【C2D】Intel iMac part 78【i5/i7】

【C2D】Intel iMac part 78【i5/i7】 at MAC

1:名称未設定
09/10/21 13:27:12 G4Ewh1X90
Intelベースのアルミニウム製iMacのスレ

■アップル公式
・iMac
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・サポート&良くある質問
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・マニュアル・説明書
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・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
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■まとめサイト
・iMacアルミニウムまとめ
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■関連スレ
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前スレ
Intel iMac part 77
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)l50

2:名称未設定
09/10/21 13:29:15 YSiano3i0
>>1
乙

3:名称未設定
09/10/21 13:31:30 G4Ewh1X90
Late 2009シリーズ

27-inch iMac
　2.66GHz(Core i5)/4GB/1TBHD/ATI Radeon HD 4850　198,800円
　3.06GHz(Core 2 Duo)/4GB/1TBHD/ATI Radeon HD 4670　168,800円
21.5-inch iMac
3.06GHz(Core 2 Duo)/4GB/1TBHD/ATI Radeon HD 4670　148,800円
3.06GHz(Core 2 Duo)/4GB/500GBHD/NVIDIA GeForce 9400M　118,800円

27インチはBTOでCore i7も可
PS3、XBOX360からのディスプレイポート入力については報告待ち

4:名称未設定
09/10/21 13:33:07 CPTkQER00
これいーーな！

5:名称未設定
09/10/21 13:35:06 MOxE9IGK0
Radeon HD 4850も性能いるかね・・・

6:名称未設定
09/10/21 13:43:27 SMQPHShR0
>>1乙
・メモリースロットを2基から4基に拡張。27インチモデルでは最大16GBの搭載が可能に
・SDカードスロットを新たに搭載
・無線のBluetoothキーボード／マウスを標準採用
・内部レイアウトを変更。CPUとGPUの間隔を広げて、
さらに空気の流れを調整するコントロールシステムを備えて排気性をアップした

7:名称未設定
09/10/21 13:43:35 oO28OZG/0
miniに色々やるとiMac梅が買える
梅買うくらいなら27インチの外部入力が欲い
27買うなら特松のが永く使えそう
どうせならi7でメモリ8Gかな
いつのまにかminiが4台買える値段に

8:名称未設定
09/10/21 13:43:59 eZfzNGDi0
アップルの話によると、HDCP準拠なので、ブルーレイの映像もポート経由で別のプレーヤーから取り込んでこの画面で楽しめる
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)

9:名称未設定
09/10/21 13:46:35 9PzrLa2X0
液晶パネルの品質が問題だな

10:名称未設定
09/10/21 13:46:43 7QuMch7di
>>7
よう俺

11:名称未設定
09/10/21 13:50:09 32Rau2Tw0
>>8
開放的なオフィスだな

12:名称未設定
09/10/21 13:53:13 aoAnjhV40
>>7
Apple「うふふふ」

13:名称未設定
09/10/21 13:56:05 /1MFVc9JO
松竹梅の分類をkwsKお願いします

14:1
09/10/21 13:57:20 G4Ewh1X90
>>6
補足ども

これも必要だったか？

27インチi5/i7モデル補足
・USB1.1高速モードでバグあり?　現在報告待ち
　URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
　※P55以外、またはUSBコントローラがチップセットと異なる場合はセフセフ

15:名称未設定
09/10/21 13:57:46 Qrh90hZx0
>>8
>光学ドライブの下には、新たにSDカード専用スロットも装備。
>MacBook Prosもそうですが、アップルはカードが外にかなり突き出す造りなので、使用後カメラに戻し忘れとかもないです。
この発想はなかったわ

16:名称未設定
09/10/21 13:57:52 PbRf1qXH0
アップルの新型iMac最速開封ギャラリー＆ハンズオン！ : Gizmodo Japan（ギズモード・ジャパン）, ガジェット情報満載ブログ
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)

17:名称未設定
09/10/21 13:59:53 f/o/iaat0
竹買おうか迷ってる。

18:名称未設定
09/10/21 14:04:29 C7+JkQ4S0
ものは言い様ｗ

19:名称未設定
09/10/21 14:06:04 C7+JkQ4S0
engadgetでもう分解してるぞｗ

20:名称未設定
09/10/21 14:11:28 c23DI+Hi0
27インチって、スタンド含めると高さは60センチほどあるよね

21:名称未設定
09/10/21 14:15:28 pYdJxleX0
先々代は「白地に白字でiMac」
先代は「黒地に黒でリンゴマーク」
今モデルの背中はどうなってるの？リンゴマーク？目立つの？光るの？

22:名称未設定
09/10/21 14:18:09 lj+L+gh90
で銀座には売ってるの？？

23:名称未設定
09/10/21 14:24:29 n8L39Afb0
>>21
LEDシネマと同じでアルミ地に黒のリンゴマーク
光りはしない

24:名称未設定
09/10/21 14:25:17 zL9Bc56f0
なんで21.5inchの1TBのだけ型番が他と全然違うの？

25:名称未設定
09/10/21 14:26:50 qP84RsmK0
Appleストア銀座で展示が始まった模様
URLﾘﾝｸ(brightkite.com)

26:名称未設定
09/10/21 14:30:24 pYdJxleX0
>>23
ありがとう
目立ちそうだね。やっと納得の背中になってくれた。買いかな

27:名称未設定
09/10/21 14:36:19 QY8iiWVC0
先代の黒プラスチック裏面は今考えるとあり得ないな
やっぱオールアルミこそ真の姿であり究極形態だわ
コストアップしそうなのにさらに値下げするとか神すぎる

28:名称未設定
09/10/21 14:37:31 qP84RsmK0
新松のベンチマークがきた
URLﾘﾝｸ(gizmodo.com)

29:名称未設定
09/10/21 14:37:48 +Z/4hCTr0
>>26
そこまで背面にこだわる人はじめてｗ

30:名称未設定
09/10/21 14:38:56 6JCXJbaS0
本ｽﾚはどっちだ

31:名称未設定
09/10/21 14:40:30 htmBCH7V0
アポストアの「27インチ | 21.5インチ」ってとこを
ポチポチクリックして写真を切り替えるとよく分かるけど、
21.5でもドットピッチ結構小さいのに27はさらに小さいんだな。

