【新・mac】MacBook P ..
684:名称未設定
09/08/07 06:59:25 wY13SMdX0
>>682
>第二 ipod 5th 発売
持ってるけど 古いぜ
685:名称未設定
09/08/07 07:06:17 wY13SMdX0
MBP15松（現行品）だけど外部ディスプレイにナナオのＣＥ２４０Ｗを繋いだら
１９２０×１２００の解像度が表示されなくて、最大が１９２０×１０８０縦横費が変
正しい縦横費だと１６００×１０００っていうのがあるが、適正解像度じゃない
コマツタよ
Windowsでは、ＣＥ２４０Ｗは１９２０×１２００表示できてる
ミニディスプレイアダプタ？はアナログなやつね
686:名称未設定
09/08/07 08:26:29 BW4q09ZB0
>>685
アップルはそのことに関してなんと言ってますか？サポートに相談した？
687:名称未設定
09/08/07 08:57:13 FuA4V8gF0
>>685
日本人ですか？
688:名称未設定
09/08/07 10:10:44 a/GKqnMz0
>>685
OSを10.5.8にアップデートしても無理？
689:名称未設定
09/08/07 11:15:01 BW4q09ZB0
>>688
うちもデュアルディスプレーまわりの不具合あるけど、10.5.8にアップしたけど直らないよ。
かなしいね、、
690:名称未設定
09/08/07 11:16:39 BW4q09ZB0
日本語が変ですねw すいません
691:名称未設定
09/08/07 12:27:26 yatP7Nn/i
現行竹でDellの24吋常用中、全く問題ナシ
692:名称未設定
09/08/07 12:31:04 Lf8PrYC20
13？15？
693:名称未設定
09/08/07 12:42:03 BW4q09ZB0
DellとApple純正は問題ないみたいですね。
NECと nanaoは使えない？
694:名称未設定
09/08/07 15:21:09 sUKKlXMq0
ここで質問です
snowが出る前と出た後では、MacBook Pro の使い勝手に大きな違いは
あるでしょうか？
例えば、再インストールには、DVDが 2枚必要になってしまうとか…
…同じなら今月買ってしまおうかなと
695:名称未設定
09/08/07 15:21:53 ASnIMG+60
>>685
ミラーリングで使ってる？デュアルでつかってる？
696:名称未設定
09/08/07 15:30:37 jl0lZPd0i
>>694
10.6インストール済み
付属のインストールディスクのみでOK
10.5までしかインストールされてない
付属のインストールディスクと10.6のアップグレードディスクが必要
697:名称未設定
09/08/07 15:43:57 Aotrr9Bw0
ガラストラックパッド、使い心地が最高だ。
Pismoやチタンの頃を想い出すよ。
アルミ以降、ウィンドウズのようにポインタが思うところに定まらなくなってへこんでた。
698:名称未設定
09/08/07 16:11:09 sUKKlXMq0
昔，PowerBook190csの中古を買った時，ポインタが静電気の影響を
受け易くて思うように動かないので、全てキーボードで操作するよう
に試みた事があります
初Macでした
OSのコピーを複数作って、中をいじっておかしくなったら、積木遊び
のようにドラッグドロップで入れ替えて再起動してました
インターネットはまだ普及初期なので、そういう遊び方をしてました
ResEdit でしたっけ… 当時はその手の翻訳本（6千円とか）が出てま
したから…
699:名称未設定
09/08/07 16:15:15 sUKKlXMq0
Appleのホームページから、
Mac OS X Snow Leopard Up-to-Dateプログラム
2009年6月8日以降に、Up-To-Dateプログラム対象のコンピュータまたはXserve
を購入されたお客さまは、980円（税込）でMac OS X Snow Leopardへアップグ
レードしていただけます。
ご購入日から90日以内郵送（当日消印有効）またはファックスにてお申し込み
ください。
Snowの発売日は、2009年6月8日が一応の目安？
700:名称未設定
09/08/07 16:18:21 aEakU7xk0
>>699
もう過ぎてますね... >2009年6月8日
701:名称未設定
09/08/07 16:19:03 sUKKlXMq0
