタイプケースを手に入れる時に
CEテストがあり、同時にケースの成形も終了するので、
時間的問題は起こらない。
CEテストの会社は近所なので、立ち寄ってすべてチェック
できる。FCCに関しては米国で販売する時のことなので
特に問題はない。イギリスとドイツでしか売ってないから、
FCCは必要ないんだよね。
米国でやってる販売業者はやんなきゃいけないだろうけど、
最初のバッチでは心配しなくていい。

29:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 01:55:12 0
そしてスマンが力尽きた。
だれか５以降を翻訳してくれい……。

30:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 02:05:46 O
前スレで、無線関連の承認なんたらの話が出てたけど、直輸入した場合ってどうなるの？
シカト？それとも自分で色々やんなきゃなの？
あと、そもそも承認って、製品一個一個個別？それとも、最初の一個が通ればおk？

教えて、エロい人

31:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 02:19:30 0
>>30
基本的にみんなシカトしてる。小さな輸入販売店も注意書きだけで済ませてる。
別に異様に出力の強い無線を使ってるわけじゃないんでね。
海の向こうでは検査を受けてるわけだし。
総務省の管轄なんだが、取り締まりも皆無に近い。
国内製造会社とか輸入代理店が無視したらガッチリ取り締まるけどね。

ちなみに個人では技適には出せないよ。
販売店とかが技適をやった場合は、そこが技適マークつけて販売する。
いくつか抜き取り検査をするみたいだが、基本的にOKもらえれば全部にマークをつけられる。
だが、その販売店以外で取り扱われているもの以外は技適を通したことにならない。

32:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 02:25:30 0
>>31
通販しました。

33:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 02:27:32 O
>>31
分かりやすい回答㌧

34:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 05:33:44 0
549 ”削除”依頼 sage 2009/06/12(金) 19:27:47 HOST:p100.net059084192.tokai.or.

35:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 07:56:01 0
>>23
赤いのにブラックｗｗｗｗ

36:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 09:37:26 0
>>31
メーカーと言っている赤星は、認証を済ませてからの販売じゃないと問題ありって事？

37:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 09:43:42 0
認証には1ヶ月くらいかかる。7月に出荷される見込みだから8月にしてんだろう。
が、もともと嘘つきだからな。アホが送ってきた金はVAIOの返金に使われて
終了だろう。

38:201
09/06/13 10:47:47 0
>>29 乙。

まずは5。

5. ケース
現在の唯一の問題で、いまだに細かな問題修正に
取り組んでいる。我々が計画している「完璧に近
いもの」を作り上げるには長い時間がかかる。
もう一つの問題はCNC、SLAケースともすべてが完
璧にぴったりかどうかをチェックするには不十分
だということだ。だが心配はいらない。すでに解
決策はある。

修正しなければいけなかった唯一の問題はデジタ
ルパッドの高さ（動作改善のため）とヒンジだ。
そのほかは良好。なのでおそらく新しいCNCケース
は不要で、2、3日で完了できる新しいデジタルパッ
ドだけが必要となるだろう。Daveが来週までに修
正できる準備ができているといいが。うん、長い
時間がかかったということはわかっている……
でも、金融危機（まただ……）のせいでDaveのと
この連中は失業し、基本的に彼は日中は本業を2倍
こなさねばならず、Pandoraケースに取り組める時
間が少なくなってしまった。完璧なものを作るた
めの彼の仕事ぶりには本当に、本当に感謝してい
る。（つづく）

39:201
09/06/13 10:48:44 0
（5. ケースのつづき）
上で説明した解決策に戻ろう：金型会社は援助を
申し出てきた。彼らは基本的に最終モデルデータ
とともにPandora一式（全パーツ、LCD、ヒンジ、
基板、キーマット他）を受け取り、金型を作る前
にすべてがぴったりかどうかチェックする。彼ら
はそういうことに関して非常に経験豊富で、多大
な助けとなる。デメリットはこれによってさらに
数日余分にかかる（金型製作所要日数は35日から
約45日に）が、すべてがフィットするかを確認し
てくれるため、こちらでやり直す必要はなくなる。