これって画面全体を見渡せるような距離からだと
文字が豆粒みたいで読みづらいんじゃないのか？
文字のちっちゃいWebサイトは拡大するか画面に顔を寄せないと読めなさそう…

32:名称未設定
09/10/21 14:47:28 avtklc2f0
>25
この写真だとあまり大きく見えないな

33:名称未設定
09/10/21 14:49:03 rUweAAZ10
>>8
取り込んでって言う言い方は結構微妙だと思うんだけど、銅なんだろう

34:名称未設定
09/10/21 14:49:35 zaOXZUY00
>>26
はげどー
アルミiMacになってから背面が嫌でポリカiMacから買い換えできなかった
今回はマジでいい感じだわ

35:名称未設定
09/10/21 14:49:57 jNoLaru60
明日ごろにはヨドバシに並ぶかもね

36:名称未設定
09/10/21 14:52:07 wA2bvRMD0
やっぱりAppleはジョブズがいないと駄目だわ。

37:名称未設定
09/10/21 14:52:37 lk6ct02Hi
渋谷でみてきた
モニターが若干幅広になって、上半分のアルミ枠が無くなっただけで結構印象変わるもんだね。
昨日まであんなにカッコ良かった俺のEarly2008が急に野暮ったく思えてきた

38:名称未設定
09/10/21 14:52:57 QY8iiWVC0
胸が熱くなるな
待った甲斐があった

39:名称未設定
09/10/21 14:56:08 YQi92fMA0
>>38
マンモグラフィ検診受けた方がいいよ

40:名称未設定
09/10/21 14:56:38 OO8CpyTW0
>>38
10年前を思うと感無量だな。　もうアップルの時代だな。　　

41:名称未設定
09/10/21 14:58:22 +Z/4hCTr0
21.5インチモデルで迷ってます。
NVIDIA GeForce 9400Mグラフィックプロセッサと
フィックプロセッサ ATI Radeon HD 4670グラフィックプロセッサ
ってどう違うの？

42:名称未設定
09/10/21 15:02:22 0SSOKslW0
速い！

43:名称未設定
09/10/21 15:03:56 +Z/4hCTr0
は、速い？何が？

44:名称未設定
09/10/21 15:04:43 QY8iiWVC0
URLﾘﾝｸ(www.blogcdn.com)
URLﾘﾝｸ(www.blogcdn.com)

格好良すぎるﾊｱﾊｱ

45:名称未設定
09/10/21 15:07:30 yCuury8/0
>>41
COD4が遊べる速度で動くかどうか

46:名称未設定
09/10/21 15:09:44 zL9Bc56f0
>>38
その思いは半年後には打ち砕かれることになるのだが・・・まあよしとしよう。

47:名称未設定
09/10/21 15:10:48 higZEwQb0
>>41
メーカーと型番。

9400Mってグラフィック機能を統合したチップセットなので、性能的には後者
と比較してだいぶ劣る。
ただ3Dのゲームや3Dグラフィック系アプリを使わなければ、十分な性能だとは
思う。

48:名称未設定
09/10/21 15:11:05 +Z/4hCTr0
>>45
Call of Duty 4のことですね？
ゲームやらないのでわかりません！
グラフィックの処理スピードってことで理解しました！

49:名称未設定
09/10/21 15:11:25 egjmmHST0
>>41
その違いが分からないんだったら素直に安い方でいいと思うよ。
コストパフォーマンスは梅のほうがいいと思うし、
きっと数年後に買い替えを考える頃までに後悔するようなことはない。

50:名称未設定
09/10/21 15:12:30 +Z/4hCTr0
>>47
わかりやすい解説どうもです！
最安にはそれなりの理由があるということですね。

51:名称未設定
09/10/21 15:13:24 +Z/4hCTr0
>>49
そうなんですか。
写真を表示するとして、見た目的には変わらないんですか？

52:名称未設定
09/10/21 15:14:28 TJGQxJ5o0
グラボはPCの中にあるから見た目は変わらないよ

53:名称未設定
09/10/21 15:16:07 higZEwQb0
>>51
メーカーが違うからドライバの初期設定が違ったりする関係で若干色が
違ったりするけれど、調整で何とかなると思う。

狭い筐体に詰め込んでいるから前者の方が熱的には余裕があるかも。

54:名称未設定
09/10/21 15:16:20 fnAQkOOH0
>>51
昔はATIの方が発色がいいとか言ってたけど…
まぁ一般人が見てすぐわかるほどの違いは無いです

55:名称未設定
09/10/21 15:18:09 ZyaWhYgJi
C2Dはおそらくこれが最終モデルなんで、半年で時代遅れになるものを買うのは躊躇する。
しかし、それでは現状27インチしか選択肢はないので27インチを持て余す俺としてはi5以上が21.5インチに降りて来るであろう半年後まで待つことにした

と自分に言い聞かせて今回はパスさ！

56:名称未設定
09/10/21 15:20:10 pFHKZ3Z20
久しぶりに欲しいと思えるMacが出てきた。
仕事用のスペック的にもMacProでなくとも十分なんだよなあ。

どうしよう、、、

57:名称未設定
09/10/21 15:21:47 pFHKZ3Z20
あーでも、C2Dなのか
ここだけ微妙だな、、

58:名称未設定
09/10/21 15:23:05 +Z/4hCTr0
>>52 >>53 >>54
ありがとうございます！
自分には違いが分かりそうにないので、
ハードディスク容量で決めることにします。
1TB魅力だよなぁ～

59:名称未設定
09/10/21 15:24:28 AhduDOnRP
27インチimacはモニタアーム付けられますか？

60:名称未設定
09/10/21 15:24:58 3lnLgarJ0
>>44
すばらしい

61:名称未設定
09/10/21 15:25:03 ZOmwqTKc0
>>55
１０ヶ月は先。しかも円が１３０円になっていて...........

