もうFlashは要らない - 暇つぶし2ch

もうFlashは要らない at MAC

1:名称未設定
10/01/29 14:33:02 nmMARWIA0
Macだとプラグイン重いし

2:名称未設定
10/01/29 14:38:58 Wa60WxO00
webサイトをFlashでゴテゴテにすることは、iPhoneやiPadでwebを閲覧する顧客をまるまる失う事を意味するわけだしな
せめてFLASHありとFLASHなしを用意して選べるようにするべき

3:名称未設定
10/01/29 14:43:34 rQsNXkm00
>せめてFLASHありとFLASHなしを用意して選べるようにするべき
これには同意

4:名称未設定
10/01/29 14:52:40 WEQ+1K9t0
「大事なものが欠けている」―Adobe幹部、iPadのFlash非対応を批判

Appleが1月27日に発表した「iPad」を、Adobe幹部がFlashに対応していないと批判している。

「消費者とコンテンツをつなぐAppleのアプローチには、重要なものが欠けている。
同社は依然として、自社のデバイスでコンテンツ企業と消費者の両方に対する
制限を課しているようだ」と、AdobeのFlash担当マーケティングマネジャー、
エイドリアン・ラドウィグ氏はこの日、iPadについて自身のブログで述べている。

同氏は、Flashサポートがないため、iPadユーザーは多くのWebコンテンツに
アクセスできないと指摘。Webゲームの70％、オンラインビデオの75％がiPadでは
利用できないとしている。「iPadでDisneyやHulu、その他多数のWebサイトに
アクセスしたいと思っても、うまくいかないだろう」

また同氏は、Appleは「EPUB」形式の電子書籍にDRMをかけるため、
他社の電子書籍リーダーではAppleのEPUB書籍が読めないと指摘している。

URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

5:名称未設定
10/01/29 14:57:06 nmMARWIA0
>>4
それ見て、勢いでスレ立てちゃった

ホントに最近のAdobeの調子の乗り方なんなの？

6:名称未設定
10/01/29 14:58:38 oMCK0BiK0
iPhoneやiPadでFlash動くようになったらアプリストアの売り上げに響く
何より定期的にFlashやPDFで脆弱性見つかるかしなぁ

7:名称未設定
10/01/29 14:59:40 QRgNkLf60
みんな金儲けに必死なだけじゃん。
どっちもどっちだよ。
みんな調子に乗りたいだけだよ。

8:名称未設定
10/01/29 14:59:52 oMCK0BiK0
>>5
HTML5とかに危機感有るんじゃないかなぁ？

9:名称未設定
10/01/29 15:00:09 mLmn8w0ui
オールFlashのサイトとか一瞬でタブ閉じる

10:名称未設定
10/01/29 15:02:31 KhGj8aCp0
Flashはver9まで軽かったのに、youtubeで一人勝ちになってからは
Mac版の手抜きが激しい

11:名称未設定
10/01/29 15:07:19 XfmiVIrh0
FLASHに関わらず動くコンテンツはウザイ

12:名称未設定
10/01/29 15:10:54 8PvTY0+40
娯楽系なら動くコンテンツは楽しいし好きだけどな。
メニューとか情報の表示にFlashはいらん。
いちいち文字が動いたり光ったり背景が揺れたりアイコンが変化したりしなくていい。

13:名称未設定
10/01/29 15:13:10 jVsGkzgN0
URLﾘﾝｸ(www.tohotheater.jp)

14:名称未設定
10/01/29 15:14:01 oMCK0BiK0
>>同意

以前のVer.だと動いたFlashゲームが「Install Flash Plug-in」って表示されて
Macからだと遊べないところもあるんだよなぁ
ホント手抜きされてるよ

15:名称未設定
10/01/29 15:14:22 NVT7XfIH0
>>12
>メニューとか情報の表示にFlashはいらん。
普通のTextまでFlashにしてるアホサイトもある。

16:名称未設定
10/01/29 15:29:44 vo4QNuiD0
>>13
映画館とかFlashやめてほしいな。スケジュールとかちゃんとみれないとこあるし。
辛うじて予約はできたりするけど。

17:名称未設定
10/01/29 15:59:26 KaCukmYVi
>>8
マジで派手に負けて欲しいわ

何よりCS3がスノレパで動作保障外って…
UIは汚いし
仕事しろよ

18:名称未設定
10/01/29 16:05:42 0PDKcl010
そして何故かSilverlightがサポートされたりするんですね

19:名称未設定
10/01/29 16:13:44 3rdN06J90
html5だよ、SLなんかいらんわ
Adobeは既得権益を守るのに必死なだけ

20:名称未設定
10/01/29 16:20:22 eecKb0LO0
GoLiveをあぼんされた日から、Flashは捨てた。

21:名称未設定
10/01/29 16:22:32 r4T7UclC0
Flashに対応していないのはAdobeがプラグインを作ってくれなかったからなの？
だとしたら>>4の発言の意味はわからないな。

22:名称未設定
10/01/29 16:28:12 MDzN54gt0
>>21
要は「我々の便利な道具を買わないアップルは悪者だ！」と言いたいわけよ

23:名称未設定
10/01/29 16:28:48 KaCukmYVi
>>21
いや、Adobeは載せたくて仕方ないよ
iPhoneにスルーされたら、モバイルでの発展は見込めないしね

Adobeは水面下では開発してるんだと思うけど、アップルは採用を許してない
色々と問題も起きるし、何よりHTML5を推してるから

24:名称未設定
10/01/29 17:06:52 1DuEFE7+0
信者っすなぁｗｗｗｗおまえら脳にウジわいてんのか？

25:名称未設定
10/01/29 17:26:57 bD9THfYk0
>>21
かなり前にadobeはiPhone用の準備は出来てるって言ってたよ。
まぁFlashは無くても全然Okだわ。

26:名称未設定
10/01/29 18:03:17 w+6tXcha0
むしろiPadがいらない

27:名称未設定
10/01/29 18:47:53 64M1NRxmi
AdBlockでFlash関連の拡張子弾いてるし、たまにトップページに
何も表示されなくて全面Flashとかマジありえねえよこのカスサイト
どうせ見る価値無いだろどれどれやっぱりカスだったよじゃあな。

みたいな。

28:名称未設定
10/01/29 19:16:43 KhGj8aCp0

　　　　　　

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>skip this page

29:名称未設定
10/01/29 19:29:09 1A/jCfgU0
まだ必要だろ

30:名称未設定
10/01/29 20:09:03 KhGj8aCp0
HTML5でflashの代替は可能？

31:名称未設定
10/01/29 20:25:01 N1dmJmyu0
良スレ

32:名称未設定
10/01/29 20:27:30 oMCK0BiK0
>>30
ググってサンプル見てこい
今所はSafariとFire Foxくらいしか対応してないけどな

