Intel iMac part 80 - 暇つぶし2ch

Intel iMac part 80 at MAC

1:名称未設定
09/10/26 00:20:50 lLnGUziy0
Intelベースのアルミニウム製iMacのスレ

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■関連スレ
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前スレ
Intel iMac part 79
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

2:名称未設定
09/10/26 00:21:44 nD7vj6xm0
2

3:名称未設定
09/10/26 00:34:00 ue1m5PvE0
特松にRadeon HD 5850が載ってればなぁ・・・

4:名称未設定
09/10/26 00:38:32 E/6EiSK10
安いほうから梅→竹→松→特松5→特松7

5:名称未設定
09/10/26 00:39:39 jvM4k1/F0
>>1 乙

>>3
だなあ。
でもあのリファレンスのヒートシンク見たら、そりゃ
iMacは一世代遅れになるわなと思う。

6:名称未設定
09/10/26 00:53:28 ue1m5PvE0
>>5
消費電力はむしろ減ってるから載るとは思うんだけど
まぁつべこべ言っても仕方ないのだが

URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)

7:名称未設定
09/10/26 01:03:04 IxPqEJ1J0
安いほうから、小梅→梅→竹→松
つゆだくで、特小梅→特梅→特竹→特松
で決定です

8:名称未設定
09/10/26 01:08:41 pXjp+dvP0
南無

9:名称未設定
09/10/26 01:09:36 jY4/h7M2i
DisplayPort外部入力機能のまとめ

[ゲーム機その他HDMI関連]
Ｑ:PS3、XBOX360やデジタルチューナ、BD/HDDレコーダの出力先になる？

Ａ:現状難しいです。近い将来、アダプタでなんとかなるかもしれません。

Ｑ:なんで？Apple Storeにはこういうのが売ってるよ。繋いでもだめなの？

＊Belkin HDMI-DVI Cable 1.8m
URLﾘﾝｸ(store.apple.com)
＊Apple Mini DisplayPort － DVI アダプタ
URLﾘﾝｸ(store.apple.com)

Ａ:それらは信号変換機能なしのケーブルです。
Macbook Proなどの機種から、DVI、HDMIモニタに繋ぐときに使う物で、MBPのグラボが最初からDVI向けの信号を吐いてくれるのでDPはそれをスルーしてくれます。

普通のHDMI機器(PS3等)はDisplayport向けの信号は吐かないのでそいつらでつないでも映りません。
最近のDisplayport出力対応グラボを積んだ一部PCであれば、そのケーブルで映るかもしれません。

Ｑ:近い将来っていつになるのさ？

Ａ:わかりません。が、BELKINのサイトで下記の商品ページができています。

URLﾘﾝｸ(catalog.belkin.com)

Converts the HDMI signal from any HDMI source―such as a Blu-ray player or an Xbox―and enables you to view it on the new Apple display.

ディスプレイはおそらくLED Cinemaのことを指しており、iMac27でも対応するのかは不明です。また、価格もいくらになるかは不明です。

10:名称未設定
09/10/26 01:10:25 jY4/h7M2i

Ｑ:でももうiMacを買っちゃったよ！
BELKINの変換器なんて待てないよ！
いますぐPS3をつなぎたいよ！

Ａ:海外では下記のDVItoDisplaypottの変換器がでています。
価格はそれぞれ147$,170$です。
一度HDMI>DVIにした後これらの製品で変換すれば映るかもしれません。

URLﾘﾝｸ(www.gefen.com)
URLﾘﾝｸ(www.atlona.com)

縦1080pまでの解像度なのでiMac(縦1440)が自動判別でアップスケールしてくれなければ別にスケーラが要るかもしれません。

【HDMI→DVI】 Game Switch 5台目【PS3】
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)

等が参考になるでしょう。

当スレでは貴重な人柱をお待ちしています。ぜひ試した結果をスレにお書き下さい。

Ｑ:さすがにHDCPは対応してるよね？

Ａ:ギズモード記事によるとApple社員に確認し、準拠しているとの回答があったとのことです。

URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)

11:名称未設定
09/10/26 01:13:30 Ej8FybAF0
購入した方に聞きます。

液晶は黄ばんでいますか？

黄ばみが気になるようなら購入を控えようかと思っています。

近くに置いてる店が無くて見に行けないもので。

よろしくお願いします。

12:名称未設定
09/10/26 01:14:03 jY4/h7M2i
[その他]
Ｑ:外部ディスプレイとして使うときの切り替えはどうやるの？OSは起動しなきゃダメ？

Ａ:iMac側でCommand+F2で切り替わります。
part79のレス番>>959がStore店員に確認したところ、「外部ディスプレイとして起動」を選べばOS Xが立ち上がらずにモニタとして使えるそうです。

Bootcamp時の動作はまだ報告がありません。

Ｑ:Windows PCからの入力はできるよね？

Ａ:今のところ動作報告も不動作報告もありません。
Displayport出力がある、DPはないが、対応のグラボを積んでいる等であればDVI,HDMIからでも、ストアで売っているケーブルだけでいけるかもしれません。

Ｑ:現状この機能はなんにつかうのさ？

Ａ:別のMacbook Pro等のDisplayportを備えた機種の別画面として使えます。

Dsmisplayportが企図通りにDVIに変わってPC業界の標準になったら、
何年か後に新しいマシンのモニタを買わなくて済むかもしれません。

13:名称未設定
09/10/26 01:34:37 LrQ6yDoU0
>>11
うーん。気になるレベルかな21.5は。
黄色だけならいいんだが色ムラがある個体がある。
27は全然平気。以上

14:名称未設定
09/10/26 01:55:37 vl1qzVBk0
小梅を買って初マック。
サファリのフォントも変だし、アカウント作成もわからないし。
でも、windowsより何かいい。
bootcampで７入れれるようになったらしようかな。
オフィスと互換性のあるソフトってある？ただにちかいほうがなおよし。（エクセルを使いたい）
みんなbootcampする場合、windows7買うんですか？

15:名称未設定
09/10/26 02:02:55 l2Df4mIR0
なんかいろいろ引っ掛かるけどｗ
Officeとの互換性のあるソフトは、マクロを使わないならNeoOfficeとかOpenOfficeとかかな。
Apple謹製のアレは使えないので無視しておｋ。