62:sage
09/10/21 15:29:28 xq+i18qq0
27inchを買おうかと考えているんだけど、
Mini-DVIのMacbookをつなぐ事ってできそうかな？

Mini-DVI->DVI・DVI->DisplayPort
の変換アタブタを2個かませればできそうなんだけど。

63:名称未設定
09/10/21 15:29:54 a0WW64kt0
仕様を見ると、21.5インチでもモニターアームが付けれると書いてあるね。

64:名称未設定
09/10/21 15:30:33 lj+L+gh90
>>59
WebにVESAマウントキットが付けられると書いてあるが？

65:名称未設定
09/10/21 15:32:36 AhduDOnRP
>>64
ありがとうございます。
自分の調べ不足でした。
27インチ買います！

66:名称未設定
09/10/21 15:35:44 y5AqMdRK0
>>63
仕様のページの表記ミスだな。表の仕切り線の位置が間違ってる。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
USのほうは正しい。

67:名称未設定
09/10/21 15:38:02 sVfsq2vS0
>>62
DVIをDisplayPortに変換するアダプタがあるならできる。
AppleStoreにあるのはDisplayPortをDVIに変換するアダプタなので、
これを使ってはできないので要注意。

68:名称未設定
09/10/21 15:53:35 higZEwQb0
しかし27インチ実際に見てみたいな。
なんかスペック見ていたらMacがオマケでついているようモニタに見えてくる。

69:名称未設定
09/10/21 15:54:16 3dLTLXF60
待ってたかいがあったな、兄弟。
i7ポチッたぜ。
節約しなきゃな。
今日からスーパー半額弁当のヘビーローテーションだぜ。

70:名称未設定
09/10/21 15:56:12 dpeZZ9wF0
>>67
>さらに27インチモデルは外部DisplayPortソース（アダプタは別売り）の入力に対応。
とあるので、この別売りのアダプタとやらが無いと
変換ケーブルだけ繋いでも入力ポートとしては機能しないのではなかろうか。

71:名称未設定
09/10/21 15:58:01 Nmb440cvO
手取り20万の貧乏人ですが、ポチらせていただきました。
すみません。

72:名称未設定
09/10/21 16:04:24 m++l716N0
誰か、旧機種との比較画像下さい。

73:名称未設定
09/10/21 16:05:30 YTNRUq0Q0
>>71
てめえ手取り18万の俺ディスってんのか!?

松ポチってきます

74:名称未設定
09/10/21 16:06:15 gqFN1fV80
>>70
以前StoreにおいてるminiDisplay-DVIのケーブルとminiDVI-DVIのケーブルとか使って
LEDCinemaディスプレイにMiniDVIのMac使えるかサポートに電話して確認した事ある。
LEDCinemaはもともとDisplayPort準拠のMac専用だと考えてくれていい、って回答だった。
そうかんがえるとMiniDVIのMacから27inchに出力は不可能では？

75:名称未設定
09/10/21 16:07:17 gqFN1fV80
もちろんグラボ増設できるMacProは例外ね

76:名称未設定
09/10/21 16:09:06 sVfsq2vS0
>>70
多分その別売りアダプタがDVIやHDMIをDisplayPortに変換するやつじゃないかと思っている。
でも、今のところAppleStoreで売ってるいるのは、DisplayPortをDVI等に変換するやつだから、
それを使っても接続はできないはず。

77:725
09/10/21 16:11:29 zvXLzIaN0
Sofmapが存在しない田舎。
某家電量販店で初代MacBook黒とPSPを売ってきた。
計￥45,000-

>>73
てめえこそ無職の俺のことディスってんの？
iMac20"(Early2008)も下取りに出して、松ポチってきます。

78:名称未設定
09/10/21 16:12:43 YTNRUq0Q0
>>77
とりあえず同じ松ポチ同士、友達になろうか

79:名称未設定
09/10/21 16:13:29 dpeZZ9wF0
>>74
それらのケーブルだと入出力の極性が逆なのでそもそも繋がらんでしょう。
問題は、DVI/HDMI出力をDP出力に変換するアダプタを使えば
Appleの言うアダプタ無しでそのままiMacに繋がるのかということ。

>>76
そう考えると3rd partyの同等品でも繋がりそうな気はするけど、
HDMI/DVI -> mini displayportって今はどこも出してないか

80:名称未設定
09/10/21 16:14:06 HHJgO/Mv0
どっかのIT情報系サイトにも書いてあったが、今回買うなら、最上位機種（特松）か
最下位機種（梅）かのどちらかじゃないか

81:名称未設定
09/10/21 16:14:27 sVfsq2vS0
すごい勘違いしていた。
27インチのDisplayPortって入力の場合はアダプタ使って、出力のポートにさすのか。
となると、DVI等をDisplayPortに変換するアダプタがAppleから出る可能性は低そうだな…。

82:名称未設定
09/10/21 16:15:03 bTjvGW4N0
俺も松ポチりたいんでlate2006 20inchを誰か13万で買いとってください

83:名称未設定
09/10/21 16:17:05 Vn2vROdg0
27インチの画素ピッチ計算してみたら0.233 mm。
医療用ほどではないにしても、かなりの極小だね。
画素抜けも見つけ辛くなって、ある意味幸せパネルかも。

84:名称未設定
09/10/21 16:19:19 dpeZZ9wF0
>>81
そうなんよ。
入力と出力のポートが共通だから、Apple製の変なアダプタをかまさないと
そもそも入力ポートとして機能しないのではないかと危惧している。

85:名称未設定
09/10/21 16:20:06 YQi92fMA0
この幸せがいつまでも続きますように。。。
手元に届いても続きますように。。。

お金ないからうらやましいんだよ！

86:名称未設定
09/10/21 16:24:07 zL9Bc56f0
次は全モデルQuad & Blu-rayなので、今回はスルーします。

87:名称未設定
09/10/21 16:25:33 T6lX9J0K0
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
型落ちになって、旧特松は一気に2,5000円値下げしてるわ
15万でも、確実にみんな新型の方選ぶだろうけど

88:名称未設定
09/10/21 16:25:54 S8k4AGsO0
だが待て。冬にこれを出すのは反則ではないか？
夏を越さなければ、この機種の真価は問えない。
また、背面に穴開ける奴が出てくるかもしれないぞ。

89:名称未設定
09/10/21 16:26:01 zvXLzIaN0
>>78
Yo-兄貴

27インチの画面でエロ動画を見る日が来ると思うとwktkして勉強が手につきません。

90:名称未設定
09/10/21 16:27:39 IyxaIHxbi
渋谷アポストで27インチ買いました！

キーボード変えたいと言ったら、10キー付きキーボード付けてくれました！

これから持って帰ります。

91:名称未設定
09/10/21 16:27:40 PbRf1qXH0
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

