Adobe「くたばれApple ..
231:名称未設定
10/04/23 16:45:53 iX76f9g20
>>226
CNET は昔からアップルびいきだよな。
それはそれで良いと思うんだけどね。
メディアなんてそんなもんだし。
ITMedia がアップル叩きだってどこかにあったけど、
そうでもないと思うけどなぁ。
232:名称未設定
10/04/23 16:59:09 2MGkeIUv0
ま、mecabの技術者はオープンソース界に多大な貢献をしていて、Appleに対して激怒してると。ここまでが事実の列挙。
233:名称未設定
10/04/23 17:06:12 +P8buhj+0
>>232
で、それがどうした? というのがこのスレの反応。
234:名称未設定
10/04/23 17:35:12 znFfzg9J0
>>226
禿同と心から言える内容だ
問題ばっかり抱えて、さらにそれを押し付ける傲慢さ。
235:名称未設定
10/04/23 18:46:45 45ftpeNJ0
>>222
曲がってる杭を叩き直してるだけじゃね
236:名称未設定
10/04/23 18:55:42 PZMQdTPm0
こういう批判は当然出てくるものだと思ってたし
それを読んだアホな信者が噛みつくのも既定路線すぎるなｗ
237:名称未設定
10/04/23 19:07:03 sUSiGkMF0
最高を目指すなら愚直にアセンブラで組むのがいいということですね
わかります
238:名称未設定
10/04/23 20:21:35 VKVUWWim0
痛い人達
URLﾘﾝｸ(sho.tdiary.net)
半日考えていたらだんだんと怒りがこみ上げてきて、とうとう自分のiPhoneに触ることすら困難な心理状態になった。
なんかもう、「なにこの汚らわしい機械」って感じ。おれの中でAppleは、完全に敵認定されたってことだなぁ。
このことに危機感を持たない開発者がいたらおかしいよ。
どの言語を選択するかは開発者の権利だし、開発者の環境を縛っていいのは顧客だけだ。
プラットフォームベンダにどうこう言われる筋合いはないし、そんな要求に唯々諾々と従ってはいけないと思う*2。
Appleは越えてはいけない一線を侵してしまったし、当面iPhoneOS上でアプリを書く予定のないおれにとってすら、これは吐き気がするほどの嫌悪感を抱く暴挙なんだ。
239:名称未設定
10/04/23 20:27:32 gwpGbOn70
>どの言語を選択するかは開発者の権利だし、開発者の環境を縛っていいのは顧客だけだ。
それは無い。
顧客は環境なんか知ったこっちゃない。
少なくとも俺はそんなん言われた事はないな
240:名称未設定
10/04/23 20:30:43 COk+FwNw0
Dan Kogaiが言うように、AppleにAdobeを現金ニコニコ一括買収してもらうのが、一番の解決策だろうな。
241:名称未設定
10/04/23 21:01:20 yXKLL4f/0
MSに飼われてるAppleにそんな事出来るの？
242:名称未設定
10/04/23 21:14:17 sUSiGkMF0
プログラマの社会的認知度は右肩上がりだし、
急にdisりだされても迷惑な話ですがw、国民総プラグラマ時代は
もう終焉でいいんじゃない?w
243:名称未設定
10/04/23 21:17:30 /oonOK1WP
>>238
URLﾘﾝｸ(sho.tdiary.net)
> しかし、マルチタスク機能を開放した上で以下の機能を加えるだけで、どれだけ自然にタスク切り替えができるようになることか。
> ストレージへのページイン/アウト
swapとか言ってるキチガイだからなぁ。
244:名称未設定
10/04/23 21:19:21 r0CgCo5s0
Appleはアタリショックが起きる事を警戒してるんだろ。
色々言われるだろうし怒るヤツが居るのも解るが、
Jobsの言い分も解る。俺自身もFlashはPC専用のプラットフォームで良いと思ってる
245:名称未設定
10/04/23 21:46:18 l/bh9NpA0
>>241
飼われてないよ
246:名称未設定
10/04/23 22:06:13 3BtWpbN80
>>242
どこがだw
247:名称未設定
10/04/24 06:28:11 8cyW/jxG0
>>238
痛いをこえてるw
キモすぎるw
248:名称未設定
10/04/24 08:02:14 Gzrx8tak0
なんだAppleが足引っ張ってたのか
アップルがH.264デコードの技術文書を解放、Flash高速化へ？
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
249:名称未設定
10/04/24 11:26:55 Rc2mJMua0
AS3なら使えるから俺でも開発できるFlashからのアプリ変換には期待してたんで
この面に関してはAdobe寄りでAppleくたばれ派
だがしかし！毎回バグ放置プレイのくせに超高額なアップグレード代請求する
糞adobeを全面擁護する気にはなんねぇ！なんねぇ！
250:名称未設定
10/04/24 11:30:34 DnapxGK80
【ネット通販】 ヨドバシドットコムでのアップル製品の販売終了、店舗販売のみ ビックカメラでもネット販売無しの表示 [2010/04/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ヨドバシ･ドット･コムでのアップル製品販売終了のご案内（ヨドバシカメラ各店舗ではこれまで通り販売いたします）
■ヨドバシ･ドット･コムでのアップル製品の販売終了のご案内
アップル社の意向により、インターネット通販サイトの「ヨドバシ･ドット･コム」ならびに、テレフォンショッピングの
「もしもしヨドバシ」において、 iPod、MacBook、iMac、関連アクセサリーを含む、全てのアップル製品の販売を
終了しなければならない状況となりました。
今後、当社におけるアップル製品の販売はヨドバシカメラ各店舗のみとなります。
店舗にご来店いただけないお客様には商品をご購入いただくことが一切できません。
なお、ヨドバシ･ドット･コムでの「店舗受取りサービス」及び、商品ページからの「店舗在庫照会サービス」については
引き続きご利用いただけます。お客様には大変ご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。
2010年04月23日
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
■ビックカメラでも商品のページに以下のような表示が
iPod touch【2009年モデル】8GB MC086J/A
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
＞アップル製品は、ネットでの販売をいたしておりません。上のボタンよりお受け取り店舗をお選び下さい。
251:名称未設定
10/04/24 11:41:34 Mwa9RMU7P
通販はAppleStore以外禁止とかやりそう
252:名称未設定
10/04/24 12:17:49 yjPrLkuF0
てことは通販は本家独占か？
日本国内のみってことは、よもやあるまい。
とうとう気が触れたかね。
253:名称未設定
10/04/24 12:41:25 HwWkL6M+0
>>252
Macも含めて、要は、国内の携帯電話みたいに売るってことじゃね？
254:名称未設定
10/04/24 12:44:17 XWBzsNl70
Amazonでは売ってるよ。
255:名称未設定
10/04/24 12:56:24 4/Sc9B6G0