16:名称未設定
09/10/26 02:09:08 dfPfP7LL0
フォント設定しろよw
デフォルトでは明朝体でださい記憶がある
safari->環境設定->表示

17:名称未設定
09/10/26 02:14:42 jY4/h7M2i
>>14
Bootcamp前提ならWindows上のOfficeに勝るものはない。使い勝手も互換性も。
Switchしたなら尚更だ。F2キーでセルの中が選択できないなんて悪夢だろ。

OSX上から操作したいならVmware FusionかParalles Desktopを買って仮想マシン上でやるのがいい。Bootcampに入れたものもOSXから起動でき、アプリの画面だけ表示可能だ。

どうしてもネイティブでやりたいなら下から選ぶといい。

MS謹製のMac版は案外安く買える。
表示は美しいがMS製の癖に互換が今ひとつ、VBAマクロは使えない。動作が遅い
Microsoft Office for Mac v.13
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Macは土台がBSDなので、OOOもコンパイルできるし動く。画面の部品やらはOSX準拠じゃない。
OpenOffice.orgってどう？
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

というわけでOOOをベースにMac流で作り直されたのがこれ。
【Aqua】NeoOffice part3【OpenOffice】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Appleの作ったものならこれ。ワープロのPagesとプレゼンのKeynote、表計算のNumbersで一応word,excel,powerpointは読み書きできるが・・・
iWork スレッド 5
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

18:名称未設定
09/10/26 03:14:12 l2Df4mIR0
わしの書き込みは無視か。
ああそうか。

19:名称未設定
09/10/26 03:16:25 3dQXNTu10
iWorkはダメなんか・・・

20:名称未設定
09/10/26 04:12:36 ue1m5PvE0
来年の１月か２月頃にこっそりBDに載せ替えて出荷・・なんて事はありそう？

21:名称未設定
09/10/26 04:25:42 x3iRNcBL0
>>20
アポーがパナに大量発注かけたらしいけど、どうなんだろうなあ。
時期はわからんな。

22:名称未設定
09/10/26 04:25:48 aiURxIeV0
大福→はんぺん→遺影と来たろ？
今度はなんて呼べばいい？

23:名称未設定
09/10/26 04:27:00 WDxK/WL50
i7もそうだけど4850も熱血小僧
多分やかましい

24:名称未設定
09/10/26 04:41:38 tHlAvUcI0
>>22
ぬりかべ

25:名称未設定
09/10/26 05:29:35 3dQXNTu10
ぬりかべにいったもめんマウスか・・・

26:名称未設定
09/10/26 05:49:05 xfLP35Pf0
>Ｑ:現状この機能はなんにつかうのさ？
>Ａ:別のMacbook Pro等のDisplayportを備えた機種の別画面として使えます。

これだったら最初からiMacで作業した方がマシだな

27:名称未設定
09/10/26 06:38:12 g7UWkd360
特松のメモリですがデフォルトの2x2GBに加えて2つの空きスロットにBuffaloの2x4GB
(A3N1066-4GX2)を挿せば12GBになると思うんですが，容量の違うメモリが混在して
いるとパフォーマンスは低下するのでしょうか？

ちなみに今，Bufalloのwebsiteで10%引きcoupon配られているので63,720円でした。
Appleのウェブサイトで特松のメモリを2x4GBにすると+60,480円ですが，これとほぼ
同額で12GBにできそうです。この方法は一般的にいいのでしょうか？
どなたか教えてください。

A3N1066-4GX2
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)

28:名称未設定
09/10/26 07:02:15 e1+PbP890
>>3
自作板覗いてわかったがまるで供給が追いついていないらしい。
生産が安定したら載ると思う。半年後くらい？？

29:名称未設定
09/10/26 07:16:54 BZCl1aQZ0
現在、デジ一(EOS5D2）で撮ったＨＤ動画の編集用に
新しいＰＣを買おうと思っているのですが、
広大な画面に惹かれて、
こやつの27インチの購入を考えています。

実際、ビデオメモリとかCPUとかで
特松にする必要ってあるでしょうか？
劇的に使用感が変わらなければ
松にしようと思っているのですが。

他の用途は、写真編集とネットと書類作成です。
ゲーム等は一切やりません・・・・

今までのPCは全部ノートだったもので
この辺の性能の関係がピンときません・・・・
どうか皆様、ご教示お願い致します。

30:名称未設定
09/10/26 07:29:59 cMUK1+Ogi
>>27
参考までに聞きたいのですが何に使うのに12G?

31:名称未設定
09/10/26 07:35:48 jj9PxoeI0
>>27
俺も特松なんでまだ実機が手元にないから試してないけど、容量の違うメモリを刺してもちゃんと動くはず。
デュアルチャネルだから、2枚組で刺せばパフォーマンスの低下もなし。でも 2枚で4万以下のものもあるよ?
>同額で12GBにできそうです。この方法は一般的にいいのでしょうか？
一般的にはそれで問題なく動作するよう規格というものがあるので大丈夫。
でも相性問題が 0 とは言えないところが辛いやね。

32:名称未設定
09/10/26 07:38:52 nOU2A5Sg0
マニュアルにはPC3-8500 DDR3 とあるけど、何ピンに対応しているの？204pin？240pin？

33:名称未設定
09/10/26 07:41:11 g7UWkd360
>>27 PhotoshopやIllustrator，時に動画編集です。12GBもいらないといえばいらないんですけどね。。。
Parallels DesktopでWindowsも使っているので，なるべくメモリを増やそうと思いまして。

>>31 ありがとうございます。リスク承知で12GBで試してみます。

34:名称未設定
09/10/26 07:45:17 jY4/h7M2i
>>18
わるい、リロードしてなかった。
そっちの方が簡潔ね。

35:名称未設定
09/10/26 07:46:25 g7UWkd360
>>32
Buffaloのwebsiteの対応表では前世代のiMac(MB420J/A)には対応していたので，
少なくとも前世代のiMacは204pinだと思います。
新しいiMacでも対応していると信じたいですが，新しいiMacが何pinなのか
見つけられませんでした。

URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)

36:名称未設定
09/10/26 08:03:24 43N6UHGT0
めんどくさい奴らだな。

PC3-8500 DDR3　204pin、SO-DIMMってノーパソで
一般的に使われてる奴だ。こんなのググればわかるだろ。

使う前から心配なら、大枚はたいてApple純正の買えばよいだろ。
カーメーカー指定外のオイルを入れましたが壊れませんか、って言うのと同じだ。そんなレベル。

37:名称未設定
09/10/26 08:06:31 FDRmrYY10
アポスト情報
梅もめもりは最大16GB
27はMacProのモニタとして使用可能
HPプリンタキャンペーンは多分また延長