この期間中にもCEテストと必要であればいくつか
の修正を時間を無駄にすることなくできる。

40:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 10:50:53 0
>>26
> 基盤完成で100枚先行量産か。
> ハードウェアでケースが一番遅れてるってのが意外。

昔、やはりユーザ主導≒素人がパームトップPCを開発するという企画があって、
さまざまなコメントが出されたが、その中にケースの問題への指摘もあった。

いわく、打出し成型なんてノウハウの塊だから素人には無理とか、
金型は非常に高価だから少量生産では採算が厳しいとか(最近は安くなったみたいだけど)、
そういや、ヒンジの強度の問題も出ていたな。

いい業者さんに委託できれば作れるだろうけど金はかかるだろうし、
基板以上に面倒というのは始める前から分かっていたこと。

出荷時の梱包の問題も指摘されてたけど、Pandoraでも考えてるのかな?

41:201
09/06/13 11:04:38 0
6. ソフトウェア
ソフトウェアとドライバはすでに「かなり」
進んでいる。ほぼすべて良好だが、WiFiだけ
がいくつか問題がある。ハードウェアは問題
なく、WiFiのローレベルテストは正常だがオ
ングストロームでは動作しない。Pandora出荷
までに解決できなかった場合は（自動）ファー
ムウェアのアップデートで対応するから心配
はいらない。

これで今までの進捗の説明になっていればい
いけど。もちろん、たくさんのつまんない作
業（関係会社間の調整、NDA締結、ライセンス
に関する議論など）も進められていた。しか
し、投稿した中で一番興味深い部分はここだ
ろう。

基本的に、ケースに納めるものは：

基板：完了、生産作業中
キーマット：完了、生産中
アナログスティック：問題解決、テストを行い動作良好
CEテスト：保留中（ケース金型製作中に完了予定）
ケース：最終修正適用中。来週までには生産会社にケースが送られる

42:201
09/06/13 11:05:26 0
ステータスレポートは以上。読んでくれてあ
りがとう…それから我々につきあってくれて
いることに感謝している。

「数日なら待つから完璧にしてくれ」という
ようなコメントが我々にこれらの修正を手が
けさせている - 些細な問題を抱えたまま大量
生産に回すことはできたが、これはゲーム機
だ。ゲーム機は動くだけではなく、完璧に動
かなければならない。㌧！

43:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 11:13:24 0
数年待ってると思うが。

44:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 12:40:53 0
スレ乱立しやがって、漏る糞以下決定だな

45:”削除”人●
09/06/13 14:37:35 0
スレ立て時刻から判断して有効スレは
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
こちらです
以後このスレへの書き込みは自粛してください

46:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 14:53:30 0
削除人騙ると普通に●剥奪されない？

47:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 15:11:12 0
>>40
>出荷時の梱包の問題も指摘されてたけど、Pandoraでも考えてるのかな?
破損防止とか、そういう話？
確かに精密機械を3000台も出荷するとなると
プチプチに包むだけなんてわけにもいかないだろうけど、
そういうのって請け負ってくれる専門業者がいないのかな？

48:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 15:14:12 0
スレ立て時刻から判断して有効スレは
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
こちらです
以後このスレへの書き込みは自粛してください

49:201
09/06/13 15:28:22 0
URLﾘﾝｸ(www.openpandora.org)

EDの投稿：
あー、隠しておきたくないニュースがある。
TV出力ケーブルデザインは完了、5日以内に
プロトタイプを生産できる。いいね。

50:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 15:31:17 0
スレ立て時刻から判断して有効スレは
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
こちらです
以後このスレへの書き込みは自粛してください

51:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 15:34:08 i
翻訳乙です。

52:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 15:37:11 0
↑このスレは書込み禁止だってんだろ低脳

53:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 15:40:49 i
TVケーブル買い忘れたんで問い合わせたら
アクセサリの追加注文も本体と同じパッケージとして
受け付けてくれるそうです。

Google Checkout使って注文するか思案中。
墓穴を拡大するかな。w

54:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 15:45:25 i
そいや、専用ケースって買った方が良いんだろうか。
どこかに画像とかないですか？

連投スマン。

55:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 16:48:30 0
スレ立て＆翻訳乙です

UPSオプション付け忘れたんでGoogle Checkout使って追加しようかな
Pandoraチームの一人がamerican courierの荷物の扱いが悪くて
送られてきた基盤が反ってたのにキレてたからな

