☆★☆モバイルGPSスレッドその17☆★☆ at MOBILE
[2ch|▼Menu]
1:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 03:17:25 0
CF・SD型GPSと,ハンディGPSのPDAでの使用、及び共通の話題のみでお願いします.

GARMIN eTrexシリーズに代表されるハンディGPSのスレは
▽▲▽ モバ板ハンディGPSスレ8 ▽▲▽
スレリンク(mobile板)

前スレ
☆★☆モバイルGPSスレッドその17☆★☆
スレリンク(mobile板)

2:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 03:26:21 zHex/aMc0
ろくに更新していないまとめサイト
URLリンク(www33.atwiki.jp)

3:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 03:37:42 0
その18ジャマイカと

4:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 07:38:58 0
ミキティ

5:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 07:52:45 0
庄司

6:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 09:21:51 0
>>前スレ997
BC-337ってコレ↓と同じだよね。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
>WindowsMobile5.0 では、SuperMappleDigitalVer6以前のPocketMappleDigitalは動作しません。
となってるが、現在の最新版Ver7が添付されるはず。でも、地図が限定版で詳細地図とかの
収録エリアがしょぼくて結局正規版のVer7を買う事になるとオモ

7:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 11:41:10 0
俺はCFGPS2→BC-337乗り換えたから、PMD4とPMD7のオマケ版(それぞれのGPS
レシーバーに付いてたやつ)と、正規版のPMD7持ってる。確かにオマケ版は詳細範囲
とかが狭くて不満だな。正規版で全ベクターデータをPDAに突っ込んだ場合、約1GB
ほど消費するので、記憶容量が少ない場合は必要な都道府県ごとに切り出すのが吉。

8:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 11:56:50 P
>>1
>GARMIN eTrexシリーズに代表されるハンディGPSのスレは
>▽▲▽ モバ板ハンディGPSスレ8 ▽▲▽
>スレリンク(mobile板)

こいつの次スレ立ててもいいの?

9:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 12:01:52 0
>>8
立てたければ立てればいいやん
需要があるかどうかは別だけどな

10:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 12:10:57 0
>>6
オマケってショボいんですか…お値打ちだと思って喜んでました。
>>7
やはりCFGPS2よりBC-337のほうが良いんですかね?僕もBC-337を買おうと思っています。
4GのSDを買ったので容量的には大丈夫です。

11:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 12:38:47 0
>>10
CFGPS2とBC-337とは全く別世界のものか?というぐらい違う。
もちろんCFGPS2<<<BC-337。コールドスタートからの捕捉、
遮蔽物がある時の感度なんかぜんぜん別物。あと、CFGPS2は
5分だったか何分か忘れたけど、動きが無ければコールドスタート
になってしまうという噂。PDAに挿して運用する場合、CFGPS2は
GPSを使ってなくても挿してるだけで電気食うけど、BC-337は当
然使ってなければ電気食わないからPDAのバッテリー寿命にも相
当差が付く。とにかく、CFGPS2とBC-337で迷ってるなら倍の値
段だとしてもBC-337をオススメする。

12:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 12:54:20 0
>>11
非常に良く分かりやすいですthx、もうBC-337確実に買います。
あの、CF型のGPSはノイズ対策をしないと精度に影響が出ると聞いたのですが、その辺は大丈夫でしょうか…

13:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 13:03:58 0
>>12
俺は前スレにも書いたh2210+BC-337使用者だけど、特に何の対策もしてないけど道路のどっち側の
車線を走ってるかまで分かるほど(もちろん、地図の精度、PDAの時計の精度による)正確に計測して
くれるよ。ただ、アーケードなんかを歩いてブラつてるような衛星捕捉条件が良くない場合は、ときどきあさっ
ての方向に飛んでしまうことがある。車や自転車で使ってる時に精度が悪いと感じたことは無いよ。

14:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 13:11:04 0
>>11は間違いだらけなので、鵜呑みにせんように…
確かにCFGPS2は地雷だが、BC-337も余り良くないよ
・AGCの動作が明らかに変。OpenSkyでも40dBHz前後しか出ない
・一部設定がPortCloseする毎に初期化されてしまう

CF型だと選択肢が狭過ぎるからねぇ…
HoluxのもGlobalSatと似たり寄ったり
HAiCOMのは相変わらずUARTが腐ってる
消去法で残るのはEverMore CF-R900くらいしかないよ

15:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 13:25:12 0
単純な疑問
CFGPS2やBC-337は単独では機能しなくてPCなどに差して使うでしょう
新型携帯がGPS必須搭載の時代にその種の用途意味はどうなんでしょうか?

16:12
07/05/25 13:37:14 0
う〜ん、意見を色々出して頂いて少し混乱しています
つまりEverMore CF-R900あたりを買っておけば問題ないでしょうかねぇ。bluetoothのGPSは問題外ですか?

17:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 14:00:54 0
>>10
オマケ版は「詳細図: 東京23区、全国政令指定都市 主要部」となってるけど
23区内でも抜けてるところがある。地図が必要なのは自分の知らない土地だしね。

PCでも使えるし(そっちが本体)正規版はそんなに高い買い物じゃないと思うよ。
本家昭文社でポチるのが一番安いみたい。

14は相当詳しい香具師だから不満もあろうが、初GPSとしはBC-337でも充分過ぎるんじゃまいか?
漏れのSD型もサーフ星みっちゅだけど一般家電とは思えない精度だよ。

あとポケマで経路のログをとっておいてPC上でログ再生できるよ。これがなぜか楽しい。
前にも書いたにゃおそふとのプラグインにはログをCSV形式で記録する機能もある。
これを「ポケマデータ変換」というソフトでKML形式にしてGoogle Earthで再生するともっと楽しい。
にゃおさんには感謝だなあ。

18:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 14:13:34 0
>>15
海外のSmartPhoneに内蔵されてるマトモなAssisted-GPS(u-blox AssistNowOnline
やSiRF InstantFix等)を知っている者なら、あんな悪徳商法(無駄に大量の通信をさせ
て料金ボッタクリ)は容認できん罠

19:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 14:19:28 0
>>16
書いてる間に新たな質問が。
青歯ならCFより少し大きいけど単体でロガーとしても使えるし車内で感度のいい位置
に設置できるから15さんの言うようにそっちの方がいいかもね。
前スレ945さんのレポによるとWBT-201は小さいし、PDAにログダウンロードもできるみたい。

20:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 14:44:36 0
>>16
別にCF型に拘ってる訳じゃなっかったのか…
なら、MediatekチップのBluetooth型とかの方が無難でしょ。

SiRFstarIIIにはSBASの根本設計に欠陥があり、少なからぬUS仕様Firmwareではこん
な惨事も起きてるので、余りお勧めできない…
スレリンク(mobile板:454-461番)n

21:16
07/05/25 16:12:28 0
皆さんアドバイス本当ありがとうございます。
すみません、CFに拘ってる訳ではなかったです言い忘れてました;
という事で僕の中ではMediatekチップ Bluetooth型かWBT-201と
昭文社で関西のSuper Mapple Digital ver7.0を組み合わせる方向で決まりそうです。
WBT-201かMediatekどっちにすれば吉なのか、、どうしましょう…

22:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 16:22:55 0
>>21
WBT-201 も、前スレにあるような問題があるにはあるけど…

23:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 16:56:03 0
>>22
惑わせすぎwww
もうその辺にしといてやろうぜwww

24:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 17:46:16 0
>>21
ちょっとその選択肢はおかしいので、根本的なトコを整理しとくよ。
最近この手の製品には新ジャンルが登場して、大きく2系統に分かれる。

(a) 従来の単なるGPS受信機
 PDAかPCに繋がないと、勝手に受信し出力垂れ流すだけ(受取る相手無し…)
 Mediatekチップのi-Blue737、u-bloxチップのWBT-300など

(b) 最近出揃ってきたData Logger内蔵GPS受信機
 ログ記録機として単独動作も出来、動作切り替えによって(a)にもなる兼用機
 Mediatekチップのi-Blue747、同757Pro、u-bloxチップのWBT-201など

hx4700とPocketMappleでMovingMapしたいだけなら、(a)で事足りる。

どのチップにするかのポイントは
・SiRFstarIII〜今時の定番だけど、>>20…orz
・Mediatek〜感度・測位の速さはおそらく一番だが、設定変更が殆ど出来ない
・u-blox〜感度・測位の速さは若干及ばないが、設定変更が自由自在に出来る

一般的にはMediatekが無難だろうね。
GPSの精度は受信状況(特に衛星配置)にモロに左右されてしまうので、出力に各種
フィルターを掛けて誤魔化してるけど、これが裏目に出てしまうことも少なくない。
自分の使い方に合わせてこの設定を変更するような人にはu-bloxが向いてる。

25:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 19:38:17 0
比較実験の記事があった。
URLリンク(www.gisup.com)

性能は一長一短、あとは自分の用途次第かな。ログ機能で値段が倍にもなるなら
悩むけど大差無いからロガーを薦めとくよ。

26:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 20:33:26 0
i-Blue737使ってます。
感度はすごく良いですよ。
家の中でも常に衛星6〜10個捕らえてます

27:いつでもどこでも名無しさん
07/05/25 21:59:42 0
>>8

ハンディGPSの前スレは

>▽▲▽ モバ板ハンディGPSスレ8 ▽▲▽
>スレリンク(mobile板)

でなくて

▽▲▽ モバ板ハンディGPSスレ10 ▽▲▽
スレリンク(mobile板)

なので、ハンディGPSスレを立てるんだったら
気をつけてね。

28:いつでもどこでも名無しさん
07/05/26 01:19:27 0
>>24まとめd!
完璧に理解した…じゃあもうこれ完全にMediatekで決まりです。設定変更っていうのが何の設定なのかよく分かりませんが
よく分からないって事は僕には使いこなせないって事ですね。本当いろいろ初心者の俺に根気良く教えてくれた皆さんに感謝です、ありがとうございました。

29:いつでもどこでも名無しさん
07/05/26 06:58:26 0
>>14
AGCが変というよりも、PDA本体からのノイズを食らってNFあがってると思う。
外付けアンテナ付けてみればわかるよ。5〜8ほど値が違う。

30:いつでもどこでも名無しさん
07/05/26 07:35:43 z7dBkBOe0
24は神

31:いつでもどこでも名無しさん
07/05/26 08:02:57 0
>>29
いや、それは明らかに違う。
・同じPDAのスロットでもHI-303Sならコンスタントに45〜48dBHz程度出る
・C-TOP→PCMICIA〜CF変換→BC-337として距離を離しても40dBHz程度
・外部アンテナ付けても40dBHz程度
BC-337のAGCでリミッターが掛かってると考えざるをえない状況

32:いつでもどこでも名無しさん
07/05/26 08:11:28 0
>>31
まじ?
うちのは外付けアンテナつけると変わるぞ?

33:いつでもどこでも名無しさん
07/05/26 11:13:32 0
写真にGPSログから位置情報を埋め込んでいる方で、i-blue747でやっているかた居ますか?
うちは以下の方法でやっているんですが、手順が多くて…。
なんかもっといい方法ないですか?

1. i-blue747の.nma ログをsave
2. 拡張子.nma を .nmeにリネーム
3. gpslogcvで.potにコンバート
4. カシミールで.potをロード
5. カシミールに撮影したjpgファイルを全てドラッグ
5. カシミールのデジカメプラグインで撮影位置推定
6. Exif一括書き込み

34:31
07/05/26 12:42:14 0
>>32
漏れのは1年程前にGiSupplyで買った恐らくアジア仕様のBC-337

・SW Version: GSW3.1.1TO_3.1.00.07-C23P1.00
 SW Version2: F-GPS-03-0510252

・NMEAプロトコルではSBASの設定がBBRAMに記憶されずCOMオープンの度に
 DGPSSource=Noneに戻されるが、SiRF BinaryではちゃんとBBRAMに記憶される

・PRN134を受信してもUS仕様のような使用衛星数減→HDOP悪化は全く起きない
 つまり、IntegrityInfo=OFFの設定になっている筈

・MSASはTrackingすら出来ない(MSASのAlmanacを持つのはGSW3.2.2〜)

・NAVSTARが12個可視の時には12ch全てがこれに割り当てられ、SBASはTracking
 しない

・OpenSky/屋内、外部アンテナ有/無、いずれもC/Noは最大40±数dBHz程度しか
 出ない。明らかにAGCでリミッターが掛かってる。

35:いつでもどこでも名無しさん
07/05/26 13:35:59 0
AGCとリミッターは別物だろ

36:いつでもどこでも名無しさん
07/05/26 15:22:44 0
何でこのスレってクオリティ高いの?