33:名称未設定
10/01/29 20:49:07 pJx/xMeM0
　アドビ不買運動おこして潰しちゃおーぜー

34:名称未設定
10/01/29 20:58:55 m2bDBBBJ0
しかしHTML5のリリースって2012年だろ？
2年以上、このまま指銜えて待ってろってこと？

35:名称未設定
10/01/29 21:00:35 KhGj8aCp0
>>32
flashぽいのが見つからない

36:名称未設定
10/01/29 21:07:07 WkKpksAn0
>>33
それは困るw
なんとかFlashだけにしてください。

37:名称未設定
10/01/29 21:15:03 1DuEFE7+0
まだやってんのかｗ
信者っすなぁｗｗｗｗおまえら脳にウジわいてんのか？

38:名称未設定
10/01/29 21:24:10 8TEoY1jz0
フラッシュはゴミ

39:名称未設定
10/01/29 21:31:26 iI1loPLf0
スレタイだけ見て書き込み
なんというApple信者

40:名称未設定
10/01/29 21:34:48 NVT7XfIH0
Flash CS5でiPhone Appが開発出来るようになるからゴミではないな。
無意味なFull Flash Siteがダメなだけで。

41:名称未設定
10/01/29 21:40:32 tj0cYwGm0
iPhoneでフラッシュゲームできちゃったら売上おちるだろうからなw
appleは意地でもくみこまんだろう。

42:名称未設定
10/01/29 21:46:32 KhGj8aCp0
flashのテキストやスクロールバーって新型のパソコン使っても
妙な遅延がある。

43:名称未設定
10/01/29 21:46:42 8TEoY1jz0
フラッシュでアイフォンアプ開発とか禁止してほしい

44:名称未設定
10/01/29 21:48:00 WkKpksAn0
Flashから税金取るべき！

45:名称未設定
10/01/29 21:51:39 NVT7XfIH0
>>43
釣れますか？

46:名称未設定
10/01/29 22:02:57 jBOGjz4+i
webコンテンツの発展に貢献したし、別にFLASH自体は悪く無いと思うんだけど。
そのおかげでOS間の境界線が薄くなった側面もあるし。
俺様規格に走り過ぎて、googleとappleが切り離そうとしてるから5年後には誰も使ってないかもね。

47:名称未設定
10/01/29 22:09:19 8TEoY1jz0
大量のゴミコンテンツの発展に貢献したフラッシュは廃止すべき

48:名称未設定
10/01/29 22:15:05 KhGj8aCp0
wmvの台頭を防いだだけで役目は終わった

49:名称未設定
10/01/29 22:20:24 pJx/xMeM0
なぜQTが主流にならねえんだよ社会が悪いのか？

50:名称未設定
10/01/29 22:20:53 8TEoY1jz0
リッチなゴミエクスペリエンスのためにフラッシュは不要です

51:名称未設定
10/01/29 22:22:14 NVT7XfIH0
ID:8TEoY1jz0はNGIDで。

52:名称未設定
10/01/29 22:37:07 hbfPA091P
今時Flashごてごてのサイトなんて
流行らないとおもうよ。

代理店に騙されたアホな映画配給会社が
特設サイトでごてごて使ってるけどさ。

より軽く、よりカンタンに表現出来る標準規格があるんだから
もういいだろ？困るのはFlashつかえるだけで
Webデザイナーなんて訳のわからんオーハラオーハラ♪な人達だけだろ？

53:名称未設定
10/01/29 22:37:10 Ucu+YdyJ0
Mac OS XになてからもずーっとMac OS 9のような表示系で古いままだし、
Flashイラネ。
Adobe全般描画は古くさいままだよね。

54:名称未設定
10/01/29 22:45:17 KhGj8aCp0
なぜflashで作ったページはシャッキリしないのか

55:名称未設定
10/01/29 22:46:25 rpgaGQgr0
フラッシュがいらないんじゃなくてフラッシュじゃAppleが儲からないから
それだけ
極悪企業Apple

56:名称未設定
10/01/29 23:51:28 nmMARWIA0
今になって初めてようつべのHTML5テスト使ってみたよ
少なくともビデオからは消えるね、フラッシュ

ところで広告だけフラッシュなページだと、iPhoneだと快適だよな

57:名称未設定
10/01/30 00:00:33 pJx/xMeM0
箱根で試乗して買おうかなと思ってベンツのページ見たらｆｌａｓｈだらけで泣いた
あいつベンツ乗ってる癖に

58:名称未設定
10/01/30 00:54:40 ku7narhB0
youtubeのビデオ消えた。
flashの広告いらん。特にamazon

59:名称未設定
10/01/30 01:17:56 0tOJxhxA0
Future Splash時代から使っていた俺が通りますよ。

Future Splash時代はプチアニメ作って遊んでて、Macromedia時代には音楽付けたりして遊んでた。
Adobeに変わってからはアップデートしなくなり、もう作らなくなった。
ハッキリ言って、Adobe時代に変わってからは無駄なアップデート強要されて、大してアプリが
変わってないのに金取られるのが酌にさわるようになったから。

某業界でAdobe製品使ってきたけど、CS以前でもう完成されてるのに無理矢理アップグレードしてまで
金をむしり取ろうとする根性が許せん!!

60:名称未設定
10/01/30 02:12:42 LwTJPEZM0
Apple がHTML5を推せば推すほど、
Firefox や Opera は涙目になっていくことマチガイなしだな。

変な理想は捨てて、とっとと H.264 コーデック積めばいいものを…

61:名称未設定
10/01/30 03:52:00 HGaHRc2W0
もうAppleはいらない

62:名称未設定
10/01/30 04:08:17 bDbXyQxr0 BE:1051689029-2BP(42)
sssp://img.2ch.net/ico/blu.gif
>>61
MSもAppleがやればクラウドOS+Webアプリをと考えているはず

63:名称未設定
10/01/30 06:16:42 oiOtrwl3P
Appleの都合に自分を合わせてしまう、
よく訓練されたユーザーですな。

64:名称未設定
10/01/30 09:18:16 qYsegy9C0
>>56
HTML5版は問題なく動くけど、まだ音量を記憶してくれないみたい。

65:名称未設定
10/01/30 10:04:06 DaQO2dO50
>>60
H.264はライセンス料の問題があるからMozillaやOperaの姿勢はわからなくもない
GIFの時みたいなことがまた起きないとは言い切れないし

66:名称未設定
10/01/30 10:51:57 p/a4gBjD0
iPhone厨がコピペ要らないと騒いでたのを

思い出す

あれば皆使うのにね

67:名称未設定
10/01/30 11:12:00 2ScvFoRU0
たいした内容でもないくせに光回線でさえ

　Now Loading 84%...