>>699
訂正、Snowの発売日は、2009年9月8日が一応の目安？
702:名称未設定
09/08/07 16:43:50 a/GKqnMz0
>>689
デュアルディスプレイの不具合は知らない
ディスプレイ側で使用可能な解像度がディスプレイ環境設定で選択できないという問題が10.5.8で修正されてるらしいんで、直ってるかと思っただけ
703:名称未設定
09/08/07 17:10:02 BW4q09ZB0
>>702
>デュアルディスプレイの不具合は知らない
７０２さんも、デュアルディスプレー設定でしょ？
704:名称未設定
09/08/07 17:38:56 ASnIMG+60
自分の場合 ミラーリングで外部ディスプレイ使いたいときは そのままだと解像度がおかしいので
MBPを閉じる→スリープ→MBP閉じたままスリープ解除 で外部ディスプレイでちゃんと表示されるようになる
見当違いなレスしてたらごめんよ。
705:名称未設定
09/08/07 18:23:49 BW4q09ZB0
>>704
いえいえ、参考になりました。ナナオの３０インチを検討してるので聞きました。
706:名称未設定
09/08/07 18:53:53 lJbbFWWy0
MBP17'(1920x1200)でNECの24'(1920x1200)をデュアル使用してます。
問題ありません。
ところで、10.5.7から10.5.8にしたら、少しもっさり気味で
心なしかファンの回りも増えている気がするんだが、みんなのはどう？
やっぱりOSの負担が大きくなってるのかな。。。
707:名称未設定
09/08/07 19:17:52 wY13SMdX0
>>685です
10.5.8にアップしても状況変わらず
ドライバー系のバグじゃないかな CE240Wと認識してるけど
その情報が間違ってるクサイ マイナーだからなぁ
サポートに聞くが分からず、「デジタルで試して」
アダプタ買ってこなきゃね
708:名称未設定
09/08/07 19:27:02 wY13SMdX0
＞685です みんなありがとう 続報です
三菱RDT171LM（アナログ）を外部ディスプレイとして繋げば,
RDT171LMとして認識し、1280×1024とか1280×960等々の表示をし
適正に表示します。
モードはミラーリングじゃなくってデュアルです
LIGHTROOMで外部ディスプレイに拡大表示をさせたいのです。
709:名称未設定
09/08/07 19:29:20 wY13SMdX0
>>704 ありがとう
その方法は、外部なしだとノートマック 外部ありだと デスクトップマック的な使い方ですよね
うちのは両方のモニターを使う ウインドウを拡張する使い方です。
710:名称未設定
09/08/07 21:20:16 sUKKlXMq0
使用中の20in iMac 大福のノングレアIPSが文字が見やすいという理由で，MacBook Pro
13 との組み合わせで、次もノングレアにする予定です
FlexScan L997、FlexScan SX2462W、HPのLP2475wを思案している人は，このスレでは
少数派でしょうか？
この三つでまだ迷っています
711:名称未設定
09/08/07 22:20:45 fFTMwHjY0
>>710
ミツビシの安いのにしとけ
712:名称未設定
09/08/07 22:56:43 ztxv+cdY0
2008年の秋のmacbookproだけど・・・
ぜ ん ぜ ん 後 悔 し て な い 。
バ ッ テ リ ー も 交 換 で き る し 。
そ の 前 の ブ ク プ ロ よ り も カ ッ コ イ イ し 。
ぜ ん ぜ ん 後 悔 し て な い 。
そ ん な に 性 能 変 わ ら な い し 。
ぜ ん ぜ ん 後 悔 し て な い 。
外 か ら 見 れ ば 区 別 つ か な い し 。
ぜ ん ぜ ん 後 悔 し て な い 。
713:名称未設定
09/08/07 23:08:04 S1RK9J5/0
そんなに後悔してるなら買いかえればいいのに
っていうか15インチだろうけどそこまで新型に劣らんだろ？
714:名称未設定
09/08/07 23:14:01 BW4q09ZB0
>>706
そのNECってWUX?ですか
715:名称未設定
09/08/08 00:16:27 AOU6UdvJ0
＞＞710
こっちがそれらのモニターが合うのか知りたいです。
>>706
もっさりかん感じてます、、、
