ATOK好きなんだけど 13

ATOK好きなんだけど 1 ..

249:247
09/11/05 23:18:43 leKCdbgCP
>>248
家は虎10.4.11 だがブラウザ（Safari、Opera）で機能しません＞＜
２ちゃんブラウザは大丈夫なのに・・・

250:名称未設定
09/11/05 23:24:34 JH3732DD0
Leopardから日本語キーボードの「英数」と「かな」の挙動がシステムレベルで変わったんだよなぁ
Tigerでは「英数」押したときにATOKの英数モードに出来たけど
Leopard以降は「英数」押すとU.S.モードに入ってATOKの英数モードにすること出来ない
地味に不便

251:名称未設定
09/11/05 23:30:13 CxgPXfuu0
お試し版使ってるけど、購入悩むな、、、
メモリたまるんだっけ？

252:名称未設定
09/11/05 23:31:45 leKCdbgCP
>>250
言語環境の入力メニューでU.S.消してATOK英数だけ有効にしてもだめなの？

253:名称未設定
09/11/05 23:34:52 AwE3MVpR0
>>250
>Leopard以降は「英数」押すとU.S.モードに入ってATOKの英数モードにすること出来ない

できるよ
一度メニューバーから選んだらそのあとは英数モードになる
また、一度USモードを選ぶと、その後はまたメニューバーから
ATOKの英数モードを選ぶまではUSモードになる

254:名称未設定
09/11/05 23:36:42 JH3732DD0
>>251
そうゆう時は月額制
嫌になったら解除すればOK

>>252
システムの仕様でU.S.を使用不能にする事が出来なくなってる見たい
チートっぽい方法でU.S.のチェック外しても次に開くとチェック付いてる

255:名称未設定
09/11/05 23:38:34 JH3732DD0
>>253
Leopardではその方法効いたんだけどSnowLeopardだとダメなんだよ

256:名称未設定
09/11/05 23:40:50 AwE3MVpR0
だからSnowLeopardで俺はそうやってできてるんだよ

257:名称未設定
09/11/05 23:44:13 JH3732DD0
>>256
SnowLeopardはアップグレード？クリーンインストール？
オレはクリーンインストール何だけど何回試しても出来ない

258:名称未設定
09/11/06 00:31:05 7UAMNb920
俺もできてるな

259:名称未設定
09/11/06 00:42:37 JyEu2Esx0
SnowLeopardプリインストールのを買って、すぐにATOK1year入れたけど
英数キー押すだけでATOKの英数モードになってるよ
青地に白だよね？

260:名称未設定
09/11/06 06:17:17 a98F4bbO0
一回ことえりにチェック入れてから、USのチェックを外す
そしてことえりのチェックを外す

261:名称未設定
09/11/06 07:45:06 1bCmaFnk0 BE:142591722-2BP(3796)
>>259,260
㌧㌧
青地に白の「英字」チェック入れたら出来た
半角英数字も学習させたいから半角白地に英の「半角英字」しかチェック入れてないのが原因だった

262:名称未設定
09/11/06 18:29:41 JfbcvZxm0
あとは、アップデートしておくといいよ。

263:名称未設定
09/11/06 23:50:10 0zlqP3jh0
お試しつかってるけど、良さがわからん。
総合するとことえりでいいかも。
避難でないので、あほは俺にメリット教えてくれ。

264:名称未設定
09/11/07 00:31:32 OtElL4pt0
>>263
広辞苑と角川新類語辞典の呪縛に雁字搦め

265:名称未設定
09/11/07 00:51:19 pBb82FME0
>>264
ああ、辞書か。
仕事で大量にメールをやり取りするんだけど
ことえりの変換の方が効率いいんだけどな、、、お試しくらいじゃわからないのかな、、購入するか、、、

266:名称未設定
09/11/07 01:15:31 5pPWqT7s0
自分で使う限り、
無駄にバージョンアップを繰り返すATOK。むしろOSより金がかかる。

かわせみを試用したけど、これで十分。
ファミリーパックでさらに安い。

URLﾘﾝｸ(www.monokakido.jp)

ATOKよ、さよならー。

267:名称未設定
09/11/07 01:20:25 dFcrPnTA0
ま、辞書や類語辞典を使わなければATOKに固執する必要はないね。
264と同じで辞書や類語辞典に頼ってるからATOKは必需品だよ。