アマゾンはアメリカで販売権があるから日本でも売れるらしい。国内の家電量販店、PCショップは全部アウトらしい。
256:名称未設定
10/04/24 13:08:33 Ziltsubn0
でもアマゾンでは買わない方がいいよ。
あそこはAdobeやApple以上に酷い会社だから。マジで。
257:名称未設定
10/04/24 15:56:12 sMCbHiwz0
>>250
これ独禁法にひっかかるんじゃないの？
ついにｱﾎﾟｰやばいかも？
258:名称未設定
10/04/24 15:58:15 CL7VSESe0
自社製品の流通を独占したら独占禁止法に引っ掛かるのかw
それは非常に独創的な解釈だな
259:名称未設定
10/04/24 16:07:10 yb7lLUNO0
>>257
その論理だとDELLもHPもひっかかるｗ
260:名称未設定
10/04/24 16:09:48 KByCk+Fp0
「喰らえ！おれの尻！」
261:名称未設定
10/04/24 16:33:39 Jgr3isSl0
マクロメディア買収した甲斐が無いよな
クォークはあと一息で潰せそうですもんねw
262:名称未設定
10/04/24 17:17:12 MizygvEy0
>>257はアホすぎる。
263:名称未設定
10/04/24 17:35:34 XFvx7pwI0
これくらいの暴挙に走った方がバランスとれていいんじゃないかな。
ジョブズの暴君ぶりはAppleＩＩからMACに移行したあのころからなんにもかわらない。
>>259
ONKYOもかな。まあ、MacがPCのシェアの9割とかとってればそうなるんだろうけど。
264:名称未設定
10/04/24 17:38:15 sio27sjL0
>>238
> 当面iPhoneOS上でアプリを書く予定のないおれにとってすら
どっちみちiPhoneアプリ開発する気ないんじゃ関係ねーすw
265:名称未設定
10/04/24 18:50:25 MizygvEy0
>>263
>AppleＩＩからMAC
何だこの表記は。
266:名称未設定
10/04/24 19:00:02 2kcFX7jE0
>>265
モニタで判読できない欠陥OSを使ってる情弱ドザチョン
267:名称未設定
10/04/24 19:43:27 nXq6KJzo0
まあ調子こくとこうやって独裁になって
客に見放されて死にそうになるのがお家芸。
iphoneはもうピークアウトしたね
268:名称未設定
10/04/24 21:00:24 cbuuz7Jg0
>>265-266
お前らみたいな狂った選民思想のせいで、永らくappleはユーザーも含めキモがられてた。
いわばお前らの存在はappleの営業妨害。きえろ。
269:名称未設定
10/04/24 21:03:20 /5pVNv130
>>268
>apple
何だこの表記は？
270:名称未設定
10/04/24 21:15:43 ciD+I1T/0
窓と両刀使いの俺からみると、ドウデモイイハナシ。
頼むからくだらない揚げ足とりでスレを荒らさないで欲しい。
271:名称未設定
10/04/24 21:24:42 bzFQtb0c0
荒らすも何もAppleの意向に逆らう奴は粛清しろ！と、
批判してるブログ晒してるだけだしこのスレｗ
272:名称未設定
10/04/24 21:31:27 4/Sc9B6G0
HPの製品、通販で帰るよ。
273:名称未設定
10/04/24 22:10:44 Js3naN+R0
>>268
何Macユーザを装ってんの？
モロバレなんだけどw
ワザワザご苦労様。
274:名称未設定
10/04/24 22:37:46 Jf8b6lpu0
みんな！
落ち着いてスレタイ読もうぜ！
275:名称未設定
10/04/24 23:43:41 ArDRVF140
とりあえずiPhoneとiPadをhtaccessでアクセスできなくしとくか。
276:名称未設定
10/04/24 23:48:56 09HE7y7/0
>>275
どうぞ
277:名称未設定
10/04/25 00:55:30 gI7iBy0f0
User-Agentを見ればSafariか否かの判定はできそうだが、
iPhoneならびにiPadをそれら以外と識別できるかね。
仮に識別できたとしても、User-Agentを偽装するProxyを経由する方法もある。
278:名称未設定
10/04/25 08:48:17 6nAdUon40
むしろ>>275の作ったオナニーページが見れなくなるので歓迎です
279:名称未設定
10/04/25 09:57:43 AY5cX0kE0
もうジョブズが死んだらアップル潰れるな
色んな企業に恨み買ってるし
280:名称未設定
10/04/25 12:28:26 FGlWNrJv0
自身を含め世論ではAppleは既に終わっていることになっています。
が、なぜか生き延びちゃったので超最強です。
281:名称未設定
10/04/25 12:48:41 WRnP3NICP
>>279
まちがい
アップルを潰すのはハゲ
もしくはもう一度ハゲ追放
282:名称未設定
10/04/25 18:19:42 4PPVltBUP
MSもビルが表舞台から去り始めたら何か弱くなった感じ。
やっぱり、創業者の粘着質なパワーがないといかんと思うよ。
ゲイツBOX、iJobs計画を早期に発動を！
283:名称未設定
10/04/25 20:20:26 qO/A1LVS0
開発者を支配するなって言うなら、flashが使えない環境があってもイイじゃない
284:名称未設定
10/04/25 22:13:02 wXe22Y8Y0
>>162
>PageMill、Dimensions、Streamline、LiveMotion
迂闊にも、
その全てに置き去りにされた恨みを思い出した。
285:名称未設定
10/04/25 23:13:44 ZG8UimvN0
>>282
じゃあ、iWozniakもつくらなくちゃ。
全然元気そうだけど。
286:名称未設定
10/04/26 02:07:51 jFOLl4vk0
経営者としてのスティーブ
エンジニアとしてのスティーブ
2つのスティーブが鬩ぎあってるのがiSteaveなのよ
287:名称未設定
10/04/26 11:19:43 bzsSPBMA0
しかしアップルとM$は何だかんだで仲いいな
288:名称未設定
10/04/26 12:41:22 87l1Cnnd0
根が一緒だからな。
289:名称未設定
10/04/27 09:59:43 cmvKvGByP
この間のNHKの「孤独死」番組の続編で
「身につまされる」
「いつ自分の問題となるか」
「すでに自分のよう」
などどコメントし、人一倍気にかけてた
登場してる奴ら、全員iPhoneだったwwwww
iPhone使ってると孤独になって死んでしまうん？？？
wwwwwwwww
290:名称未設定
10/04/27 17:45:16 82ZhSOik0
「iPadを発売日にウォズに見せたAppleエンジニアを解雇」
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
やっぱり、ハゲはダメだ。
もう一度スカリー呼んで追い出せよ。
291:名称未設定
10/04/27 21:30:23 /OgqOxfe0
なんか>>283が、いい事言ってる。
292:名称未設定
10/04/27 23:03:02 VPOORvJU0
クソAdobe。
マクロメディアの頃は、WindowsとMacOS スイッチし放題だったのに。
293:名称未設定
10/04/27 23:48:59 LxaH92Un0
>>292
今のアドビはアドビとマクロメディアの悪いとこ取りだからなぁw
294:名称未設定