716:名称未設定
09/08/08 01:15:32 hCCCzzA30
10.5.8にアップデートしたのですが、10.5.7に戻す方法はありますか？
717:名称未設定
09/08/08 02:21:54 oji4w1+M0
あります
718:名称未設定
09/08/08 02:26:08 rPpiTMI+0
>>716
HDD初期化して、付属のOS X Install Diskから新規インストール。
719:名称未設定
09/08/08 02:26:25 3BdvNph80
MacBook Pro MID2009 13' のDVDドライブ起動時，いやな音なんで，UJ-868Aに取り替えました。いい感じになりました。
720:名称未設定
09/08/08 02:55:39 M+i5HmB50
980円のアップデートプログラムって、その名の通り、初期化時は、10.5から入れないとダメなのかな？
721:名称未設定
09/08/08 04:51:58 og2EhM3F0
【政治】 民主・鳩山氏の「日本、友愛で東アジア共同体を」主張、「中国が軍事・経済で大国になるから」「ナショナリズム克服」言及★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
722:名称未設定
09/08/08 06:41:26 dQtb5Ln00
いま購入するとして、雪豹へのアップデートディスクは、
フルインストールできるディスクが後日届くのでしょうかね？
それとも、単なるアップデートディスク？
723:名称未設定
09/08/08 07:27:34 tewZVQBl0
新規インストール出来ないMacOSのディスクなんてみたことない。
724:710
09/08/08 07:45:20 apNldUlEO
>>715
ホームページを見ますと、ナナオの方が Mac適応に積極的に対処して来た様子な上、
メーカー 5年保証なのと、HPの方はハード板によると動画重視でしたので、一応
新製品の FlexScan SX2462W の現物を置いているソフかビッグで MacBook Pro 13
を買い、気に入ったなら MacBook Pro のポイントを利用する心積もりです
気に入らなかった場合には、L997を探してみるつもりです
725:名称未設定
09/08/08 08:18:11 Yxv0zozQ0
>>722
だいぶ前の話だが、パンサーの時はアップグレード専用ディスクだった。
空のHDDにインストールしようとしたら旧バージョンのOSがありませんとはじかれた。
726:名称未設定
09/08/08 08:20:06 apNldUlEO
>>720
>>722
私が以前に2chで訊いたところ、再インストールには、レパードとアップ
グレードのDVDが 2枚共必要とのことでした
スノーは、9月初めに出る様子ですので、私は待ちです
727:名称未設定
09/08/08 08:25:02 Txfein2yP
>725
俺もそれかこうと思った。
728:名称未設定
09/08/08 09:40:54 3ugxbYIcO
Mac梅買ったはいいがもう二週間スイッチ入れてない
やっぱサブなんて買うべきじゃなかったか
10万で買ってくれ誰か
729:名称未設定
09/08/08 09:49:53 wPZiG8kp0
>>720
たぶん
初回の一回だけだからがまん汁
730:名称未設定
09/08/08 10:14:55 /iq/Mm5oi
アッブグレードディスクからインストールする場合、最初に古いOSが入ってるかの確認があるですよ。
そこの確認が取れれば、あとはふつうのインストールディスクと同じ。
731:名称未設定
09/08/08 10:44:42 MjBzOtPT0
Up-To-Dateは注文するけど
ｲﾝｽｺめんどくせえなら割った方がいいな・・・
732:名称未設定
09/08/08 10:58:23 AOU6UdvJ0
>>718
それでは10.5.7にならないでしょう。
10.5.7以下でない？
Parallelsの挙動もおかしい。
10.5.8いれなきゃよかったわ
733:名称未設定
09/08/08 11:33:50 FMnJpOTzi
15竹、10.5.8でParallels等全く問題ナシ
734:名称未設定
09/08/08 11:35:53 AOU6UdvJ0
>>733
そうなんだ、うちだけの問題かもしれない。XP使用です。
どちらにしろ1058入れなきゃよかった
735:名称未設定