268:名称未設定
09/11/07 02:13:47 /elpsRkb0
漢字変換中に類語辞典の候補が選べるなんて、本来の巨大なシソーラス(類語辞典)を使っていた
人間からすると、その手軽さは夢のようだ。

269:名称未設定
09/11/07 02:34:29 acns8VNB0
バージョンアップするかどうかはユーザーの任意だろアホか

270:名称未設定
09/11/07 09:24:56 pBb82FME0
ATOKを冷静に評価したいんだけど、ここにはおそらく業者が入ってるなｗ
かわせみも、ことりえもいいとろあるだろう。
結局ATOKっていくら？どれかっていいかわからない。
じゃっかん三流会社ぽくていやだ。
使用期限近いので、誰か解説して。
叩かれるの前提で書きました↑

271:名称未設定
09/11/07 09:31:10 YsuroiSZ0
>>268
そんなのATOKよりもはるか以前に……

272:名称未設定
09/11/07 09:43:10 v6qq2fmA0
数年前まで日本語文化の事業をやってて好印象。
今はどうかな。日本語入力のソフトが毎年名前を変えて販売は無理があるな。
旧OSのサポートを切りたいのか…

273:名称未設定
09/11/07 10:19:49 ub8FNbqf0
ただいまATOKプロセス300MB突破。1日でこれだもんな・・
プロセス再起動すれば戻るが。。。

274:名称未設定
09/11/07 14:31:23 SzJZMS93P
英字推測変換、便利なんだけどユーザーID入力したのまで覚えるから逆に面倒だったりする
ブラウジングはU.S.で、執筆は半角英数ATOKみたい使い分けしなきゃならんのかね

275:名称未設定
09/11/07 16:36:01 OtElL4pt0
MacとWindows両方使っている人だとATOKが良いかもね。
ただ、ショートカットは統一してくれと思うが。

276:名称未設定
09/11/07 20:08:46 myU9b1dM0
MacとWinでATOKつかってるけど何故か設定は統一してない

277:名称未設定
09/11/07 20:13:11 ybVRbi5P0
日本語喋ってる時は日本語脳。
英語喋ってる時は英語脳になるのと一緒で、
MacとWin使ってる時はそれぞれ違う脳内設定で操作してるから、
それぞれを統一する必要性を感じない。

これから覚える人には統一してあった方が良いんだろうけど。

278:名称未設定
09/11/07 20:27:26 2VX56HG00
ことえりの、日本語入力中に英数キー素早く二度打ちで入力中の文字が半角英数になる機能だけは
とてもいいと思うんだけど、同じことをATOKでもできませんかね？

279:名称未設定
09/11/07 21:01:02 myU9b1dM0
>>278
F10で半角英数字
F11で全角英数字

280:名称未設定
09/11/07 21:59:37 U8h2MjGa0
文字を変換するのにスペースを2回ほど押すと
10候補くらいリスト表が出てくる画面で、
↑キーを押しても選択カーソルが移動して良いのですが
↓キーを押すと選択カードルが移動せずに変換確定になっちゃうんですが
↓キーでも次候補にするには、どうすればいいのでしょうか？

281:名称未設定
09/11/08 00:22:19 4SiwSzIQ0
>>280

なにかそのようになる設定にしたのでは？
環境設定を開いて右下にある「初期値に戻す」にしてみたら？
いじったことないけど...

282:名称未設定
09/11/08 01:12:16 ALRvHiBV0
>>280
ATOKメニューから
キー・ローマ字カスタマイザ
でいじれる。

283:名称未設定
09/11/08 09:58:16 +TMDVpgg0
>>280
↓が注目文節の確定なのはATOKの伝統
キー割り当てをことえり風とかに変えればおｋ

284:名称未設定
09/11/08 11:11:25 B2x8o3Ms0
>>270
>ことりえ
って何？

285:名称未設定
09/11/08 11:11:39 tKxMi18J0
>>279
変換じゃなくて、モード自体を変えて欲しいんだよね。
URLを入力しようとして日本語が入ってしまった場合そっちのほうが気分いいというか。
www. なら英数モードになるけど、アドレスの補完が効かないし、wwwで始まらないURLの時困ります。