92:名称未設定
09/10/21 16:28:31 zvXLzIaN0
>>90
オメ
家に着いたらレポよろしく

93:名称未設定
09/10/21 16:29:37 0W3SPpd40
日収20万の地方公務員特別職ですが、本当にこんな素晴らしい製品を買っていいのかわからないので
ポチれません。公務員がi7買ってしまってもいいのでしょうか

94:名称未設定
09/10/21 16:30:40 Nmb440cvO
僕は一番安いの買います…
後々メモリふやしたいな。

95:名称未設定
09/10/21 16:32:22 JdlebQSti
>>91
APPは？

96:名称未設定
09/10/21 16:32:45 bTjvGW4N0
日収20万...公務員給料95%カットで

97:名称未設定
09/10/21 16:33:44 Nmb440cvO
毎日20万とか何者だよ…

98:名称未設定
09/10/21 16:35:35 IyxaIHxbi
アポスト店員情報によると、外部入力は現時点では、アダプタが無いので出来無いとのこと。

11月にベルキンからアダプタがでるんだとか。

店員さんも試せて無いから正直分からんらしい。

99:名称未設定
09/10/21 16:38:11 S8k4AGsO0
>>98
ボッタくって12,800円くらいかの。で店頭9,800円とか

100:名称未設定
09/10/21 16:38:15 kzxCkuUR0
円ではなく、20万ドン　とかじゃないか。

101:名称未設定
09/10/21 16:40:33 kzxCkuUR0
Winユーザーがディスプレイ代わりのついでとして購入して欲しい、
と素直に言えばいいのにな。

102:62
09/10/21 16:42:49 xq+i18qq0
Mini-DVIって最高の出力が1920x1200だったから、
27inchに繋いでも微妙って事に気がつきました。

安心して27inchと13inchのMacbook Proをポチりますわｗ

103:名称未設定
09/10/21 16:43:27 X8ct58Jm0
>>73
てめぇ、9月に失業した俺をディスるんか？

104:名称未設定
09/10/21 16:45:18 Nmb440cvO
みんな怖いメーン

105:名称未設定
09/10/21 16:50:00 Qt5n2/U10
新型の梅と竹って

500GB - 1TB
GeForce9400M - RadeonHT4670

の違いだけで3万も違うってことだよね？
このグラボってそんなに違うの？

106:名称未設定
09/10/21 16:50:53 t28HyuGj0
27inch、アポストで触ってきた。

正直、でかかった。
俺の家の玄関を通りそうもない。orz

107:名称未設定
09/10/21 16:53:07 9mDVeu5e0
>>105
俺も気になる
他にも違いあるのかな？

108:名称未設定
09/10/21 16:53:08 S8yxzguf0
かっこよすぎる。うちのアゴ付きがださくみえてくるぜ
付箋貼ったり便利だけどなアゴ

109:名称未設定
09/10/21 16:53:40 Qt5n2/U10
>>106
横向きにすれば通(ry

110:名称未設定
09/10/21 16:53:49 JdlebQSti
>>106
どんだけ細い玄関だよw

111:名称未設定
09/10/21 16:54:29 9SN+cQLW0
テンキー付きのワイヤレスキーボードじゃないとかどういうことですか？
ワイヤレスが標準装備されたのは嬉しいけどテンキーを排除するってどういうこと？
テンキーがナイトオンラインバンクとかで暗証番号打つときに不便なんだよなあ
テンキーの方が格段に打ちやすい
なぜアップルはテンキーを排除した？？？？？

112:名称未設定
09/10/21 16:56:33 dpeZZ9wF0
>>111
テンキー付きも選べるよ wiredだけど

113:名称未設定
09/10/21 16:57:12 kzxCkuUR0
テンキー付きのワイヤレスキーボードは、次期MacProに標準装備させるんじゃないかな。
MacProはやっぱ豪華だな、という感じにする為。

114:名称未設定
09/10/21 16:57:27 S8k4AGsO0
>>107
アポストアでHDDをupしてもらえないそうだが。
自分で交換は流石に出来ると思うが。

115:名称未設定
09/10/21 16:57:27 higZEwQb0
>>105
普通のHD4670のカードって8千円くらいで、HDDは差額3～4千円くらい。

116:名称未設定
09/10/21 16:58:43 hRrOY3I50
オレもテンキーは好きだよ。

117:名称未設定
09/10/21 16:58:48 S8k4AGsO0
>>113
しかしキーボードは絶対有線がベターと、専用スレの総意だぞ。
反応が遅れるのでイライラすると。

118:名称未設定
09/10/21 17:01:25 RpiN3gSe0
店で見てでけーすげーと感動するけど、狭い自分の部屋に入れると少し後悔しそう

119:90
09/10/21 17:02:58 US0XWO0r0
とりあえず帰ってきた。

タクシーで帰ったけど、電車だったら心が折れると思うぐらいの
重さと体積。特に箱がデカイから改札とか苦労しそう。

急ぎの仕事を片付けないといけないので、終わったらレポします。
旧iMac24もあるから比較もしてみる。

120:名称未設定
09/10/21 17:03:01 YTNRUq0Q0
>ナイトオンラインバンク

なんかかっけーな

121:名称未設定
09/10/21 17:06:05 JAIeHUfJ0
>>105
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
ここの説明だと、4.4倍の性能差がある。
まあ、2～4倍ってところだと思う。

3万の価値があるかどうかは、人による。
ただ、9400Mでじゅうぶんという人が多いのも事実だろうとは思う。

と書きつつも、微妙ではあるけれどー。
しかし、148,800円出すんなら、もう2万出して27インチにいっちゃいたいなあ。

122:名称未設定
09/10/21 17:06:05 Qt5n2/U10
>>115
HDDは自分で変えればいいけどさ
グラフィックボードの違いが気になる

俺はゲームしないし3Dレンダリングもしない
1080pの動画見るくらいなんだけど気にしなくていいかな？

123:名称未設定
09/10/21 17:06:41 xvBJ9iml0
で、いつになったらグラボの交換が可能になるんだろう？

HD4870をi7に差せたら爆速＆爆熱キングの完成w

124:名称未設定
09/10/21 17:07:34 DEdCEr5F0
今回はフルモデルチェンジだから、数ヶ月は不具合も少なくないよ。
しばらく様子見。

125:名称未設定
09/10/21 17:07:40 JAIeHUfJ0
>>123
一生ならんよ。

126:名称未設定
09/10/21 17:08:48 geQ4AoLJ0
家電量販店で買ってもwiredのテンキー付き選べるかな。
他がすっきりしてるから、キーボードくらいはひも付きでもいい。
個人的にテンキー必須だ。