09/08/08 12:27:10 1/p/2qRw0
もっさり感の話じゃないのか？
互換性とか齟齬があるとかなの？
俺はiTunes聞きながらマカエレでスレ読み込むと、音がところどころ少し飛ぶｗ
736:名称未設定
09/08/08 13:01:05 AOU6UdvJ0
もっさり感と不具合、両方感じてる。
これって、雪表まで待つしか無いのかな？
雪表もだめだったら、結構つらい次期が続くな、、、
737:名称未設定
09/08/08 13:14:17 rPpiTMI+0
>>732
mid 2009ならインストールディスクは10.5.7だし、それ以前ならソフトウェア・アップデート掛けないで、10.5.7アップデータをダウンロードすればいいんでない？
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
738:名称未設定
09/08/08 13:43:00 AOU6UdvJ0
>>737
なるほど、、でも、、
０からのセットアップはつらいなw
739:名称未設定
09/08/08 14:12:09 Zh/lA0bV0
>737
>10.5.7アップデータをダウンロードすればいいんでない？
そもそもOSのダウングレード(10.5.8→10.5.X)は出来ないんじゃない？
740:名称未設定
09/08/08 14:26:56 zZwEo4fFi
>>720
まだ 誰も知らないので、なんとも言えないけど
パンサー レパードのアップデートディスクは前のOSが入っていないと
インストール蹴られました。
でも スノーの値段って3,000円とかじゃなかったっけ
忘れてはいけないのが、スノーレパードが最初から入ってる物には
レパードがインストール出来ないってこと
64bitになってハードウェアを直接コントロールするようなソフトは
ドライバーがなかなか出ないってこともありえるかも
741:名称未設定
09/08/08 14:31:41 rPpiTMI+0
>>738
確かに…でもTime Machine等でバックアップとってない限り、他に方法ナシ
>>739
>>718
742:名称未設定
09/08/08 14:36:10 zM+5nz9l0
>>738
どころで10.5.8で青歯の不調は直った？
743:名称未設定
09/08/08 14:46:00 AOU6UdvJ0
>>742
742さんのいう不調ってどんなの？
うちは、一回切れたら再起動かけないとつながらない不具合。
まだ10.5.8にしてから発生してないので、わからない。直ってたらいいな。
でも、10.5.8にしてからか、 Firewire800先のHDDがつながらない。
偶然かな、、、 HDD側の不調かもしれないけど。
苦労するな、、、
744:名称未設定
09/08/08 14:59:50 zM+5nz9l0
>>743
ウチのは青歯を一旦切ると復活するパターンのヤツ
10.5.8にしてから3日間まったく切れないから直ってるみたい
で今度はFWも不調？どこのなんて型番のヤツ？
ちなみにParallesは↓だって
URLﾘﾝｸ(forum.parallels.com)
言い切っちゃってダイジョブなのかね
745:名称未設定
09/08/08 15:03:07 +8U8aCZv0
経験則だがあぽのうぷでーとはきしゅつ(なぜか変ry)のハード不良が
うぷでーとによりあきざいか(なぜry)汁事が大杉w
746:名称未設定
09/08/08 15:10:09 tewZVQBl0
>>730
知らなかった。
確認後は普通と同じってことは、フォーマットして新規インストールが可能って事でよい？
747:名称未設定
09/08/08 15:12:48 +8U8aCZv0
>>746
ｲﾝｽｺﾗとﾌｫｰﾏｯﾀﾝは中の人が違うのでﾌｫｰﾏｯﾄするとｲﾝｽｺ不可w
748:名称未設定
09/08/08 15:13:53 E3gYjJer0
>>723
あります
Mac OS 9.2.2
749:名称未設定
09/08/08 16:21:57 i8pKiwxdi
>>746
新規でインストールできるよ。
もとのデータを消去するか
もとのデータをアーカイブするか
が選べる。
750:名称未設定
09/08/08 18:30:40 AOU6UdvJ0
>>744
うちの青葉は、一回切れるとディバイス（アポ純正）をオンオフしてもだめ
マシンの方の青葉を入、切を繰り返してもだめ
もしかしたら、長い時間をかけて上記をくりかえすと復活するかもしれないけど