286:名称未設定
09/11/08 12:04:03 fsh4jpNc0
さかともえり

287:名称未設定
09/11/08 13:41:01 /XjCGVfW0
どーでもいいことにツッコミ入れるなって

288:名称未設定
09/11/08 19:07:15 VFM/Xvy0O
>>270
親父、いいトロ握ってよ

289:名称未設定
09/11/08 22:02:33 DDOgOpbi0
買うか悩んで、ここを覗いてたんだけど、、、
コンだけスレが延びて更新の勢いがあるアプリとは思えない。
どうも業者、関係者が宣伝してるなｗ

290:名称未設定
09/11/08 22:32:51 Er85JqER0
そんなに勢いがあるようには見えないがｗこんなもんだろ

291:名称未設定
09/11/08 22:37:27 zyIDr6640
勢いも見れない専ブラ使ってるんじゃね
省入力辞書更新だって定期的にあるけど登録ユーザーじゃないとアナウンス無いしなぁ

292:名称未設定
09/11/09 06:28:00 CKg3XRq+0
専ブラで見ても、大して勢いがないわけだが。

293:名称未設定
09/11/09 09:30:56 Hcz9+nhU0
>>292
そういうフォローが業者っぽく感じるんだよね。
勢いなんて、そこまで食いつくポイントか？

294:名称未設定
09/11/09 09:41:29 Rh458ucQ0
移行アシスタントの途中の4桁の数字入力はATOKの英数だと入らないのな。
英数ばかりいっぱいあっても邪魔なのでことえりのは出ないようにしてたから
ちょっとぎょっとした。

295:名称未設定
09/11/09 09:41:51 YGbWDFXh0
こんな2chで営業するほどジャストにMac用人員が余ってるとは思えないよ。
残念ながら。

296:名称未設定
09/11/09 10:00:08 qloj38kg0
>>293
ATOK使いから見たらおまいが業者乙だよ
自分から食いつくポイントを変えてきたりさｗ

297:名称未設定
09/11/09 10:00:40 FR1vhWTm0
>>294
64bitと32bitのからみなのかCarbonアプリとCocoaアプリのからみなのか、
うちではファイルメーカーProの古いバージョンで全角スペースが入力できない('Ａ`)

298:名称未設定
09/11/09 10:08:36 Ihr/OZAW0
文字入力で不具合が出たら、とりあえずアプリを32bitで起動してみるということに
なるのかな。

299:名称未設定
09/11/09 11:00:30 Rotns2aw0
>>289ご本人が勢いを増す原因になっている件
君みたいのが1人いるだけでもスレは伸びるだろｗ

300:名称未設定
09/11/09 15:14:57 FxleBOZW0
>>297
OS10.4とFMP8.5Advでは問題なし。

301:名称未設定
09/11/10 00:08:33 FHQoj0j60
このスレに工作員がいる、ということにしたがっている工作員がいる。
>>293みたいなグズ工作員

302:名称未設定
09/11/10 00:18:52 8B7LtwYJ0
>>301
ATOKくらいで、ムキになるなって。業者乙

303:名称未設定
09/11/10 02:14:49 GddMQp8+0
>>266
>無駄にバージョンアップを繰り返すATOK。むしろOSより金がかかる
まあ、そうなんだけどね。しかしコストパフォーマンスという言葉があってだね。

304:名称未設定
09/11/10 08:37:17 8B7LtwYJ0
辞書がウリだって人がいるけど、、、
例えば単語をドラックしてそれを調べるにはどうすればいいの？

305:名称未設定
09/11/10 08:52:29 GddMQp8+0
それはできんのじゃないの

306:名称未設定
09/11/10 09:02:54 7w+BElTp0
F5じゃね？

307:名称未設定
09/11/10 09:13:16 7w+BElTp0
間違えた。選択してcontrol+w

308:名称未設定
09/11/10 09:33:23 2lKcW86c0
ATOKの辞典は入力してる単語しか調べられ無い
編集可能なテキストならShift＋Control＋Rで再変換入ってOption＋W
普通の辞書引きにはOS標準の辞書使うだろ