127:名称未設定
09/10/21 17:09:48 xvBJ9iml0
>>125
やっぱり無理ですよね

でも世界のどこかにはグラボを交換するチャレンジャーが出てくるのでは・・・

128:名称未設定
09/10/21 17:12:43 dpeZZ9wF0
>>127
交換できる設計になったとしても、一体型の筐体だと
普通に入手できるライザーカード型のボードはどうやっても使えんでしょう
入手困難な特殊仕様のボードに交換できてもうれしくない

129:名称未設定
09/10/21 17:13:09 Vq1I62CW0
GPUのシェーダープロセッサ数

GF9400→16基
HD4670→320基（GF9600の64基と同程度の性能）
HD4870→800基

130:名称未設定
09/10/21 17:13:52 BypYjgl+0
テンキーよりトラックパッド付きのキーボードがほしい

131:名称未設定
09/10/21 17:14:39 9SN+cQLW0
なんで21.5インチなんて半端なサイズにしたの？
24インチで良かったのでは？
てか27インチなんてデスクに置いたらどうなるんだろう？

132:名称未設定
09/10/21 17:15:05 jcmHMCyo0
今のところグラボの性能は大して必要ないって人多いだろうけど
OSもアプリも積極的にGPUを活用していくのがトレンドになってるから
長く使おうと思っている人ならGPUもいいの選んだ方がいいと思うよ。

133:名称未設定
09/10/21 17:16:01 lj+L+gh90
>>131
幅65cmのディスプレイが鎮座するだけです

134:名称未設定
09/10/21 17:16:20 higZEwQb0
>>131
ちょい前にこの話題出たけれど、16:10から16:9になって小さくなったから
画素ピッチはあまり変わってないと思う。

135:名称未設定
09/10/21 17:17:23 UfrRiy5V0
バラシが出てこないと解からないけど

>新型の梅と竹って
>500GB - 1TB
>GeForce9400M - RadeonHT4670
>の違いだけで3万も違うってことだよね？

GeForce9400Mの奴はCPUとGeForce9400Mの組み合わせ
RadeonHT4670の奴はCPUとチップセットとRadeonHT4670
マザーボードの設計が違うんでしょうね
熱処理のためのCPU・GPU用のクーラーも違うだろうし
部品代の差に加え
開発費の差も含まれるのでは

136:名称未設定
09/10/21 17:18:12 wA2bvRMD0
3Dゲームするなら9400Mじゃ駄目すぎるから、3Dゲームするかしないできめればいいと思う。

137:名称未設定
09/10/21 17:18:28 R5kgdWyni
>>131
24だとデカすぎるってやつらがいるんだろう

138:90
09/10/21 17:21:09 US0XWO0r0
あ、それからマウスだけど、スクロールや横スクロールは意識しなくても
全然いけた。ホイールよりも指の移動距離が少ない分イイかもしれん。

ただ、スワイプは難しかった。慣れれば大丈夫かもしれないけど、
正直4ボタン以上のマウスで十分じゃないかとオモタ。

オレ的には薄いのがちょっと違和感あるなぁ。

139:名称未設定
09/10/21 17:22:22 S3wudNzuP
21.5の画面サイズって旧20インチと縦が同じぐらいの大きさ？
若干小さい？

140:名称未設定
09/10/21 17:22:59 Qt5n2/U10
>>135,136
なるほどありがとう
取りあえず梅ポチってくる

141:名称未設定
09/10/21 17:23:28 dpeZZ9wF0
>>131
TV兼用の16:9のパネルの方が大量生産されて低コストなので、
市場は16:9のパネルで占められつつあるという流れ

142:名称未設定
09/10/21 17:24:48 TjJX8vfB0
OpenCLを考えるとGPU性能も、3D用途だけじゃないんじゃない？

143:名称未設定
09/10/21 17:28:28 H/nr2ejh0
>>121
はら・・・CoD4で2倍くらいかぁ。

MBPの9600Mで1.7倍って公称。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

ゲームなんでアプリによって差があるのは当然だけど、案外…って感じ。
Doom3なんかは最早古いゲームの範疇だしなぁ。いや、その辺の最適化
具合とかなんとか詳しくは無いんだけど。

まぁそんでも9600Mよりは全然速いのは良くわかったw 今後のOSも
OpenCLとかなんとかでよりGPUを活用して来るだろうから2Dにもより
影響して来ると思うから、先行投資、と思えるなら買いかも。

144:名称未設定
09/10/21 17:39:02 AHoEHNLf0
27インチの外部入力だが、他機のディスプレイとして使っている間、
iMac本体の機能はどうなっているのだろうか？

ディスプレイとは関係なく動いているなら、サーバーとしても使えるかな。

145:名称未設定
09/10/21 17:42:40 NQobKQ8n0
2560x1440って碌な壁紙無いな。

146:名称未設定
09/10/21 17:44:29 wXCQbuuZ0
>>90
よかったですね。自分も10キー必須です。
10キー付きキーボード + 値引きはありましたか。

147:名称未設定
09/10/21 17:45:35 dpeZZ9wF0
>>143
前モデルで選択可能だったGT130と同等ぐらいかと

148:名称未設定
09/10/21 17:45:35 ir8JYI/m0
27インチってMacProのモニターとしても使えるの？
使えるなら30インチやめてこれ買うか。

149:名称未設定
09/10/21 17:47:29 ditsunWl0
>>138
そのマウス、ボタン3 (真ん中ボタン) 使える？
あと電池一本でうごくかどうかみてもらえるかな

150:名称未設定
09/10/21 17:47:48 /8eLUSi00
Early2008組のオレは買い換えるべきか？
2008組でぽちった人いるかな？

151:名称未設定
09/10/21 17:48:18 N/UG22yw0
>>148
使える。公式にも書いてあるからよく読め

152:名称未設定
09/10/21 17:49:12 LBGCTB4K0
>>150

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　人のことはいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　うりゃ、ポチっとな
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