37:いつでもどこでも名無しさん
07/05/26 18:35:47 0
>>28 > 設定変更っていうのが何の設定なのかよく分かりませんが
例えば裏目に出ちゃうフィルタの典型なのが、

・Static Hold 〜 速度が閾値未満の時、一時的に位置更新をホールドさせるフィルタ

このフィルタが無いと停止状態の軌跡はバラツキ誤差丸出しになり、North Upの地図
上ではちょこまか暴れ、一部のHeading Up地図(方位角出力ではなく2点の位置から
進行方向を算出するもの)は狂ったようにグルングルン回転してしまう。
閾値が高ければ受信状況が悪くて誤差の大きい時でも効くが、逆に高過ぎれば閾値
未満の低速走行を全く反映できなくなってしまう。
例えば、SiRFstarIIIは閾値が約1.4m/s(変更不可)とヤケに高いので、徒歩ではこの
機能自体をOFFにしないと使い物にならない。
MediatekはON/OFFすら変更不可能?で、デフォルト設定におまかせ?(詳細不明…)
u-bloxは閾値を0.00(=OFF)〜2.55m/sの256段階に変更可能。

他にもTrack Smoothing(バラツキは目立たなくなるが、応答特性が鈍ってタイムラグ
増加、オーバーシュート発生=コーナーでオーバーラン気味に)とか色々ある。

38:いつでもどこでも名無しさん
07/05/26 20:48:34 0
よっしゃ、明日アキバでWBT-201買ってくるぜ!
と思ったけど、そもそも店頭販売してるお店ってあるんでしょうか?

39:いつでもどこでも名無しさん
07/05/26 21:01:08 0
露店

40:いつでもどこでも名無しさん
07/05/26 21:29:19 0
日本で扱ってるトコなんてGISupplyの並行輸入くらいなもんでしょ

41:いつでもどこでも名無しさん
07/05/26 22:07:43 zcdL4ICq0
足立区の自転車屋で売ってる
URLリンク(www.2-wheel.com)


42:いつでもどこでも名無しさん
07/05/27 00:24:13 0
自転車屋!
事前に在庫確認したほうが良さそうですねw


43:いつでもどこでも名無しさん
07/05/27 01:16:02 CK6bQBtp0
GH-615リコールktkr

44:いつでもどこでも名無しさん
07/05/27 10:40:58 0
やっと私もiBlue 747を購入
GPSはPCGPS以来の購入です

自分はMac利用なので、仮想PC内のWindowsでログ抜き出して、Mac版GoogleEarthに取り込む、という感じで使ってます

45:いつでもどこでも名無しさん
07/05/27 12:42:20 0
>>44
是非使った感想を書いてくれないか

46:いつでもどこでも名無しさん
07/05/27 13:57:19 0
大したこと書けませんが・・・

Log FormatはとりあえずSelect All、4sec毎に記録して、8時間半でメモリは7割弱使用
精度は最大でも1車線分ぶれるかぶれないくらいで、往路・復路できちんと別れてくれてる
でも10回くらい無意味にEstimated modeになってるかな
自分の用途では十分満足できる精度

あと、必要な情報や記録間隔を自由に調整できるのはすごく便利
今回は4秒間隔で記録したけど、たとえば4秒毎もしくは移動距離70m毎に記録することも
できるのが良いですね

私はデジ一、デジタルビデオカメラ、フィールドレコーダーと荷物が多いので、
ログをこの端末だけで記録できるので非常に助かります


47:いつでもどこでも名無しさん
07/05/27 16:10:36 UPZ8pXwn0
WBT201買ったがモードの違いがよくわからんな。
とりあえずモード1で運用して電波が悪いところでは
電源きるのがよさそうだな。

48:いつでもどこでも名無しさん
07/05/27 17:14:41 0
そうするとブツ切りのトラックがいくつもできちまうから
時間の許す限りつけっぱなしだな漏れは。

49:いつでもどこでも名無しさん
07/05/27 21:16:57 0
>>33

i-Blue747でGeoTag入れしていますが、似たようなものですね。
私の場合は、GPSデータだけ保存しておいて、Tag入れは何日分かまとめてしてますけど。

1. i-Blueのログを nmea形式で保存
2. GPSBabelで trk に変換 (GPSBabelのGUIは起動せずコマンドで変換)
(カシミールで NMEAを読み込むことはできるけど、Validなデータだけにしたいので
あえて一度変換している)

1, 2 を何回かとり貯めておいて

3. カシミールで trk を読み込んで、位置推定。必要なら地図上で位置修正
4. Exif一括書き込み

(3の前に、写真のRaw現像が入ったりする場合もありますけどね)

私の場合は、位置を一通り確認したいので、カシミールでやってますが、確認、
修正が不要なら、コマンドベースでGeoTag入れできるソフトもあったような気がします。

50:いつでもどこでも名無しさん
07/05/27 21:25:07 0
WBT-201買いました。気に入ってます。

前スレの内容をまとめた >>2 にあるWBT-201の項目の設定を施すと、
綺麗な軌跡になる。

バス+徒歩という同じ条件でGPSlim236(SiRFIII)より格段に奇跡が安定してる。
付属のTimeMachineXで写真と組み合わせてGoogleEarthに表示できる機能も
いい感じ。

写真を編集した後に、再度保存しても時間が変わらないようにできるソフトを
探索中・・・って感じです。

あとは、WBT-201の本体だけど、WBT-201の防水はもっとちゃんとしてるのかなと
思ったけど、USBポートのカバー部分のゴムはすぐにちぎれてしまいそうで、
それ以外も使ってるうちに、そう遠からず磨耗して防水は機能しなく
なりそう。

GPSlim236と比べると、初期の衛星を捕まえるまでが時間がかかる。
歩きながらだと数分くらい。じっとして、お空が見える場所で
待ってるともう少し早い。
でも捕まえた後は、GPSlim236より粘りがある感じがする。
電池の持ちがいいので、電源入れっぱなしでBluetoothだけ切って
1日持ち歩いていてもいい感じ。

51:いつでもどこでも名無しさん
07/05/28 00:21:05 aT6wTE7Q0
>>49

33ではないですが、Validなデータ(SPS)だけにする
のにGPSBabelを使用しているとのことで、質問です。
どんなオプションでやってます?