それがフラッシュ。

68:名称未設定
10/01/30 11:24:56 4UilPFU80
どこをクリックしてもloadingになるようなFlash嫌
さっき読んでたのは今見えてるもんだけかよ

69:名称未設定
10/01/30 11:57:53 xcR6NanY0
>>63
まったくだな。

70:名称未設定
10/01/30 12:56:58 MD7QQkjf0
Flashなんて宣伝がゲームぐらいしかないし。

71:名称未設定
10/01/30 13:54:48 OUZCuTq3i
バグで動画が止まるのとか超迷惑

72:名称未設定
10/01/30 14:49:11 3ZAaIu5pi
GoogleがアンドロイドからFlash締め出せば良いのに。

73:名称未設定
10/01/30 14:55:26 6RzbPlHv0
Flashって名前をフサフサとかに変えたら急に採用するかもしれん

74:名称未設定
10/01/30 15:28:33 /EPMqdfB0
>>70
ゲームが売りなiPhoneもFlash対応してないよ。

75:名称未設定
10/01/30 15:30:30 Fs/8p4gU0
制作に￥84000もするツールが必用なものがwebの実質的標準ってのは良くないと思う。
表示に関してもFlash広告の無いページは快適だと思うし。

※フリーの物がいくつかあるのは知っています

76:名称未設定
10/01/30 15:41:30 qYsegy9C0
>>75
Creative系のソフトはどれもそうなんだが。

77:名称未設定
10/01/30 16:09:52 FB3I+2BG0
>>75
こういうバカが国を滅ぼすんだな
鉄は必要なものなのに溶鉱炉が高い、とか言ってるのと同義

78:名称未設定
10/01/30 16:13:08 sy70ITYw0
>>77
全く以て同意。

アンチiPhone派と話をすると、iPhone開発するのにAppleに1万ちょっとを払わなければいけないのをネチネチとつつき始める。
MSはVisualStudioは無料なのにと。あきれて開いた口がふさがらない。

79:名称未設定
10/01/30 16:13:43 m2KYEEF60
FlashがWebの世界において鉄並みに重要なものだったとは知らなかったな

80:名称未設定
10/01/30 16:14:53 vNjODkcV0
>>1みたいな信者は、ジョブズが「1+1=3」と言ったらそれが正しいと信じる。
カルト宗教と何も変わらん。

81:名称未設定
10/01/30 16:19:10 62DKbcP10
責められるべきはFull Flashサイト作っちゃうような馬鹿なコンテンツ制作者
だろう。HTML5だろうが、Silverlightだろうが馬鹿は繰り返すぜ。

82:名称未設定
10/01/30 16:32:23 2NzwsVRUi
>>80
じゃあなんで1+1=2が成り立つのか考えたことある？

83:名称未設定
10/01/30 16:54:01 t02UnfIL0
Flash排除するのはいいけどHyperCard復活させろや糞Apple。
HyperCardがWeb標準になってれば、こんなFlash地獄になる必要はなかったんだよ！

84:名称未設定
10/01/30 16:59:21 9tBqBxEv0
>>79
ですね

でもそうなりつつある訳で..
その場合、その仕様を決めるのが一企業と言うのは先々問題無いか？
って事を考えたわけ。

いきなり値段の事を出したせいで誤解されたようで申し訳ない。

85:名称未設定
10/01/30 17:00:42 ku7narhB0
flashの時代は終わった

86:名称未設定
10/01/30 17:34:26 Fr5/HVNu0
ビットマップベースのShockwaveに対してベクターベースのFlashみたいな棲み分けになるかと思ったら
ベクターグラフィックスの利点生かさずビットマップ使いまくりコンテンツ氾濫や
携帯等のデバイス対応でFlashでも互換が怪しくなってるしなぁ

87:名称未設定
10/01/30 17:35:53 qOG93rjk0
つうかFlashだって開発環境無料だよ？
CSを買う必要はない。

WinMacLinux関係なくゲームとか作れて遊べるのはとてもいいと思うが、
一般サイトにまで蔓延させることはなかったな。

88:名称未設定
10/01/30 17:41:51 9aDGovqn0
Shockwave懐かしいな。Flashも「つなぎ」のフォーマット
になるのかも。

89:名称未設定
10/01/30 17:54:47 gO9kfGD50
HTML5もflashもいらん

90:名称未設定
10/01/30 18:36:13 7fvP89lw0
うん、Silverlightの時代だ

91:名称未設定
10/01/30 19:46:03 gO9kfGD50
だよな

92:名称未設定
10/01/31 01:32:54 c5hmc1XW0
>>90
劣化Flashは問題外

93:名称未設定
10/01/31 07:22:54 KY1GFQ1p0
確かに急にFlash叩きはApple信者って言われてもしょうがないと思うが
Flash無いならないでもいいかなってのはあるね　うざいし　

94:名称未設定
10/01/31 08:23:22 c5hmc1XW0
ここ暫くClickToFlashでFlashはブロックしてるから快適。
鬱陶しいFlashクッキーも無縁。

95:名称未設定
10/01/31 10:08:37 qUYMdwZ60
>>83
昔はハイパカ（ハイパートーク）とオープンドックが標準になるって思ってたのに…

96:名称未設定
10/01/31 10:51:31 yYdd9iu10
既にYoutubeもHTML5のおかげでFlash無しで見れるんだぜ
Gyao同様に全画面表示にならないのが糞だけど

97:名称未設定
10/01/31 10:59:53 yZLfcAJE0
youtube の HTML5 は、FLV動画を H.264 に変換してるから、
大半の動画で画質が悪い。Flash版に比べて操作性も悪い。

98:名称未設定
10/01/31 11:01:27 awfzzSol0
>>97
は？

99:名称未設定
10/01/31 16:07:12 9j0/x79Z0
>96
Ctr + scroll で画面拡大すれば問題ないよ

100:名称未設定
10/01/31 21:26:07 0X/77KUk0
あどび「FLASHがないとiPadでディズニーとか動画サイトの大半が見られないじゃないか！」
あっぷる「しらね。iPadでみられるようにそっちで勝手に対応しろよ。」
という構図にみえた。

101:名称未設定
10/01/31 21:28:04 wJNAnJ5j0
というかFlashって邪魔なだけじゃん
自由度もないし。

102:名称未設定
10/01/31 21:34:21 Ujwr4suB0
映画の公式サイトとかってなんであんなバカの一つ覚えみたいにFlash一辺倒なん？
やかましい音楽や効果音が勝手に鳴り響き、
無意味なアニメーションで無駄にリソースを食いつぶす仕様は迷惑千万。
こんな糞規格さっさと消えてしまえばいいのに。

103:名称未設定
10/01/31 21:51:50 tZ6pg/ArP
>>102
html5で実現する

やかましい音楽や効果音が勝手に鳴り響き、無意味なアニメーションで無駄にリソースを食いつぶす

サイトの悪口はやめて

104:名称未設定
10/01/31 23:01:49 Ssft9DXI0
まあそういうことだよね。
Flashが無くなったからってウザいサイトが無くなるわけじゃないよ。
今のJavascriptでも結構な表現はできるし、html5のオーディオやビデオと組み合わせれば
ウザいサイトなんかなんぼでもできますよ。