URLﾘﾝｸ(openpandora.org)

56:201
09/06/13 17:18:36 0
バッテリについて

URLﾘﾝｸ(www.gp32x.com)

MWestonの投稿：
バッテリ残量ゲージのためのEVMがあるので、ノートPCにつないでUSBポートからバッテリの
最初から最後までの記録をとることができる。もしバッテリが空のときでもPandoraボート
自身でシャットダウンできるかどうかは問題ではない。満充電から空までのサイクルは終え
ていないが、残量ゲージはバッテリプロファイルを学習し、通常8.5～9時間を指していた。
2～3日以上に渡るバッテリテストを行い、バッテリ容量がメーカ公称値以上だったので予測
は正確だ。

アイドル状態でもエミュレータなどを動かしている場合でも負荷は変わらない。
I think the change is around a 50mA range based on processing and how quickly the
pixels are changing so doing pretty much anything with just the CPU core is going
to perform about the same.（ここ難しくてわからない）

輝度最高でのLCDの平均消費電力は1.6W程度。（Quakeのように）SGXコアを追加すると30～
60mA増えると思う。それは状況によって変動する。このテストをやってから2～3ヶ月経っ
ているが、結果に影響を及ぼすような基板の変更はないので結果は変わらないはず。

57:201
09/06/13 17:19:23 0
（つづき）
電力消費が変化するのはLCDをオフにしたとき、内蔵スピーカのボリュームを上げたとき、
USBポートになにか挿したとき（シンプルなマウス、キーボードの場合で残バッテリ時間
は22～25%減少する。システム全体の消費量がいかに小さいかわかるね！）。必要なけれ
ばクロックを落とせば（私はPicodriveを200MHzで動かしてみた）10時間稼働できるし、
LCDの輝度を落とせばもう少し伸びる。

LCDをオフにして音楽再生をしたときは12～15時間だった（15時間はクロックダウンした
場合）。まだパワーマネジメントをコードに含めていないので、すべてのパーツに通電
し、コアは500MHzの電圧で動作し、クロックは通常500MHzとなっていた。この点は改善
の余地がたくさんある。もしN900やPalm Preが1100-1500mAhバッテリ（たぶん）で一日
動作できるのであれば、（Pandoraの）4000mAhバッテリではもっとよくできるはずだ。

ハードウェアには使っていない部分をシャットダウンさせる機能があるので、純粋にソ
フトの問題。今はパワーマネジメントコードにボランティアで取り組んでいるのは一人
だけなのでこのような追加案件の開発速度は遅い。

追記：音楽再生で100時間、と喧伝するのはおすすめしない。何人かが指摘したように、
そのためには高度なコーディング技術が必要だ。いつかはコミュニティプロジェクトに
なるだろうが、iPodユーザを悔しがらせる機能として最初から搭載されるとは考えない
方がいい。

58:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 18:16:47 0
>>56
翻訳乙。

>I think the change is around a 50mA range based on processing and how quickly the
>pixels are changing so doing pretty much anything with just the CPU core is going
>to perform about the same.（ここ難しくてわからない）

私の考えでは、50mA前後での［バッテリー負荷の］変動は、
［CPUでの］演算処理と、どれだけ素早く[液晶の］ピクセルが変化するかに起因する。
なので、CPUコアだけを使う動作のほとんどは、[アイドル状態、エミュレータ動作と］同じように作用するだろう。

［］内は勝手な補足。

59:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 18:17:55 0
続きサンキューですよ。
そして未訳部分を訳してみたが、難しいね。

> I think the change is around a 50mA range based on processing
「プロセッサの変更には50mA前後の幅が必要だと思う」
「加工によって50mA前後は変更されると思う」
どっちだろ……。

> and how quickly the pixels are changing so doing pretty much anything
> with just the CPU core is going to perform about the same.
そして、どれくらいの速度で画素が変更されるのかといえば、
だいたいCPUコアのパフォーマンス変更と同じくらいだろう。