38:名称未設定
09/10/26 08:12:56 K0ctId28i
>>9
乙

39:名称未設定
09/10/26 08:17:11 Hq4xyJmz0
>>37
最大メモリは亜ポストっていうか、仕様に載ってるだろ…

40:名称未設定
09/10/26 08:30:28 CN6lgUsG0
>>37
いまさらすぎやしないか

41:名称未設定
09/10/26 09:27:34 m2gXXuOBi
まー、そういわずにw

ビックメメラで昨日話聞いたんだが、メモリはDDR3、旧型とは違いますって言われた
は？と思って聞き直したら旧型はDDR2と抜かしやがった
単にその店員が無知なのか、それとも別に仕様が変わったのを店員が勘違いしてたとか
まさかの240ピンとかじゃ無いよな？
ちいと気になったんで

42:名称未設定
09/10/26 09:38:20 gS5gQ8Rv0
よし、決めた。
近所のケーズデンキで27"の実機を触ってくる。
気に入れば買ってくる。気に入らなければ2008earlyの20"で後半年我慢する。

43:名称未設定
09/10/26 09:39:22 mpQfmqZn0
>>42
レポよろ

44:147
09/10/26 10:08:54 fxzRWt460
小梅買ったんだけど
なんかスピーカーから出る音こもってない？

45:名称未設定
09/10/26 10:10:24 fxzRWt460
↑名前はミスです・・・orz

46:名称未設定
09/10/26 10:13:32 IunNza4Ii
結局、小梅から始まるのが定着したん？

47:名称未設定
09/10/26 10:14:50 /PqiD/eh0
スピーカー、前の方がよかったキガス
速攻外部スピーカーにつなげた

48:名称未設定
09/10/26 10:18:55 fxzRWt460
>>47
やっぱそうだよね
なんか変な音になった
別に高級アンプみたいな音は期待してないけど
１０００円のヘッドフォンのほうがいい音に聞こえる

49:名称未設定
09/10/26 10:22:13 laZLB+XHi
なんだよ？高級アンプって。

50:名称未設定
09/10/26 10:25:23 UWlw9Zdi0
前より低音が出るようになった分、高音がこもりがちに聞こえてしまうのかもね。
とりあえず、イコライザで調整するのもありだけど、
エージングが進んでくるとバランスが良くなって、
前モデルより良い感じに聞こえてくるよ。

51:名称未設定
09/10/26 10:36:58 fxzRWt460
そうなんですか
教えていただいてありがとうございます
慣れるまでこのままで使ってみます
あと、アンプじゃなくてスピーカーでした・・・
スレ汚し失礼しました

52:名称未設定
09/10/26 10:43:32 kJVy1qGmi
値段と薄さを考えれば音質を求めるのは酷

53:名称未設定
09/10/26 10:47:59 kJVy1qGmi
C2Dのモデルは人気無いみたいけどi5と比べてどれくらい違うん？
ベンチでは無くて、何をする時どれ位違うとか分かりやすく教えてくれる人いませんか？
旧モデルの時、これをやると不満が出るとかでも良いので。

54:名称未設定
09/10/26 10:58:45 WcXpooJH0
>>53
具体的に何に使うのか書いてくれないとアドバイスしようがないのでは？
まだ売ってないし。
4コアが必要って人か少しでも長く使いたいって人以外C2Dで不満はないでしょ。

55:名称未設定
09/10/26 11:06:47 Fn1KHG8Qi
>>54
なる程。確かにまだ出てなかったですねw
失礼しました。
何をやるかを書かなかったのは、書いてしまうと限定されてしまうためです。
逆に、これやるんだったらC2Dはやめとけ！とかあれば分かりやすいかなと。

56:名称未設定
09/10/26 11:10:22 YZQNmDm5O
>>46
27inchには全部松が付いてるみたいだし>>4が分かりやすくていんでね？

57:名称未設定
09/10/26 11:14:15 HrQv2wuf0
>>55
それは特にないと思う
マルチコアを有効に使うソフトが増えてくかなってのはある
x264でエンコードやCGレンダリングとかは
マルチコア有効に使ってくれるからその場合はコア数多い方でとか

58:名称未設定
09/10/26 11:22:41 IldelvFb0
27inchって、脚の高さを込みにすると全高59cmくらい?

59:名称未設定
09/10/26 11:26:06 ZxF0qbSy0
写真を計ってみると分かるが、多分全高で51.8cmだよ。
写真の横の線が間違い。

60:前スレ968
09/10/26 11:26:44 /i3gH2kW0
前スレ266＝968です。

Appleに電話して症状を伝えたところ、発売したばかりなので交換対応してくれるとのこと。
ちなみに明日ヤマト運輸が集荷にきて、一週間程度かかることがあるとの話でした。

同じことで悩んでる人も居るみたいなので参考までに。
答えられることは多くないけれど、質問あったらどうぞー。

61:名称未設定
09/10/26 11:30:30 IldelvFb0
>>59
㌧クス了解です。
そのほうが、前ｽﾚの

585 ：名称未設定：2009/10/24(土) 16:19:42 ID:av8584vz0
>>576,580
今計ったけど、脚からてっぺんまでの全高が45cmでおk

あごからてっぺんまでなら、38cmぐらい

とも合致しますね。
…よかった、これならいまのパソコンデスクをひとコマ屋根上げすれば収まるぞw

62:名称未設定
09/10/26 11:34:48 Ak4/sx3e0
>>55
なんともいえないが最上位機種はi5とHD4850の組み合わせなので
特に後者の発熱がC2DモデルのHD4670に比べて夏場の運用が心配かもしれない

スペック的には一般用途であればどちらも数年間は問題ないので
経年劣化を考えて安定期（というか最後期）のC2Dモデルを選択するのも手だと思う

63:名称未設定
09/10/26 11:35:58 apfdCjaiP
今現物測ったけど、52センチ

64:名称未設定
09/10/26 11:44:52 FY8r3iHKi
ヤフオクで旧型２４インチＣＴＯモデル３.０６ＧＨｚが15万以上で入札されているが、新型の２７インチより性能がいいのですか？