309:名称未設定
09/11/10 09:50:39 8B7LtwYJ0
>>308
やっぱそうなんだ。さんきゅ

>>305,306,307もさんきゅです。

310:名称未設定
09/11/10 10:11:23 SrI9Wy5X0
辞書が入ってる場合、変換候補の右側に意味が表示される
辞書の切り替えがoption＋w

311:名称未設定
09/11/10 10:17:29 4ge1YLoQ0
どうしてもATOKの辞書を使いたい場合は、テキストエディットやスティッキーズに入力して調べている。
単に選択部分を調べたいとかだったら、右クリックして「辞書で調べる」が簡単。

312:名称未設定
09/11/10 10:52:20 8B7LtwYJ0
>>311
うーん、、じゃATOKの辞書をウリにする意味がないよね。
月額制だけど、切り捨てるかな、、、

313:名称未設定
09/11/10 10:58:20 YmSrNnty0
>>311
つcommand+control+D
3つ押しというのが面倒だけど。

314:名称未設定
09/11/10 12:11:13 7w+BElTp0
再変換はshift+control+yじゃなかった？

315:名称未設定
09/11/10 12:34:21 k36pJ7Zv0
違うよバカ

316:名称未設定
09/11/10 12:59:28 OVt+Ks56P
>>312
入力中の文字の意味を調べるためと変換精度上げるための辞書だからな。
電子辞典ブラウザとして使いたいなら確かに君にとっては意味はないから
切り捨てた方がいい。ATOKは電子辞典ブラウザではない。

317:名称未設定
09/11/10 13:47:56 towhdcDN0
ふつう、辞書は横目で見たり、前に引いた項目と往復したり
しながら使うからね。

それを考えるとATOKの辞書は値段が高すぎる。コピペも独自メニューで
ショートカットを使えないし。

318:名称未設定
09/11/10 14:14:45 2lKcW86c0
>>317
>コピペも独自メニューでショートカットを使えないし。
どのみちマウスで文字列選択するんだからコンテクストメニューからコピーがスマートでしょ

何か辞書と省入力辞書と電子辞典を混同してる奴混じってないか？

319:名称未設定
09/11/10 14:15:50 4ge1YLoQ0
文章を書く仕事をしていると、特に頻繁に使うのが類語辞典、あと、商業印刷物に載せる文章
の場合は、用語辞典で漢字/かなの表記のブレを統一する必要がある。
昔は、重たい辞書をその度に開いていたわけで、変換中にこういった辞書が参照できるのは
夢のようなありがたさ。特に、シソーラス（角川類語新辞典）が電子化されたときには、
飛び上がるくらいうれしかったね。逆に、辞書の恩恵がそれほどない人には、特にATOK
である必要はないかも。

320:名称未設定
09/11/10 14:43:21 8B7LtwYJ0
>>319
ふむふむ。
そういう風につかうのか。
日常での文章でも、磨きがかえられのかもしれないね。
ちなみに、類語辞典ってどう操作して使うの？

321:名称未設定
09/11/10 15:45:24 QceSS+3u0
こうだと思うよ。

↑
「思う」を変換するときにControl+Ａを押すと、
「思う」に似た言葉がずら～と出る。

こうだと共感するよ。
こうだと実感するよ。
こうだと痛感するよ。
こうだと静思するよ。

というふうに漢字変換するようにいろいろ選べて、
まるで語彙が豊富な人間に思われる。
物書きには必需品。つーかATOKがあれば誰でも物書きっぽくなれる。
気がする。

322:名称未設定
09/11/10 15:53:14 jVmOBu0k0
今までweblioのシソーラス使ってたけどこりゃ便利だわ……

323:名称未設定
09/11/11 00:18:46 LLzP+8Nv0
10.6.2にしたら、いっこうにATOKプロセスのメモリが増えづらく
なったきがする。みんなはどう？
連続運用しないとまだわからんけど。

324:名称未設定
09/11/11 15:29:49 01TrnhRr0
やっぱりatokがいいな。
習慣ゆえ。
アップグレード料金下げてください！

325:名称未設定
09/11/12 00:09:58 KcykXZdU0
と、おもったらきっちり200MBまで増えてきた。
アプリの問題だなこりゃ。

326:名称未設定
09/11/12 02:58:27 oaXlT30FP
類語新辞典、評判良さそうなのでAmazonでポチってみた。
早く届かないかな…

327:名称未設定
09/11/13 00:37:51 SmZbctxQ0
>>319
用字用語や記者ハンドブックは有用だね。
書籍版よりかなり高いけど、必要な人にはその価値がある。