105:名称未設定
10/01/31 23:54:52 gaWCp4gy0
エッチティーエムエル５っでそんな早く普及すんの？

106:名称未設定
10/01/31 23:58:07 U3qLVT+d0
ジョブスが普及させるって言ってるからするんだよ
USB、IEEE802.11n、H.264、AAC、MP4など全てAppleが普及させたからな

107:名称未設定
10/02/01 00:05:29 K3AQnNjV0
エックスエッチティーエムエルが勧告から１０年かかってこれなのにまだ草案だよね。。。

108:名称未設定
10/02/01 00:14:08 SVslBOak0
>>107
XHTMLはとっくに要らない子認定されてるんだよ。

109:名称未設定
10/02/01 00:18:14 K3AQnNjV0
ツールのデフォルトになったのに突然エッチティーエムエル５とか言い出したからだろうが

110:名称未設定
10/02/01 00:18:19 RHFrVfBi0
>>102
Flashにその傾向が顕著なのは確かだよね。Flash = 糞サイト。
ページの行き来だけでFlashTempの読み込み直し。
まさに糞。

111:名称未設定
10/02/01 00:22:30 cN85ZrN80
相変わらず現実歪曲空間は健在

URLﾘﾝｸ(www.wired.com)

112:名称未設定
10/02/01 00:28:30 K3AQnNjV0
ブルシットアドビ。。。

113:名称未設定
10/02/01 00:48:39 QHp2Nbrd0
Flashをいくら嫌っててもジョブズがFlash対応したら
途端に黙るのがApple信者。

iPhoneのコピペ要らないとか言ってたのがめちゃめちゃいたよな。

HTML5がFlashを抜く事は有り得ない。
現実を受け止めなさい。

114:名称未設定
10/02/01 00:59:09 g4W6tqk80
ニコ動が軽くなるならhtml5支持したい

115:名称未設定
10/02/01 01:03:46 RHFrVfBi0
Flashが糞はtrueだよ

116:名称未設定
10/02/01 01:05:44 QGS3189f0
いつになったらマクドナルドはFash辞めるんだろう？
クーポンはまだしも成分表示がFlash必須てのはマズいだろ

117:名称未設定
10/02/01 01:08:06 Mic97xIx0
>>113
当時のコピペ不要論者と対応後のマンセー論者が同一人物というわけじゃないしなぁ。
なんだかショボい脳味噌をお持ちのようで。。

118:名称未設定
10/02/01 01:12:40 heAlrYiv0
Flashプログラマだけど、Flashプレーヤーのセキュリティが怪しい気は
する。
けど、FlashだけじゃなくSilverlightも使えないなら、正直iPadはBeBoxと同じ道を辿ってもしょうがないと思う。
てか、ピピン＠で懲りてないのかよ、って思うわ。

119:名称未設定
10/02/01 01:28:41 QBtc2EKf0
スティーブ・ジョブス
Adobeについては、まず｢Adobeは怠惰である｣と述べ、Adobeを支持しない要因としては｢Mac版のFlashにバグが非常に多く、Macのクラッシュの原因になっている｣とのこと。
URLﾘﾝｸ(www.wired.com)

120:名称未設定
10/02/01 01:31:25 cN85ZrN80
のぼせあがった人は１０個程度上でも過去ログは眺めない、と言う事がわかった。

121:名称未設定
10/02/01 01:50:45 eLTRt6Yq0
Flash様のおかげで昔に比べてウェブが重くなった
Flashblock無しにはブラウジングはあり得ません

122:名称未設定
10/02/01 01:56:44 vEJV7fpZ0
Flashってケータイからはパケ代かさむのでしょ？

123:名称未設定
10/02/01 03:07:11 2/WwGIDc0
>>119
良い圧力
9まで軽かったのに急激に重くなった

124:名称未設定
10/02/01 07:24:21 sqAxa6N50
この調子でApple版Creative Suitを出してAdobeを潰してしまえ！ｗ

125:名称未設定
10/02/01 07:54:17 oLczpKps0
いまのアップルの人材と、金満さからみれば
プロアプリのひとつやふたつ簡単なんだろうけど、
ブラウザとか、電子コンテンツ販売とかのplatform争い
のほうが重要なんだろうね。

126:名称未設定
10/02/01 08:36:34 BD3ywQjz0
>>117
一人一人じゃなくて、集団でそろった行動をとるから信者といわれているわけで。
ジョブス総裁の言う通りっていう行動原理が透けて見えるからでしょ。

127:名称未設定
10/02/01 09:50:16 zkpBWgqe0
Flashプラグインにバグが多いのは周知の事実で
FirefoxにしろChromeにしろSafariにしろ
1タブ1プロセス化になってきているのは
Flashがブラウザ全体をクラッシュさせてしまい
かつアドビに直すことができないからで

マジでアドビが下痢した尻をブラウザの開発者がぬぐってるようなもんだからなぁ
反省しろ

128:名称未設定
10/02/01 10:55:20 2bjZqaNi0
デファクトスタンダードだからって盲従するのは簡単だけど
それを無視するのも企業としては勇気いるよなあ。

129:名称未設定
10/02/01 11:26:57 sqAxa6N50
これで業界は声を上げてAdobeを批判するだろうなｗ
Adobeざまぁ！ｗｗｗ

130:名称未設定
10/02/01 11:43:01 RzzkXkYnP
>>128
AppleとAdobeの企業規模を考えれば、象とアリだからなぁ。
Appleが採用するものが世界標準というこれまでの経緯もあるし
Flashイラネというのは世界の潮流としては当然のことになる
だろうね。

131:名称未設定
10/02/01 11:45:26 QHp2Nbrd0
そう思ってるのはApple信者だけ。
普通のMacUserはFlash対応してくれたら嬉しいと思ってる。
WindowsUserはFlashくらい意地はらないで対応しろよと思ってる。

132:名称未設定
10/02/01 12:04:39 BWeFSciK0
というかまずバナーとかグローバルナビゲーションにFlash使おうとするWeb開発者は100回ぐらい反省しろ
ActiveXこてこての韓国サイトの次ぐらいにたちが悪い

133:名称未設定
10/02/01 12:04:51 34DAg3Z+0
>>130
そういうことはMacのSafariでFLASHが使えないようにしてから言うべきだろうね。
そこまで思い切って出来ないのなら、iPhoneOS上でFLASH非対応なのはただの商売上の都合でしかないということだ。

134:名称未設定
10/02/01 12:12:54 eLTRt6Yq0
iPhoneOS上で無駄にCPU食うソフト動かすのと
MacOS上でのそれとは全然意味合い違う

135:名称未設定
10/02/01 12:14:53 H4u8Se240
Flashって実質使えないレベルだけどねw
だからブロックしてるし。

136:名称未設定
10/02/01 12:20:48 BWeFSciK0
>>133
今やiPhone(+iPod touch)ユーザー>>>Macユーザーだから前者でFlashtやめた方が訴えやすい

137:名称未設定
10/02/01 12:22:23 34DAg3Z+0
>>136
web利用の５％に満たないiPhoneでFLASHの不要性を主張しても弱いんじゃないの？

