【Linux】Pandora について語るスレ rev.2

【Linux】Pandora について語るスレ rev.2 at MOBILE

1:いつでもどこでも名無しさん
08/11/11 19:57:53 0
オープン携帯ゲーム機 / Linux コンピュータ Pandora のスレです。

前スレ
【Pandora】 Pandora について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)

2:いつでもどこでも名無しさん
08/11/11 20:00:30 0
さぁん

3:いつでもどこでも名無しさん
08/11/11 20:00:54 0
>>1
俺乙

2ch内だしh抜かなくてよかったな

4:いつでもどこでも名無しさん
08/11/11 20:02:49 0
>>1
漏つ

5:いつでもどこでも名無しさん
08/11/11 20:03:51 0
目指せ、洋漏！

6:いつでもどこでも名無しさん
08/11/11 20:08:59 0
っで、今年中に発送されるの？ｗｗ

7:いつでもどこでも名無しさん
08/11/11 20:13:44 0
>>6
漏クオリティですから。

8:いつでもどこでも名無しさん
08/11/11 20:16:18 0
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ　ｗｗ

9:いつでもどこでも名無しさん
08/11/11 20:20:24 0
マジで発送してくれ

10:いつでもどこでも名無しさん
08/11/11 20:24:29 0
やっぱ、資金が集まってから、ｏｄｍに発注なんだねｗ

11:いつでもどこでも名無しさん
08/11/11 21:26:33 0
だから糞ﾌﾟをいじるとばっちいと何度(ry

12:いつでもどこでも名無しさん
08/11/11 21:30:21 0
前スレにあったテンプレ案

Openandora.org（英語公式）　URLﾘﾝｸ(openpandora.org)
　→　フォーラム　URLﾘﾝｸ(forum.openpandora.org)
GP32Xtreme（英語コミュニティ）　URLﾘﾝｸ(www.gp32x.com)
　→　フォーラム　URLﾘﾝｸ(www.gp32x.com)
GBAX（英語コミュニティ）　URLﾘﾝｸ(gbax.com)
Pandora File Archive 　URLﾘﾝｸ(archive.openpandora.org)
Pandora Video Vault（動画まとめサイト）　URLﾘﾝｸ(www.kultpower.de)

日本語での情報
Meloncoke　URLﾘﾝｸ(gp32blu.hp.infoseek.co.jp)
Engadget Japanese　URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
Jp:MainPage　URLﾘﾝｸ(www.pandorawiki.org)

13:前スレ>>1
08/11/12 00:15:31 0
>>1 乙です
すみません、西武優勝で浮かれててスレ立てできませんでした(汗)

14:いつでもどこでも名無しさん
08/11/12 00:17:54 xCwwEM190
>1000で次スレてのは初めて見たぜ。
>1乙。

15:いつでもどこでも名無しさん
08/11/12 11:58:48 0
ブログ更新来たぜ！

16:いつでもどこでも名無しさん
08/11/12 12:56:47 0
ブログ見たけど、なんだかLCDパネルの入荷次第みたいな話になってますね。
話の流れ的には、LCDパネルの納品が間に合わない分については来年に
なっちゃうかもらしいけど、これって単純に注文受付の早い順から出荷します
ってことなんですかね。

オイラ、追加オーダ分で注文が受け付けられたと思われるのだがどうなんだろ？
オーダのメールのタイムスタンプは2008/10/01 12:44になってるんだけど。
やっぱ来年にならないと受け取れないのかなぁ…

17:いつでもどこでも名無しさん
08/11/12 13:20:45 0
そんな心配する必要はない。
だって…

18:いつでもどこでも名無しさん
08/11/12 15:57:38 0
12月20日で期限が切れるクレカで買っちゃったんだけどどうなるんだろうw

19:いつでもどこでも名無しさん
08/11/12 15:58:22 0
>>18
とっくに引き落とされてるでしょ？ｗ

20:いつでもどこでも名無しさん
08/11/12 17:49:52 0
自分に何時届くかはわからないけど、今月末から何台かは発送開始ってことだよね。
そろそろガワの写真or完成品の写真をうｐしてくれても良いのに、、、

まさかティーザーサイトでも作るのか？ｗ
DELLのMini9のUbuntu版が34980円らしいから、待ち切れない人は繋ぎとして買ってみると良いかもですね。

21:いつでもどこでも名無しさん
08/11/12 17:52:33 0
大きさ以外はそっちのほうが得そうですね。やっぱりパンドラの小ささは素晴らしいな。

22:いつでもどこでも名無しさん
08/11/12 18:21:16 0
Mordora

23:いつでもどこでも名無しさん
08/11/12 21:33:27 0
いや～
下手なmid買うより断然楽しいかも

24:いつでもどこでも名無しさん
08/11/13 07:55:19 0
保守
物が来ないので伸びないねｗ

>>23
まあ市販のMIDはどうしても制限が入るからねえ。
でも、ソフトウェアなどもある程度はそろってる。

逆にパンドラの場合は何も無いからどうにかしないといけないんだけどねｗ
自由度ありすぎｗ

25:いつでもどこでも名無しさん
08/11/13 19:16:36 0
物が来ても何も出来なくて伸びない悪寒

26:いつでもどこでも名無しさん
08/11/13 21:36:30 0
そうしたら注文してないけど楽しそうだから覗いてる俺が泣く悪寒

27:いつでもどこでも名無しさん
08/11/13 21:37:35 0
>>1
乙。
久しぶりに来てみたら前スレ落ちててビックリした。
もう心臓止まるかと。

28:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 01:58:58 0
英語環境だったらUbuntuは最初から入れられるのかな・・と
淡い期待をしている悪寒

29:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 02:01:39 0
>>27
洋漏になったらスレ落ちじゃなくて祭りになってるよｗ

30:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 09:58:09 0
>>29　祭りには、それなりの人数が必要です。

31:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 11:57:21 0
>>30
どっからともなく沸いてくるよ。
漏賓スレとか、もう絶対当時の被害者は一人も残ってないだろ。

今残ってるのは、サイゼリヤでピザ食ったとか言って騒いでたDQNとか、札幌で牛肉買ったとか騒いでたDQN
みたいなヤツだけだと思う。漏貧に本当に金振り込んだヤツは、ここかよそのモバスレにいるだろ。

32:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 14:47:16 0
>>31
呼んだ？
漏は外野が騒ぎすぎた感がありどうでもよくなりましたよ。

それよりもPandoraの方だが今月は無理としても来月には来るのかな。
NIKONのUPも予約してるから来月が楽しみで仕方がない!!

33:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 17:27:22 0
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

これも一応、追い風の一つかなぁ。
後はAdobeがARMに気合をいれてくれれば
何も言うことないんだけど。

34:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 18:14:37 0
>>32

UPを買う時点でかなりのつわものだということはわかりました。

35:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 19:48:41 0
これのためのＯＳですね

【Linux】Pandora について語るスレ rev.2
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)

36:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 19:49:35 0
みすｗｗｗｗｗ

ARMベースのUbuntuが2009年4月にリリースされIntelとWindowsヤバイ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
こっちに貼る予定だったｗｗ

37:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 20:48:12 0
たぶんユーザー層的に思いっきりバッティングするマシンが登場

315グラムのatom機
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)

ニンテンドーDSサイズのフルスペックパームトップ（とでも言えばいいのか）ってのは、これからの
激戦区になりそうやね。

38:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 20:50:49 0
>>37
キーボードが変すぎる
そもそもAtomにはまだそのサイズは早い

よって却下

値段も比較にならないだろうし。

39:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 20:59:48 0
>>37
問題外

40:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 21:06:21 0
電池と発熱はどうすんの？

41:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 22:19:12 0
>>40
その辺が問題だよな。
俺は中身OMAPでこういう筐体に入ったのが出て欲しい。
それに今のところ一番近いのが Pandora だ。

42:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 23:15:53 0
やっぱりコントローラーがついてないとな！

43:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 23:35:16 0
サルの一つ覚えみたいに
現行のPCキーボードを無理やり小型化するんじゃなくて
新しいインターフェースでも考えて欲しいもんだわ

44:いつでもどこでも名無しさん
08/11/14 23:37:53 0
>>43
でもそうなると
・りんごのようなタッチインターフェースのみ
・PSPにタッチ機能つけた感じ
・DSのようなダブルスクリーンにゲーム向けのボタン
くらいしかないだろ。

文句言う前に上記以外でコストがかからないようなデバイス提案しろｗ

45:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 00:01:16 0
>>37
俺はデスクトップOSがこのサイズで動くなら
とりあえず買ってみるかな。

稼働時間も2～3時間あれば十分だし、
Bluetooth付きならキーボードは謎の配列でもいいや。
多少なりともキーを打つなら外付けで、っていう割り切りもありだろ。

熱ばっかりはなー。温いくらいに抑えてくれれば。

46:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 00:22:24 0
>>44
OLPC XOのネグロポンテは、クラムシェル型のデュアルスクリーンのパームトップ機を次世代OLPCにしたい
みたいですな。
ようするに、IpodTouchを2枚DSみたいに貼り付けた感じ。

クラムシェル型だと、液晶が2枚あるので本みたいな使い方ができる＆文字入力時には、片方をキーボードに
やゲームパッドに出来るから

つーか、そのアイデアが発表された瞬間に、Appleが作ると言い出さなかったことが不思議だ。
つーか、上下分離可能型にして上にはセカンドバッテリーや各種拡張IOを入れる感じで作ってくれんかのう。

47:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 01:54:52 0
>>45
普通に使っても二時間持たないとおもうが
一時間も微妙

48:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 01:57:07 0
atom じゃあダメなんだよ
そこがポイントなんだ俺には

49:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 07:50:01 0
Pandoraのほうがはるかにクレイジーでイカれたハードだと思うけどな、あんなものと比べて悩むやつの気が知れん。

50:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 10:31:29 0
>>49
選択の幅が広がるのはいいことだとは思わんかね？

51:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 10:38:40 0
選択肢になれば・・・ね・・

52:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 10:53:09 0
>>51
そのうち選択肢的なものが出るかもしれないだろ？

53:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 11:09:30 0
選択肢になってないって自覚はあるんだね

54:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 11:12:21 0
>>53
「きみにとっては」そうだというのは、とてもよく分かった。
じゃあ、どの点が改善されればいいと思う？

55:43
08/11/15 13:11:26 0
>>44
ポインタ部分はタッチインターフェースでもいいと思うが
キー部分は別にQWERTYにこだわる必要はないんじゃね？と。

pandoraはPSPやDSのように両手で持って
親指で各キーを押すことになるんだと思うけど、
QWERTYは操作に戸惑わずにすむが、押しにくくない？と。

MIDの持ち方がどうなるかは人それぞれかもしれないが
片手で持って片手でキータッチとパネル操作とかもありなんじゃね、とか。

ようはアルファベット26文字と数字、基本的な記号が
打てるようなキーセットを考案して欲しい。
携帯のキー配置とか、PCでも片手でできるようなKBもある。
（それがいいかはおいといて）
あるいはまったく新規とか。。。