それなら再起動の方が早い。
今様子みてる。
>ちなみにParallesは↓だって
>URLﾘﾝｸ(forum.parallels.com)
>言い切っちゃってダイジョブなのかね
wビルドでカバーすると思ってたけど。
ちなみに、うちはXP上のデスクトップのアイコンが消えたりする。表示もおかしい。
751:名称未設定
09/08/08 18:35:18 hCCCzzA30
液晶の保護フィルムで、マイクロソリューションのクリスタルビュー３を使っている人いますか？
現在アンチグレアのフィルムを貼っているのですが、見づらいため、替えようかなと。
クリスタルビュー３はアンチグレアではないと思うのですが、どの程度映り込みが変わるのか教えてください
752:名称未設定
09/08/08 18:38:11 AOU6UdvJ0
>>744
>で今度はFWも不調？どこのなんて型番のヤツ？
再起動かけないとつながらない。
型番、今わからない。出先にあるやつだから。
ちなみに、USB2の外付け HDDも正常につながらなくなった。
これは、ハブを通さずMBPに直刺ししたらつながった。
以上、10.5.8に関連するかわからないことと
HDD側の問題の可能性もあるので、サポートには連絡していない。
753:名称未設定
09/08/08 19:05:51 MVHCFMxT0
>>751
購入時にそれを貼りました。
並べて比較したりはしてないけど、お店に並んでる何も貼ってないのとあまり変わらない気がする。
あと、使ってるうちに（リッドクローズしたときに）キーボードの形に汚れが付きます。
これは貼ってない場合も付くのかな？
754:名称未設定
09/08/08 19:23:42 AOU6UdvJ0
>>753
>あと、使ってるうちに（リッドクローズしたときに）キーボードの形に汚れが付きます。
ああ、、それやだな。。。
誰か、サランラップで代用してるっていってなかったっけ？
俺は購入時に挟まっていたウレタンみたいなの使ってるけど、、、
755:名称未設定
09/08/08 23:10:10 tewZVQBl0
>>749
ありがと。
756:名称未設定
09/08/08 23:27:16 hCCCzzA30
>>753
そうなんですか。参考になります。
どなたかクリスタルビュー1を貼っている方はいますか？
757:名称未設定
09/08/09 04:51:59 ZWMU3C8+0
ずーっとMac Pro使ってて、何となく久しぶりにノートが欲しくなって、
（昔に比べて）安かったから、勢いで17inch買ってみた。
すげー早いし、安定してるし、何も不満ないけど、なんかこう、感動がないな。
昔のLonbirdとか、Pismoとかの頃の方が、この一台と心中する、
くらいの情熱があったんだけど、あれは一体何だったんだろう。
あの時代、必死で工夫していろいろやってた事がほとんど
実現されちゃったからかな。。
それとも俺が大人になってしまっただけなのか。。
758:名称未設定
09/08/09 08:25:12 Vbr55xVR0
ディスクに傷がつきます。インストールしながら持ち上げたりしたせいか・・・？
再生しなながち歩いたりしたせいででしょうか？こういう使い方はだめなの・・・？
759:名称未設定
09/08/09 08:32:19 7pqlQeEu0
馬鹿ユーザでは普通の使い方です。
760:名称未設定
09/08/09 08:34:49 VVY/hXJoi
出し入れで擦れたんじゃない？
761:名称未設定
09/08/09 09:00:44 QHvRq4ZM0
来年は、HDが1TGB以上、ブルーレイ搭載の機種が出そうですね。
うーん、買い時はいつなんだろう？
762:名称未設定
09/08/09 09:03:54 uDd0LxQF0
>>761
>1TGB
1TB のつもりだよな？
763:名称未設定
09/08/09 09:22:22 Xp4HFhfD0
ほら、フランスの高速鉄道とか、ソ連のスパイとか
764:名称未設定
09/08/09 09:29:40 PQJ1QA2s0
>>763
惜しい、
TGV
KGB
GTV(群馬テレビ)
765:名称未設定
09/08/09 09:33:35 wwQu66WIP
1Tノートよりももうちょい安くSSDになるほうがみんな幸せじゃないか？
766:名称未設定
09/08/09 09:48:23 Rw6SJT1k0
SSD500GBやSSD320GBが
今と同じ値段で発売されたら幸せだね