65:名称未設定
09/10/26 11:47:02 yvXx5Md8i
>>62
性能的に近いと思われる三月モデルのレビューなどを見てみたんですが、C2Dでなんの問題もなさそうですね。
強いて問題点を探すとすれば半年後に時代遅れ感が否めない事位なのかな？と思いました。

66:名称未設定
09/10/26 11:48:49 IldelvFb0
>>63
ありがとうございます。これで心おきなくポチれます。
…フトコロの心配を除けばwww

67:名称未設定
09/10/26 11:51:19 YC3uEBBG0
今日アプストで勝ってこようかと思ったが、
雨酷いんでヤメタ

68:名称未設定
09/10/26 11:54:23 GDeq8Bqai
確かに雨だと、持ち帰りを躊躇する大きさではあるなｗ

69:名称未設定
09/10/26 11:58:58 qRKML358i
>>68
いや、あの大きさ、重さは天気に関係ないのでは？w

70:名称未設定
09/10/26 12:04:55 /ysxVa5f0
なんとなく雨の日は持ち帰りたくないな

71:名称未設定
09/10/26 12:10:37 7z4Z4qbQi
ネットで買えば良いじゃん。
あとは買ってすぐコンビニに持ち込んで送っちゃうか。

72:名称未設定
09/10/26 12:11:56 Ak4/sx3e0
>>65
その認識でいいと思う
待てるなら待てば良い訳だし

ちなみに俺はWEBブラウズしながらiTunes起動してフォトショップとイラストレーターくらいしか使わないし
上にも書いたけど発熱が怖いのと少しでも作業スペースを広げたかったので迷わず今回の27"C2Dモデル買いました
これくらいの用途なら快適そのものだな
モニタモードとしても起動できるけど、とりあえず今後のデメリットを考えても今のメリットが上回ったかな
欲を言うならi5のモバイル版みたいなCPUが乗るまで待ちたかったんだけどね

73:名称未設定
09/10/26 12:16:17 mpQfmqZn0
URLﾘﾝｸ(818.crz.jp)
24インチでこれだからなー。地面が濡れているような状況で
こんなでかい箱を持ち歩きたくないね、俺はｗ

74:名称未設定
09/10/26 12:19:04 3dQXNTu10
片手に傘持ちながら、もう片方でこれ持つのはちょっと嫌だな

75:名称未設定
09/10/26 12:19:51 v54G7Uex0
何kgなの？

76:名称未設定
09/10/26 12:22:57 qB1IT3tu0
>>60
こうするのです
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:266番)
初期不良ってことだったのかな？
写真見たかったな。撮りづらいだろうけど。

>>73
疲れたからちょっと下ろして休憩ってわけにはいかないもんな、地面が濡れてたら。

77:名称未設定
09/10/26 12:26:02 IldelvFb0
>>76
80年代のアキバなら、
・雨の日の客には値引きにイロを付けてくれる
・フィルムでグルグル巻きにしてくれるので、路面の濡れくらいなら無問題
だったんだけどね。最近の事情はよく知らない

78:名称未設定
09/10/26 12:27:06 3dQXNTu10
21インチ単体で９kgくらいだっけな。

79:名称未設定
09/10/26 12:27:14 mpQfmqZn0
>>75
27インチのiMacは公称14kg弱だから、付属品込みで15kg弱ぐらいになるんじゃない？

80:名称未設定
09/10/26 12:32:39 w91goInBi
>>72
モニタモードくわしく

81:名称未設定
09/10/26 12:34:23 XrwnOiOF0
>>80
>>12

82:名称未設定
09/10/26 12:39:08 BP5aggVD0
>>73
比較対象

83:名称未設定
09/10/26 12:39:34 xnlUNxFhi
モニタモードのPC入力の実際だろ常考
レポよろ

84:名称未設定
09/10/26 12:40:33 H7nmHNt10
>>71
すぐ欲しいんだよ。馬鹿？

85:42＠関西圏
09/10/26 12:43:56 gS5gQ8Rv0
ただいま。
今日は暇なのでケーズ、ヤマダ、コジマ、ジョーシンに足を運んできた。
ケーズとヤマダは前モデル24"の展示のみ、今回のモデルは入荷未定。
コジマ、ジョーシンに関してはMacの取り扱い自体無し。

AppleOnlineStoreで購入してもいいんだが
27"の大きさ・液晶の質・マジックマウスの使い心地を確認する為にもやはり実機を触りたいところ。

>>84
俺もすぐに欲しい派だからわかる。
持ち帰り独特の何とも言えない楽しみもあるしね。

86:名称未設定
09/10/26 12:45:21 vZVtG4uJ0
初めてMac板にきました。

iMac(27ｲﾝﾁ)の購入を検討しているのですが、結局PS3の出力は現状映らないでFAですか？

87:名称未設定
09/10/26 12:53:43 P1uQ7OPC0
>>86
試されていない、が現状。
>>10

88:名称未設定
09/10/26 12:53:51 wM5ipomNP
さっき届いたけど、これ持ち帰るの無理だと思う

89:名称未設定
09/10/26 12:57:15 v54G7Uex0
今まで持ち帰った一番重いのがMP830(14.7kg)だからカート持ってけば余裕だな、27インチ。

90:名称未設定
09/10/26 12:59:39 57XmajTp0
なんだこれ

液晶熱かなんかで変色してるじゃん

TVチューナーもついてないし

ありえへん

91:名称未設定
09/10/26 13:00:38 apfdCjaiP
車で持ち帰ったよ。

92:名称未設定
09/10/26 13:01:08 mpQfmqZn0
>>88
うｐ！うｐ！

93:名称未設定
09/10/26 13:03:15 BP5aggVD0
>>90
顔、赤いよ

94:名称未設定
09/10/26 13:04:13 JQra3+1n0
特松7ポチッてみた
メモリは必要になったら買い足す予定なので４Gで十分と思ったので４G
届くのは来月だけれど楽しみ～～～
でもブルーレイ対応してて欲しかったなぁ・・・・・・・