こんな感じだと思う。超訳すぎて間違ってたらごめんよ。

60:59
09/06/13 18:19:16 0
>>58
かぶった上に俺よりいい感じだぜ……。

61:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 18:58:13 0
>>55
UPSは付けた方がいいと思うよ
発送も早くなるんじゃなかったっけか

62:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 20:15:52 P
■■■おい乱立すれに書き込むなよ■■■
■■■このスレは無効■■■
■■■おい乱立すれに書き込むなよ■■■
■■■このスレは無効■■■
■■■おい乱立すれに書き込むなよ■■■
■■■このスレは無効■■■
■■■おい乱立すれに書き込むなよ■■■
■■■このスレは無効■■■
■■■おい乱立すれに書き込むなよ■■■
■■■このスレは無効■■■
■■■おい乱立すれに書き込むなよ■■■
■■■このスレは無効■■■
■■■おい乱立すれに書き込むなよ■■■
■■■このスレは無効■■■
■■■おい乱立すれに書き込むなよ■■■
■■■このスレは無効■■■

63:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 20:17:14 0
>>62
＞ID:???P [p2]

64:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 21:13:28 0
このスレは削除依頼が出ています
以降、書き込まないでください

65:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 21:19:53 0
うるせーな

66:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 21:47:25 0
「書き込まないでください」と書き込む人のおかげでスレが伸びて良い感じだなｗ

67:停止しました。。。
09/06/13 22:56:11 0
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

68:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 22:57:15 0
>>67
＞[sage] ：2009/06/13(土) 22:56:11 ID:???0 [PC]

69:いつでもどこでも名無しさん
09/06/13 23:22:50 0
はいはい

70:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 00:44:41 0
とりあえず、顔を真っ赤にして何かわめいてるヤツはスルーで。w

71:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 01:51:04 0
>>55
この状態で動作するのかな

72:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 01:57:11 0
オプションって何があるんだっけか。
TV出力ケーブルとケースだけだっけ？

73:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 03:03:20 0
>>72
メールを確認してみたが、それだけだね
一応スタイラスとバッテリも追加で買える
> TV OUT $19.99
> CASE $19.99
> BATTERY $28.99
> Adaptor $7.99
> Stylus 　$7.00

74:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 07:55:13 0
俺もUPSとバッテリー追加注文しとこうかな

75:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 08:43:01 P
これ以上廃棄スレに書き込んだら通報するぞ

76:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 09:14:01 0
まだまだ伸びると思うし通報しとけｗ

どっちにしろここが1000まで埋まったら再利用するかもしれないんだし
翻訳レスをマルチするとか無意味なことしてるんじゃないよ

77:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 10:35:40 0
俺のがコピペされてるなあ。
前後の話題がない状態で情報だけが出てくる不自然さは
気にならないんだろうか。
レス番を変えて同じようにするのは憚られるのかな。

話題は変わって今日のGP32Xなんだが、
「今年の夏は海で写真のバックアップとかにPandoraを使いたい！
だから砂とかの対策ってどうなの？」という投稿に対して、
「出るのは夏の終わりだろ？」
「使うならホテルで使ってください。
浜辺では安いmp3プレーヤーを使いなさい。
それに海に行ったら泳いだり日光浴をするべきです」
「いや、LCDとかどうにもならんだろ」とケチョンケチョンに。
海の向こうの人は名前出しでも速攻で荒らすのでちょっと好きです。

あとは筐体成形はもっと早く終わるんじゃないかとか、
いや製造自体は１日で出来るだろうが調整に時間がかかるんだろう、とか。
USBの喰う電力が推測できるようになったので、USB機器のトピックも伸びてる。
Dosboxも伸びているんだが、内容が長すぎて把握できませんでした。
Unofficialを見る限り、Dosbox上での動作にエミュレーション速度3000以上を
必要としていると、Pandoraで普通に動かすのは辛いとのこと。
たぶんそれ関連。
3000ってどれくらいか試してみたいのだけど、
98派だったのでDOSのゲームは一つも持っておりませんでしたよ。

78:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 12:10:27 0
>>76
再利用されるかもしれないし、
どっちのスレが削除されるも不確定だし、
有益な情報は残しておきたいだけじゃね？

79:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 12:21:40 0
有益か？公式と同じ情報を妙な訳で貼られても煩わしいだけだが

80:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 12:30:20 0
>海の向こうの人は名前出しでも速攻で荒らすのでちょっと好きです。
ワロタ

81:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 12:55:29 0
>>79
英語がわかるなら本家フォーラムで読み書きするよ
それこそ君はなんでここにいるの？

82:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 14:38:28 0
>>79
おまえ、煩わしいぞｗ

83:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 16:19:02 0
>>81
英語が読めないということは小学生か中学生くらいかな。
まだ小さいのにPandraに興味を持ってるんだね。えらいね。
お父さんお母さんに買ってもらえるのかな。楽しみにしようね。

84:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 16:28:10 0
TOEIC700かそこらじゃフォーラムの文章をすらすら読むのは難しい。
ソースは俺。

85:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 16:37:31 0
説得力あるなあ

86:いつでもどこでも名無しさん
09/06/14 17:47:49 0
>>56
>>58
>>59
翻訳乙です

>>61
そうだな
例の写真見てから海外のローカル運送業者が信用できなくなった

>>71
ハンダが割れてなければ動くんじゃないかな？

>>77
樹脂筐体は調整に時間がかかるのは仕方ないな
漏れが仕事でファーム開発しているハードも未だに基板剥き出しだしなorz
そのへんは筐体屋かハード屋が詳しいと思うので一般的なプロセス知ってたら
だれかカキコよろしく

87:いつでもどこでも名無しさん
09/06/15 02:16:23 0
本スレに行けよ、馬鹿ども。
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)

88:いつでもどこでも名無しさん
09/06/15 02:43:34 0
荒らしがしつこすぎて気持ち悪いな

89:いつでもどこでも名無しさん
09/06/15 03:20:02 0
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1244673185/ をNG登録しておけばおｋ

90:いつでもどこでも名無しさん
09/06/15 03:23:48 0
そりゃ名案だ

91:いつでもどこでも名無しさん
09/06/15 12:45:04 P
ここは本スレじよえぞ

92:いつでもどこでも名無しさん
09/06/15 23:09:26 0
>>87

いいから涙ふけよ

93:いつでもどこでも名無しさん
09/06/16 02:10:13 0
>>91
>じよえぞ

どういうキャラなん？

94:いつでもどこでも名無しさん
09/06/16 03:19:26 0
本日のGP32Xも特に進展はなさげ。
適当に見て回ってるとPandoraチームを画像で表現していたり。
craig
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)

2ndバッチはいつだ？ってトピックは案の定荒れまくって
URLﾘﾝｸ(i39.tinypic.com)
URLﾘﾝｸ(i44.tinypic.com)
ぐったりした人がこんな画像を貼ってみたり。

eeePCをリプレースしたいんだ！ってトピックには
「Aspire Oneを買え」と至極真っ当なレスがされていたり。
ケーストピでは、なぜかMWestonは首が180度回転するトカゲ型宇宙人になっていたり。

Developers' CornerではUARTにGPSとか3G通信をつけたいというお話が進んでいます。
素直にBluetooth使ったら？　という話も出てるけど、こっちは真面目に話し合ってる模様。

95:いつでもどこでも名無しさん
09/06/16 23:40:15 0
>>94
まとめ乙です
craigは７月に出荷できるって自身満々だけど
その自信の根拠はなんだろうな？

96:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 02:12:42 0
>>95
・基板は100枚を生産中（fix完了。nubもOK）
・マットは微調整で済み、修正版を生産中。すぐできる。
・ケースの問題は金型屋が手伝ってくれ、新しい日数も出た（45日）
・ソフトは後から修正可能。
・液晶は確か最初の方に買ってあるはず。
・フレキは出来てるし、AVケーブルも量産中＆到着間近。
・バッテリも出来たんじゃなかったかな……。ただいまベンチ中。

金型は修正が終われば、さすがに成型に一週間はかからないだろう。
ケース到着までは量産基板チェックをし、届けば組み立て。
組みに何日ほどかかるのかは不明だけど、それが終われば梱包、出荷。
内部結線はかなり少ない感じなので（キーは基板に入れてあるし）、そうかからないんでは？
配送が遅れても８月末まで誰にも届かないということはあるまい。