10/04/27 23:57:23 xUnS+1RS0
フリーハンドの飼殺しとかやめてほしいなぁ。
ただでさえドローソフトは少ないんだから。
295:名称未設定
10/04/28 00:20:06 U8nLz9ooP
>>293
あ、それ正解。
そうだよな。
296:名称未設定
10/04/28 06:40:13 U5ce9wwf0
ニコ動をHTML5仕様にするbookmarkletつかったらいかにフラッシュが重いか痛感した
297:名称未設定
10/04/28 09:03:37 GAUgRpO90
>296
>248
まあフラッシュそのものも重いというのは同意だけどな
298:名称未設定
10/04/28 09:36:35 iaDxFGyF0
会社は急進派だけでも穏健派だけでもダメだ。
両方がバランスを取り合ってうまく引っ張っていかないと。
ハゲ独裁の今のアップルは間違いなく破滅に向かっている。
299:名称未設定
10/04/28 09:38:06 V3fh+j4B0
>>298
1984年Macがリリースされた直後からそう言われ続けて早26年。
一体いつになったら破滅するんでしょうか？
300:名称未設定
10/04/28 09:45:56 L4+AqU3zi
破滅詐欺
301:名称未設定
10/04/28 11:22:00 3ab8UzC10
>>290
ウォズに見せたから、ではなく、
持ち出してはいけないのに持ち出したから、
解雇されたのでは。ウォズに見せたという事実は、
単に、持ち出した事実の証明にすぎない。
302:名称未設定
10/04/28 11:39:34 ACLOH6vu0
>>301
ふーん、ハゲは「問題ない」と言ってたのに？
303:名称未設定
10/04/28 11:42:38 3ab8UzC10
>>302
「問題ない」って、どこにも書いてないよ？
304:名称未設定
10/04/28 11:54:36 ACLOH6vu0
>>303
あぁ、「大したことない」の間違いだった。
305:名称未設定
10/04/28 11:57:35 pBSlK9ft0
monde et night って言ってた
306:名称未設定
10/04/28 12:40:55 l2dUhkkK0
自分で作ったアプリを自分のiPadに放り込むのに
１００ドルほど払わなきゃなんねーんだべ？
そんなことしてっから、マイクロソフトに勝てねーんだよ。
307:名称未設定
10/04/28 12:45:49 L4+AqU3zi
もう勝負する必要がないだろ。
308:名称未設定
10/04/28 13:07:08 COdpcyFY0
>>306
そもそもあの部門でMS勝ってたっけ？
309:名称未設定
10/04/28 13:23:29 3ab8UzC10
>>304
何に対しての「大したことない」かによって話が違ってきますね。
「アップルにダメージを与えたか？」→「大したことない」
だったかもしれない。その場合は、従業員規則を破ったこと
についての言及ではなかった、ということになりますから。
310:名称未設定
10/04/29 00:32:29 zpW/wc0F0
Flashと同じような事をJavaScriptでやれば、そりゃJavaScriptの方が重いに決まってる。
311:名称未設定
10/04/29 08:44:29 TJom0XIK0
昔、Adobeをアドベと読んで恥をかいたので、Adobeは嫌い。
312:名称未設定
10/04/29 15:00:33 /Ps38MYg0
>>296
そのbookmarkletってただmp4引っ張ってるだけで
HTML5化とか言ってるだけで()ワラ
313:名称未設定
10/04/29 17:12:01 8Dx3oAOMP
情弱HTML5厨の脳味噌はお花畑だからな
314:名称未設定
10/04/29 17:56:29 GfBTXEwDP
Aqope
315:名称未設定
10/04/29 21:16:04 WD/aC//c0
お前が云うな！マクロメディア買収してやりたい放題してるのはアドビ。
大した進歩もなく、バグ放置してアップグレード繰り返し金巻き上げるだけの守銭奴。
ユーザから見たら、くたばれアドビ！だ。
316:名称未設定
10/04/29 21:18:37 GNnsR1Wa0
adobeがフラッシュのバグをほったらかしにして
ブラウザのクラッシュの原因になってるから
ジョブズが怒っただけのこと
317:名称未設定
10/04/29 22:24:04 jI7I+szmP
Appleはソフト買収したら安くしているし、MSもかなり安くしているか開発バージョンなんかで入手し易くなっている。
Adobe、お前も安くしろや！。
重役一同が日本にヘラヘラ登場しても誰？状態だったよ。
Jobsやビルだったら大ニュース。
318:名称未設定
10/04/30 00:07:02 f6dVrXGw0
>Appleはソフト買収したら安くしているし、MSもかなり安くしているか開発バージョンなんかで入手し易くなっている。
>Adobe、お前も安くしろや！。
さすがGW
目眩がするほどレベル高いな
319:名称未設定
10/04/30 03:46:57 IxYZo8CV0
大本営発表age
Thoughts on Flash
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
ジョブズのFlashについての公式見解（抄訳）
URLﾘﾝｸ(zablog1016.wordpress.com)
320:名称未設定
10/04/30 05:30:27 ul2v0aLF0
AdobeはCS5発表会に今をときめくハイパーメディアクリエーターを呼んじゃうハイセンスな企業だからな。
あなどれないよ。
悪い意味で。
321:名称未設定
10/04/30 09:09:50 mdaOA/ig0
>>320
エリカ様＝禿 (Apple) ？ｗ
322:名称未設定
10/04/30 09:16:22 1Py6kJRx0
>>319
プラットフォームとデベロパーの間にサードパーティのレイヤーが入ることの弊害を
われわれは身にしみて経験している。
プラットフォームの強化と進化が妨げられるのだ。
サードパーティが共通プラットフォームの開発ツールを供給しだすと自体はさらに悪くなる。
そのサードパーティは、あるプラットフォームの機能強化を、
ほかのプラットフォームで利用できないことを理由に受け付けない。
畢竟デベロパーは公分母の部分しか利用できないことになる。
・・・と書いてあるねぇ。
Javaのことかー！！！（ＡＡ略）
323:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/04/30 09:59:08 1Py6kJRx0
それにしても、ジョブズさんもアホだねぇ。
GoogleEarthでQtが使われてることを知らんのか？
プラットフォームに依存するアプリを作るんなら、
より広く出回ってるWinAPIで作る方がマシなんだっつーの。
ソフトウェアシンセすら標準装備してねーんだろ？ レオパードは。
ジョイスティックの環境設定もないし。
324:名称未設定
10/04/30 10:05:11 ZxFklQTu0
三世代縛りでユーザーを支配するな
バクフィックスはメジャーアップグレードってふざけんなよ
一周遅れでCocoa、一周遅れて64bit、次は何が周回遅れになるんだよ
ユーザー単価無視のアップグレード設定は馬鹿にしてんのか
日本語入力にバグがある日本版でぼってんじゃねえよ
インスコに何時間かかるんだよ
ダウンロード鯖に金使えや
Acrobatはマルウェアかよ
サイトの糞Flashやめろ
くたばれAdobe
325:名称未設定
10/04/30 10:10:56 I4fpw2+X0