角川のシソーラスは、ATOKと書籍の両方もってるけど、書籍の方がよくつかう。
入力時にシソーラスを使うと思考のスピードが落ちる。
シソーラスは推敲時に使うので、開いておけないATOKのシソーラスは不便だった。

328:名称未設定
09/11/13 01:36:14 rnDuEvFO0
俺は、シソーラスは書籍版、電子辞書版、ATOK版と移行してきたが、
ATOK版は書籍版や電子辞書版に比べて収録語彙が少ないように感じる。
それで、いつもは電子辞書版とATOK版を併用して使っている。
書籍版は、ひき方にちょっとコツが必要で時間ばかりかかるので、
最近はほとんど使わなくなったな。

329:名称未設定
09/11/14 00:36:17 PrUKf6vc0
ことえりに戻そうかな。。

330:名称未設定
09/11/14 00:44:27 PrUKf6vc0
もしかして月額版って辞書無し？

331:名称未設定
09/11/14 05:17:55 ZJ6vMGYXP

俺は作家だから、これがないと、無理。

332:名称未設定
09/11/14 06:25:35 x6GADOOc0
白い本を書いているのかと言われたくなかったら、改行トルツメ

333:名称未設定
09/11/14 11:11:34 PrUKf6vc0
東京ってさ、その辺にホントの作家や漫画家、映画監督とかが普通に歩いてたり、飯食ってたりする。
実家の田舎に帰っても作家や監督、DJは沢山いるけど、、、全員自称だったり、食べていけてなかったりするよね。あと、東京だとMac持ち込んでカフェで仕事してても普通だけど、田舎だと家でできねーのかよ？と突っ込まれたりする。
外でやって効率があがること、また外でも出来る仕事があるって理解できないのか、、、と332のコメントみて思いました。

334:名称未設定
09/11/14 11:28:12 YXZewPMx0
どんな脈絡で>>332から>>333のような感想を抱くのか謎。

335:名称未設定
09/11/14 11:29:03 S/hmpFKE0
>田舎だと家でできねーのかよ？と突っ込まれたりする。

これって、俗に言う「空気読め」じゃねーの？

336:名称未設定
09/11/14 11:42:38 RN4vwGB20
本当に仕事できたり才能有る奴に場所は関係ないとオレは思う

337:名称未設定
09/11/14 12:02:16 S/hmpFKE0
仕事のできる奴ほど仕事の環境や道具を整えたりするでしょ。
ま、人に寄るけど、Macを扱う人間は、その手の人じゃない？

338:名称未設定
09/11/14 12:30:12 NxNityzF0
>>333
仕事で５年ほど東京にいたけど、ファミレスで原稿を書いている芸能人にはよく出くわしたな。
まぁ、俺がいたのが高田馬場、中野といった場所だったからかもしれんが。
ところで、月額版に関する質問は、もうよくなったの？

339:名称未設定
09/11/14 13:58:36 bRaEYVY80
げーのー人が原稿書くのか。ライターさんのしごとだと思ってた。

340:名称未設定
09/11/14 15:29:54 4ufPRM2u0
ゴーストライター商売あがったりだな

341:338
09/11/14 15:45:32 NxNityzF0
うん、伊集院光にはよく出くわした。あと、お笑いの人とか、漫画家がネームを描いていたりとか。
みんなパソコンなんて使わずに紙と鉛筆の人が多かったから、このスレの話題とは無縁だけどね。

342:名称未設定
09/11/14 21:59:25 ncZnu8LuP
>>330
辞書無し別売。

↓を別途買えば、パッケージの辞書入りと同じ辞書が使えるようになる。
URLﾘﾝｸ(www.justsystems.com)

343:名称未設定
09/11/15 08:53:57 GlfcdwB2P
一日中、これで遊んでる俺は変態か？
ドラクエより面白い。

344:名称未設定
09/11/15 09:17:32 wnR/7ExL0
>>342
なんだ、月額は意味ないな、、使いにくいだけか、、、
もっとわかりやすいサイトにして欲しいわ。
結局どれを買うと、ATOKの良さを実感できるの？