153:名称未設定
09/10/21 17:49:17 C7+JkQ4S0
モニタとしての性能はやっぱり30が上？

154:名称未設定
09/10/21 17:50:17 c/Yw6BQKi
>>150
特松ぽちった、届いたら2008は友人に売るかオクに流す予定

155:名称未設定
09/10/21 17:52:19 ir8JYI/m0
>>151
おうありがと！モニターとして買っちまうか！
なんかもったいない気もするが。

156:名称未設定
09/10/21 17:54:57 lj+L+gh90
特松欲しいけど11月まで待てねーよおおおおお

157:名称未設定
09/10/21 17:55:43 7QuMch7di
まさかデルの30インチとマック本体で悩むとは思わなんだ

158:名称未設定
09/10/21 17:56:29 32Rau2Tw0
>>156
それまで梅を買って我慢するんだ！

159:名称未設定
09/10/21 18:03:21 TB8KFYSai
Displayport-Mini Displayport変換機てその内公式に出すのかな？
もしそうならMac ProとLED売って27inch買ってそうの内自作機繋げようかな．

160:名称未設定
09/10/21 18:21:18 9u4/jfRK0
27もいらんなあ
24で良かったのにぃ
あとUSB3.0とブルーレイ！
次のモデル待ちだあな
3月に買ったばっかだしw

161:名称未設定
09/10/21 18:22:30 32Rau2Tw0
>>160
ほらポチッとやっちまえよ

162:名称未設定
09/10/21 18:26:42 fHwqlW3e0
>>150
Early2008組だが、現在これで支障ないんでブルーレイ載る頃に考える予定。

でもマウスはポチった。

163:名称未設定
09/10/21 18:30:31 kEZq1BA00
GF9400→16基
HD4670→320基（GF9600の64基と同程度の性能）
HD4870→800
HD4870をi7爆速＆爆熱
薄、アゴ少
URLﾘﾝｸ(www.blogcdn.com)

16GB
2560 ｘ 1440
Core i72.8GHz ー 3.46GHz
「Mini DisplayPort」のビデオ入力

27　C2D3.06GHz　￥168,800
27　Core i5　2.66GHz　￥198,800
27　Core i7　2.8GHz　　￥218,960

4GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 2x2GB [マイナス￥141,120]
8GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 4x2GB [マイナス￥121,920]
8GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 2x4GB [マイナス￥80,640]
16GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 4x4GB

なのか？

164:名称未設定
09/10/21 18:32:00 LBGCTB4K0
3行くらいで読むの止めた

165:名称未設定
09/10/21 18:37:07 8C06XcAUO
新型で盛り上がってるなかすみません
旧型のスノレパインストールマシーンにレパードはインストールできるでしょうか？
24万円のが16万円くらいで売っていた

166:名称未設定
09/10/21 18:37:42 Hu7sZ5UE0
ガラスのテカリ控えめになった?

167:名称未設定
09/10/21 18:42:27 lI3W5gIp0
ブルーレイ機器パソコン以外で持ってるがぶっちゃけ心底いらん
扱いにくいし高いし結局大した容量ないし
27インチ良いなぁ。仕事しやすそうだ

168:156
09/10/21 18:43:55 CajrSAWSi
>>158
おk
明日銀座行って来る

169:名称未設定
09/10/21 18:44:27 sATNjEiW0
昨日までカッコよかったのに。
新型と並べると24はブサイクだ・・・

URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)

170:名称未設定
09/10/21 18:45:31 LP1MYWF70
miniDPを心配しているようだけど、
miniDP-DVIアダプタは変換チップ入ってないよ。
つなぐむき変えるだけで普通に使えるはず

171:名称未設定
09/10/21 18:45:54 sATNjEiW0
ごめん。こっちだ
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)

172:名称未設定
09/10/21 18:47:26 RSSjuDMO0
>>171
27デカすぎ・・・

173:名称未設定
09/10/21 18:48:45 a0WW64kt0
>>171
正直、旧型の方が好みだなあ。

174:名称未設定
09/10/21 18:48:46 Y5WNm8iC0
>>150
2008松持ち。爆熱の状態を知るまで買わない。
特松以外は大したアドバンテージないし、夏過ぎだな

175:名称未設定
09/10/21 18:52:00 K2UmleLw0
新型のCore 2 Duoの名前が何になっているかご存じの方いらっしゃいますか？
前のモデルの3.06GHzは「Core 2 Duo E8435」だったと思います。

176:名称未設定
09/10/21 18:52:40 NnRd+TYti
>>171
24の方がちょっと前にでてて「もうぼくなんて・・・」って感じでカメラフレームから外れようとしてるように見えて切ない。

177:名称未設定
09/10/21 18:53:15 r06+J7b70
>>171
自分も24持ちだけど、27は思ったよりも大きそうだね。
まあでもこのくらいなら今のデスクでも何とかなりそうで安心した。

178:名称未設定
09/10/21 18:56:19 avtklc2f0
でかいなー。
机には置けるけど、女の部屋にこんなディスプレイあったら引かれるかな…

179:名称未設定
09/10/21 19:01:05 mSz9WCdP0
新型で盛り上がってるなかすみません
旧型のスノレパインストールマシーンにレパードはインストールできるでしょうか？

180:名称未設定
09/10/21 19:02:44 JAIeHUfJ0
>>179
Leopardのバージョンによる。

181:名称未設定
09/10/21 19:03:06 TjJX8vfB0
>>173
おいおい、先代が出たときはアゴでけーって言ってただろｗｗｗｗ

182:名称未設定
09/10/21 19:05:26 WPqD9Czi0
S/PDIF 光デジタル出力
無くなったってことある？

183:名称未設定
09/10/21 19:06:27 aoAnjhV40
>>172
見れたの嬉しいけど、この人、なんでずらして撮ったんだよ…

アホだろ

184:名称未設定
09/10/21 19:07:03 NnRd+TYti
>>182
普通にヘッドホン端子と共用

185:名称未設定
09/10/21 19:07:12 79C22UKNi
手取り5万の学生ですがポチらせていただきました

186:名称未設定
09/10/21 19:08:37 wA2bvRMD0
>>171
27インチは顎が少々足らない気がする。

187:名称未設定
09/10/21 19:08:40 NnRd+TYti
>>183
1mずれてるわけじゃないんだからその位脳内補正しろよ。
てか撤去直前

188:名称未設定
09/10/21 19:10:03 aoAnjhV40
>>187
ああ、なるほどアポストで撮ったのか。理解した、悪かったわ

189:名称未設定
09/10/21 19:10:56 JAIeHUfJ0
>>183
プレスでもない奴が勝手に端末動かして撮影できんだろ。

190:名称未設定
09/10/21 19:21:09 WPqD9Czi0
>>184
S/PDIFって丸型もあったのか無知だった
欲しくなってきた

191:名称未設定
09/10/21 19:21:58 RrLO5IYa0
DOS/Vからスイッチするかなと考えてる者なんだが21インチと27インチで悩み中
将来性を考えるなら断然27インチなんだろうが…