>>323
いいたいことはわかるが、話がとんてわもなくズレてる。
326:名称未設定
10/04/30 10:17:16 mdaOA/ig0
>>323
レオパード ﾜﾛｽｗ
327:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/04/30 10:25:12 1Py6kJRx0
Flashは、あらゆる環境（例えばインテルの付属グラフィックのマシンとか）で
マトモに動くようにするために、描画処理の大部分をメインCPUにやらせてるらしいね。
そうなると確かに、ジョブズさんが言う通り、CPU負荷が大きく、
バッテリーの切れも早いだろう。
でもそれを別のGPUに回したところで、今度はそのGPUのせいで
バッテリーの切れが早まるんとちゃうのん？
最新のMacBookProは、それを恐れて、使用するGPUを切り替える
機能が付いたんだべ？
328:名称未設定
10/04/30 10:26:29 dXxYli4h0
iPhone用のソフト作りをAdobeのソフト上で出来るようになると
Adobeが主導権握るのがApple的には嫌だってことなのかな？
間違ってる？
329:名称未設定
10/04/30 10:28:10 iL4P082+0
バカス
330:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/04/30 10:32:35 1Py6kJRx0
>>328
フラッシュが使えるってことは、
ドザパソでアプリが作れるってことだからねぇ。
iPodアプリを作るという餌でマックを売りさばく計画も
台無しになりかねない。
実際おれも、マックで動くアプリ作ろうと思ったらJavaにするし。
（もちろん環境はドザパソでエクリプスを）
331:名称未設定
10/04/30 10:46:06 JqKYW1DJi
>>328
AppleがOSに新機能を追加してもAdobeの対応待ちでは革新性に欠けるし、
対応が速いならまだしも"怠惰"の烙印押されてるから、
パートナーとしての信用がない、
という事だろうか。
332:名称未設定
10/04/30 10:59:36 cawHhcko0
>>328
仮に認めたとしてもに主導権をAdobeが握るとはおもえない。
WindowsでいうVBアプリとネイティブアプリの違い。
333:名称未設定
10/04/30 11:03:04 Ucp7WsPQ0
VBアプリっていつの時代だよ
.netだろ
334:名称未設定
10/04/30 11:21:47 cawHhcko0
>>333
このあいだ飲み会で同じ話題になって.netで例えたらみんな「？？」だったんだよ。
VBって言ったらみんな、ああって納得してくれたんで。
335:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/04/30 11:25:23 1Py6kJRx0
10年ぐらい前に作られたVB5やVB6のアプリが
今でも動きつづけてたりするもんねぇ。
.netのアプリ作るならC#のが扱いやすいし。
336:名称未設定
10/04/30 11:31:26 YPCvEUFJ0
いや今だってVB.NETで作られてるアプリはたくさんあるから。
これから言語覚えるならC#の方がいいとは思うが。
337:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/04/30 13:19:54 1Py6kJRx0
何かと技術的な問題のように言われてるけど、
技術的な問題として扱うとジョブズさんがアホにしか見えないから、
これは商売的な理由でフラッシュを拒否していると考えた方がいい。
プラットフォームとデベロパーの間にサードパーティのレイヤーが
入らないことの弊害のほうこそ、身にしみて経験しているだろうに。
マイクロソフトがどれだけ必死に開発環境の充実に力をいれてきたことか。
338:名称未設定
10/04/30 13:23:18 R2rOVTMA0
最大の問題は「後出しで」Flashアプリ等を規制したことなので、
そんなにご大層な理念がおありなら最初からそうしろバカとしか言えない。
339:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/04/30 13:35:38 1Py6kJRx0
なに？ 後出しなん？
てことは、iPod用のフラッシュの
昔のバージョンならあるってこと？
あと、AdobeReaderとか、どうする気なんだろう？
340:名称未設定
10/04/30 13:41:21 iL4P082+0
バカス
341:名称未設定
10/04/30 14:00:13 P8GVk+a/P
>>338
Flash/iPhoneApp変換積んだCS5発売されたのっていつよ？
342:名称未設定
10/04/30 14:04:26 lwIQVTjnP
>>339
AdobeReaderはiPhoneOSで動くものは出てないだろ。
JobsもMac版のFlashについては
「糞だから改善しろと言っても一向に改善されない。」
としか言ってない。
343:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/04/30 14:08:06 1Py6kJRx0
フラッシュが、重かったり機能が足りなかったりで
使い物にならん環境なら、それはアポーのせいではない。
好きなように使わせてやればいいんだ、どうせ使い物になんねーんだから。
通貨、フラッシュもロクに動かんCPUなのか、iPadは。
消費電力を気にして、マルチタスクもロクにできないほどまで
性能落としたか？
344:名称未設定
10/04/30 17:33:44 IAVHZqIW0
>>341
Adobeの発表は去年の秋。Apple側の改悪は今月。
345:名称未設定
10/04/30 17:58:55 wRqHrNm20
ドザがウザい
346:名称未設定
10/04/30 18:40:22 P8GVk+a/P
>>344
発表にあわせてライセンス変更なんて無理だろ。
347:名称未設定
10/04/30 18:54:46 lvJ2zIQdP
Qtでアプリ書いてたことあるけど生産性悪いよ。
基本的にC++だし。UIもJavaよりはマシという程度。
PicasaもたしかQtだけどネイティブアプリに比べてかなり劣る。
348:名称未設定
10/04/30 20:31:54 6hpzDdmY0
>>347
>Qtでアプリ書いてたことあるけど生産性悪いよ。
そんなの、それこそ「慣れ」だよ。
俺もQtで書く人だけど。
349:名称未設定
10/04/30 21:36:19 wWSiT+nLP
iPhoneに囲い込まれるということは
Appleが後出しでコロコロ変える恣意的な審査基準に
文字通り生殺与奪を握られることに等しい
そして最大の問題は、互換機や通販の件を見ての通り
Appleがビジネスパートナーとして全く信用できないということ
350:名称未設定
10/04/30 22:11:18 1ebsJucE0
>>349
シェア小さいんだから問題ないでしょ？
351:名称未設定
10/04/30 23:03:22 CfhOcIXAP
この際、MSのSilverlightをiPhoneで採用。
iPhoneアプリはMSのExpressionやvisual studioでも開発可能にして。
352:名称未設定
10/05/01 00:41:17 xfwfCrEi0
ジョブズの死後、人柱として埋められる奴隷はアドベ開発
353:名称未設定
10/05/01 01:28:33 bzpu//tg0
>>351
Appleがコントロールできないから無理。