私はログをcsvでセーブしてexcelでNo FixとEstimateを
消して、もう一度Datalogで読んでnmeaセーブしなおし、
カシミールでtrk化しています。
GPSBabelから一回でSPSだけのtrk化ができる方法を
知りたいです。


52:33
07/05/28 00:50:10 0
>>49

レスありがとうございます。
GPSBabelでのtrk化ですか!手順を試してみます。
ちなみに、33で書いている方法でgpslogcvでnmeaファイルをpot変換すると、
Validなデータだけになっているようです。

やっぱり撮影地点を確認したい場合はカシミールで埋め込むのがベストですよね…。
コマンドラインでの運用も試してみたいので、ジオタグを埋め込めるプログラムを他に探してみますね!

53:49
07/05/28 02:06:11 0
>>51

私は特にGPSBabelでは特別なfilterなんかをかけていないので、"Validなデータ"
というのは、"No fixでないデータ" ということで、Estimateも Valid の扱いで使っちゃ
っていますね。

以下参考まで
(あくまでも参考で、別にもっと簡単な方法もあると思いますが)

No fix, Estimate を除外した NMEAデータをGPSBabelに流し込むのなら、
後に書く Perl のプログラムを nmea_filer.pl 名前で保存して、以下のようにするかな。
ただし、Perlが動く環境が必要(私は Windowsに cygwin を入れていたりします)

cat iblueで保存した.nmea | nmea_filter.pl | gpsbabel.exe -p "" -w -r -t -i nmea -f - -o pcx -F - > 変換した.trk

54:49
07/05/28 02:07:26 0
(つづき)

以下、nmea_filter.pl
機能 : NMEA データのうち、No fix と Estimate mode を出力しない。
制限事項: 各NMEAデータは、GGAから始まっていることを前提としている。

--- ここの直後の行からを保存する ---
#!/bin/perl -w
use strict;
my $out_f = 1;
while(<>){
if(/^\$GPGGA/){
if(/,[EW],[06],/){ # 0(No Fix), 6(Estimate mode) を落とす
$out_f = 0;
}
else{
$out_f = 1;
}
}
if($out_f){
print;
}
}

55:いつでもどこでも名無しさん
07/05/28 23:04:47 0
古野電気で超高感度、TTFF=1secのロガー作ってくれないかな。


56:いつでもどこでも名無しさん
07/05/29 00:57:06 0
原理的にTTFF=1sは無理
A-GPSなら数秒だが、Loggerにweb接続なんてさせたらバッテリの持ちが…

57:いつでもどこでも名無しさん
07/05/29 08:47:44 0
条件はシランが古野電気のWeb見てみそ

58:いつでもどこでも名無しさん
07/05/29 11:34:45 0
それ、携帯電話用Assisted-GPS。
SiRF InstantFix、u-blox AssistNow、GlobalLocate AGPSとかと基本的に同じ。
超鈍速で垂れ流しのNAVSTAR航法メッセージからではなく、移動体通信経由で
Ephemeris等をサクっと受信するので、4時間経過後でもHotStart相当のTTFFで済む。
既にGPS内蔵SmartPhoneやTomTomOneにはA-GPSが使われている。

Assisted-GPSには移動体通信機能が大前提(Ephemerisは4時間毎に要再受信)だけ
ど、GPSLoggerにそんなもの載せるのは…
Ephemerisの替わりに数日間有効な修正Almanacを使う方式だと、TTFFは余り短縮で
きないし…

59:いつでもどこでも名無しさん
07/05/29 13:11:54 14M38QvZ0
3連休だったので1000マイルほど遠出してみた。
201はもっぱらログ専用12時間以上もった。
ナビは757で行った。BTつけっぱなしで24時間たってもバッテリーはもった。
インターセクションが複雑な場所でも757は結構な数(7-10)の衛星を常に拾っているので精度もよいのか、確実に3次元表示でミスもなく、インターステートを乗り継げた。
今度飛行機の航路の記録にBT offで201を使ってみようと思う。もし、電子機器の使用禁止なら水平飛行に入って使用許可がでた後にでも。


60:いつでもどこでも名無しさん
07/05/29 18:39:07 0
>58
勉強になりました

61:いつでもどこでも名無しさん
07/05/30 11:05:49 y0+U3rL20
前スレで、i-blueとGL-50Bで悩んでいた者です。
GISupplyでもGL-50Bでてますね。
でも値段が4万超。
i-blue747にしときます。

62:いつでもどこでも名無しさん
07/05/30 11:20:59 0
GH-615BTとか出ないかな

63:いつでもどこでも名無しさん
07/05/30 11:45:21 0
あ、トレーニング機能とかなくてただ単に腕時計型のロガーとして。

64:いつでもどこでも名無しさん
07/05/30 11:58:15 0
WBT-201を購入しました。
これで記録したログをSuperMappleDegitalに軌跡(カスタムファイル)として表示したいのですが、
どのようにすればよいのでしょうか。

65:いつでもどこでも名無しさん
07/05/30 19:49:33 0
Super Mapple Digital 持ってないからスペックとかから適当に想像して書くけど
TimeMachineX で .tk1 から .gpx に変換出力して
それを GPS Babel (URLリンク(www.gpsbabel.org)) に食わせて .csv に変換して
それを Super Mapple Digital に食わせればいいんじゃないのかな

うまくいっても行かなくてもレポートよろしく

66:いつでもどこでも名無しさん
07/05/30 21:01:13 0
>>64
PaPaGファイルで出力して、
インポート>テキストファイル>GPSデータの取り込み(世界測地系)
で区切り文字はカンマ、
先頭行をフィールド名として扱うにチェック。
3列目を緯度、書式は浮動小数(度単位)
4列目を経度にしていける。

67:いつでもどこでも名無しさん
07/05/30 21:26:01 0
64じゃないけど、WBT-201とSuper Mapple Ver.6 が手元にあるので
Time Machine X だけで、なんとかできないかとやってみたらこうなった。

1. Time Machine X で PaPaGoファイルに変換する。
2. Super Mapple で
 インポート>テキストファイル>GPSデータの取り込み(世界測地系)
3. 1.で変換したファイルを指定。
4. インポートウィザードが立ちあがるので、表示位置の
 緯度に3番目のフィールド、経度に4番目のフィールドを指定する。
 緯度と経度の書式は両方とも「浮動小数点(度単位)」にする。

ただ、この方法だと、日時情報を取り込めないので、あまりおいしくないかも。

68:67
07/05/30 22:01:33 0
リロードしないで書き込んだら、66とダブってしまったorz

69:64
07/05/30 22:24:32 0
>>65,66,67
アドバイスありがとうございます。
結論から言うとすべて取り込みはできましたが、各ポイントとしてしか取り込めませんでした。
できれば移動線として取り込みたかったのですが、今の自分の知識では無理みたいです。
とりあえずもうちょっといじってみます。ありがとうございました。

70:66
07/05/31 00:46:57 0
>>67
俺の嫁にならないか?