138:名称未設定
10/02/01 12:27:49 oLczpKps0
いやモバイル機器で考えると大きい。
グーグルがiPhoneの真似するくらい焦っているように、
モバイルとパソコンは別であって、flashいらない、
というのはモバイルコンピューティングにはflashいらない、
ということじゃないの。

グーグルとアップル2社が、flashに冷たければ、
ほんとにflashなくなるよ。モバイルで不都合なものが、
旧来のブラウザ上でも生き残るかは微妙。
だから、アドビはマカーの妄想以上に、本当にビビってる。

139:名称未設定
10/02/01 12:28:04 VD2DUWQwi
Flashはあくまでオマケ。

140:名称未設定
10/02/01 12:31:45 34DAg3Z+0
>>138
Googleの場合いくらGoogleが頑張っても、FLASH再生可能なブラウザがAndroid用に出されればどうしようもないんじゃないの？

141:名称未設定
10/02/01 12:34:40 2bjZqaNi0
Appleが顧客のプライバシーの為にFlash捨ててるとは思わないし、むしろ商売上の
判断だろうけど、おれはそれでいいと思う。

俺個人はMac上で、Flashがないと見られないサイトはだいたい行かない。
必要があってFlash使う場合もアドオンで対策してある火狐でしか見ない。

Flashは消えてなくなってくれた方が個人的には手間が省けて助かる。
Adobeのプライバシーに対するポリシーが変われば別だけど。

142:名称未設定
10/02/01 12:34:57 lxlihkV80
サイトの性格もあるけどFlash不要派が圧倒。
Flashが無くて困ることって実は何も無いんだよね。
Rating (766 Positives; 199 Negatives)

Steve Jobs at Apple Town Hall Meeting on Google, Adobe, Next iPhone, 2010
Macs and More
URLﾘﾝｸ(www.macrumors.com)

143:名称未設定
10/02/01 12:35:57 BWeFSciK0
というかMacの市場シェアが5%ぐらいなのにも関わらずCreative Suiteの正規版売り上げがMac:Win=1:1ぐらいの比率な事実を無視して、いつまでもCarbonを使い続けPhotoshopの64bit化を遅らせたりゴミのようなFlashプラグインをMac向けに作り続けたりした報いだよw
正直自業自得

144:名称未設定
10/02/01 12:41:11 oLczpKps0
>>140
でもyoutubeとか今にflash不要になるよ。
それから検索＆広告のグーグルの業態がflash嫌うのは当然。

145:名称未設定
10/02/01 12:42:24 2bjZqaNi0
Adobeがcarbon切るの遅れたのはAppleがcarbonも64bit化するっていってたから
だろ。
それをCocoaしか64ｂｉｔ対応させないって態度翻されてスクラッチから泣く泣く
書き直してるんだろうから、その点Adobeは攻めらんないだろ。

Appleって昔から3rdパーティーの扱い酷いから。

146:名称未設定
10/02/01 13:07:15 oB7J4utq0
FlashベースのWebアプリを作られちゃAppStoreの売上に響く

147:名称未設定
10/02/01 13:08:12 lxlihkV80
>>145
そうでもしなきゃFlashのように、つけあがってもっさり古いまま。
Carbonの64-bit化取り止めは正しい。

148:名称未設定
10/02/01 13:20:47 EGK9lKij0
Appleのした事のせいで対応おくれてもAppleには文句いわないってなんなんだろ。

149:名称未設定
10/02/01 13:29:14 BWeFSciK0
Photoshop Lightroomで分かるようにAdobeにはCocoa64bitでソフトを作る環境と能力はある
つまりPhotoshopとかのソフトウェア資産を新しい開発環境に対応させてこなかった事が問題
要はただの怠慢
NeXT買収してCocoa(の原型)発表したの何年前だと思ってるんだ

150:名称未設定
10/02/01 13:36:08 EGK9lKij0
carbon（ってか旧toolbox）で描かれた部分を全部cocoaで書き直す為、梯子を
外されてから環境の調査から始めなきゃないのに新し書いたソフトを引き合い
にだしてどうしたいの？
能力の有る無しの話じゃないんだけどな。

一から書いたソフトと以前からのコードを無視できないプロジェクトと一緒に
して何を語りたい訳？

悪いのはcocoa出した時にcarbonを64bit化する気はないよって言わなかった
方ではないの？

151:名称未設定
10/02/01 13:42:41 BWeFSciK0
>>150
>環境の調査
だから将来の事を考えてそれをOS X 10.2ぐらいの段階から始めておけば良かったんだよ
先見の明がないとはこのこと
10.0からやっておけば良かったとは言わないけど

兆候はいろいろとあったのにいざ梯子を外されてからわめいても説得力はない

152:名称未設定
10/02/01 13:47:08 SVslBOak0
Appleだって自らQT作り直しとかやってるんだから、アドビだってやらなきゃな。

153:名称未設定
10/02/01 13:57:27 EGK9lKij0
いや、carbonの64bit化を待ってなにか悪い事でもあるの？
初期はされる事になってたし、それを待って64bit化しようとしてた。

で、まってたらいきなり梯子外されて環境調査から初めてWindows版と同じ機能
のソフトを1からcocoaで書き起こさなきゃ行けなくなった訳だけど。

Appleには何ら落ち度ないって事にしたいわけ？

154:名称未設定
10/02/01 13:59:42 E2T3vH3y0
>>153
Carbonって最初からMac OS 9→Mac OS Xのつなぎみたいなものだったでしょ。
Cocoaが出たらすぐに対応を始めなきゃ。

155:名称未設定
10/02/01 14:00:11 BWeFSciK0
仮にCarbonが64bit対応してその場は乗り切れたとしてもおそらくOS X 10.8ぐらいでCarbonが切られるだろうから結局また同じ問題に直面するだけ
だから先見の明がないって言ってるわけ
いつまでもCarbonが生きながらえるとでも思ってるの?