そこを俺に考えろといわれると確かに辛いけどなｗｗｗ

ここまで書いて思ったが
コミュニティベースのpandoraでは新しいインターフェースは受け入れづらいから
どっちかっていうとMIDとかに対しての意見です。
スレチだった、すまそ。

56:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 15:47:56 0
>>55
死ね、うるさい

57:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 17:06:09 0
>>56
語るスレだから許してやれ

58:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 17:16:19 0
MIDでいい人はMIDでいいじゃない。
ここはPandoraのスレだ。

59:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 17:30:38 0
バッテリーが10時間ぐらい使えて、SDHCが使えてマルチタッチ液晶で
500グラムぐらいの5万円ぐらいで手に入るUMPCが欲しいだけなんだが、
Pandora以外に何か選択肢はないものか。

Pandoraが安定して生産されて、いつでも手に入り、修理もすぐにやってくれるような状況なら
Pandoraでもいいのだが、いまの状態だと商品が届くのかどうかさえわからんし、修理なんて無理だろう。

まあお試しで1台は買うけど。

それにしても、大手メーカーには、もっと頑張って欲しいな。

60:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 18:36:50 0
「ぼくのかんがえたさいきょうのUMPC」ですね、わかります。

61:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 18:45:53 0
ついにPandoraのライバル(笑)が現れましたね。

S○ny・Erics○n
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

62:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 18:47:46 0
>>61
これはひどいｗ

63:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 19:55:17 0
>>60
Pandoraは、実質「ぼくがかんがえたさいきょうのパームトップデバイス」だから、それのUMPC版も
欲しいところやね。

64:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 19:58:46 0
本当に作っちゃうとこが偉い。本当に作れば、だが。ｗ

65:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 20:01:04 0
>>59
atomでも10時間持たせようと思ったら
相当でかいバッテリが必要じゃない？
手のひらサイズで１０時間はまだ遠いと思われ。

後パンドラはマルチタッチじゃないよ。

66:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 21:25:48 0
URLﾘﾝｸ(www.ubuntu.com)

67:いつでもどこでも名無しさん
08/11/15 22:53:21 0
>>66
なあ、せめて何が言いたいかぐらいは書けよ。

68:いつでもどこでも名無しさん
08/11/16 08:03:13 0
>>63

既にlinuxが動いてるから、一応UMPCだよね。
パワーは足りないかもしれんが

69:いつでもどこでも名無しさん
08/11/16 08:35:59 0
>>68
まだ動いてないだろｗ

まだ出来てないんだからｗｗｗ

70:いつでもどこでも名無しさん
08/11/16 08:40:37 0
え、ubuntu動かすデモしてたじゃん？
たしかに開発ボード上だけど

71:いつでもどこでも名無しさん
08/11/16 13:07:34 0
開発ボードはUMPCじゃないよね。

72:いつでもどこでも名無しさん
08/11/16 13:21:06 0
UMPCと言った場合、一般的にはx86機を指す場合が多いね
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

>>68はMID(Mobile Internet Device)と言いたかったのでは？

73:いつでもどこでも名無しさん
08/11/16 16:43:30 P
UMPCとMIDの線引きが明確だとは思わないな。>>63と>>68みたいに混乱する例が多いだろうし。
もし「Pandoraのx86版がほしい」という意味でUMPC版を希望するなら、素直にx86版が欲しいと言えばいいと思う。
メーカーの気分でコロコロ変わるような略語の定義にああだこうだするのって疲れそうだ

URLﾘﾝｸ(www.pandorawiki.org) にも
「UMPC、MID、PMPなど流行りの略語で表現できるかんじのデバイスです」みたく書いてあるし

74:いつでもどこでも名無しさん
08/11/16 20:46:44 0
みたく書いてあるし

75:いつでもどこでも名無しさん
08/11/16 20:52:09 0
PandoraはPandora。

76:いつでもどこでも名無しさん
08/11/16 21:54:53 0
早く完成しないかな～

77:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 00:08:54 0
Pantira

78:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 00:33:08 0
↑不覚にも，わろた

79:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 00:38:10 0
やっぱこういうデバイスでの問題はバッテリとインターフェイスなんだよな
特にインターフェイスは、物が小さくなっても人の手は小さくならんからな

80:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 07:35:11 0
ふと思ったんだけど、もしかして組み立てはユーザーが
行う、という可能性はあるかな。それだったらパーツがそろえば
１１月末の発送も可能そうだし。

81:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 08:54:23 0
>>80
ねーよ

82:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 08:57:07 0
そうか、組み立てはユーザーが
行う、という可能性はあるかな。それでもパーツがそろって
１１月末の発送も可能そうではないんだな。

83:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 10:53:30 O
ねーって

84:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 12:52:31 0
うちにはリフロー炉とか無いから部品だけ送られても困るよ

85:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 13:30:34 0
部品の遅れに比べたら
組み立ての工数なんて誤差みたいなもんなんじゃ？

86:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 16:12:00 0
そうか、組み立てはユーザーが
行う、という可能性はあるかな。それでもパーツがそろって
１１月末の発送も可能そうではないんだな。

87:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 16:38:57 0
>>80,82,86
何こいつ

88:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 17:31:55 0
追加注文の受付は、いつするの？
10月末じゃなかったのかよ

うわーーん

89:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 17:54:46 0
>>88
追加注文の話ってあったっけ？
次ロットの話ならファーストロット出荷後だったような気がしたが。

90:89
08/11/17 18:05:51 0
>>88　書き忘れ
それって注文期間の延長の話と勘違いしていないか？
9月末までだったのが10月5日までになったのだが。
10末になにか動くような話題は・・・無かったよなぁ。

91:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 20:22:19 0
>>19
あ、本当だ
気づいてなかったわｗ

2008/10/06 GP32 DISTRIBUTION NEWCASTLE UPO 38,935

92:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 20:45:55 0
はーやくこないかなーー
わくわく

93:いつでもどこでも名無しさん
08/11/17 21:59:27 0
そして新たな漏伝説が始まるのであった。

94:いつでもどこでも名無しさん
08/11/18 13:40:56 0
実機が到着するまで待てないので、Ubuntu入れてポツポツと
開発の準備を進めているんですが…Linux初心者なので教えて下さい。

3D使うならOpenGL/ESが、DRI経由？で使えるのでハードウェア
アクセラレーションも効いて、高速処理されるんだろうことは
何となく理解できたんですが、2Dはどうなるんでしょうか？

SNESが結構なスピードで動いていたんで、どうにでもなりそうな
気はするんですが、普通にXLibやらSDLやらで書けばいいって
ことなんでしょうか？xmameやらは、結構遅いような話を聞くので
どうなんだろうかと…

VRAM直もOKってことなんですかね？

OpenPandora.org の開発ページが開くのはいつのことやら…

95:いつでもどこでも名無しさん
08/11/18 13:45:08 0
VRAMはメインメモリと同じ（共有）だから、直アクセスが困るほと遅いということは
ないと思う。自分でプログラム書くなら 3D な API 使うほうが良いかもね。

96:いつでもどこでも名無しさん
08/11/19 00:59:55 0
>>91
うちも来てた。
37,726円(2008/10/04)だったよ。

97:いつでもどこでも名無しさん
08/11/19 13:16:43 0
>95

それって、

unsigned short* pVramAdd = 0x80000000;

*pVramAdd = 0;

とかやってイイってコトですか？保護違反にならずに？

98:いつでもどこでも名無しさん
08/11/19 14:24:21 0
>>97
カーネルの中なら似たような感じだろ。ユーザーランドからやるなら
マッピングしてもらわなくちゃだ。
つか、その辺は普通のPCでも同じようなもんだよ。

99:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 06:47:53 0
openpandora.orgがアクセス不能ｗｗｗ

100:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 07:23:21 0
やっぱつながったわ

101:名無しさん＠Linuxザウルス
08/11/20 07:48:36 nJ/FJxM90
>>96

おれんとこにも請求きてたな。

さて、カード会社に連絡しとくかw

102:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 11:33:00 0
URLﾘﾝｸ(openpandora.org)
ブログにメインボードの写真来てるな。
URLﾘﾝｸ(openpandora.org)

103:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 11:55:13 0
もう11月後半なんだけどなあ

104:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 12:36:48 0
クリクリ

105:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 12:55:40 0
メインボード萌える
辛抱たまらんち

106:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 14:05:10 0
youtubeとかが見られるようになる可能性はあるのかな
だったら買い決定なんだけど

107:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 14:29:30 0
>>106
大丈夫なんじゃね？

Flash ARM Support!
URLﾘﾝｸ(forum.openpandora.org)

108:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 15:30:51 0
>>98

ユーザーランドとマッピングでググってみたら、
/dev/fb0 をメモリマップして云々という記事を見つけました。

なるほど。ありがとうございました。

すっきり。

ARM/Linuxの検証用にリナザウもイジりはじめました。

109:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 16:22:49 0
>>102
なんか、わくわくしてきた

110:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 18:56:42 0
通報

111:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 19:07:01 0
ｏｄｍじゃなくて、自前で家内工業？ｗｗﾌﾟ

112:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 19:09:10 0
>>111
手作りってのがまるで初代のAppleみたいだね。

113:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 19:09:31 0
これほどワクワクするハードは初めてだぜ。手に入ったら
世界で４０００台しかないうちの１台なわけだし。完成したらだが・・。

114:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 19:17:48 0
どんどん漏る風味を、醸し出し始めたね～ｗｗ

115:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 19:57:57 0
>>114
言い訳含めてとても似ていると感じている。

116:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 20:55:40 0
ただ漏は動かなかったんだよね。そういう意味ではまし？

117:いつでもどこでも名無しさん
08/11/20 21:00:58 0
うちらは、
アプリケーションまたはカーネルで動きたいリリース前のパンドラコンソールを得るために、
もう2、3の人々を探していまんねん。
あんはんはようけの時間をそれにつぎこむことができるはずで気があるはずや、
あんはんにはクリスマス前にそれに取り組む時間がないならば、
応募せんでおくんなはれ。

118:いつでもどこでも名無しさん
08/11/21 07:50:54 0
>>116
漏は一から設計だろ？
パンドラはその前に動く板があってそれを今回のデバイスの
形に再設計しただけだからな。

119:いつでもどこでも名無しさん
08/11/21 11:37:34 0
>>117
マトモに翻訳したら恥ずかしいと思ってるキミが恥ずかしいわ

120:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 02:33:33 0
n810と比べる奴がいないのが意外だな。まあスペックでは比較にならんか。

121:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 02:55:17 0
>>120
お前頭悪いって言われてるんだろうな

122:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 09:17:05 0
N810とは用途が全然違うと思うが

123:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 13:56:19 0
ちょっとテストで頑張って親から何か買ってやるっていわれたんだが、
PandoraにしようかiPod Touchにしようか迷ってる。

間違いなく、長く遊べるのはPandoraなんだが、次の注文がいつになるかもわからんし、待つのはヤダ。

スペックや価格からして劣るのはiPod Touchなのだが、すぐに手に入る・・・！
でも2Gはまだ脱獄できないし・・・

どっちにするべき？

124:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 14:28:41 0
>>123
それならネットブックも視野にいれてみては？

125:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 14:45:19 0
>>124
今調べてみたけど、結構値段下がってきてるんだねぇ
予算同じで全然スペック違うのが買えるわｗ

もっと調べてみる

126:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 14:55:41 fGgd5Lfm0
eeePCの方が扱いやすいよ

127:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 17:05:52 0
Pandora購入者は二極してるのかな？
・ガジェット厨
・エミュ厨

128:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 17:14:26 0
両方の魅力を得られるPandoraはすばらしいな！完成すればだがｗ

129:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 17:25:27 0
>>127
実はエミュ厨はそんなにいないんじゃない？

本来エミュ厨の俺ですら、Pandoraはちょっと違う気がするし。
どうしても外でNintendo64とかネオジオの後期のゲームをやりたいとかそういうヤツ以外は、PSPで必要十二
分だからな。エミュ資産も練りこまれてるし。

さらに言えば、基本的にごく一部の最新エミュ以外はAtom機でも充分すぎるぐらいらしいから、ネットブック
を超豪華なゲームボーイにして使うのが一番よさそうだ。
これからは、ネットブックも富士通のLooxUみたいにスペック据え置きで超小型化する方向もあるから

【Loox－U２０１０】
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)

というわけで、エミュ厨はエミュ厨でもレトロPCエミュがメインかもしれんね。
俺は、イギリスのGP32系コミュニティを5年ぐらい見てるから、付き合いで買うみたいな感じだ。

130:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 18:32:12 0
LOOX Uで超小型とか馬鹿じゃね

131:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 18:44:26 nHxJyLRg0
>>130
ワロタ

132:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 19:04:01 0
確かにLOOXも小さいけどな。それよりも小型で、ほかの携帯
ゲーム機のように苦労してハックする必要もなくて、ネットブックと
違ってゲームをするためのコントローラーまでついていて、Linuxが
動くかもしれない最小のノートパソコンになりうるPandoraはやっ
ぱり最強だと思うんだが・・・完成すればｗ

133:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 19:20:11 0
はやく送ってくれ～

134:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 19:25:20 0
>>130
LOOX UとPandoraが50グラムしか違わないことを知って発狂することになるとは、このとき夢にも
思ってなかったのであった。

135:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 19:34:51 0
>>132
GP32とGP2Xを使ってきた経験で言わせて貰うと、PSPより操作が簡単（もちろんハック含めて）とは
お世辞にもいえない。

136:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 19:36:09 0
URLﾘﾝｸ(www.fit-pc.com)
380gでXPが動くPC

137:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 19:46:33 0
PCが欲しいんならPCを買えばいいじゃないｗ

138:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 20:09:56 0
>>137
むしろ全部買えばいいじゃない

139:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 21:13:02 0
今UMPCヤマダに見に行ったけどすげぇぇぇなｗ

Pandora安いけど、魅力感じられなくなってきた・・・

140:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 21:19:30 0
超能力に自信のある君、
君もパンドラに入ってみないか？

141:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 21:21:25 0
こうしてPandoraが好きな奴だけ残っていくのであった

142:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 21:52:09 0
くやしかったらUMPCにコントローラー一体型を出してみろバーカ

143:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 21:57:27 0
むしろコントローラ抜きの Pandora が欲しい。ゲーム興味無いもんで。

144:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 22:01:42 0
>>143
コントローラーにもキーアサインされてるので却下です＾＾

145:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 22:04:21 0
そこでキーボードごと省いた Pandora touch ですよｗ

146:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 22:10:40 0
最近の進捗情報
URLﾘﾝｸ(openpandora.jp)

・ケースやボタンをやっと発注
・基板は現在２０枚存在
・ドライバは出来てる
・生産になんか問題があるっぽい。歩留まりが超悪いというMWestonの書き込みがかなり不安を誘う。

147:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 22:18:50 0
　　　　　　　　　　　　 _　　__
　　　　　　　　　　　⊂￣ｕﾞY´・｀＞
　　　　　　　　　　　　) 　　 ε l
　　　　　　　　　⊂＿ｎ,人_・,＞

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148:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 22:27:45 0
此処も、、漏るｽﾚみたいに延々と続くのかな。。？ｗ

149:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 22:34:21 0
>>146
MWestonが殿なの？

150:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 22:37:56 0
>>146
漏る漏る漏る漏る漏る漏る漏る！

いよいよ、香ばしくなってまいりましたなｗ

祭りの予感。

151:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 22:47:39 0
フルスピードで量産に入るためには検査時の不良率を３％以下に持って行かなければなりません。

歩留まり 97％

152:いつでもどこでも名無しさん
08/11/23 22:59:29 0
慎重に作ってるみたいだから多少遅れるぐらい問題なし。

だよね・・・

153:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 00:01:21 0
生暖かい目で見守ってあげましょう。
クリスマスと年末年始のお供の予定だったけど仕方ない。

みんな、彼女を作る作業に戻るんだ。

154:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 00:02:09 0
暗いネタばっかりもナンなので、読み物を投下してみる。５つあるので、よかったら読んでみておくれ＞ALL
（最初のヤツは、前の改訂版）

＜Pandora企画の経緯＞
Pandora開発者クレイヴ以下７人のスタッフは、最初は韓国のGamepark社のGP32およびGameparkHoldings社の
GP2Xのヨーロッパ圏でのディストリビューターを行っていた。しかし

対韓国：GP32やGP2Xは設計がタコ過ぎる部分が多々あり、その事情を調査してみたり、GP2X時代にはGamePark
から公式にソフト開発を打診され協力してみたりした。その結果、開発者以外の連中のどうでもいい思惑でそうなっ
てることが分かったので、自作に踏み出した。