さらばPPCiMac今までありがと～！

95:名称未設定
09/10/26 13:07:34 57XmajTp0
>>93
そら赤くなるわ

高い金出して買ったのに

こんな液晶だとは思わなんだ

明日にでも返品したる

96:名称未設定
09/10/26 13:09:07 Gi+OucY20
>>95
まず買わないと、返品できないよ

97:名称未設定
09/10/26 13:10:14 5zAIlvNv0
買ってからTVチューナーがないとか言ってるんですかw

98:名称未設定
09/10/26 13:10:35 wM5ipomNP
>>92
大きさ比較できるものがなかったけど
ダンボールの大きさが６３×７７×２５でした

99:名称未設定
09/10/26 13:10:39 57XmajTp0
>>96
は？

買ってるのに

何抜かしとんねん

妄想乞食か？

100:名称未設定
09/10/26 13:11:34 57XmajTp0
>>97
おかんがこうて来させたからよう分からん

ブルーレイも無かったわ

なんやこれ

101:名称未設定
09/10/26 13:12:07 mpQfmqZn0
>>100
ばっかじゃねーのｗｗｗ

102:名称未設定
09/10/26 13:12:46 GbI23gS40
ほんとだったら、胸がすかっとするような話だな

103:名称未設定
09/10/26 13:13:18 57XmajTp0
>>101
京都大学やけどおまえは？

104:名称未設定
09/10/26 13:14:42 mpQfmqZn0
なんだ、ケツの青いガキの愚痴かｗｗ
さっさと返品してWindows7の入ってるPCでも買いなおしてきなよｗｗｗ

105:名称未設定
09/10/26 13:14:56 GuGa43kdi
>>103
バーカ

106:名称未設定
09/10/26 13:15:29 57XmajTp0
>>104
だから返品すると言うとるやろ

これからデートで忙しいんじゃ

107:名称未設定
09/10/26 13:15:43 mpQfmqZn0

108:名称未設定
09/10/26 13:15:56 Jq2lN04f0
エセ関西人をつついて楽しむｽﾚはここですか？

109:名称未設定
09/10/26 13:16:44 mpQfmqZn0
>>106
お前、このスレに何しに来たの？
そんなに学歴と彼女自慢したかったら、どこかに写真アップして見せてくれよｗｗｗ

110:名称未設定
09/10/26 13:16:48 BP5aggVD0
グダグダ書き込みしてないで、さっさと返品手続きすればいいのに

111:名称未設定
09/10/26 13:17:02 57XmajTp0
>>105
アホ

112:名称未設定
09/10/26 13:17:53 apfdCjaiP
おまえら釣られすぎだろw

113:名称未設定
09/10/26 13:17:55 eGv0aZ0c0
学校名偽るのって、悲しいなあ

114:名称未設定
09/10/26 13:18:28 57XmajTp0
>>113
低学歴乙

悔しいのうw

115:名称未設定
09/10/26 13:18:30 mpQfmqZn0
>>112
こういう釣りには全力で釣られるのが礼儀ってもんだろｗｗ

116:名称未設定
09/10/26 13:19:57 57XmajTp0
>>115
釣りとかアホか

梅田のマックこいや

直接話しようぜ

117:名称未設定
09/10/26 13:20:31 xnlUNxFhi
変なの湧いたなwww

118:名称未設定
09/10/26 13:20:37 mpQfmqZn0
>>116
誰が行くかよ、バーカｗｗｗ
お前、これからデートなんだろ？さっさと行ってこいよｗｗｗ

119:名称未設定
09/10/26 13:20:44 JQra3+1n0
何だ、全力で釣られるべきだったのかｗ
何で改行するの？キモチワルイ

120:名称未設定
09/10/26 13:20:51 09M6nPoE0
京都に長いこと住んでるが、素で「何抜かしとんねん」と言った人を見たことがない

121:名称未設定
09/10/26 13:20:56 GuGa43kdi
>>116
早くデート行けよ。
構ってちゃん。

122:名称未設定
09/10/26 13:21:17 57XmajTp0
>>117
おまえ末尾3Gやん

規制されるぞソフトバンクにw

123:名称未設定
09/10/26 13:22:01 mpQfmqZn0
このスレはID:57XmajTp0を全力で構うスレになりましたｗｗ

124:名称未設定
09/10/26 13:22:06 57XmajTp0
>>120
当たり前やろ

わし出身は土佐やし

125:名称未設定
09/10/26 13:22:56 vef4170i0
早くデート行けよ、池沼。

126:名称未設定
09/10/26 13:23:57 57XmajTp0
>>121
待ち合わせやし

向こうがくるんじゃ

セシルマクビー最高

127:名称未設定
09/10/26 13:24:02 TNluk/Fl0
ほっとけよ
バカバカしい

128:名称未設定
09/10/26 13:24:09 abQL+Ocu0
ガチで子供が紛れ込んでるな。

129:名称未設定
09/10/26 13:25:04 3CpImNwi0
かまうガキもいるし

130:名称未設定
09/10/26 13:25:05 abQL+Ocu0
>>120
大阪っぽいよね。

131:名称未設定
09/10/26 13:25:27 57XmajTp0
>>127
保証一年とか少すぎやろ？

なんで保証を買わなあかんねん？

132:名称未設定
09/10/26 13:25:40 mpQfmqZn0
>>126
待ち合わせ？　PCから書き込みしてる奴が、どこで待ち合わせしてるんよｗｗｗ

133:名称未設定
09/10/26 13:26:08 xnlUNxFhi
別に良いよw複数回線在るからwww
其れより返品して来いよw

134:名称未設定
09/10/26 13:26:38 57XmajTp0
>>132
マックのWi-Fiで

iPhoneからやんけ

知らんの？マックで使えるの！

135:名称未設定
09/10/26 13:27:46 57XmajTp0
>>133
明日する言うとるやろ

女来たからじゃあの

また明日報告するわ

136:名称未設定
09/10/26 13:28:10 v54G7Uex0
逃げた…ツマランノウ。

137:名称未設定
09/10/26 13:31:46 GuGa43kdi
>>134
関西なのにマックって言うんだ？
マクドじゃないの？

ところでマックからでは末尾違うの
知ってる？

138:名称未設定
09/10/26 13:33:15 iVnXTz7o0
滋賀県民が通りますよっと
なにげに草津にMac専門店があってステキ

139:名称未設定
09/10/26 13:36:11 Y7Doj0XR0
キャッシュバック利用でHP C4480が無料で貰えるの？

140:名称未設定
09/10/26 13:36:25 mpQfmqZn0
関西弁でネットに書き込む奴は池沼と相場が決まっている。
>>137の言うように、関西人なら「マクド」だしなｗ