71:いつでもどこでも名無しさん
07/05/31 07:53:23 0
>>69
表示>情報管理バーでカスタム情報の一覧を表示し
名称「GPS経路」を右クリック>プロパティ>地図上の表示で
線の色を指定すれば折れ線&各ポイント表示になる。

その状態でカスタム情報一覧の名称「GPS経路」以外をクリックすると
各ポイント表示が消えて折れ線だけになる。


72:64
07/05/31 14:17:58 0
>>71
おお。これです^^ 
後は自分にあった設定を試行錯誤するだけ
ありがとうございました。

73:いつでもどこでも名無しさん
07/05/31 15:30:42 ZzgC+U670
前スレで公開された
ログDLツール WBT2NMEA10.4 ですが
実際に動かしてみると
ログを読み終えたところで
「Error6 内部エラーが発生しました(6)」が出ます。

設定等、問題があったら教えてください。

74:いつでもどこでも名無しさん
07/05/31 17:38:21 0
>>73
私の環境では問題なく動くんだけどな(遅いけど)
最新うpしときます。 URLリンク(www-2ch.net:8080)


75:いつでもどこでも名無しさん
07/05/31 17:57:34 0
>>74
d

家のPCは問題ないんだけど、会社のPCだとエラー吐くんだよな

76:いつでもどこでも名無しさん
07/05/31 19:01:11 0
>>74
横から拾わせてもらいました。
COMポートを自動で検索していますが、これを手動、もしくは特定のポートのみのスキャンに変えられませんでしょうか。
PCでBluetoothを常時ONにしているため、タイムアウトまで待たれると時間がかかってしまいます。
(WBT-201のポートはCOM9)

77:いつでもどこでも名無しさん
07/05/31 20:10:29 0
>>76
次、なんか修正・変更するときに入れます。


78:64
07/06/01 14:33:45 0
WBT-201の設定についてアドバイスください。
ぶっちゃけ、徒歩メインのログ取りにはどのログモードが適しているんでしょう。
車での移動の時は結構きれいにとれるんだけど、歩きだとぐちゃぐちゃ。

歩きだと建物のそばってのが原因の一つだとは思うけど・・・

79:いつでもどこでも名無しさん
07/06/01 15:46:03 0
>>78
テンプレ読んでWBT-201自体の設定チューニングはした?

あと徒歩でしか使わないなら移動量のフィルタのmax値を下げればいいんじゃないか
時速2000kmで徒歩移動なんてしないだろ

80:64
07/06/01 16:20:52 0
>>79
u-Center使ってやるやつですよね?書かれていたもの一通り設定変更しています。
移動量フィルタは200km/hにしています。


81:いつでもどこでも名無しさん
07/06/01 20:59:43 0
設定はしたけど、保存してなくて電源切ったらリセットされてるって話じゃないよな。

82:64
07/06/01 21:10:07 0
>>81
いちおう再設定するときに前に設定した値が見えてたから大丈夫だと思う
ログの吸い出しと確認、再設定がWM5機で出来たら外で試せるんだけどな

83:いつでもどこでも名無しさん
07/06/01 21:58:13 0
u-CenterMobileだと設定変更は出来るけど、BBRAMへの書き込みは無理

84:いつでもどこでも名無しさん
07/06/01 22:03:52 0
>>78
うちは設定変更前は線が踊ってたけど、設定変更して保存後は、
綺麗な軌跡になったよ。

試したのは、都市での徒歩と自転車(時速20〜35km/h)、バス、車(60km〜100km/h)。

85:いつでもどこでも名無しさん
07/06/02 19:37:48 0
>>76
URLリンク(www-2ch.net:8080)


86:76
07/06/02 21:29:50 0
>>85
対応ありがとうございます。正常動作報告も兼ねて・・・

87:いつでもどこでも名無しさん
07/06/03 22:43:25 0
ハンディGPSはここでいいのですか?

88:いつでもどこでも名無しさん
07/06/03 23:17:08 0
>>87
携帯GPSってどうですか?
スレリンク(out板)

89:いつでもどこでも名無しさん
07/06/04 00:22:54 vhcNpnGe0
ちょっと質問なんですが、

Vista cx-j使ってて気がつきました・・
マップマッチをonにしてると、地図画面では電子コンパスが使えない?

コンパス画面ではちゃんと電子コンパスが有効になっているようなんですが
地図画面では移動停止すると、自分の向きが変わらないんです。

で、マップマッチをoffにしてみたら停止中でも方角が変わるようになりました。

この機能は排他利用になるんでしょうか?


90:いつでもどこでも名無しさん
07/06/04 00:29:03 0
>>89
>>88

91:いつでもどこでも名無しさん
07/06/04 07:03:06 asABPDC/0
757用のアップデートでてるよ

92:いつでもどこでも名無しさん
07/06/05 07:34:57 okU/W78i0
WBT-201,ipaq2210,GarmapCEの組み合わせで使っていますが、Bluetooth接続
が時々切れます。(5,6時間の使用で数回程度)omaniだと直ぐに切れるので
使えません。他のBluetoothのGPSだと接続が切れることは無いのでWBT-201の
問題だと思うのですが、この辺りは新しいファームウェアが出るのを待つし
か無いのでしょうか?

93:いつでもどこでも名無しさん
07/06/05 09:28:55 0
>>1
他の比較対象はなんだろう?参考までに。

あと、ピザじゃないよね?