あと事実上のサポートは、このスレになってるしｗ
電話かかったためしなし

345:名称未設定
09/11/15 10:15:23 tH1S/M1H0
普通に電話つながるが…
なんなんだろうね？

346:名称未設定
09/11/15 10:33:38 c2DDV/Mt0
月額制は敷居を低くして、
ATOKどうかな？　わざわざ買うほどでもないけど気になる
という層をターゲットにしてるんだろ。
とにかく使ってもらわないと売り上げにつながらないし。

347:名称未設定
09/11/15 10:42:06 cwN6IDUVP
>>344

すまん、貼ったURLよく見たらWin版だった。

Mac版辞書パックの説明はこちら
URLﾘﾝｸ(www.justsystems.com)

Mac用追加辞書一覧
URLﾘﾝｸ(www.justmyshop.com)

ATOK 2009 for Mac [プレミアム] = 10,000円
月額 * 1年 3600円 + プレミアムパック 6300円 = 9900円
なので、1年以上同じバージョンを使うなら通常パッケージがお得。

＞結局どれを買うと、ATOKの良さを実感できるの？
角川類語新辞典を個人的におすすめする。
URLﾘﾝｸ(www.justsystems.com)

348:名称未設定
09/11/15 12:02:06 zynjqTeKP
広辞苑変換辞書の威力がけっこうすごいよ
このスレで変換出来ないと言われてる物は全部変換出来た

349:名称未設定
09/11/15 12:21:46 bzV46xEu0
今はメモリお漏らしバグの件とか、2010があるなら64bit対応とかもあるだろうから
しばらく月額版でやり過ごして問題が解決した頃にパッケージ買うのがいいと思うけどねぇ。

350:名称未設定
09/11/15 12:32:15 0lt2E0yr0
ツール類が未だにPowerPCコードであることを考えると、64bitに対応する体力はあるのだろうか？

351:名称未設定
09/11/16 23:14:05 rdiS6wP+0
体験版使ってみたけどけっこういいな
月額版が妙に安いけどなんか裏があるの？

352:名称未設定
09/11/16 23:42:45 fi1UTEYb0
>>351
ないよ。
２年間パッケージ使うつもりならパッケージの方が安い。
毎年アップデートするなら月額版の方が安い。

353:名称未設定
09/11/17 00:28:17 rvv/xwXt0
>>351
月額版はインスコすると、正規アンインスコしてもJustのDaemonが残ってKarnelといっしょにずっと起動したままになるくらいかな。

354:名称未設定
09/11/17 00:46:11 y9wW8NuI0
もしかして：Kernel

355:名称未設定
09/11/17 02:16:52 x0xmZLVkP
こまけー（ｒｙ

356:名称未設定
09/11/17 03:39:09 vLR2targP
直接じゃないほうの英字入力使うと綴り間違い激減する

357:名称未設定
09/11/17 08:23:41 177mNUqI0
ATOKを使っていれば、「かーねる」と入力して「kernel」に変換できるから、
うっかりミスも防げます！

358:名称未設定
09/11/17 11:22:46 vLR2targP
F4キー便利だな

359:名称未設定
09/11/17 12:57:36 cDzRO6iv0
かわせみ使ってみて、改めてATOKがすごいと気付かされた。

360:名称未設定
09/11/17 16:24:40 Ujd68r+c0
>>353
え、月額からパッケージ買おうと思ったんだけどやめよかな。
それどうすれば解決？
あと長文変換がおかしいのでことえり変換モードにしたいんだけど
どうするんだっけ？

361:名称未設定
09/11/17 18:30:33 pU+NpNs40
ATOKが真価を発揮するのは辞書追加したときだから
結局辞書代に1万2万かかるよ
月額なら半年でも2000円ぐらいだから使ってみよう
とかいう考えならあまりおすすめしない
素の状態で使ってもことえりと比べてさほど違いは感じないと思う

362:名称未設定
09/11/17 20:33:28 Ujd68r+c0
ここの人親切だから、、買おうかな。と見当中。