354:名称未設定
10/05/01 02:43:11 w53rQRXs0
フラッシュはやっぱり廃れる運命なのかね。
355:名称未設定
10/05/01 10:17:54 xfwfCrEi0
実際、アドベは何一つ結果を出せませんでしたからね
やってるふりだけされてもね。
責任者は神父？w
古すぎますねw
356:名称未設定
10/05/01 10:21:31 48WHpTeH0
Mac用の写真屋とかもやめればいいのになｗ
357:名称未設定
10/05/01 10:33:15 s5KN6x2m0
Adobe、余裕でストップ安だろ。
358:名称未設定
10/05/01 10:39:18 7tzoT+Tv0
>>356
そして廃業と。
359:名称未設定
10/05/01 14:57:28 x6CQJg2j0
自社端末のソフト開発環境を制限して何が悪いんだ？
360:名称未設定
10/05/01 15:22:01 KSo42n/80
何も悪くないから逆ギレしてるわけです
制限した結果iPhone、iPadのシェアが落ちたとしても
それはApple自身の問題なのでAdobeには何の関係もないわけですが
AdobeはiPhoneに寄生して儲けたいという思惑があるのでああいう物言いになる
だからジョブスの公開書簡の最後にある
「アドビはHTML5に力入れたほうがいいんじゃない?」
ってのは他社の経営方針に口出すなよという皮肉もたぶん入ってる
361:名称未設定
10/05/01 16:21:31 xfwfCrEi0
アドベが仕事もせずiPhoneで遊んでた訳ですw
362:名称未設定
10/05/01 16:22:35 obuJooKO0
Appleのジョブズが悪者でＭＳのゲイツが善者だったとは。。。
なんというどんでん返し。
ザンボット３のラストを見ているようだ。
363:名称未設定
10/05/01 16:31:12 /yxh3yDF0
くたばれAdobe。
クリエイターを（金で）支配するな。
364:名称未設定
10/05/01 17:27:52 3TtENHbi0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ジョブズCEO、iPhoneでのFlash非対応について説明
1. オープン性について
＞Appleの製品もプロプライエタリなものが多いが、iPhone OSではオープン標準のHTML5、CSS、JavaScriptに対応している
iPhone OSそのものがプロプライエタリでありクローズド
詭弁というものだ
＞Appleはオープン標準のレンダリングエンジン「WebKit」を開発しており
あらかたKHTMLの成果
100%自社開発できなくてカーネル同様オープンソース頼っただけ
2. フルWebについて
＞ほとんどのビデオはH.264でも提供されており、Appleの端末で見ることができる
動画サイトに限ればH.264も増えているが「ほとんど」ではない
動画サイト以外でH.264なんてｗ
＞Flash対応ゲームをiPhoneなどで使えないのは事実だが、・・・・・・ほかのどんなプラットフォームよりも楽しめるゲームが多い
App Storeで管理されるアイフォーンＯＳ用ゲームの本数は大体わかるだろうがFlashゲームの本数をどうやって把握したのか？？
365:名称未設定
10/05/01 17:30:06 3TtENHbi0
3. 信頼性、セキュリティ、性能について
＞Flashにはセキュリティの問題が多いだけでなく、Macでのクラッシュを引き起こす原因のナンバー1だ
アップル純正アプリですらバグる
Windows上のFlashではMac上のような問題になっていないことを考えるとMacというプラットフォームが脆弱なのではないか
4. バッテリー駆動時間について
＞多くのFlashサイトではソフトウェアでビデオをデコードするため、再生でバッテリーを大量に消費する
Flashを再生するとバッテリーが持たないというなら、バッテリー性能を上げるべき
その上で最終的に消費者が判断すればよい
5. タッチ機能について
＞ほとんどのFlashサイトは、タッチ操作に対応するためにはコードを書き換える必要がある。
＞たとえiPhoneなどがFlash対応になったとしても、Webサイトをタッチ対応に書き換える必要には変わりない。
アップルのタッチ機能が未成熟だということ
タッチ機能を書き換えればよい
＞どうせ書き換えるならHTML5、CSS、JavaScript向けに設計しなおすべきだろう
大きなお世話ｗ
タッチも何も、見れないという状況の言い訳にならない
366:名称未設定
10/05/01 17:32:47 3TtENHbi0
6. 最も重要な理由（Flashによる機能の制約から開発者を解放する）
＞アプリの性能はサードパーティーがどの機能に対応するかによって制約を受けてしまう。
＞Flashはクロスプラットフォームのツールなので、iPhoneの最新機能に対応することはAdobeの最優先目的にはならない。
＞Appleは開発者に最も先進的で革新的なプラットフォームを提供し、最上のアプリを開発してほしいと考えている。
＞そのために、（サードパーティー経由ではなく）直接われわれのプラットフォームを使ってアプリを開発してほしい
優れた開発環境がどれなのかということは開発者自身の選択に委ねるべき
HTML5はFlashで実現できる機能のすべてを実現できるわけではない
アプリの性能がアップルの方針によって制限を受けているのが実情
被害者は開発者とエンドユーザ
結論
＞もはやFlashがWebコンテンツ閲覧やアプリ開発で必要とされていないことは明らかだ
論拠に無理がある
開発者、エンドユーザを含め、市場が判断すること
無理やり押し付けるものではない
367:名称未設定
10/05/01 17:39:21 s5KN6x2m0
と、自説を押し付けてる人がいますねw
368:名称未設定
10/05/01 17:43:07 x6CQJg2j0
は？
369:名称未設定
10/05/01 17:43:58 3TtENHbi0
>>367
押し付けるには実力が必要
ハゲと違ってそんな実力ないので誰も押し付けられることはない
いちエンドユーザの見方にすぎない
370:名称未設定
10/05/01 17:52:09 x6CQJg2j0
>>364-366
だからさぁ、AdobeがiPhone作ったわけじゃないでしょうに。
AppleがiPhoneなりなんなり自社製品に良かれと思ってすることの何が不満なのさ。
371:名称未設定
10/05/01 17:54:30 3oGx+IWJ0
Jobs と同じ目線で議論していると思うと気分が良いんだろ。単なる幻想だがな。
372:名称未設定
10/05/01 17:58:11 s5KN6x2m0
>>370
iPhoneになんかあったからって、
Adobeが ｹﾂ持ちしてくれるわけじゃ無いからな。
373:名称未設定
10/05/01 18:00:15 x4/s6Wh90
>>371
ぶーたれてるだけです
あとは、周囲の連中にアップルはやめとけって言うだけ
374:名称未設定
10/05/01 18:04:35 x4/s6Wh90
>>370
アップルは自社のためにエンドユーザを切り捨てるひどい会社だねっ、て2chで駄弁ってるだけです
375:名称未設定
10/05/01 18:15:07 KSo42n/80
ところがそのiPhoneやiPadやエンドユーザ達がなかなか乗ってこないので
イライラしている (←いまこの辺)
もうそろそろエンドユーザに対する人格攻撃に移行する予定です
376:名称未設定
10/05/01 18:17:09 KSo42n/80
iPhoneを使ってる奴は情弱!