対中国：最初は誰でも思いつくように中国の会社と協力しようと思ったが、中国のスタッフは携帯ゲーム機やメディ
アプレイヤーを作るのに『悪い意味で』慣れすぎていて、こだわりどころが理解できなかったら勝手に仕様変更を行
うなどの問題行為が目立ったためクビにした。

対英国：地元の工場や投資家ならZX SpectrumやArchimedes以来の英国産ハードウェア復活を喜んでくれると思っ
たが、全員俺たちのことはキチガイだと思ったらしい

対ＴＩ：涙目になってたところ、テキサスインスツルメンツのスタッフがこのpandoraのプロジェクトに注目していて、最
新のOMAP3（PSP以上のスペックを持った最新ワンチップマイコン）を使うことを打診してくれた。
ついでに、カナダのPCB基板デザイナーのマイケル（MWeston？）を紹介してくれた。この人物が優秀だったんで、
プロトタイプ製作までは順調に作業が進んだ。（これが、日本での同人PDAの先例であり失敗例であるMorphy One
と企画者とよぞう氏との最大の違いのようだ）

155:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 00:02:52 0
漏賓は仕様が固まっていないうちから，部品を大量発注（メモリ，LCD）して
資金難になったのだから，この慎重さは信頼できそう。いやしたい。

156:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 00:04:08 0
>>154
＜Pandoraに至る経緯・GP32時代＞
ゲームボーイアドバンス時代の2001年に韓国で発売されたGP32は、当初はヨーロッパにおける販路が無く個人
ユーザーが趣味として輸入するレベルだった。
しかし、約2年後にその高性能さとスマートメディアという当時としては大容量の汎用ストレージを使用できたこと
から、レトロゲーム機のエミュレータが作成可能ではないかという議論がGP32ファンコミュニティのGP32Xtreme
上で起き、比較的移植が容易なPCエンジンのエミュレータで移植実験が開始される。
そして公開されたPCエンジンエミュレータは、秒間30フレームでの等速動作が可能なもので、実用レベルに達し
たものだった。
これは自作ゲームを含めてゲーム不足だったGP32ユーザーグループのみならず、ヨーロッパ中のエミュレータ
系のアンダーグラウンド開発者を刺激し、各種レトロ系エミュレータが毎日のように大量に移植される騒ぎとなった。
このへんは、日本でもPSPがついにハックされた数日後にPCエンジンの試作エミュレータが登場したときと、状況
がそっくりであった。
特に、ATARIの伝説的ゲームTempest2000の開発者・Jeff Minterが当時サイトでPCエンジンのR-typeが遊べた
と紹介したことにより、Jeff Minterゲームの信者であるヨーロッパ中の超マニア達が注目した。
このときに需要が発生したGP32を欧州に供給し、集まったエミュレータ開発者をプログラム開発コンペという形で
組織化したのが、クレイヴ以下のディストリビューターである。

157:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 00:05:37 0
>>156
＜Pandoraに至る経緯・混乱時代＞
GP32が、というかマイナーなGP32ユーザーグループの思いつきで発見された新概念『エミュレータ専用携帯
ゲーム機』というカテゴリーは、
「高性能かつ開発環境が公開さえされていば、ゲームを作らなくてもマニアがエミュレータを作ってくれる。しか
も、値段も500ドルまでは許される」
というメッセージをどこかに向かって発信してしまい、既存のモバイル機のゲーム版であるPalmベースのZodiac
や、Tiger ElectronicsのGametracがリリースされることになった。
その結果、Zodiacではyoyofrというエミュレータ開発者がPalmに根付いていた有料エミュレータ文化を、出来の
いいマルチエミュレータ（ファミコン・スーファミ・ゲームボーイ＆カラー・メガドライブなどを実装）を無料配布して
たった一人で破壊したり、Gametracはキー入力に問題がある欠陥機だったため軽くスルーされ惨敗したりして
いた。

158:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 00:07:06 0
>>157
＜Pandoraに至る経緯・PSP時代＞
その後、高性能で大容量なストレージを備えるゲーム機の大本命であるPlayStationPortableが日本で発売されて
HelloWorld（ハック）された2005年の5月頃、北米と欧州ではまだPSPは発売されていなかったため、自分達がやる
つもりだったハックが全部日本人によってなされた。
しかも、GP32ではリリースに1年かかったファミコン等速エミュレータがHelloWorldから1ヶ月で登場し、辛抱たまら
なくなったGP32Xtremeの参加者（外人）が2chのエミュレータ系のスレに英語で書き込んだり、GP32でファミコンの
等速エミュレータを作ってPalmの有料エミュレータ文化を一人で滅ぼしたyoyofrが日本人エミュレータ開発者と技
術提携を申し出るなどの事件があった。この時期でも、yoyofrは現在も使われているSFCエミュレータとネオジオ
エミュレータをPSPに向けて作り、存在感を示した。
GP32から始まるPandora系のユーザーグループが日本人に過剰に期待したり、逆にライバル心をむき出しにしたり
するのは、たぶん
「日本人がいきなり現れて、何もかも作ったあと、本人たちは痕跡も残さずに消える」
ことがある意味トラウマになってるからと思われる。

159:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 00:08:13 0
>>158
＜Pandoraに至る経緯・GP2X時代＞
PSPでは、日本でとんでもないことが起こったあとで当人達は痕跡も残さず消えたことに不信感を抱いていた（どう
やら『出来るのに逃げた』と受け止められたようだ）GP32ユーザーグループは、『自分達の』次世代機であるGP2X
に注目するようになる。
GP32との互換性や、GP32エミュレータ開発チームに対する開発機材の無償供与を当初から約束されていたためだ。
しかし、不合理な設計や使いにくいキーアサイン、液晶の汚さやスペック通りの性能が出ない構造などの問題が
表面化した。
その失望が、Pandoraへと結実していったようである。

160:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 00:10:18 0
>>149
MWestonは「カナダのマイケル」なんじゃないかな？
>154に出てくるPCBデザイナー。

161:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 02:12:24 0
>>155
部品発注で資金難になった分けじゃないだろw
不正に使い込んだからなったんじゃねーかwww

162:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 07:07:37 0
>>152
歩留まりが悪いと言うことは、当初の価格設定では赤字になる可能性が高い。
そうなると、製造したくても製造できなくなるよ。

既に売買契約は成立しちゃってるし、今から値上げって言っても、
法律的には無効になる気がするし、どうすんだろ。

日本人なら、追加費用出せって言われて、素直に従がうと思うけど、
私人間の裁判にも慣れた欧米人がどう考えるか。

寄付でも募るのかなあ。。。

163:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 08:09:59 0
既に赤字ってフォーラムで書いてなかったっけ

164:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 08:13:46 0

現在の所残念ながら不良率が最低25%以上あります。しかし、これはボードがジャンクであると言う
ことではないので心配はしていません。ただ単に刷り込みの厚さ、リフロー炉の設定やリフロー時間
や目視検査の方法を変更する必要があるかもしれないということです。事実、リフローのやり直しと
ちょっとした修正でこれらの不良ボードは息を吹き返しています。今は全てをゆっくりと試しながら
特に難く手間をかける必要のある場所を探し出し、量産時の最小限の検査で不良品を洗い出せる様に
準備しています。最後の火入れ検査で全てのボードに不良がないことが確認されます。

165:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 08:20:27 0

フルスピードで量産に入るためには検査時の不良率を３％以下に持って行かなければなりません。人
の手による個別の修正を3000枚のボードに施しながらの生産では予算的にも自殺行為です。

166:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 08:22:32 0
歩留まりが 25 以下 ?

167:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 08:38:51 0
つーかさ、SHARPみたいにPDA生産にノウハウのあるメーカーならともかく、
一般の製造ラインじゃ、歩留まりが低いのは当然な訳で。

Pandoraの価格設定って、材料費と最低限の製造コストしか反映されてないよね。

赤字でやるって言っても、企業なら、次のプロジェクトで回収すればいいけど、
有志じゃそれも期待できない訳で、実際、どうすんのかね。

数千ドル程度なら、コアメンバーで折半できるだろうけど、
数万ドルの赤字が出たら、結構きついと思うんだが。

168:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 08:42:43 0
完成しなさそうだな・・

169:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 08:51:48 0
>>155
×漏賓は仕様が固まっていないうちから，部品を大量発注（メモリ，LCD）して資金難になったのだから，
○漏賓は仕様が固まっていないうちから，女玩を大量発注（フィギュア，ガレキ）して資金難になったのだから，

170:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 08:53:36 0
１台10ドルの赤で、３万ドルの赤字。
１台20ドルの赤なら、６万ドルの赤字。
１台30ドル超の赤で、１０万ドル（！）の赤字。

プロジェクトを解散しても今までの経費分はかかる。

かと言って、契約に無い追加費用なんて請求して、
米国辺りで訴訟でも起された日にはさらなる出費。

きついねえ。

171:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 09:07:45 0
>>117

172:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 11:54:22 0
OMAP3530 って 0.4mm BGA で上にメモリも乗るしな。
25%の不良率ってのは確かに悪いけど、初ロットだしこれから
改善されるんじゃないかな。

173:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 11:54:50 0
ブログ更新来た！！

174:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 12:01:34 0
完成はしそうだな、手元には永遠に届かなそうだが・・

175:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 12:49:33 0
>>154
日本人に造らせなかったのが、大きな間違いだなｗ　漏るは別にしてｗｗﾌﾟ

176:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 19:41:00 0
ﾌﾟって語尾に付けてる奴正直きもいんだけど
知的障害者はさっさと病院に帰れよｗ

177:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 19:50:10 0
>>176　ﾌﾟﾌﾟ

178:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 20:34:29 O
オナラ漏れてるのか。

179:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 20:37:45 0
ぱぴぷぺぱぴぷぺビーストウォーズー

180:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 21:05:03 0
さすがに値段が安すぎる気がする

181:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 21:17:21 0
URLﾘﾝｸ(openpandora.org)

182:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 21:56:35 0
>>174
完成はしなくていいけど、俺の分だけは発送してほしい

183:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:16:20 0
最後にきぼうがのこるよ。のこるよ。

184:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:21:00 0
Pandora だからな

185:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:22:32 0
>>180
世界金融危機

186:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:24:12 0
漏る「も」、部品の返却さえ無いんだろ？ｗｗ

187:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:28:24 0
>>186
女玩って意味が分からんかったんだが、とよぞうはフィギュアとか買ってたのか。

188:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:29:44 0
３万円で祭りに参加できるなら安いもんですよ

189:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:30:23 0
なんか旨いもんを喰ってたらしいｗ

190:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:31:53 0
だから、、初物は避けろって！あれだけ逝ったのに～ﾌﾟ

191:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:32:31 0
>>186
Evildragonの言い分
URLﾘﾝｸ(openpandora.jp)

なんか、なにもかも世界恐慌のせいにしてるなあ。
それはいいとして、アメリカの例の世界恐慌って、1年ぐらい前にはみんな来るの分かってなかった？
そんなに経済詳しくない俺でも、1年以上前からサブプライムローンって言葉知ってたぞ？