……生産ミスさえなければ。

97:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 04:27:58 0
>>96
「ハードは難しいから…」という言葉をよく聞くけど、
APIの組み合わせでソフトを作るのもLSIやトランジスタ、
LCRを組み合わせてハードを作るのも、
ロジカルな作業という点で同じなんだよね。

ソフトだけ分かってハードが(勉強してみても)分からない
という人は、きついことを言っちゃうと
ソフトも分かってないのかもね。

98:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 05:23:14 0
>>97
ソフトは論理さえ正しければ、一応、動くけど、
ハードは理論通りに組み立てても動かない時もある。

既存の素子類を組み合わせるにしても、
表面上は現れていない内部回路の特性を考慮して組む必要があったり、
ノイズ源が少なくなるような実装をする必要があったり、
分布定数回路的な取り扱いをしなければならなかったり等々。

たぶん、それなりにやってて、ハードは難しいって言ってる人は、
お前が言ってるよりも高度な話をしてると思う。

99:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 07:43:57 0
ゴメン、オレは個人的にはとよぞう氏はあまり信用ならない人物だと思っている。
理由はモルフィーワンに関する氏の態度。

100:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 07:51:57 0
オレ流翻訳でスマソ。Craigの奴、かなりストレスたまってるな。
URLﾘﾝｸ(www.gp32x.com)

●う～ん、部品が全部届いたのが今週頭で、もう基板データは出しているんですが、これでも進め方に問題があるのかな‥。
●遊んでいるように見えるのかな‥USB関連とかも「必要だ」言われたからやってるんだけど‥。
●他のもCADとか自動配線とか基板製造の具合を見るということでやってる事だし‥。
●金銭面も正直言って、自分の給料手取り－メシ代－小遣い少々が全部注ぎ込まれているはずで。
●USB-IOとかで付けてる価格は「原価が基準」だし。

あまりイジメないでくれよ。

101:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 08:26:26 0
ハードはハードで
ソフトはソフトで
どっちも色んな意味で難しいよね

102:201
09/06/17 08:38:33 0
URLﾘﾝｸ(openpandora.org)

EvilDragonからの投稿：

遅れに関することとかじゃない新しいニュースがある。

みんな知っているように、唯一のドライバ問題はWiFiだ。話は複雑なんで簡単に言うと
こういうことだ：

利用可能なWiFiチップのクローズドソースドライバはあるが、それを使いたいとはまっ
たく思わなかった（OPENPandoraであって、ClosedPandoraじゃないからね）。そしてこ
のWiFiチップのオープンソースプロジェクトがあるのを見つけた ― 我々はこれを使い
最初はうまく動作していた（WiFiテストのビデオを思い出してもらいたい）。
しかし、ドライバはしょぼいコードだった ― たくさんの問題を抱えていた。最新の
オングストロームでは動作させられず、テスト用rootfsでしか動かなかった（これはき
ちんと動作したのでハードウェアが良好であることは間違いない）。

DJWillisがWiFi問題を引き受けたいと申し出た ― それは名案だったようだ。彼はより
良い他のドライバを見つけ ― そしてそれはすでに最新カーネルでコンパイルされてい
る。

基本的にWiFiの問題は我々が思っていたよりも早く解決しそうだ。まだたくさんの仕事
が残っているが、しかし大きな進展があった。

なにかあったらまた知らせるよ。

103:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 08:45:10 0
彼は、整形までして、亡命したの？ｗｗ

104:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 09:04:43 0
>>102
KYを承知で書くけど、WiFiなんてギミックは
どうでもいいんだよね。

おれの理想の端末は、
* 386互換CPUとRAM
* FDコントローラ、RTC、8251、8259等と互換の回路
* BIOSのサブセット(Linuxで必要なものだけ)
* カーネルだけ入ったFDのイメージ
をVHDLで記述する。

そうすれば、VHDLシミュレータ上でLinuxが起動できるはず。
技術的に不可能ではないのだから、いつか誰かがやってくれると
期待してるんだが。

105:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 11:09:57 0
VHDLで丸ごと記述してもシミュレータで動かせる程度の意味しかないじゃん。
現実的にはVortex-86あたりで十分だろ。
ほとんど入ってるからな。