156:名称未設定
10/02/01 14:15:20 PY0M1nP30
Adobeのためにカーボン作ったんだもん。マクロメディア買う前にやることあんだろ。

157:名称未設定
10/02/01 14:16:06 EGK9lKij0
だからさ将来切るなら切るで「予定としては10.xからきるよ」ともいわずに
いきなり切られたからCS4もあのままでリリースされてる訳でしょ。

3rdパーティーに対する配慮が足りないって言ってるんだけどなあ。

158:名称未設定
10/02/01 14:47:58 E2T3vH3y0
>>157
必死過ぎるのはなせ？

159:名称未設定
10/02/01 15:14:25 dcSSXWun0
事前のアナウンスさえあればCocoaに書き直したとでも言いたげだけど、
Flashの放置っぷりを見てりゃAdobeにそんな気はある訳ない。
Flashだけ描画は10年逆戻りの異次元空間だものw

160:名称未設定
10/02/01 15:21:46 4knZQKjU0
怠慢で傲慢なflashは滅びHTML5に変わられるべき
マカーの恨みを晴らすときが来た

161:名称未設定
10/02/01 15:47:10 sqAxa6N50
Adobeは真面目にコツコツとMac版のPhotoshop、Illustrator、
InDesign、Acrobatさえ作ってりゃいいんだよ。

162:名称未設定
10/02/01 15:56:24 QHp2Nbrd0
MacからFlashが無くならないのは何故か考えてみれば
Appleが苦しい立場なの判るだろ。
iPhoneとiPadはせめてもの抵抗。

163:名称未設定
10/02/01 16:47:40 JErxLhJh0
FLASHはクッキーとはまた別にトラッキングできるから出す側は便利だよね

164:名称未設定
10/02/01 17:19:56 sqAxa6N50
>>162
抵抗の第一歩とはとれないのか？

165:名称未設定
10/02/01 17:34:33 PY0M1nP30
Macでweb作っている人いるからなぁ。
iPadでも作業するのかな？
iPadでweb作るんならFlash使わねーかw
つか、そんな使い方しないだろうね。

人それぞれだけど。

166:名称未設定
10/02/01 17:48:57 FdHG8x4B0
将棋の対局中継が全部Flashだから困るんだよなー

167:名称未設定
10/02/01 19:32:34 NWnNFWwX0
Flashはフォーマットというより、アニメーション作成ソフトとして圧倒的に優れてるもの。
Flashに匹敵するアニメーション作成ソフトがAdobe以外から作れるとは思えない。

168:名称未設定
10/02/01 19:47:04 e8s4B+TL0
ドザはFlash使ってろ☆

169:名称未設定
10/02/01 19:57:57 NWnNFWwX0
あと、JavaScriptはソース丸見えだもん。ビジネスにならない。Googleみたいに広告収入前提の場合じゃないと。

170:名称未設定
10/02/01 20:23:31 ZPT8ZGyc0
どんなアニメ作ってんだか。。。

171:名称未設定
10/02/01 20:25:55 fHc+ki1c0
flushのできなんてどうでもいいけど、多くのサイトが見れないのは不便で仕方ない。
何のためsafari積んでんだ？

172:名称未設定
10/02/01 21:02:23 2V29Bo1C0
>>170
俺も仕事でFlash Anime作る事があるけど、作りやすいのは確か。
叩かれるべきは無意味なFull Flashサイトや、
バギーなMac版 Flash Playerだよ。

173:名称未設定
10/02/01 21:15:20 dB94N2Q30
ずっと>>146が本当の理由だと思ってたけど
Flash見れない時点で機種の売り上げ自体落ちる可能性もあるわけだし
それだと本末転倒だよな
結局HTMLの統一規格でいきたいのにFlashは動画でいう初期のDivXみたいな物じゃないかと思えてきた

174:名称未設定
10/02/01 21:48:15 RQaTjtkV0
>>154-155
OSXになってから作られたCocoaよりも新しい64bit Carbon GUIを使ってPhotoshopは作っていた。
OSX 10.5ベータまでは動いていたが、Appleは製品版10.5で突然64bit Carbon GUIを止めにした。
だから64bit版Photoshopは作り直すはめになってしまった。
AppleScriptやプロセス管理みたいなGUI以外のCarbonは64bit化されて今実際動いてるし、
これからも無くならない。

175:名称未設定
10/02/01 23:31:50 NWnNFWwX0
Appleがころころ開発環境変えちゃうんだから。Appleの責任ジャン。Adobeはそれでも必死に対応してる方だろ。
昔あった他のメーカーは消えたじゃん。

176:名称未設定
10/02/01 23:33:41 N6Qzb0cH0
>>175
Adobeならぶようなメーカーって例えば？

177:名称未設定
10/02/01 23:35:46 quztrEgu0
消えたと言うか、Adobeに買収されますた。

178:名称未設定
10/02/02 00:13:37 4sC9872h0
AdobeもころころFlash(というかActionScript)の仕様変えるから同罪

179:名称未設定
10/02/02 00:18:25 qyNuj0HI0
"Apple vs. Adobe"とか言ってるけど実際は"禿 vs. Webサイト開発者&利用者"だろ。
Flashサイトがいやならアクセスしなければいいだけ。でも実質標準になってる
技術を使わせないってのは禿の傲慢以外の何物でもないだろう。

180:名称未設定
10/02/02 00:26:55 9xYvA/r70
>>175
周知のバグを放置し続けるのはどう言い訳するんだ？

>>179
>Flashサイトがいやならアクセスしなければいいだけ。
そりゃ最初からわかってりゃアクセスしねーけど
トップサイトからFLASHじゃな。
昔みたいにトップサイトで分けててくれりゃあいいんだが。

>技術を使わせないってのは禿の傲慢以外の何物でもないだろう。
少なくともこのスレはそれを納得したうえにむしろ賛同してるわけだが。

181:名称未設定
10/02/02 00:27:53 m/aHxC310
Flashについて何も特別な意見は持っていなかったけど、
iPadの発表以降、FlashやAdobeに対する批判的な意見を目にする事が多くて、そうなのだろうなと感じるようになった。
URLﾘﾝｸ(satoshi.blogs.com)
このブログの指摘が、今の状況を分かりやすくまとめている？

182:名称未設定
10/02/02 00:30:31 9LnoOS040
とりあえずFlash Player for Macを早くfor Winくらい安定させてくれればそれでいい。

183:名称未設定
10/02/02 02:06:03 nFJdHSB/0
とりあえず、調べ物できないのは不便だからflashうごかんでもいいから表示はさせろ。

184:名称未設定
10/02/02 07:25:22 qILKK3ZS0
>>179
Flashが標準だと思い込んでる頭の悪いWeb開発者を駆逐し、
Flashという百害あって一理なき糞規格を根絶しようというのが
このスレの流れであり、ジョブズのFlash無視は傲慢どころか
いたって正しい姿勢であり、全面的に賛同するという考え。

185:名称未設定
10/02/02 09:51:31 rGhMF+Vr0
Flashが
クラッシュの原因と言っちゃてる以上
実質的な標準であっても認めないでしょ

186:名称未設定
10/02/02 10:33:59 9xYvA/r70
>>185
お前ほんと頭悪そうだな

187:名称未設定
10/02/02 11:00:20 ZiXLl+R20
モバイルでのwebkitの勢いからして
html5対応は進むんじゃないの？

188:名称未設定
10/02/02 11:06:14 c5lAGjMx0
そうね。モジラもやばいし、
モバイルは、アップルとググルの二人勝ちになりそう。

189:名称未設定
10/02/02 11:55:59 ENWWjnL40
Flash勉強中にそりゃないだろ

190:名称未設定
10/02/02 13:16:58 9gnoeK3e0
Appleがhtml5対応のオーサリングソフトを開発してるってどっかにあったが、iLfieにのっけてきたりすんのかな？

191:名称未設定
10/02/02 13:29:50 c5lAGjMx0
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
微妙な内容