192:名称未設定
09/10/21 19:22:19 qEgxNM8R0
>>171
隣は旧20インチじゃなくて24インチ？？

193:名称未設定
09/10/21 19:22:27 lhT3/GAYi
>>178
なんで机の上にテレビ置いてるの？とか言われるだろうな

194:名称未設定
09/10/21 19:24:09 d90ZdJQw0
せめてeSATA付けてくれれば買うものを　・・

195:名称未設定
09/10/21 19:25:21 2vqN01Cj0
明日にはWindows7一色になってるんだろうなぁ＠世間

俺はずーっとMacユーザーだからどっちでもいいんだけど、
（敢えてなのかどうか知らないけど）発売日を合わせるんじゃなく
二週間くらい前に出しておいた方が良かったんでは？と思う。

196:名称未設定
09/10/21 19:26:40 SqoU7PT9O
今年頭に特松買ったけど
もう旧型か…短かかったなぁ…

197:名称未設定
09/10/21 19:30:11 d+cmEO020
>>178
わかる。問題はそこだよね。置ける置けないじゃなくて。

198:名称未設定
09/10/21 19:30:39 OnmmPbsEi
>>192
アゴの比率からいって20だと思う

199:名称未設定
09/10/21 19:31:49 LQQ9XqRri
そんなにはみんなすぐに7に飛びつかないんじゃない？
べつにxpで困るわけでもないし。

200:名称未設定
09/10/21 19:32:34 IKEFDLsJ0
アポストで梅ポチってきた

iMac G5梅が熱病で逝ってしまって以来のMacだぜ。ちょーたのしみだ

201:名称未設定
09/10/21 19:33:52 ccSbCQ0O0
>>178
人が来るときは鏡台にかけるみたいなレースかけとけばいいんでは？

202:名称未設定
09/10/21 19:34:31 qP84RsmK0
>>191
クアッドコアが使いたいなら27インチしかないけど
そういう訳でもなく単に大きさで選ぶのなら無理して27インチにしなくて良いと思う
自分が必要としてる以上に大きい画面は逆に使いづらいよ

203:名称未設定
09/10/21 19:35:14 qEgxNM8R0
>>198
だよな
24との比較が見たかったぜ

204:名称未設定
09/10/21 19:35:21 wA2bvRMD0
27インチ、横に大きすぎて首疲れないかな？

205:名称未設定
09/10/21 19:36:35 NnRd+TYti
>>203
URLﾘﾝｸ(www.macotakara.jp)

206:名称未設定
09/10/21 19:37:12 1uLFkoj4i
>>184
BDが見たいから断然27inchだな

207:名称未設定
09/10/21 19:37:27 LeuhVkPU0
>>195 >>199
Windows7 の販促用店頭デモマシンが、
全国軒並み新型 iMac を使ってたら笑える。

208:名称未設定
09/10/21 19:38:10 qEgxNM8R0
>>205
え？
24なの？
・・・でかいな

209:名称未設定
09/10/21 19:39:18 p1J3b9WQO
21インチをモニタとしてwinノートを繋ぐことはできないんですよね？

210:名称未設定
09/10/21 19:40:13 /X8vBlb00
これガラスパネル交換とかできないのかな

211:名称未設定
09/10/21 19:40:59 XVlPHSFT0
おれならぞっこん

212:名称未設定
09/10/21 19:43:07 MiFMJq+D0
分解しずらそ
というか出来るのか？

213:名称未設定
09/10/21 19:44:55 mXclb1vB0
>>212
URLﾘﾝｸ(img1.wiredvision.jp)

214:名称未設定
09/10/21 19:45:52 RrLO5IYa0
>>202
うーん…
確かに27インチは特殊な作業をする以外では殆どメリットを感じないだろうし
おとなしく21インチ行ってきます

215:名称未設定
09/10/21 19:47:17 MiFMJq+D0
>>213
これ旧型でしょ？

216:名称未設定
09/10/21 19:51:22 mXclb1vB0
>>215
だよ、engadgetリロードでもしてなさい！

217:名称未設定
09/10/21 19:56:46 qP84RsmK0
>>212
>>203の記事に
『前面全体がガラスパネル化され、下の部分にアルミニウムの化粧パネルが貼られている形となっています。」
となっているし、どうするんだろうねー
ASCII.jpやiFixitの分解記事が楽しみだ

218:名称未設定
09/10/21 19:58:15 V4tQTkfE0
えっ、27インチは爆音なの？

219:名称未設定
09/10/21 20:02:13 mXclb1vB0
>>218
これ？
↓
2.8Ghz Core i7/HD4850/1TB/4GB/SuperDrive
\218,960

220:名称未設定
09/10/21 20:05:26 iPuJTsQP0
まさか24インチ無くなるとは！27ってテレビじゃん!!
21.5と27って結構な差だ。
旧20インチの事があるので心配なのが液晶なんだが
21.5の液晶は大丈夫なんかなあ。

221:名称未設定
09/10/21 20:05:32 hRPV98QO0
USB3.0だったら迷わず買ったのになぁ
もう少し我慢

222:名称未設定
09/10/21 20:06:17 CzUKifAx0
>>217
下の分部て顎の部分だと思う。
>>205の画像見ると顎のアルミに継ぎ目が確認できる。
恐らくガラス分部は従来のマグネット構造でガラス裏の部分にガイドかなんか貼り付けてあって
ズレない様に固定出来るものだと推測する。