94:いつでもどこでも名無しさん
07/06/05 10:53:41 0
>>92
Bluetoothに限らず、WBT-201のSerial I/Fは根本設計が腐ってるよ…orz
TX Bufferをモニターしてみると、Over Flow頻発でほぼ常時Pending抱えてるわ、
Almanacファイル(yuma.txt)転送すると欠落だらけになるわで…
GPS Config TXT転送するものちょっと怖いよ。

どうやら内部転送に腐ったI/F噛ましてるらしく、UART1を9,600bpsより上げると通信不能
に陥ってしまう(要Power ON Reset)。
困ったことに、USB接続でもこの問題は回避できない。
ANTARIS4内蔵のUSB I/F(UART3)を使って居らず、この腐ったUART1を経由してる。
ど〜考えても、Firmware Updateでどうにかできる次元じゃないよ。

堪らずWBT-300に買い換えたけど、BluetoothだとやっぱりTX Buffer Over Flow頻発…orz
ANTARIS4内蔵UART3直通のUSB接続じゃないと使い物にならない…

95:いつでもどこでも名無しさん
07/06/05 19:21:22 0
そういえばノキアからBluetooth接続GPSが出たらしいが
ありゃ純粋にGPS受信機だけか? ロガーなし?

96:いつでもどこでも名無しさん
07/06/05 20:47:28 0
LD-3Wなら単なるレシーバ。
つかかなり前から存在するが。

97:いつでもどこでも名無しさん
07/06/05 20:52:08 DPlZWZEQ0
>>94
回答有り難うございます。ファームウェアのアップデートで
解決出来る問題じゃないのですね。今は別のBluetoothGPSとipaqを
接続しウェイポイントの収集、WBT-201はロガーとしてのみ使い
トラックログの収集というやり方で山歩きに使ってますが、もう少し
完成度の高い製品が出るまでこのやり方になりそうです。

98:いつでもどこでも名無しさん
07/06/05 21:49:48 0
>>97
根本解決は無理にしても、巨大な$GPGSVセンテンスの出力周期下げたりすれば、TX
Buffer Over Flowは起り難くなるとは思われ。
Bt接続勝手に切断に対抗するには、自動再接続機能(Retry Connection On Timeout/
On Error)を持っているFransonGpsGate経由で繋ぐ手もあるよ。

99:いつでもどこでも名無しさん
07/06/06 07:30:22 0
>>95
これ?

URLリンク(www.nokia.co.jp)

100:いつでもどこでも名無しさん
07/06/06 09:13:48 8wHrVVDq0
757でいい気がしてきた

101:いつでもどこでも名無しさん
07/06/06 10:25:07 U0zUm/Tl0
semsonsにあるHG-100
どう思う?日本じゃフィルム貼れないかな?

102:いつでもどこでも名無しさん
07/06/06 22:19:13 0
URLリンク(response.jp)

103:いつでもどこでも名無しさん
07/06/06 23:59:31 0
PDAのX51vとGPSもって今度ホノルルいくんですけど
対応した地図ってどこかで売ってませんか?

104:いつでもどこでも名無しさん
07/06/07 00:08:12 0
いいなあホルノノ

105:いつでもどこでも名無しさん
07/06/07 00:55:07 0
>>103
semsons になかったっけ?
URLリンク(www.semsons.com)
これとか。

106:いつでもどこでも名無しさん
07/06/07 01:55:40 0
>>103
こんなのかね。
URLリンク(www.pocketgear.com)

107:いつでもどこでも名無しさん
07/06/07 03:02:57 0
>>104
なかったら無理せんでええんやで

108:いつでもどこでも名無しさん
07/06/07 11:40:54 fqjN1tOk0
>>101
結局注文しました。
速度表示+BTでPDAにデータ送れるので便利かと思って

109:いつでもどこでも名無しさん
07/06/07 11:47:17 fqjN1tOk0
>>108
ただ一つ心配が。
車に取り付けているときはでんげんをケーブルで供給しているが、充電やりっ放しにならないか?せっかく本体は内蔵電池が9時間ほど使えるのに。
ログは本体ではとれないけど車使わないときは持ち運んで使えるので便利かと思いました。車への設置は簡単そうですし。鉄板を両面テープで車のダッシュボードに貼り付けそこに本体内蔵?の磁石で取り付けるようなので。

110:いつでもどこでも名無しさん
07/06/09 16:36:36 0
このスレでまだ出てないっぽいから貼っとく

感度を向上させた eTrex 新シリーズ 第3四半期発売
URLリンク(www8.garmin.com)


111:いつでもどこでも名無しさん
07/06/09 17:22:12 0
┐(´A`)┌ ここはハンディGPSのスッドレじゃありませぬ…

112:いつでもどこでも名無しさん
07/06/09 17:59:46 0
Advanced/W-ZERO3[es]にかこつけて出るUSBドングルは、
STAR。積んでるんですね。GPSに詳しくないんですが、国内では初?
Zaurusで使ってみたいです。
URLリンク(www.iodata.jp)


113:いつでもどこでも名無しさん
07/06/09 22:09:58 0
半年ROMってろ、と言いたくなる気持ちが初めてわかったw

114:いつでもどこでも名無しさん
07/06/09 22:18:44 0
starIIIになっても相変わらずI/Oデータのは「5分間No Fixが続く毎に自爆Cold Reset」する
松下電工版・気違いFirmwareなんだろうか?
興味はその一点だけだな…

115:いつでもどこでも名無しさん
07/06/10 16:14:46 0
>>112
そのサイトだと
「高解像度表示(VGA:640×480ドット)が可能な3.0型液晶ディスプレイを採用しており」
だとよ。勝手に解像度下げんな。

116:いつでもどこでも名無しさん
07/06/11 15:31:30 0
WBT-201だけど、ファームのうpとかまだだよね?

117:いつでもどこでも名無しさん
07/06/11 19:11:08 0
TimeMachineXは1.01がでたけどファームウェアは特に動きがないね


118:いつでもどこでも名無しさん
07/06/11 22:29:00 0
>>117
TimeMachineX は V1.0_R12 が最新だと思っていたんだけど、
それよりも新しいのが出たの?



119:いつでもどこでも名無しさん
07/06/12 09:30:54 0
GISのサイトで言ってる「写真一括取り込み」や「Exif書き込み」ができる最新版は
V1.0_R12だよ。取り説翻訳中だと。ガンガレGIS!