それとだ、x86にこだわりがあるならスレ違いだ。即死しつつ
糞スレにカエレ。

106:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 11:56:50 0
確かにLinux前提なら386に拘る理由がわからん

107:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 13:17:52 0
>>98
どうも自分はアナログ系、受動素子系の知識が足りん、
と思ってCQ出版社の

ハードウェアデザインシリーズ 4　電源用IC活用マニュアル
　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　5　わかる電子回路部品
トランジスタ技術スペシャル　40　特集　電子回路部品の活用ノウハウ
　　　　　　　〃　　　　　　　　　　 57　特集　最新スイッチング電源技術の全て
　　　　　　　〃　　　　　　　　　　 58　特集　基本C-MOS標準ロジックIC活用マスタ

を買って読んでました。他にこれは、という参考書があれば
教えてくだされたく。（ASIC,VHDL,ABEL,PCI&ISAバス,
デジタル論理回路などは押さえているのですが）

108:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 13:30:20 0
>>107
CQ ham radio なんかどう？

109:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:44:58 0
>>2
>　→　フォーラム　URLﾘﾝｸ(forum.openpandora.org)
>GP32Xtreme（英語コミュニティ）　URLﾘﾝｸ(www.gp32x.com)

のでswirlyMMS使って完璧だったのにな

110:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:46:25 0
>>5
>誘導
>ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
Softbankの正規のiPhoneにSIMロック解除アダプターをかませて
Softbankの普通の3GのSIMを使うメリットは？
docomoのSIMを使いたいなら、経済面は別として意味はわかるが。

111:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:47:28 0
>>6
>
>548 ：”削除”依頼 [↓] ：2009/06/12(金) 18:39:17 HOST:public-anonymous-nat-2.mobilefree.jp

すいません、ややこしい話なのですが行ったのが台湾で
購入したのは(香港版)シムフリー版です。

電気街でｺｿｰﾘ販売されてました、かなり高かったですが

112:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:48:28 0
>>7
>乙 >
む？
多言語で入れて選択できるのか
それはいいこと聞いた

113:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:49:31 0
>>9
リアルヲタのお前に言われたくないわw

114:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:50:20 0
>>12
>
-305
typoだと思うが"SMS"な。一応指摘しとく。
304には同意。らくらくホンでは勝負にならんと思われ。

115:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:51:23 0
>>13
>動画に出てるキーパッドが、往年のポケコンみたいで懐かしいな >
このソフトで日本語化する意味がある場所って、そもそもどこにあるのかね...
x264のオプションについてだったら、ググれば見れるし。
URLﾘﾝｸ(x264.tobinaka.com)
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)

116:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:52:31 0
>>14
>３つもスレ立ててるんじゃねえよ。 >
トンです。
2時間で500mbですか、今度試して見ます。

117:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:53:25 0
>>16
>
>これは「ベーパーウェア」(vaporware)の誤用である。
でも、もっさりするからって切るユーザー続出なんだろ？

118:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:54:31 0
>>17
>初回生産分があとちょっと残ってるよメールしてね、ってFAQにあるけど。

仲良くってw
馴れ合いしたけりゃスレ違だなw

119:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:55:38 0
>>18
レジストリキャッシュが蓄積されてCドライブが圧迫されない？クリーナ使ってる？

120:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:56:29 0
>>20
ん？そりゃiPhone
お前なんていらんw

121:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:57:19 0
>>22
９０００円で本体ごと交換の電池交換対応ラッシュがまっているのですが黒字ですかそーですか

で、ガラパゴスという環境には外来種がきてマジで固有種は絶滅しかねないのだが
日本ガラパゴス携帯環境で入ってる外来種は投売りのiphoneだけ、しかも買ったものの多数は後悔

世界で優勢なノキアは撤退、サムチョンやLG照会は電池爆発ゴミ餃子扱い、モトローラは影もない。みんな駆逐された

実はケイタイにカメラという世界標準があたりまえになった先駆環境がガラパゴス
これはワンセグ、ケイタイサイト、お財布機能、などなども世界展開するインフラがないだけの事だとわかる