それにしてもマウスの単品販売はまだか･･･

141:名称未設定
09/10/26 13:36:40 CN6lgUsG0
あぼーんしとけよ。
つまんね

142:名称未設定
09/10/26 13:37:00 nSLrpsbEi
今回のiMac購入された方
メモリーはどこのメーカー
のが入っていました？

143:名称未設定
09/10/26 13:37:21 abQL+Ocu0
>>137
昔はマクドっていったけど、最近はほとんどの人がマックっていうようになってる。
中にはマクドっていう人もいるけどものすごく違和感を感じる。

144:名称未設定
09/10/26 13:40:35 apfdCjaiP
俺は東京だが「マクド」って言うぞ

145:名称未設定
09/10/26 13:41:42 2Bem0daS0
>>64
新型発表前に入札しちゃったかわいそうな人なんでないの

146:名称未設定
09/10/26 13:42:17 v54G7Uex0
そういえば昔関西出身の友人が会話で「マクド」といってしまって、
通じないと思ったのか、違うイントネーションで「マクド？」と言ったのはワラタ

147:名称未設定
09/10/26 13:46:31 2Bem0daS0
昨日近所のヤマダで買ったが
最初は24の在庫処分しか展示してなくて店員に聞いたら展示用の27が1台あるが
置く場所がなくて未開封なので
それどうぞって言われて買ってきた

田舎の方は在庫捌けるまで売る気なしだな

148:名称未設定
09/10/26 13:48:24 +DkOxw/uO
方言禁止にしよーぜ

149:名称未設定
09/10/26 13:54:54 jTq4hYkS0
んだんだ

150:名称未設定
09/10/26 14:10:10 NnOGfJ/70
>>148
なまら同意さ～！

151:名称未設定
09/10/26 14:11:06 eGv0aZ0c0
そりゃどぎゃんこつね

152:名称未設定
09/10/26 14:12:06 wtxFy8sa0
方言ネタ禁止ずら

153:名称未設定
09/10/26 14:13:25 LmBc/6ht0
自称京大生がID変えて書き込んでるのかと思ったよ

154:名称未設定
09/10/26 14:13:34 LhFmsLiS0
>>137
マックからだと末尾はOだろ？

155:名称未設定
09/10/26 14:13:50 xb7u+v620
ところで>>12の「外部ディスプレイとして起動」というのは起動時に何かキーを押して起動とかするわけ？
店頭で電源切って再起動させてもらった時そんな項目は出なかったと思うんだけど

156:名称未設定
09/10/26 14:13:59 GuGa43kdi
煽って来たヤツに踊らされてどーする。
もう良いだろ。意味さえ通じれば方言
を使う事に何の問題もないよ。

157:名称未設定
09/10/26 14:14:00 Nrwppr/m0
土佐弁全く使えない奴に土佐騙られたくない

iMac21.5inchのいい方（>>4でいう竹、>>7でいう梅or特梅）届いた。
箱がなかなか小さいです。56x63x23くらい。
これなら狭小ワンルーム住まいでも箱を取っておけそうです。
設置はまた明日にでも…

158:名称未設定
09/10/26 14:19:50 TNluk/Fl0
>>157
CTOですか？
いいなぁ。うちのCTOiMac、まだ届かないよ...

159:名称未設定
09/10/26 14:22:47 7s0ZDDNv0
>>157
おめ。
俺は21の梅・竹で悩んでるんだけど、157はなんで竹にしたの？
参考にぜひ教えて。

160:名称未設定
09/10/26 14:25:10 Nrwppr/m0
>>158
はい。ネットストアで発売日に注文した分で、
メモリを8GBに、C2Dを3.33GHzにしただけです。
21日注文→23日出荷→26日到着でした。

161:名称未設定
09/10/26 14:29:23 Nrwppr/m0
>>159
ぶっちゃけるとウッカリで…
毎回Macを買うときには、まずサイズを決めてから
同サイズ内で最上位機種のオプションを選んで
合計して予算範囲内ならそれでおk、って買い方をしていたので、
21の梅と竹の差がなんなのかよく見ずにぽちってしまいました。
（勝手にEarly2009同様CPUが違うんだろうと思い込んでいた）

今からなんか3Dゲームを買いに行って来ます…

162:名称未設定
09/10/26 14:34:26 abQL+Ocu0
>>12
外付けモニタの件で。
新型iMacじゃないけどMacBook（Early 2009）で白ポリカのシネマディスプレイを接続してBootcampを動かした場合、照度設定出来なくなる。
MacBook Pro等をBootcampで動かした場合本体モニタの照度調整が出来てもiMac側の照度調整が出来ず暗いままかもね。

163:名称未設定
09/10/26 14:34:38 IldelvFb0
>>161
着荷おめ。

で、新しいiMacを駆使するために、ゲームを買ってくるわけですね
何たるナイスマッチポンプw

164:名称未設定
09/10/26 14:35:38 PqDKAE0q0
>>157
いいなー
21日にメモリ8Gでアポストで注文した一番安い21.5inchまだ出荷もされない

165:名称未設定
09/10/26 14:36:36 Pc6+cOLh0
最近のCPUの動向を追っかけてなかったから
あんま知らなかったんだけど、
Core i7載せてるPCって
デルとかHPとかしか出してないんだね。
VAIOの上位機種は当然載せてると思ってた。
これは理由ってあるの？？

166:名称未設定
09/10/26 14:37:35 CypGinLZ0
松, 松5, 松7では、どれぐらい差があるもんなの？

その辺のテケトーなアプリでも、全然違うもんかね？

167:名称未設定
09/10/26 14:39:58 apfdCjaiP
高額機種は売れないから

168:名称未設定
09/10/26 14:44:43 WdUwRASQ0
高知県民ですが馬鹿が暴れてて住みませんでした

169:名称未設定
09/10/26 14:45:30 eGv0aZ0c0
その辺のテケトーなアプリだと、差が出たところでどーでもよくね？

Safariを快適に使いたいからminiではなくMac Pro買いますという話をされても
「がんばってね」としか言えない。

3D処理します、Final Cut Studio使います、Logic Studioでゴリゴリしますという話でなければ
差額でAppleCareに入るなり、外付けHDD買うなりした方が賢明。