iPadなんて日本の本も買えないタダの板!
とりあえずこの辺でどうでしょうか
377:名称未設定
10/05/01 18:49:36 drJrgxU10
MicrosoftもHTML5を…
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
378:名称未設定
10/05/01 19:07:29 3oGx+IWJ0
>>364
>あらかたKHTMLの成果
どういう根拠でこういうことを言っているのか知らんが、
鵜呑みにしちゃう人がいるといけないので。
% find WebCore -type f | wc -l
14557
% find WebCore -type f -exec grep -l Apple {} ¥; | wc -l
6138
% find WebCore -type f -exec grep -l GNU {} ¥; | wc -l
3298
% find WebCore -type f -exec grep -l Google {} ¥; | wc -l
1696
% find JavaScriptCore -type f | wc -l
5457
% find JavaScriptCore -type f -exec grep -l Netscape {} ¥; | wc -l
1952
% find JavaScriptCore -type f -exec grep -l Apple {} ¥; | wc -l
992
% find JavaScriptCore -type f -exec grep -l ' GNU' {} ¥; | wc -l
736
% find JavaScriptCore -type f -exec grep -l Google {} ¥; | wc -l
78
（GNU は BIGNUM に引っ掛からない様に括ってある。）
（Netscape が多いのは JavaScript のテストコードが含まれているから。）
（全体のファイル数が多いのは .svn 以下も全てカウントしている為。）
俺もオープンソースに関わっているので、他人の貢献を否定しようとする
レスは読んでいて悲しくなるね。どんなつもりかは知らんけどさ。
379:名称未設定
10/05/01 19:29:36 x4/s6Wh90
オープンソースの成果を独り占めしようとしてKHTML側と険悪な状態になったことがあったような
380:名称未設定
10/05/01 20:11:36 LbR9Q9HP0
Mac の看板ソフトだった Photoshop さえ、Windows 版を出してからは
あからさまに Windows を優遇して来たくせに、Adobe は今更何を泣き言
言ってるんだか。
俺は Photoshop はバージョン 1 から使っていて、かつては Adobe の
大ファンだったが、Windows を優遇し始めて UI をボロボロにしていく
様を見て、完全に切れた。
Adobe に Apple を批判する資格など全くないし、こうして Apple から
閉め出されるのはいい気味だ。
381:名称未設定
10/05/01 21:36:27 4GDtYWW50
>>380
理由はどうあれ、ハゲは気に入らないものを次々締め出して、最後に自分が放り出された
いつか来た道
小沢に似てるな
独裁体質が
382:名称未設定
10/05/02 00:01:53 qyMR67eb0
放り出されたのは Adobe の方
383:名称未設定
10/05/02 01:16:43 uc9wu3CJ0
adobeはとりあえずハイパークリエイター様に頑張って宣伝してもらえよ
384:名称未設定
10/05/02 01:19:50 q3AdVAHt0
エリカ…Apple
高城剛…Adobe
385:名称未設定
10/05/02 01:59:52 NPdxCKDh0
Flashを組み込みたくないのは、動作スペックや脆弱性もそうだけど、iPhoneがアプリごとの設計になっているからFlashだけのアップデートであってもOSのバージョンアップを強いられる部分もあるからでしょ。
特にApple自身が提供しているアプリのアップデートは確実にOSのアップデートになるし。
緊急性の高いアップデートでかつ他社が対応しないとリリースできないとか、普通やりたくならないよな。
386:名称未設定
10/05/02 02:10:40 hudgtKOi0
AdobeはキモいからMacでFlashを廃止にした
387:名称未設定
10/05/02 02:31:03 I0eNAdtb0
こないだたまたまWindowsを触る機会があったのですが、インチキPhotoShopやインチキillustratorのできが凄かった。割れじゃなくてフリーウエアね。
WindowsこそAdobe要らないんじゃないか？って思ったよ。
FlashとAcrobatReaderが有るから必要だけど、それ以外は他のアプリで行けそうじゃん。
ってAdobeの連中も思っているから慌ててるんじゃないか？って思った。
これからソフト会社ってどうなるんだろうね。
388:名称未設定
10/05/02 09:34:34 5qpoJX4JP
FlashなんてもともとAdobeの技術じゃなく、Macromediaを買収して
得たもんだろうに。PostScriptやPDFの実績と並べるようなもんじゃない。
こんなのさっさと捨ててHTML5+JavaScriptの世界に移行すべき。
389:名称未設定
10/05/02 09:55:44 l/54RkaU0
その真黒めじあはFutureWave買収したんだよな。
390:名称未設定
10/05/02 10:38:33 q3AdVAHt0
どうでもいいけど、シャンタヌ・ナラやん
ってなんか嫌じゃね？
見るからにインチキ臭くてさ。
ブルース・チゼンの方がずっとマシ。
391:名称未設定
10/05/02 14:10:27 STjfth8A0
>>380
もともとMacApp互換のフレームワークをWindowsに移植してまで出したくらいだから仕方ない
そのフレームワークもMac OS Xには存在しないしもはやクロスプラットフォームの悪い面しか残ってないな。
UIもそうだがiTunesとかもふくめクロスプラットフォームアプリの宿命だろう
かつてのWMPは別として（あれはあれで問題アプリだったが）。
392:名称未設定
10/05/03 07:26:05 /eyXuWG10
Jobsの発言はmonoを排除した理由には言及してないですね。
393:名称未設定
10/05/03 08:04:04 pNAxaDV8P
Mono Touchに関わるとしたら6番目かな
394:名称未設定
10/05/03 17:40:40 /eyXuWG10
>>393
排除する理由とするには無理がありすぎ、というのが善良な市民感覚
395:名称未設定
10/05/03 18:15:39 yD893lVr0
>>394
善良な市民=プロ市民ですね。分かります。
396:名称未設定
10/05/03 19:36:31 Dggw0ouF0
何か必死感が伝わってくる
URLﾘﾝｸ(news.cnet.com)
397:名称未設定