120:いつでもどこでも名無しさん
07/06/12 14:32:42 0
URLリンク(www.wintec.com.tw)
このページからリンクされているマニュアルやらなにやらが落とせないんだけど、ftp鯖が落ちてる?

121:119
07/06/12 20:40:25 0
Exifじゃなくて「表示写真に位置情報の書込み」だったスマソ

122:いつでもどこでも名無しさん
07/06/12 23:02:23 0
WBT-201を買って充電中なんですが
初充電はながいのは想像がつくのですが
いつになったら,GPSの赤常灯がおわりました?
4時間ぐらいパワーの点滅とGPSの常点灯なんですよね…

123:いつでもどこでも名無しさん
07/06/12 23:25:35 0
まぁとりあえず、その状態は電源ON状態。
電源OFFの方が若干充電時間は短いはず。

124:いつでもどこでも名無しさん
07/06/13 10:38:27 3T9EgPTh0
>>101
しばらく使ってみたので興味があるかどうかわからないけど使用感報告
大きさは縦に長いけど幅は狭い。容量的には757と同じくらい。757を半分のサイズにし、引き延ばした感じ。
5Hzなのでスピードメーターの表示はリアルタイム。
外部電源を刺していないとメーターの表示がされないから車から持ち出すときはバッテリーを節約できる。
設定速度になると数字が点滅する(警告)
自動で表示の明るさが設定されるので昼間でも数字は見える。
同時にBTで出力できるのでPDAでナビソフトを使える。
取り外しが簡単(付属の鉄板を車に両面テープで貼り付けて本体は磁石でくっついているだけ)なので簡単に取り外せる。
9時間程度はバッテリーが持つので、車から降りてすぐにPDAとともに持ち出せる。

心配は車で使用しているとき電源を刺しているので充電をしているが、過充電になっていないか?

5Hzなので対応した地図がないので手持ちの地図は1秒おきに更新されている。
出力は0.2秒おきにされているので0.2秒間隔でのログはとれる。
747/757のユーティリティーが使える。

125:122
07/06/13 20:34:08 0
けっきょく,first fixにまで一日中かかりました
ちょっとだけ,部屋にはいるとすぐ測定できなくなるんですね
昼間中ちょっと窓辺ぐらいに座ってたからダイジョウブだと思ってたんだけれども
いっこうにFIXしない
帰りに外に出ても,電車に乗ってもだめ
でも,最後に信号待ちをしていた1分間にFIXできたようです

結構時間がかかるモンなんですね

126:いつでもどこでも名無しさん
07/06/13 20:52:27 0
まぁ基本だけど、電源ONしたら身動ぎせずにFixさせれ。
甘く見て移動しながらだと全く補足しない。
標準だと4分弱かかるけど、過去ログ漁ってU-Centerで高感度に
設定しれば30秒くらいに短縮できるよ。

127:いつでもどこでも名無しさん
07/06/14 06:53:34 0
結局オススメのBluetoothGPSはSonyのやつでおk?


128:いつでもどこでも名無しさん
07/06/14 07:28:57 0


129:いつでもどこでも名無しさん
07/06/14 09:06:28 GTv7gyUN0
おけなのか?

130:いつでもどこでも名無しさん
07/06/14 12:19:52 0
WBT-201のログですが、TimeMachineXでダウンロードした *.tk1 って GPS Babel で変換できるのでしょうか?
また、WM5機で *.tk1 のフォーマット変換、GoogleMap等での表示ってできないのかな

131:いつでもどこでも名無しさん
07/06/14 12:32:16 0
>>127
このスレの香具師等ならまず手は出さない

132:いつでもどこでも名無しさん
07/06/14 14:12:10 0
BluetoothのGPSはしばらくROMして決めたいと思います
ありがとうございました

133:いつでもどこでも名無しさん
07/06/14 16:17:34 0
>>132
今からROMるより
このスレ初めから読んだ?

134:いつでもどこでも名無しさん
07/06/14 18:52:10 0
>>133

読んでみます
(^^;)

135:いつでもどこでも名無しさん
07/06/14 19:46:30 0
なんでそこだけ全角なんだ

136:いつでもどこでも名無しさん
07/06/14 20:58:00 0
テンプレチューン済WBT-201なんだけど、屋内でLostしてまだLEDが灯いてる内に(10分くらい)
屋外に出て静止して待ってたら5分経ってもFixしない。これはおかしいと再起動したら
15秒くらいでFixした。一旦Lostしたら衛星を探す気力が萎えるのは仕様ですか?

137:いつでもどこでも名無しさん
07/06/14 21:49:42 0
>>136
そのFix出来ない5分間、どういう測位状況だったのか(各衛星が何dBHz程度?)が分か
らんと、何とも…

138:136
07/06/15 11:11:13 0
>>137
単体でログ取り中だったので分かりません。

まあ、そんな仕様はあるはず無いですがここの皆さんなら経験則としてWBT-201は
Lost後は再起動した方が早いとかあるのかなあ?と思って。

139:いつでもどこでも名無しさん
07/06/15 15:35:53 0
>>138
・HighSensitivityに変更したWBT-300
・外出前に予め屋内でFixさせてHotにしておく
・電波状況の極悪な玄関でPowerON。C/Noは異常に低く、0〜20dBHz。
・外に出てもC/Noが一向に上がらず、これじゃ当然Fixできない
・u-CenterMobileでHot Reset送信した途端、C/Noは正常に戻り(38〜45dBHz)、即Fix

という現象を数回経験しているけど、>>136も同じなのかも。
必要なのは受信機の再起動じゃなく、チップのHot Reset(≒Power ON Reset)っぽい。

140:いつでもどこでも名無しさん
07/06/15 21:26:14 0
オレも似たような経験ある。
地上→地下鉄→地上にでたときとか。

電源オフオンするとログが分断するから避けたいんだけどね。

141:いつでもどこでも名無しさん
07/06/15 21:31:38 0
>>140
ログの切り張りするのに良いツール無いかな

142:132
07/06/15 23:47:50 0
板読みました
iblue-747がBluetooth対応の中では良さそうなので決めたいと思います
(24さんを参考にさせていただきました)
m(_ _)m