767:名称未設定
09/08/09 10:05:32 CZkdTlc10
>>757
つまんねー仕事ばっかで使うとそうなる。ただの機械。
768:名称未設定
09/08/09 10:06:45 QHvRq4ZM0
俺としては、1TBぐらいほしいなあ〜。
で、外付けHDは2TBにする。
データは日々どんどん増えるしね。
どうせMacBook Proは持ち歩かないから、HDでいいよ。
769:名称未設定
09/08/09 10:38:01 ELQpFxmY0
>>757
Lombardな
770:名称未設定
09/08/09 11:01:43 Xp4HFhfD0
LombardとPismoだと、両方買ったにしても買い替えたにしても、
この一台と心中はできなかったんだな？
それはさておき、子供っぽい話だけど開発コードネームが無くなったのはちょっと悲しいな
Mid2009とかLate2008とか味気ないったらないですよ
771:名称未設定
09/08/09 13:16:56 PvflVnEK0
>>757
今はマックもMSもそんなに変わらないからねえ（´∀｀）。
ぱわーPC で低迷していたころに移行して
またちょっと戻ってきたけどほとんど違和感ないわ。
772:名称未設定
09/08/09 13:20:21 SuN/2zlM0
コードネームに推薦したいんだが、
sazae
masuo
katuo
wakame
tara
namihei
fune
・
・
・
nakajima
hanako
・
・
・
isasaka
かなりイケそうだ。
だれかハゲに伝えてくれ。
773:名称未設定
09/08/09 13:27:27 u/ObjEDB0
アホくせ
774:名称未設定
09/08/09 13:28:51 I+24Z9Ss0
ダッセーー(死語)
間違えてるしw
775:名称未設定
09/08/09 14:10:38 ELQpFxmY0
>>772
おまえセンスないな、かなり
776:名称未設定
09/08/09 15:46:20 mwHd/qzB0
>>757
朝勃ちもないだろ？歳だよ
777:名称未設定
09/08/09 16:23:52 Gc7G2o+s0
>>757
昔のMac知らないけど、若い頃、しかも大金はたいて買ったってところで
愛着も変わってくるんじゃないの？俺が使ってるMacBook16万したけど、
3,4年したら買い替えたいと思えるもの。というかどんどん買い替えて使いたい
から25万以上出さない気がする
300万のフルスペックMac Pro買ったらそうはならないだろうな〜
親父の世代はMac買うにも最低100万は必要とか言ってたしな
778:名称未設定
09/08/09 17:33:25 cHyzqc9N0
にほんごで
779:名称未設定
09/08/09 17:44:21 hsPJjZlP0
>>770
MactrackerによるとLate 2008はコードネームが"M98(15)"とか"M88(17)"だとか書いてあるが愛称とは言い難い
それより製造工程の"Brick"なんかの方がまだいいな
780:770
09/08/09 17:46:55 hsPJjZlP0
"M98"(15-inch)とか"M88"(17-inch)
に修正
781:名称未設定
09/08/09 19:28:43 e3nhIEiB0
ハードのコードじゃないしジョブズ時代でもないんだけど
Win95の開発コード(Chicago)を牛耳ると言う意味で
Sys7.5が(Capone)になったとか最高だと思ってたなあ。
初代128Kの筐体の裏のサインとか、隠しコマンドでスタッフロールとか
なんというかいい意味で遊びがあった、開発者の顔が見える気がしていた。
最近は誕生日も新年も祝ってくれなくて悲しい……
なんて書くと最近のユーザーはわからないよね、俺も年だわw
782:名称未設定
09/08/09 22:23:52 2pbXmbbs0
>>674
対応サイズは飛び飛びなので、最大2,560×1,600ピクセル表示は関係無い
俺の記憶では×
783:名称未設定
09/08/09 22:32:40 mwHd/qzB0
>>781
おれはPlusからだけど誕生日は知らんな
正月に修論書こうと思って立ち上げてびっくらこいたw
Winよりまだ遊びはあるけど、そうだね遊びがなくなってきたね
784:名称未設定
09/08/09 22:36:52 6fWntbdt0
新MacBookProまとめ
・GPUに不具合多発！←NEW!!