192:名称未設定
10/02/02 17:08:21 x2jf26Dw0
Flash並の複雑な処理をスクリプト言語のJavaScriptで実行しようと思えば、今のスマートフォン程度じゃ話にならないぐらい強力なCPUが必要になる。

193:名称未設定
10/02/02 19:07:41 hdCc94OA0
Flash CS5でiPhoneのネイティブアプリ開発対応。
もうAdobeひっしだなって思ってたら、iPadにも対応させるらしいな。

194:名称未設定
10/02/02 21:50:28 9xYvA/r70
>>193
いくらそんなことをしてもCreative Suitのバグを無償で治さんかぎり
オレたちはAdobeを許さない

195:名称未設定
10/02/02 21:52:10 cNNxniY80
>>194
>Suit
またお前か。

196:名称未設定
10/02/02 21:57:39 bkOiWaT30
今のアドビは
アドビとマクロメディアの悪いとこ取りみたいなもんだし非難されるのも当然

197:名称未設定
10/02/02 22:46:58 93o9C7580
>>194
使わなければいいだけのことじゃん。

198:名称未設定
10/02/02 23:28:10 qILKK3ZS0
バカなの？

199:名称未設定
10/02/03 03:55:55 6fM95UTq0
おまえがね

200:名称未設定
10/02/03 06:33:02 381wyzxv0
全面Flashを採用してる最悪のサンプルがbeatportだね。
キーチェーンにパスワードを格納出来ないし、無駄に小さい表示、非直感的な
ナビゲーション、Googleから検索がダメとか致命的。

201:名称未設定
10/02/03 06:34:54 AxbLtu4u0
>>194
同意
Adobe最悪、
詐欺集団

202:名称未設定
10/02/03 07:00:14 TMM6VVGH0
まずAdobeのサイト自体がFlashの多用で重いからなw
自らの作り出した製品が自らを苦しめているとかギャグとかしか思えない

203:名称未設定
10/02/03 08:43:36 9JFvNsIV0
Flashで最悪のサイトといえばナイキとか

204:名称未設定
10/02/03 08:57:12 pvpK0OGH0
あれはひどい。みたい商品が探しにくくて、
スペシャルサイトとの絡みもよくわからん。

ナイキは米の金ない層もアクセスすると思うんだが。
冗談じゃなくて、凋落の兆しに見えてしまう。

205:名称未設定
10/02/03 09:29:33 o/GwEICT0
他人のドグマを生きるな
と言った格好いい人の率いる会社が他人のドグマに引きずられる
人を大量生産してるってのも皮肉だね。

206:名称未設定
10/02/03 09:41:11 pvpK0OGH0
いや、よりよいドグマを求めてなにが悪いｗ
そもそも他人のドグマを生きるな、ってこんなクレタ人なみのドグマもないだろ。

207:名称未設定
10/02/03 09:44:51 o/GwEICT0
こういう格好わるい人がまとわりつくから会社として儲けだすのが簡単なのかなあ

208:名称未設定
10/02/03 13:30:08 Z1htYNJ70
iPhoneはシステム環境設定でFlashのオンオフができるようにすればいんじゃないかな？必要なひとはオンにして、うざいと思うひとは今までどおりオフで？

209:名称未設定
10/02/03 13:34:55 YpHicfRO0
NIKEは昔から酷いね
バッシュのアーカイブページだけは良かったのに
あっさりなくなっちゃうし、webサイトで何がやりたいのかわからない

210:名称未設定
10/02/03 19:43:19 GpT6p83/0
世界の主要企業でFlash使わずHTML5のみ使ってるサイトを教えてくれ。

211:名称未設定
10/02/03 20:02:51 hkkW7EuI0
>210
今はまだない。
しかし、それを尋ねて、答を読んで何になる？
世界の主要企業がやってないなら、おk？
ただの安心材料にすぎない。

212:名称未設定
10/02/03 20:32:29 38BnmRjI0
javascriptは速くなった
falshは遅くなった
何が違うんだ

213:名称未設定
10/02/03 21:23:47 UAAwzros0
>>212
javascriptには競争がある。　
Flashには無い．

214:名称未設定
10/02/03 21:28:35 Eq1mOemS0
アドビ必死だな

215:名称未設定
10/02/03 21:51:45 vMIFXxoS0
URLﾘﾝｸ(jilion.com)

HTML5でできてるビデオプレイヤー。
すごく良くできてる。
Flashは廃れる運命だと確信した。

216:名称未設定
10/02/03 22:19:55 pvpK0OGH0
great!

217:名称未設定
10/02/03 22:26:12 E4jC8qu90
>>215
確かにすごす！
Adobeざまあｗｗｗ

218:名称未設定
10/02/03 23:23:46 UAAwzros0
>>215
悪くはないんだけど、youtubeのhtml5版と同じ様になぜか
再生がカクカクするんだよね。　残念だけどFlashビデオのほうが
滑らかさではまだずっと優れている。　

219:名称未設定
10/02/03 23:40:08 3/cwffDk0
>>211
AppleのサイトとかFlash使ってないだろ。

220:名称未設定
10/02/04 00:04:12 T8QBMxlp0
>>219
そういえばそうだね。
それ考えるとあの滑らかさはすごいな

221:名称未設定
10/02/04 00:10:33 WHG8wK8v0
>>218
たぶん再生エンジンのQuickTimeが悪いんじゃないかな。
今のQuickTimeXのPlayerで拡大再生するとカクカクするっしょ。

222:名称未設定
10/02/04 00:21:14 WHG8wK8v0
>>219
ソース見たら、今まではムービーをobjectで埋め込んでいただけだったけど、
iPadのページはvideoタグ使ってきてるね。戦略的だなｗ

223:名称未設定
10/02/04 00:21:37 uF0lb+GA0
>>213
appleがflashを独自に高速化すればいいんだ！！

224:名称未設定
10/02/04 00:27:43 HmtLqLng0
Flashlessってプラグインを入れてSafari使うと低速回線でも快適です

225:名称未設定
10/02/04 03:36:59 rcnZCkD80
高画質化の流れは止まらんぞ
Safariの１０８０HDでCPU使用率どれぐらい？

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

Win7でFlash10.1環境だと10％切るんだが
Flashでなくともヌルヌルなプラグインあればそっちに乗り換えるよ

226:名称未設定
10/02/04 03:50:13 r3O2SEDh0
ちょっと板違いだがすまん。　ようつべでhtml5に切り替えたんだが
もどし方が分からんw　陰謀か？

227:名称未設定
10/02/04 04:00:45 r6aHEAhN0
>>226
言語英語でTestTube
or
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

Safariでのflvの再生が、mp4より優れてるなんてことは無いヨネ、どう考えても。

228:名称未設定
10/02/04 04:03:36 r6aHEAhN0
ちと追加、
TestTubeは右下のリンク羅列部分に。か直で。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