10/05/03 21:24:01 B6Ou1+q/0
正直Adobeアプリのファイルダイアログ一つ見ても、
クロスプラットフォーム化しても良い事なんて何一つ無いと思わされるよな。
OS標準に戻せるのはまだ最後の良心か
398:名称未設定
10/05/04 02:31:02 7ETMWbRZ0
もうね、ショバ代取られた時点で大勢は決していますね
お話にならないレベル
399:38
10/05/04 07:56:00 6CmwCKJEP
まぁ見とけ、おらが思うに、アドベ、フラッシュやめる、あっさりとな
400:名称未設定
10/05/04 13:49:18 7ETMWbRZ0
書類審査落ちwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
審査妨害、スパムウイルスと同レベル
401:名称未設定
10/05/05 04:21:20 bTJ4KIOi0
>>390
ワーノックの出版の上品な爺さんぶりと比べるまでもなく、拝金IT屋臭が強烈な顔つきやね。
402:名称未設定
10/05/06 18:32:10 DmM9172G0
AppleがAdobe買収してくれないかな〜今ならマジできるんじゃないか？
ドザにはCSを使わせたくないw
403:名称未設定
10/05/06 18:48:40 YdS0ce2B0
これからはAdobeもWindows優遇になっていくだろうな。ま、すでにそうなってるからAppleが批判してるとも言えるが。
404:名称未設定
10/05/06 19:03:23 sWfqMJ+f0
>>402
MicrosoftがAdobeを買収してくれると、もっと面白いんじゃねーかな？
405:名称未設定
10/05/06 20:38:50 nVsCXuq+0
MacBUが手がけるんなら、Adobeよりずっとマシだろう。
Macのみの機能も付けてくれるし。
406:名称未設定
10/05/06 21:19:15 2bD1/hXeP
ニューヨークポスト紙の記事によると
数日中に司法省もしくは連邦取引委員会が
反トラスト法違反の調査に入る模様
407:名称未設定
10/05/06 21:25:55 7/ADdadh0
フォトショとかさ。ほんと細かい進化はちょこちょこあるけどもフォトショに変わる画像ツールとか出してもいいんじゃないかなとか思う。
そんでちょっとづつ新しいツールに以降していくとかしたほうがいいような気がする。フラッシュにしてももう一回ゼロから開発しなおしてもいいような気がするんだけどね。
今回のアップルとアドビのフラッシュ問題は一番の問題はアドビの進化しようとしないアドビの姿勢の問題でもあるような気がする。
408:名称未設定
10/05/06 21:38:26 feRZ0+4q0
屋上屋を架すのがAdobeのやり方
409:名称未設定
10/05/06 21:41:04 YdS0ce2B0
CS5は神ソフトでこの板でも祭りだったんだが。
410:名称未設定
10/05/06 23:48:36 gNeLRW0N0
>>407
そういうソフトが出てきたら買収する
411:名称未設定
10/05/07 03:50:17 rQ3DC0AC0
>>338
ハードウェアがなければソフトウェアは開発出来ないんだから、ハードウェアを作る方にアドバンテージがあってもいいんじゃない？
412:名称未設定
10/05/07 08:24:19 ToIUJnmU0
>>410
いちおう１５年くらい前にライブピクチャーというソフトがあった。
スカリーの経営だっただけに結局ホトショの牙城を切り崩せず潰れたような記憶があるが。
413:名称未設定
10/05/07 08:32:46 sAxHttiV0
ジョブスも爺になって若い頃自分がどういう企業と戦ってきたのか忘れちゃったのかな
414:名称未設定
10/05/07 08:43:27 cbqdoNm70
通信販売規制とか開発規制とか、ホントくたばればいーのに、Apple
415:名称未設定
10/05/07 09:36:10 t+qcIOca0
くたばるのはAppleじゃなくてハゲだ
416:名称未設定
10/05/07 11:14:30 /y86IzAA0
>>411
ハードなんてソフト無ければただの箱なんだから、どっちもどっちじゃね？
417:名称未設定
10/05/07 11:20:48 ZiiLZjb4i
Appleはソフトも持ってるから厄介なのさ。
418:名称未設定
10/05/07 14:02:39 czsl6C860
bu
419:名称未設定
10/05/07 15:50:40 5kMHmJrL0
scribd脱Flashのインパクトは大きいかもしれない。
Adobeは小塚ファミリのWOFF版を早く出してくれ。
モリサワはどうせトンデモプライスだろうから。
420:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/05/07 18:10:43 p7ovsoSq0
ギャオみてーに未だにIEでしか見れないサイトも
まだまだあるからねぇ。
WindowsやドコモOSの広大なシェアに比べりゃ
iPhoneのユーザーなんて微々たるもの。
421:名称未設定
10/05/07 18:12:10 vbP4wlWe0
DRM付きの動画はHTML5じゃどうにもならない。
422:名称未設定
10/05/07 19:05:51 HuBp2rba0
Operaの「現状はFLASHのサイトが一番多いので顧客の為に対応する」という
姿勢が一番だな。
423:名称未設定
10/05/07 19:20:08 LS3MMyKW0
アドビの功績もまあ理解はするし、それはそれでいいと思うんだけど、やっぱ時代はどんどん進んでるわけだからもっと新しいことに挑戦したり色々やんないとなあ。
そいうふうに感じるのはやっぱGUI。あのアドビファミリーの製品のGUIってやっぱ古いと思う。いまどんどん新しいソフトはもっと違ったGUIを模索してると思う。
下のアドレスのソフトのGUIみてみぃ。。。ちょっと体験版触ったけどやっぱもう旧式のGUIだと思うよフォトショ。
URLﾘﾝｸ(www.oakcorp.net)
URLﾘﾝｸ(www.artrage.com)
424:名称未設定
10/05/07 20:19:51 vbP4wlWe0
みんなフォトショ、イラレ、Fireworks、DreamWearver使ってるけどね。
425:名称未設定
10/05/07 20:57:11 e16GI6XS0
製作ツール側と閲覧ツール側は無関係だし
俺なんて仕事ではウザいFlashを作る側だが
家ではFlashウザイから思いっきり切ってるわけでな
426:名称未設定
10/05/07 20:58:22 HF5atnRQ0
>>425
ナカーマ
427:名称未設定
10/05/07 21:05:04 BBSUjUpw0
あれ俺がいる。
書き込んだ覚えないのに。
428:名称未設定
10/05/07 22:19:35 tVr6mXAw0
>>421
DRM付き動画をFlashで流す動画サイトが淘汰されて消えていくだけの話だ。
429:名称未設定
10/05/08 00:49:06 cuL4Da370
>>423