170:名称未設定
09/10/26 14:46:13 ok7ZVmk+i

国産メーカー製買う奴らにはクアッドなん必要ないしな

171:名称未設定
09/10/26 14:49:28 eGv0aZ0c0
>>170
クアッドが本当に必要な奴って
「どっちが良いんですかね」などと誰に相談することもなくさっさと買うからの。

172:名称未設定
09/10/26 14:51:38 KOxm4Tph0
俺もCPUで迷ってるクチだが、月に数度、iPhone用に動画をエンコードする時にしか
クアッドの恩恵を得られないだろうな

173:名称未設定
09/10/26 14:56:26 EjUOZ5vp0
梅をヤマダで交渉して15%で買って来た！
噂の黄ばみは若干あるけど、
実質10万でワイヤレスキーボードとマウス付きで、
OS入っててこのスペックと考えれば
しょうがないと思える出来だと思う。

とりあえずiPhoneのアプリでも勉強して、
iMac代稼ぐ為に頑張るかw

174:名称未設定
09/10/26 14:58:17 UPsdlkDG0
>>173
>とりあえずiPhoneのアプリでも勉強して、
>iMac代稼ぐ為に頑張るかw

おせーよｗもう無理だろｗ

175:名称未設定
09/10/26 15:00:11 lBquajWqi
>>155
前スレの店員に聞いてみた、以外のソースがいまんとこないんだよね。
ガセや勘違いじゃないといいけど。
Option押して起動でBCみたいに選べるとかかな？

>>162
なるほど、一般的なモニタと違って外に明度調整ボタンとか付いてないもんね。
Mac以外でつないだ場合どうすんだよってのがあるのか。

Cinemaスレで貼ってあったが、
URLﾘﾝｸ(forums.macrumors.com)

PS3 > HDMI > HDMIスケーラ > >>10のatlonaの方 > DisplayPort > LED Cinemaでの成功例が載ってるね。

PS3がCinema16:10で表示できる解像度での出力ができないからスケーラをかましてるんだけど、
16:9のiMacなら変換器だけでもいけるかもな。ひょっとしたら額縁になるかも、だけど。

176:名称未設定
09/10/26 15:04:47 CypGinLZ0
>>169
あー、DPやProToolsは普通に使ってる

あんましCPUとかに詳しくないのよ
でも、ちょっとの投資でプラグインがサクサク動くなら、魅力的だなぁ

177:名称未設定
09/10/26 15:07:22 8uEqPDHE0
>>176
音楽ソフトのウェブサイトみると、i7最適してないって書いてあるじゃん

178:名称未設定
09/10/26 15:13:39 c4H37mBNi
>>64
オクで2008特松を10万スタートしてたけどいまさら買い手つくのか

179:名称未設定
09/10/26 15:25:15 JSC4qWZ50
>>178
かんちがいヤシ大杉と思う。
今の若いもんは半値八掛けという言葉知らんのか、と思う。
気持ちはわかるけどね。

180:名称未設定
09/10/26 15:28:23 KOxm4Tph0
2008特松だと、ソフマップの買い取り上限92700円だから、個人売買なら10万以上で
問題ないような気がするが。状態はどんなのか知らんけど

181:名称未設定
09/10/26 15:37:18 KQo844ry0
>>165
そもそもVAIOにデスクトップのラインナップがほとんどなくなってきてるんだよな
i7積んでもおかしくなさそうなtypeRは秋モデル？出てないようだし

182:名称未設定
09/10/26 15:38:34 uO3xBdMR0
松買った方で既にメモリ増設した方いらっしゃいますか？
調べたら、↓が対応しているみたいなんで、2枚購入しようと思ってます。
URLﾘﾝｸ(www.akibakan.com)

183:名称未設定
09/10/26 15:41:36 XAOx45Ea0
モニタの変色の話が何件か出てるけどＬＧ製だからか？
てことはドット欠けとかもありそうだけどどうなんだろね

184:名称未設定
09/10/26 15:42:23 95M7tguLi
メーカー製デスクトップはもう一体型しか売れてないんでなかった

185:182
09/10/26 15:42:40 uO3xBdMR0
あ、すみませんｗ
購入した方、参考までにどこのメモリ購入したのか教えていただきたいです。
で、ちゃんと認識してくれたのかどうか

186:名称未設定
09/10/26 15:44:05 HrQv2wuf0
>>183
ドット欠けはメーカー関係なく一定確率であるもの

187:名称未設定
09/10/26 15:44:36 Z5ojSpmGi
Windowsから梅に乗り替えたが、Macいいね。キーボードとマウスがワイヤレスになって、Wi-Fiにしたからコードがかなり無くなった。
会社でWindowsの画面見たら全体的にダサく感じて嫌になった。iPhone使いはじめてからガラけーに古くささを感じた心境に似てる。
メーカーがOSからハードまで一貫して製作することで実現できる美学を堪能してる。

188:名称未設定
09/10/26 15:52:21 IDfegcOE0
>>185
バッファローのやつ買ったよ。204pin
石がどこのかまでは知らない。
Mac用（笑）って書いてある

189:名称未設定
09/10/26 16:05:39 uO3xBdMR0
>>188
レスどうもです
↓ですね
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
対応製品にまだ新型入ってないみたいだけど、認識してくれるなら自分もこれにします
バッファローなら安心だろうし

190:名称未設定
09/10/26 16:09:55 HtBJ+NuV0
>>175
　昨日は銀座のアポ-ストアで、仕事で今日は渋谷に行ったから、今日は渋谷のアポ-ストアで聴いてみたお
　起動はCommand+F2押しながらとかなんとか言ってた。とにかく起動タイミングににキーボード押すらしい
　で、渋谷の店員はまだ分からないの一辺倒でした。
　銀座のジーニアスはDisplayPort出力が対応してるグラボが必要とのこと。それを聴いた店員も、Win（接続）とMac切り替えて使えると言っていた。
　（渋谷はあくまでも分からない、試していない）
　で、外部入力でOS起動していない時はどうなの？って聴いたらHDDは動いてないらしい。消費電力は計測してないそう
　
　どうなるんだろうね。そろそろ海外のページにも書かれて良い頃だと思うんだが・・・

191:名称未設定
09/10/26 16:10:26 TNluk/Fl0
>>160
いいなー。うちも同じで21日注文なんだけど23日出荷で
今日午前中国内到着って、そっから黒猫追跡の画面止まったままだよ...
まだADSCで止まったままなのかな...
予定は今日なんだけど、明日かな。かなしー

192:名称未設定
09/10/26 16:10:43 +T9yKAuJP
URLﾘﾝｸ(www.ifixit.com)

明らかにMXMボードの形だからやっぱりMobility Radeonなんじゃないかな...