秋には超やばくなることも知ってたし。

192:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:33:41 0
初物逃したら二度と手に入らへんかもしれんやないですか

193:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:34:02 0
っつうかあ、、基盤類が筐体に収まったﾃﾞﾓ機さえ、出て来ない始末。。ｗ

194:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:37:32 0
>>191
身内の病気云々話には、笑ったｗ　　万国共通だな、鷺ってｗｗ　　>>192容になれば、後から入手出来るよ！ｗ

195:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:37:43 0
>>191
やばいんじゃないの？と思ってても流れは制御できないからね。
そんなのは日本の無能官僚や議員もやらかしてるじゃん。
派遣がこれだけ切られてて治安悪化するんじゃないの？って
予想はついてもだれも対処しないでしょ？
所詮はそんなもんだよ。
特に自分の置かれてる状況が安泰な人ほど危機感は薄れる。

196:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:40:00 0
取り敢えず、ﾕｰﾛｗ

197:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:47:01 0
>>191
> 1年ぐらい前にはみんな来るの分かってなかった？

みんな分かってたら、株価は１年前に下がってるだろ。ｗ

198:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 22:51:51 0
いや、欧米の住宅ﾊﾞﾌﾞﾙは、その頃から可笑しくなってたｗ

199:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 23:45:17 0
>>198
じゃあやっぱ、1年前には分かってたよなぁ

200:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 23:49:11 0
だから糞ﾌﾟをいじるとばっちいと何度(ry

201:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 23:50:05 0
解ってた輩は、買いから売りに乗り換えてたｗ

っつうかあ、、ﾊﾟﾝﾄﾞﾗの売り出された時期って、婆抜きの一番最後なんだよなｗｗ

元々、借金が在ったのかもね？ｗﾌﾟ　　っで、今回の資金で穴埋めｗ

202:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 23:55:38 0
わかってたんなら何か手を売っといてくれよ・・・

203:いつでもどこでも名無しさん
08/11/24 23:56:02 0
>>197
住宅ローン関係で爆弾抱えてるってのはかなり前から言われてた。
ただその爆弾が破裂しても自分には被害が及ばないと考えちゃうというか
及ぶ方向の予想は無意識に意識から消しちゃうらしい。わかっていても
それ前提の行動って、なかなかできないんだってさ。

204:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 00:02:26 0
外食がﾃﾞﾘﾊﾞﾁﾌﾞで失敗したように、想定以上に動いたとか？ｗｗ

英国なら、ﾍｯｼﾞくらい常識だろうに～ﾌﾟ

205:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 00:06:28 0
原油価格高騰で、ガソリンや電気代が上がったろ。

今は、逆だけど。。。

206:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 00:13:51 0
被害が及ばないっていうか避けられないレベル

207:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 00:44:52 0
俺はチキンだから株からもFXからも手を引いてたんで儲けは無いけど、
被害も無いな。もちろん、そういうレベルじゃ判ってたとは言わんよね。
判ってたって自慢してる奴は大儲けしたんだろうから Pandora 救済してやれよ。ｗ

208:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 01:30:37 0
>>207
> 判ってたって自慢してる奴は大儲けしたんだろうから Pandora 救済してやれよ。ｗ

だよね…。

209:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 07:24:02 0
あああああああああああああああ？ｗ

210:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 08:05:10 0
>>208
なんでやねん、分かってたから元から株はやってないだけだろ。

211:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 08:43:48 0
>>210
100%下がるとわかっていれば、株を空売りして利益があがる。
そんなこともわかんないの？あんた小学生？

212:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 08:48:52 0
すべて無かったことに

そして伝説へ・・・

213:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 09:03:33 0
>>211
分かっててもやらんヤツはいるだろ

214:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 09:26:25 0
>>213
100%下がるとわかっていれば、誰でも借金してでも株の空売りをやると思うけどね。
誰がみすみす大金を逃すと言うんだい？

215:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 10:12:26 0
あのﾁｬｰﾄ見れば、そろそろ売りに乗り換えと想うのが、普通ｗ　　現物のﾍｯｼﾞとしても、有効だしｗｗ

っつうかあ、、今回の暴落で損してる輩は、常にﾍｯｼﾞしていないあほな人です！ﾌﾟﾌﾟ

216:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 10:29:34 0
なんで夢のある話しを小バカにするかね？
オマイラだって、ホントに出たら嬉しいだろ？
俺はもちろん買うよ！

量産されてからね。

217:いつでもどこでも名無しさん
08/11/25 10:36:52 0
俺様だったら、こういう機関を間に剪むねｗ　　はい！これｗｗ　　某漏貧とも違うｗﾌﾟﾌﾟ

URLﾘﾝｸ(archives.nhk.or.jp)
NHK教育TV　ビジネス未来人　“ほしい商品”を作り出せ　放送日2007年5月13日チャンネルデジタル教育

東京で商品開発の支援サービス業を営む西山浩平さんが今回の「未来人」。
西山さんは、消費者とメーカーをつないで新商品を生み出すユニークな仕組みを作り上げた。
デザインから価格にいたるまで、消費者の意見をインターネットで集めて商品を企画し、
さらには注文まで集めて、メーカーに製造してもらうというものだ。消費者は「ほしい商品」が手に入り、
メーカーは少ないリスクで商品開発できる、その一石二鳥のシステムに迫る。

「ほしい」の声から商品化。みんなの「ほしい」をかなえるサイト。
URLﾘﾝｸ(www.cuusoo.com)　空想生活

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