でもイラレの7でインターフェース変えたときには大批判くらったし、officeもリボンの評判悪いしな。
特にプロにとって、操作の覚え直しは無駄なコスト増につながるから、歓迎されない。
ちなみにイラレもフォトショップも、左キーボードショートカットで右はマウスでメニューはほとんど見ず操作してるんじゃない。
もう、あまりインターフェースは関係ないんじゃないかと思う。
430:名称未設定
10/05/08 01:55:26 AnsvU97+0
>特にプロにとって、操作の覚え直しは無駄なコスト増につながるから
Lazyで声だけがデカイ老人たちのワガママのせいでで、（新規ユーザーも含めた）
社会全体の効率、そして、技術の進展が阻害されるというお話ですね。
431:名称未設定
10/05/08 06:21:53 CRrzLayb0
実際に金出して購入する人間の要望だからなぁ
そこは声をでかくするのは当たり前だ
432:名称未設定
10/05/08 08:39:35 6f5kurgQ0
＞通信販売規制とか開発規制とか、ホントくたばればいーのに、Apple
これに関しては面白記事が有ったなぁ。Macが安くなった理由。
＞DRM付きの動画はHTML5じゃどうにもならない。
iTSではDRMを外した楽曲も売っているよね？そこを崩したのがAppな訳です。
最近ではニコ動でも自由に楽曲を使えるようになった。
コンテンツを配信する側で対処するべき問題だと思うよ。
たとえばテレビ局なんかはYouTubeから使用料をいただけば良いのです。DRMとか要らないでしょ。
433:名称未設定
10/05/08 09:31:50 qTDQ6IKs0
DRMは必要な人にとっては必要な物なんだ。当たり前だろ。
434:名称未設定
10/05/08 10:30:33 6f5kurgQ0
>>433
誰が何の為に必要としているの？
435:名称未設定
10/05/08 10:43:08 VHQOJc3cP
じゃにたれ
436:名称未設定
10/05/08 10:56:10 6f5kurgQ0
コピーされないようにCDにしない。DVDにしない。本にしない。Webに上げない。テレビ、ラジオで流さない。
これしか無いですね。
437:名称未設定
10/05/08 11:04:20 Jy3XPDXO0
>>435
デビューさせなきゃ良いんだよね。
438:名称未設定
10/05/08 11:24:49 6f5kurgQ0
>>437
ちがうよ。メディアは使えないって事だよ。ライブだけやっていれば良いよ。
439:名称未設定
10/05/08 12:13:49 e9GWl95S0
>>436
今時、CD,DVDとか面倒なことするか？
iPodとかでCDはいらね。
440:名称未設定
10/05/08 15:06:37 N3Iow3xN0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
441:名称未設定
10/05/08 18:05:16 2xGorBTD0
ActionScriptをobjectCソースに吐き出したらだめなん？
ライブラリもソースベースで提供すれば
STLやBoostと変わらないんじゃないかと
442:名称未設定
10/05/08 20:11:38 S6IBhlum0
あどべはアップルに買収されちまえ
443:名称未設定
10/05/08 23:42:25 Y+mg7QCR0
そしたらMSが乱入してくるんじゃね？ｗ
444:名称未設定
10/05/09 03:48:38 9eIFE8R50
Officeにフォトショやイラレが入ったりして
445:名称未設定
10/05/09 05:32:46 BgWt4ZaU0
OfficeとCSが統合してくれたら、願ったりかなったりだが、
まぁ、そんなことはないだろう
446:名称未設定
10/05/09 06:08:47 bEyh55ss0
>>441
ソース変換は下手にやると、実行速度が遅いままかさらに遅くなる。UIも変わず、結局だめ。
それらを相当うまくがんばったとしても、クロスプラットホームというのはOS間の共通部分の機能しか使わないので、iPhoneOSの機能がろくに使えずだめ。
というのがJobsの主張。
ライブラリをソースでとか気軽に言うけど、それは結局ランタイムを丸ごと含むことになり、速度向上にはならない。
たとえば値をCocoaに渡すときに、C++のテンプレート特殊化みたいな置き換えだけじゃうまくいかず、それなりの変換作業が必要。
447:名称未設定
10/05/09 23:22:09 /NcPbPQw0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ｗ
448:名称未設定
10/05/09 23:28:12 kzTzSrxT0
Adobeのアプリケーションが存在したからこそ今のAppleがあるのになー
449:名称未設定
10/05/09 23:49:51 bahVDWYX0
>Adobeのアプリケーションが存在したからこそ今のAppleがあるのになー
AppleのMacが存在したからこそ今のAdobeがあるのになー
というのとほぼ同義。
450:名称未設定
10/05/10 00:10:15 M7DMh2zV0
最初にその均衡を破ったのはAdobeだしな。
451:名称未設定
10/05/10 00:14:08 BYxEeidA0
>>446
言ってる事は分からんでもないが
実際には詭弁だと思う
実際、App Storeには今でもFFだとか太鼓の達人だとか
他のハードからのベタ移植が溢れてる訳で
そう言ったベタ移植は、もともとobject-cで書かれてる訳ではなく
他の言語で書かれた物をコンバートしてるに過ぎん訳だから
iPhone向けアプリは一からobject-cで作らなきゃならんっていうappleの主張とは整合性とれん
だけど、実際にApp StoreにFFも太鼓の達人も、逆転裁判も普通に並んでる
本来なら、これらのアプリもApp Storeから排除されなきゃおかしい
これって完璧にダブルスタンダードだし、
Flash排除の口実に過ぎんよ
452:名称未設定
10/05/10 00:26:44 zFrvCrrQ0
ゲームとか元々C/C++でしょ。別にダブルスタンダードでも何でもない
453:名称未設定
10/05/10 07:02:17 a9WJL2jF0
あんなに長文書いたのに…
454:名称未設定
10/05/10 12:07:38 q9ZD+LoB0
今App Storeにあるものを全て調べ直すのは手間だし、規約変更前のものは仕方ないだろう。
バージョンアップ時にチェックにかかって削除ってのは有るかも知れない。
455:名称未設定
10/05/10 12:30:27 u6/Y0NLs0
既存アプリをiPhoneに移植するなら、どうやったって、ある程度はクロスコンパイルする事になる罠。
だいたいクロスコンパイルして、スクラッチで書いた場合より実行速度が遅いとしても、そのアプリの実用性に問題なければ、それで構わない。
Appleの言ってる事はアホみたいな話。
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