223:名称未設定
09/10/21 20:06:24 qEgxNM8R0
>>220
IPS

224:名称未設定
09/10/21 20:08:04 j/nxamkki
>>208
いや、ブログ書いた奴が勘違いしてるだけで明らかに20だよ
高さだけみても、24が52.0cm、27が51.7cmだから、わずかではあるが27の方が低いはず

225:名称未設定
09/10/21 20:09:34 V4tQTkfE0
>>219
他のスレに書いてあったよ

226:名称未設定
09/10/21 20:11:16 qEgxNM8R0
>>221
ガラスは今までと同じでガラス外すと
アゴの化粧パネルが固定用のネジが見える様になる
ネジを外して上に若干スライドさせるとアゴの化粧パネルが外れる

と思う

227:名称未設定
09/10/21 20:12:26 SAj18P69O
ぱっと見悪くなかったよ＞21液晶
Bookシリーズより仰角浅くなる分反射も気にならない
ただマウスの重さが慣れない

228:名称未設定
09/10/21 20:17:52 iPuJTsQP0
220だが>>223ありがと！
ちゃんと読んでなかった、どっちもIPSなんだな。

サイズで悩むわ…。とりあえず店頭行って見てみよう。

229:名称未設定
09/10/21 20:19:10 qP84RsmK0
>>222
>>226
う～ん、今までは前面のアルミボディを外す必要があったから
新型の方がもしかしたら内部へのアクセス(特にHDD交換時)の手間は少ないかもしれないね
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

230:名称未設定
09/10/21 20:21:37 qEgxNM8R0
>>229
アゴの化粧パネル外すとHDDにアクセス可能だ良いよな

231:名称未設定
09/10/21 20:22:54 EStfVOxv0
渋谷で見てきた
21.5インチがかなりカッコいい
今は24インチ使ってるけど、21.5のほうがスマートで良さそうに思った
価格的に新梅がいいかな、買えないけど
あとMagicMouseは使いにくそう

232:名称未設定
09/10/21 20:25:02 MiFMJq+D0
>>229
Mighty Mouseみたいに接着剤で付いてたりして

233:名称未設定
09/10/21 20:27:38 iPuJTsQP0
あんまりしゃくれて無いぶん、新型のが画面広く見えるのかな。
見た目も下部が短くなったらやっぱ違うね。かっこいい。
あと確かに背中はすごくいい！

234:名称未設定
09/10/21 20:29:49 RrLO5IYa0
さて後の壁は保証をつけるかどうかなんだが…
どうしようかな

235:名称未設定
09/10/21 20:35:24 CzUKifAx0
>>234
メーカー保証の一年ギリギリで付ければいいんでは？
流石に一年あれば2万ちょい貯まるだろう。
俺はそれよりiWork'09付けるかどうか迷う。どうせ3ヶ月も使わないで'10だろ？

236:名称未設定
09/10/21 20:38:46 V4tQTkfE0
>>235
アフォですか？

237:名称未設定
09/10/21 20:40:34 ai7Dhmqx0
梅ぽちった
週末にはとどくかしら
ちなみにゲームとかやらんので
２Dとネットメインなんだがゲフォでよかったんだろうか

238:名称未設定
09/10/21 20:41:29 SAj18P69O
せっかくMacBookPro買うつもりで行ったのに店頭で新iMac見たら悩みはじめちゃったよ

239:名称未設定
09/10/21 20:44:46 aBUPmzqD0
液晶の質はどうだった？　ギラギラ感とか発色とか

240:名称未設定
09/10/21 20:46:29 5wj165ZI0
俺ニートだけどこれはもう働かざるを得ない

241:名称未設定
09/10/21 20:49:32 qi+IN2Ct0
3Dゲームちょちょいっとやるくらいならどれぐらいの機種がいいんだろうか？
たとえば無料のオンラインFPSをぬるぬる動かしたいとか

242:名称未設定
09/10/21 20:50:38 EL8jaU1h0
>>240
URLﾘﾝｸ(skm.vip2ch.com)

243:名称未設定
09/10/21 20:51:10 HwEbJm9o0
梅ポチってきた。
Happy birthday to me.....

244:名称未設定
09/10/21 20:54:00 +r3ldqdj0
>>243
誕生日おめでとう！

PS3のディスプレイにできるなら必死に悩んじゃう！

245:名称未設定
09/10/21 20:56:06 Hzc7llSH0
８月に特松買った俺は明らかに負け組orz

通販の最安値より新型定価の方が安いってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

246:名称未設定
09/10/21 20:57:03 reddkqpu0
安さには裏があるんじゃないかと思えてきた

247:名称未設定
09/10/21 20:58:33 SR3xO/KU0
単純に円高の影響でしょ。

248:名称未設定
09/10/21 21:01:21 N/UG22yw0
>>247
買うなら年内だな

249:名称未設定
09/10/21 21:01:44 zvBGw9bV0
今すぐ27のi7をポチりたいが、
アポの新製品だからしばらく不具合ないか様子見した方がいいか・・・
ああ、早いとこポチってしまいたい

250:名称未設定
09/10/21 21:02:22 MWUo5FBv0
>>171
なんかこう並べてみると、旧デザインの顎も捨てたもんじゃないな

251:名称未設定
09/10/21 21:04:18 r/Q146Cb0
>>249
みんなで幸せになろうよ

252:名称未設定
09/10/21 21:05:01 32Rau2Tw0
>>251
昼行灯

253:名称未設定
09/10/21 21:06:24 hGw04h5x0
サイトの写真を並べて大きさ比べをしてみたよ
横幅を元にそれぞれの写真の縮尺を合わせてあるからそんなに狂いはないはず
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)

254:名称未設定
09/10/21 21:07:44 ZswkvyV80
梅買う人多いね

i7とi5の違いってどんなん？

255:名称未設定
09/10/21 21:08:14 MWUo5FBv0
横にぐーんと伸びた感じかぁ

256:名称未設定
09/10/21 21:09:23 mXCRaCDk0
URLﾘﾝｸ(www.macotakara.jp)

257:名称未設定
09/10/21 21:10:17 EL8jaU1h0
分解するには星形ねじが要るのね、無理だわ
URLﾘﾝｸ(www.katou-jp.com)

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