実質２GのGSMがまだまだ主流の後進世界ではさもありなん
国産メーカはGSMに付き合うようなシンプルで汎用電池の激安機は出して、彼らを駆逐してもいいが
わざわざ敵を作る必要もないであろう。ケイタイキャリアの縛りのなかで端末開発販売は利益なんかはないのはたしか
しかしそれは大企業本体に基礎研究をもたらす自動車でいえばレースなんである。

通信インフラや工作機械など、根幹を奪取することは大事だがね、端末なんかどうでもいいかと

122:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:58:25 0
>>24
>乙 >
試してからいえよ
右手を動かすと
iphoneもってる左手が揺れちゃって
しっかり観れないぞ

123:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 15:59:34 0
>>27
smile.worldっていうのは黒SIMかSoftBank iPhone 3Gに内蔵されたAPだから
あぼーんさせるといっても大分大変だぞ
…というより上のシステムの都合上できない

まさか、iPhone 3GのAPが流出するとは想定していなかったんだろう

124:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 16:00:22 0
>>29
>だれか５以降を翻訳してくれい……。 >
そういうことですね、いわゆるクローン携帯というやつです

125:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 16:26:12 0
俺用メモ。

>>109-124が荒らし。

126:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 17:55:06 O
必死さが伺える

127:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 19:26:02 0
東拘ﾁﾄﾜﾛﾀ＞Pandora People Map

128:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 22:08:27 cghErjM30
>>104
お前がやれば良いじゃない

129:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 22:35:01 0
>>125
便利なメモ助かるｗ

130:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 22:51:40 0
ふう…。英検準一のおれじゃ、これが限界。
技術用語は超テキトーに訳した。もう寝る。
画像のリンクは切れてるみたい。

URLﾘﾝｸ(www.gp32x.com)

MODELAで試しに切削してみた。15cm×9cmくらいの
物体の切削は、(まだ切削中だけど)荒削りに３時間半、
仕上げに１時間くらいかかる。

でも、精度はなかなか良くてびっくり。

こんな素晴らしいものが600ポンド(約94,000円)ぐらいで
売られるとはいい時代になったものだ。
ちゃんとした３軸NC(?)です。

これで組み立てる予定のものは以下の通り。

* 筐体下部品、外型・内型(とりあえずバッテリーは剥き出し)
* 筐体上部品、外型・内型
* キー刻印シート(平らなので単独)
* サンプルキーボードシート(注型は難しいため直接削る)
* 液晶部外装、外側(外型・内型)
* 液晶部外装、KB側(外型・内型)

それぞれを合わせてクリスタル硬化樹脂を注げば
完成するはずだ。多少の気泡は入るかもしれないが、
そこは許してくれ。

131:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 23:10:42 0
許さない

132:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 23:16:05 0
菅家さん、なんで疑われたんだろ？　別件？ｗｗ

133:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 23:22:21 O
乙
自作するからモデルデータも同梱してくれ

>３軸NC
「3D対応NC工作機械」
3Dプリンターの元祖でデータ通りに物を削る機械のこと

134:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 23:24:41 0
>>130

漏のコピペか

URLﾘﾝｸ(ecos-h8.sourceforge.jp)

自分の言葉で書いたら「涙ふけ」って煽られるから考える事を放棄したか？w

135:いつでもどこでも名無しさん
09/06/17 23:35:32 0
>>100も漏コピペ

>>102
翻訳乙です

136:いつでもどこでも名無しさん
09/06/18 00:55:01 0
荒らしの粘着ぶりにワロタwww
いるんだな、こーゆーマジでキチガイな奴。w
リアルではさぞ痛い奴なんだろーな。w

137:いつでもどこでも名無しさん
09/06/18 01:23:40 0
俺様メモ。

>>100 >>130が漏コピペ。
>>109-124がどっかのiPhone系スレからのコピペ。
荒らし報告用にどぞ。

何かあってスレが盛り上がれば、この程度の荒らしは気にならなくなるんだけどねえ。
このまま順調に推移すると、地味な進捗報告がもうしばらくぽつぽつと続くんだよなあ。

138:いつでもどこでも名無しさん
09/06/18 01:52:18 0
>>134
精一杯考えた上でのコピペなんだろ
頭悪すぎてワロタww

139:いつでもどこでも名無しさん
09/06/18 02:20:25 0
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

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