229:226
10/02/04 04:25:07 r3O2SEDh0
>>227
あ、出来た出来た。サンクス。　Testtubeだったのか。

230:名称未設定
10/02/04 04:46:54 OZN0LDNj0
Apple潰れろks企業

231:名称未設定
10/02/04 08:56:56 20c0lZSg0
>>225
ちょっと観てきたがそんなクソ映像を高画質で観る必要があるのだろうか？

232:名称未設定
10/02/04 12:36:44 XrdKkfar0
ワロタ

233:名称未設定
10/02/04 21:38:09 QrNbjaha0
そのクソ映像だが、HTML5だとCPUが15%ぐらいだな。
Flashだと50%超える。

234:名称未設定
10/02/05 04:16:34 mmwxJKO+0
HTML5すげぇ。。。

235:名称未設定
10/02/05 06:01:29 wUys+7uo0
プログラマーは高度なJavaScriptを苦にしないだろうけど、デザイナーがついて来られない。
デザイン性の高いアニメーションを、テキストエディタで作れっていうのは無理な話。
ビジネス的にもソースコード丸出しのJavaScriptじゃ、プロプライエタリなソフトウェアにはなり得ない。
実行速度でもバイナリのFlashとインタプリタのJavaScriptじゃ勝負にならないし。
未だにIE6が支配的なシェア持っているわけで、MSがGoogleに与するとは思えない。SilverLightもあるし。
Flashを不要にするには、これらの問題を全て解決する必要があるわけで、かなり難しい。

236:名称未設定
10/02/05 06:09:21 MkP+Sjh+0
まあ、それなりに共存していくだろ

237:名称未設定
10/02/05 07:25:19 SZ6DDpzo0
>>235
そんな暇ない。使えるところから使っていくだけ。
むしろ、Googleに見捨てられたIE 6ユーザーはFlashレスで快適な環境が
手に入るのかもw

238:名称未設定
10/02/05 13:23:13 T0ZAlFgz0
デザイナー

ゲラゲラゲラゲラ
バーニンはー　by 中森

239:名称未設定
10/02/05 19:18:23 PBmlRoqtP
FlashのプログラムがHTML5に出力できればいいんだけどな。
実際Adobeの主目的はオーサリングツールを売ることであって、それさえ達成できればランタイム側はなんだっていいだろう。

240:名称未設定
10/02/05 22:59:59 DYpSICE50
>>239
まあ、今の所のアドビの主張としてはHTML5はブラウザ間の違いが
激しく、一貫したユーザー体験を提供するにはFlashが必要ですよ
という立ち位置でしょう。　それはそれで正統な主張ではある。　

241:名称未設定
10/02/05 23:01:05 7QkhLBUk0
今後Adobeが生き残るには早急にActionScriptをJavascript+HTML5に吐けるオーサリングツールを作るべきだな

242:名称未設定
10/02/06 00:10:09 bStWR2Xo0
DWバグバグだらけなのにな
HTML5に対応とかもう死亡フラグもいいところ
FLASH使えなくなったらマクロメディア買収した意味ないしな

243:名称未設定
10/02/06 00:22:21 5Hc09l6i0
>235
Flashのスクリプト言語は、JavaScriptそのもの。
Firefoxの現在のJavaScriptエンジンは、FlashのJavaScriptエンジンを、AdobeがMozillaに寄贈して搭載された。
JavaScriptがインタプリタだったのは昔の話で、SafariやChromeの
JavaScriptエンジンは、実行寸前にアセンブラに変換している。
これは、Javaや.NETのJITと同じ仕組み。
IE6は既にトップシェアではなく、IE8がトップになっている。

244:名称未設定
10/02/06 01:36:47 wONVrtzHP
トップシェアじゃ無くなったのは良い事だ。
次はサポートを切れる程度のシェアまで目指さないとな

245:名称未設定
10/02/06 08:43:12 28RwLx6D0
>>242
でもGoogleとAppleがそれぞれ別々にNo more Flash!キャンペーン繰り広げたらAdobe終了するぞw
このままだとAdobeがアンチHTML5的に見られてしまうからそれを一気に逆転する方は>>241だと思うんだが
もちろんバグバグのDWとは別に新規ソフト開発する方向性で

246:名称未設定
10/02/06 09:37:52 e4NrENSj0
Adobe CTO promises Flash 10.1 Mac performance will be almost a good as Windows Flash
URLﾘﾝｸ(macdailynews.com)

>"The v10.1 update is set to use CoreAnimation, which Lynch suggests could
>make Macs faster than Windows in some cases," MacNN reports.
>
>"Lynch concedes that video is still a major weakness, as a 480p video,
>running on a 1.8GHz Mac mini, uses 34 percent of the CPU in Mac OS X and
>just 16 percent in Windows," MacNN reports. "Flash 10.1 is expected to cut
>CPU consumption in half."

Adobeはこんなレベル。Flashは糞。

247:名称未設定
10/02/06 09:54:22 wONVrtzHP
今まで何度も「今回のバージョンは速くなる！」詐欺ばっかだったから実物見ないと信用できない

248:名称未設定
10/02/06 12:02:54 BFebQxgo0
ダレがなんと言おうといらねーものはいらねーんだよ！

249:名称未設定
10/02/06 13:41:16 N7JGs/bg0
サイトトップからフルフラッシュはとにかくやめて欲しい。
行く度に毎回「当店のコンセプトは...」って説明する店無いでしょ、スキップあるにしても。

250:名称未設定
10/02/06 13:53:40 b14cee0f0
今のAdobeはホント金儲けの事しか考えていない。
創業者の理想はどこに行ったのか...

251:名称未設定
10/02/06 13:56:52 28RwLx6D0
>>246
その下のコメントが露骨で吹いたw
まあ全部真実なんだが
特に最後の文とか

>Adobe, since you still don't get it, we'll spell it out clearly: Mac users
>are quite accustomed to enjoying significantly better, not almost as
>good, experiences as anything in the horrid Windows "experience."
>Therefore, you fail yet again and your shitastic Flash must die.

>Adobe owes its very existence to Apple's Macintosh. Sadly, lazy Adobe
>as long ago forgotten that fact.

252:名称未設定
10/02/06 14:06:42 frcPpY330
ゴミみたいな情報価値しかないくせに無駄に派手なアニメーションで
自己主張してくる目障りなFlash広告を
ClickToFlashで一掃したら大変快適にネットを閲覧できるようになった。

253:名称未設定
10/02/06 14:10:46 843z2a10P
>>249
そういうサイトって最初のムービーをスキップしたところで、サイトメニューそのものがフラッシュだし、代替HTMLも用意してないし。本当に何とかして欲しいよね。

254:名称未設定
10/02/06 14:22:11 haufcSZx0
もうアドビストアのことは責めないで＞＜

255:名称未設定
10/02/06 15:14:37 vz+66SUD0
>>251
全然意味がわからないので訳くてくれ。

256:名称未設定
10/02/06 15:18:48 eicTjeMP0
信者の信仰告白だからきにしなくてもおk
っていえば大体中身の想像つくだろ。

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