・新MacBook ProはSATAが今さら1.5Gbit/sにダウングレード！
→修正パッチが出るも、なんとそのパッチにも不具合が！
・バッテリーのみだとパフォーマンス50%ダウン！
・AC電源使用時もバッテリーは常時消耗する設計に！
・バッテリーはビルトインで着脱不可！万が一発火したら大惨事！
・バッテリー長持ちとPRするも国内メーカーには遠く及ばず！
・SDカードは挿してもスロットから1cmはみ出す！
・安物Winノートでも付いてるExpressCardスロットが非搭載！
・解像度は時代遅れの1280×800！
・OSは穴だらけのクセにセキュリティ対策を取らないようPR
Windowsはバッテリー駆動時のパフォーマンスを1%刻みでユーザーが自由にいじることが出来る。
何がうれしくてMacなんか手を出すんだよｗ
785:名称未設定
09/08/09 22:42:10 FF7DvsBn0
>>783
ｷﾐは買った時に誕生日を入力しなかったのか？
まっ、彩卵はMacだけじゃないけどﾈ。
786:名称未設定
09/08/09 23:12:29 dVtQ7XeB0
test
787:名称未設定
09/08/10 00:20:47 2/TcKt4J0
１３ｲﾝﾁのプロが欲しいんだが
いまのwin機とそんなに変わんないからなぁ・・・
C2D T7250 ２GHz
1GB
160GB
788:名称未設定
09/08/10 00:22:24 sHzLwk6M0
>>787
Mac 購入相談スレッド Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
789:名称未設定
09/08/10 00:37:06 2/TcKt4J0
>>788
サンクス
790:名称未設定
09/08/10 05:43:42 QhghCyMv0
わーい MPB13 松 ポチッた。
みんなよろしく。
G4 タワーからの乗り換えだど。
791:名称未設定
09/08/10 06:29:20 YGVPVQNH0
おめ
792:名称未設定
09/08/10 08:02:54 Hj3gHgMq0
１３インチなんだけどスパードライブの読み込みが極端に遅くなったりするんだけど皆のはどう？
DVDのリッピングで普通15分で終わるはずなのが３０分掛かったりする
はずれを引いたのかな
793:名称未設定
09/08/10 08:16:12 VY7+AE5B0
>>792
ノート用のドライブって2層で30分ぐらい掛かかるもんかと。
794:名称未設定
09/08/10 08:30:49 Hj3gHgMq0
一層のDVDなんですよ
たまに15分ぐらいで終わるときもあるし
ちなみに松下製ドライブでリッピングソフトはMacTheRipperです
795:名称未設定
09/08/10 08:45:45 9h+vp31w0
>>794
DVDなんてディスクの焼き加減で読み込みも千差万別。
エラー訂正しまくりながら読み込むと遅くなるだろうし。
796:名称未設定
09/08/10 09:32:48 rEHE6Zxl0
>>757
×すっげー早い
○すっげー速い
797:名称未設定
09/08/10 13:12:04 bwQ+/ohB0
>>790
おめ！
インプレもよろしく。俺もDigital Audio改から乗り換え考慮中。
798:名称未設定
09/08/10 13:16:12 DopKOePK0
Apple、ユーザーを監視するための技術の特許を出願
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
今後の林檎製品は最新信者監視装置付！
799:名称未設定
09/08/10 13:23:30 CoUQ+nTl0
全然違うんだが日本語わからない人か？
800:名称未設定
09/08/10 13:25:51 yWfnuxVu0
>>799
アポ信者涙目ｗ
801:名称未設定
09/08/10 13:37:05 r5OSuZyQ0
まあズルして修理頼まなければ良いわけで、
普通のユーザーにはむしろ修理がすんなり頼めていいんじゃないのか？
何も悪いことしてなくてもOS入れ直すたびに
認証で大事になるようになったら、文句も言いたくなるけどな。
802:名称未設定
09/08/10 13:48:58 CoUQ+nTl0
センサが敏感すぎて保証外のことをしていなくても保証外とみなされるケースが多発したりして。
803:名称未設定