193:名称未設定
09/10/26 16:12:24 hGgt/HyoP
>>100
おかんがこうて来させたって文法おかしいよね

194:名称未設定
09/10/26 16:15:00 HtBJ+NuV0
余談だけど、あの一反木綿マウスすごいね。
ソフト制御だから、処理が躓いたときにバグりそうな雰囲気してたけど、LogicoolのMX-Rよりもスクロールがスムーズで使いやすかった。
WM上でのWinとかBootCampでどう動作するのかが気になる

195:名称未設定
09/10/26 16:15:23 apfdCjaiP
>>193
ほら、京大の馬鹿だから

196:名称未設定
09/10/26 16:23:55 v54G7Uex0
>>192
MXMにしちゃあピッチ細かすぎない？
といっても一回自分のMXMの分解したときに見た記憶の中なんでMXMかも。

197:名称未設定
09/10/26 16:23:59 tRQ+J6Hb0
なんでこんなかわいい釣り師を総力マジ叩きするのかわからん
そんなんだからマカー社会は怖がられるねん

198:名称未設定
09/10/26 16:24:34 bKMw/eQI0
>>187
ぃらっしゃーぃ

199:名称未設定
09/10/26 16:29:05 6NRdmxQgi
>>197
完全スルーされるより幸せだろ。

200:名称未設定
09/10/26 16:34:31 osI2DEb40
>>197
無理矢理大阪弁使うの流行ってるの？

201:名称未設定
09/10/26 16:38:48 xb7u+v620
>>190
おお情報サンクス！

てことは現在使ってるWinのほうも最低グラボ追加or交換で使える可能性出てきたわけだ。。。

あんまり情報が出てこないのは27購入の人がほとんど特松逝っちゃってまだ手元に届いてないのかな？？？

202:名称未設定
09/10/26 16:39:27 7s0ZDDNv0
>>200
いやん。
197を大阪弁と一緒にしないで。

203:名称未設定
09/10/26 17:02:14 gBUclvSR0
次のアップデートで全機種クアッドになる気がする。
そこだけが引っかかるんだよなー。

204:名称未設定
09/10/26 17:05:27 HrQv2wuf0
>>203
2コア4スレッドのが入ってきそう

205:名称未設定
09/10/26 17:08:35 PGbe2b2Ii
わざわざWin機をiMacに繋いで使わないでVNCとかでマックOS上からWIN機を操作できないでしょうか？

206:名称未設定
09/10/26 17:11:21 v54G7Uex0
できるけど、それがどうしてこのスレ？

207:名称未設定
09/10/26 17:14:50 PqDKAE0q0
>>205
safariのアドレスバーにVNC:っていれてリターン

208:名称未設定
09/10/26 17:21:43 v54G7Uex0
>>192
ちと検索したら、MXM ver3.0 type-Aっぽいね。
今までのMXM(type-I,II,III)とは互換性はなさそう。

209:名称未設定
09/10/26 17:42:24 Y6Q5U/fF0
>>205
Remote Desktop Connection Client for Mac
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

210:名称未設定
09/10/26 17:52:15 WDxK/WL50
27インチを1920×1080のモードで使うとなんかいい
アンチエイリアスが弱めにかかったPDFみたいで

フル解像度では字が小さくってちょっとつらかったんだよ

211:名称未設定
09/10/26 18:06:20 bX4gu9bJi
27良いよ。

212:名称未設定
09/10/26 18:06:31 UqTdMg6yi
>>210
滲み具合いはどんな感じですか？

213:名称未設定
09/10/26 18:08:13 HrQv2wuf0
>>212
今使ってるので一段階解像度下げてみたら同じ感じだと思うよ

214:名称未設定
09/10/26 18:10:38 bX4gu9bJi
>>210
ぼやけるよ。

215:名称未設定
09/10/26 18:11:05 Gd8+FGIei
1920*1080で全画面なるんだから外部入力もコンバータのみでスケーラいらないな。

216:名称未設定
09/10/26 18:13:43 WDxK/WL50
winでいうとメイリオフォントで
IE8のアンチエイリアスっていう感じ
拡大しましたっていうのではなくて自然ですよ

217:名称未設定
09/10/26 18:14:01 3CpImNwi0
それはOSの疑似解像度設定だから
入力とは別の話

218:名称未設定
09/10/26 18:27:48 lBquajWqi
>>215
そう思うんだが
海外ではXBOX360>Atlona>iMac27で失敗した人が現れたな。

＊so bad news it is...
URLﾘﾝｸ(forums.macrumors.com)

解像度が合わないのかな？
付いてるレスは
やっぱBELKINの待つか・・・
人柱乙w次はLED24でためそうぜｗ
みたいな感じ

219:名称未設定
09/10/26 18:28:24 PZyTz+WO0
疑似じゃないだろ。何いってんだ。
いずれにしろ2560*1440のみなんてことは無いだろうから1920*1080に対応してるだろう。
シネマでさえ1920*1200だけではない。

220:名称未設定
09/10/26 18:29:32 bxIUHRNvO
値段交渉応じてくれんのか！
5％て決められてるんですよね～、って言われたから無理かとオモタ

221:名称未設定
09/10/26 18:31:41 r7H+tGxg0
初代アルミiMac24インチ（07年12月、整備済み品をアップルストアで購入）を使用中だが、今回のは心が動く。
現在メモリは最大の4Gに増設しているのだが、現モデルでは標準搭載容量でしかないんだね。
現使用機自体に全く不満はない。

次のモデルチェンジは、同じ設計でちょっと高速、大容量、値下げで新発売ということになるだろうが、それまで待つか
どうしようか思案中。

222:名称未設定
09/10/26 18:38:55 hEtQ2psl0
>>221
俺はでかい液晶目当てで2008松をオクで9万で売っぱらって松買った
差額は6万程度だけど27インチはいいぜ～

223:名称未設定
09/10/26 18:39:37 NaaxeCZUi
>>221
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･ Macは欲しいと思った時が買い時だ、分かってんだろ？　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
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