143:いつでもどこでも名無しさん
07/06/16 01:07:27 0
>板読みました

すげー根性だな。オレにはできん。

144:いつでもどこでも名無しさん
07/06/16 02:51:15 0
>>141
オレはけっきょくカシミール使ってる
やっぱりぶっ飛ぶポイントも出るから編集も必要だし

145:いつでもどこでも名無しさん
07/06/16 08:10:42 5zMqDCoF0
747/757アップデートでてるよ

146:いつでもどこでも名無しさん
07/06/16 08:43:32 on6z+1nv0
GARMIN MAP60Csxの質問はどこでしたらいいのか教えてください。

147:いつでもどこでも名無しさん
07/06/16 12:34:06 0
スレリンク(out板)

148:いつでもどこでも名無しさん
07/06/16 13:06:30 0
>>146
幾つかあった2chのハンディGPS系スレは、ここ数ヶ月で軒並みDAT落ちしたが、新スレ
は建ってない。そんな状況なので、2ch以外で質問した方がいいと思われ。

149:いつでもどこでも名無しさん
07/06/16 13:49:17 0
>>147
>>148

GARMINは人気ないのかな。他をあたって見ます。ありがとう。

150:いつでもどこでも名無しさん
07/06/16 17:26:43 0
トレッキング板に行ってみたら?
そんな板あるかしらんが。

151:いつでもどこでも名無しさん
07/06/16 20:03:17 0
>>146
俺持ってるよ。

152:いつでもどこでも名無しさん
07/06/16 22:29:36 0
windows用の地図だと
皆さんどれがオススメでしょうか
ウォーキング用にGH-615B買ったのですが
まだ地図ソフトを手に入れてないもので。


153:いつでもどこでも名無しさん
07/06/16 23:06:53 0
ウォーキング時にWindows note PCを持ち歩くんですか?

154:いつでもどこでも名無しさん
07/06/16 23:08:42 0
>>153
はい 小さいノート買ったし
GH-615B自体も腕時計タイプなので
ジャマにならないかと。
ウォーキングというか ハイキング用にも
使いたいと。

155:いつでもどこでも名無しさん
07/06/16 23:26:49 0
i-blue747のDatalog rev.1.06。
nmeaファイルを吐けない病気になってしまった。

せめてエラーメッセージでも表示してくれれば対応できるけど、
ことごとく0バイトのファイルが・・・とほほ。

747のLog Formatの項目をいじったせいかな。


156:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 00:06:27 0
>>152
地図ソフトスレを見てると、市販地図ソフトはどこのもピザデブ化が酷くてもうだめぽ…

157:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 00:34:42 0
>>156
地図ソフトスレ なんかあるんですか?
知らなかった..。

158:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 01:53:32 0
地図ソフト(その6)
スレリンク(bsoft板)

159:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 08:43:21 0
>>146
質問に答えてくれる人がいるかも。

【ナビ】自転車でGPS 衛星9周目【ログ鳥】@自転車/2ちゃんねる
スレリンク(bicycle板)


160:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 11:17:04 tYBxJwxu0
冷てーな。ここで答えてやれよ。

161:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 12:43:01 0
>>160
よろしく。

162:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 12:46:27 0
で、質問てなんだよ。

163:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 13:49:28 0
>>160-161
スレ違いなので、ここでやるべきでは無い

164:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 14:09:57 0
必死になる理由もないじゃない

165:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 14:45:30 0
>>164
ここの歴史が分かっていないようだね

166:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 15:24:29 0
是非あなたの武勇伝を聞かせてください

167:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 17:34:18 0
URLリンク(www.qstarz.com)
URLリンク(www.digitalreviews.net)

coldでも36秒って本当かな
32時間電池は持つとも書いてあるし

なんだか,買ってみたくなってきた

168:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 18:00:21 0
MediatekチップなのでGPSの性能はi-Blue747とかと同等でしょ

169:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 18:03:11 0
>>167

レポよろ!

170:いつでもどこでも名無しさん
07/06/17 18:40:28 0
>>167
72.2 (L) X 46.5 (W) X 20 (H) mm
、って747と全く同じじゃん。中身は同一では?

171:157
07/06/18 01:04:04 0
>>158
リンクありがとうございます。
GPSレシーバが使えてなるべく安いソフトって
なんでしょうかね〜。

172:155
07/06/18 02:13:02 0
自己レス
No fixのデータがあると、そこでNMEA吐き出しが終わってしまうっぽい。
CSV保存して、No fixのデータを削除して、それを読み込んで、NMEA保存したら
ちゃんと保存されてる。

なんだそりゃ〜。

173:いつでもどこでも名無しさん
07/06/18 06:10:29 0
>>171
てか、GB-615なら取り敢えず↓でも充分なんじゃないの?
>付属のユーティリティソフトから簡単にGoogle Map、Google Earth表示することができます
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(image.rakuten.co.jp)



174:いつでもどこでも名無しさん
07/06/18 10:50:13 0
>>173
これだと 軌跡はわかると思うのですが
リアルタイムにナビして欲しいもので。

175:いつでもどこでも名無しさん
07/06/18 12:06:57 gSVGUa8z0
同じGPSの話題だし、PDAと連動させるかどうかだけの違いも有るだろうし、

>>1
>CF・SD型GPSと,ハンディGPSのPDAでの使用、及び共通の話題のみでお願いします.

すでにBluetoothGPSの話題はこの一文に違反しているんじゃないかな?
>>1自身も自分の作ったルールから逸脱していたりしない?

ここでGPS関連をまとめてやったほうがいろいろ比較できて良い、に一票。


176:いつでもどこでも名無しさん
07/06/18 15:36:24 0
>>175
>>165
同一スレッド時代に中澤和夫らが執拗にやり続けた卑劣な行為は断じて許されるもの
ではない。少なくとも当時は知名度・影響力が大きく、代理店や販売店とズブズブな関
係にあった者が加担していたという事実は極めて重大。

177:いつでもどこでも名無しさん
07/06/18 18:45:08 gYbzViL10
懐かしい話題だねぇ。
世の中はTomTomとかGARMINでもPNDの方へ行ってしまって、ハンディGPSなんて話題が無いんじゃないか?
あったとしても、過去ログ読めば済むだろう。
これからはPNDじゃないか?

178:いつでもどこでも名無しさん
07/06/18 19:07:18 NQBXBciS0
>>176
mobile:モバイル[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:69番)



次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

5310日前に更新/118 KB
担当:undef