09/08/10 15:44:22 4WHthKAP0
もしかして10.5.8で青葉がなおったかも。
以前は、、三日に一回くらい切れて再起動しないとつながらない。
今は、しょっちゅう切れるが、すぐ復帰する。
どっちもどっちだが、、再起動すると仕事に支障きたす。
804:名称未設定
09/08/10 18:26:39 v2RoPUZP0
MacBookproの上に春樹の１Q84上が落ちて換装したWD500GのHDDがスットンダァ・・・・・
タイムマシーンの設定ナシ っていうか今から設定しようとしていたのに・・・・・・
衝撃に強いHDDってないですか？
805:名称未設定
09/08/10 18:37:41 nlcawG0p0
ネタ禁止
806:名称未設定
09/08/10 18:38:47 7MpbZ/sli
>>804
何をいいたいのかはわかるが、あきらめろ。
だからSSDがある。
807:名称未設定
09/08/10 18:54:19 nChn5iVu0
今2005年製のポリカボMacBook使ってるんだけど
Tigerがそろそろ見切り付けられ始めてるんで
808:名称未設定
09/08/10 18:55:39 5WOXvQZM0
で、？
809:名称未設定
09/08/10 18:59:38 nChn5iVu0
9月の雪豹発売と同時にMBPのマイナーアップデートあるのかなぁ…って。
810:名称未設定
09/08/10 19:44:38 0q4YFpFYO
>>809
次のマイナーチェンジは、11月頃らしい
811:名称未設定
09/08/10 19:47:27 BYsGP8hH0
fan contorolで見るとlefr fanしか動いてないんですが（右は常にー１rpm）、みんなのはどう？
812:名称未設定
09/08/10 20:14:23 9BVpXhf20
>>811
smcFanContorolとiStatで見てるから条件は違うけど両方とも動いてる
813:名称未設定
09/08/10 21:26:14 BYsGP8hH0
そうですか。なんでかたっぽしか動かんのだろ。。。ファンの音がウルサいことと関係あるのかしら。
814:名称未設定
09/08/10 21:33:31 BYsGP8hH0
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
やっぱ片方でいいみたい。失礼しました。
815:名称未設定
09/08/10 21:43:25 6KpF5FwN0
>>814
URLの絵ってMacBookProのじゃないと思うよ。
センサがいってるか、本当に動いてないのか。
ファンの音がうるさいってとこから推測するとファン自体が動いてないんでしょうな。
常に5000 rpmとかだったら相当うるさいと思う。
816:名称未設定
09/08/10 22:00:32 nlcawG0p0
13"ならファンはひとつ
URLﾘﾝｸ(s1.guide-images.ifixit.com)
817:名称未設定
09/08/10 22:03:00 4WHthKAP0
>>804
春樹って、、痛い。こんな奴といっしょのマシン使いたくねー
818:名称未設定
09/08/10 22:05:55 6KpF5FwN0
>>816
失礼しました。
819:名称未設定
09/08/10 22:28:57 ogObmRtI0
>>804
やれやれ
820:名称未設定
09/08/10 23:01:32 4WHthKAP0
＞＞819
その返しは痛くはないと思う。時代的にも。
821:名称未設定
09/08/11 00:11:24 YADxnY+n0
買ったばっかりの新型MacBookPro15'。いきなり異音がしてそのうちファンが動かなくなって壊れた。最近のアップル製品どうなってんのよ？？？
まぁサービスプロバイダー持ち込みで1日で直ったけどさ。
822:名称未設定
09/08/11 00:45:36 Y/W2AvmV0
>>821
さすがアップル
823:名称未設定
09/08/11 00:49:06 IAVLGGvn0
>新型MacBookPro15'
随分デカイの買ったんだな
824:名称未設定
09/08/11 00:56:33 rn7DCFjS0
スペイシーズがあるので、１３㌅で十分じゃないでしょうか？
825:名称未設定
09/08/11 01:24:36 IvSl3+iS0
nvidia GeForce 9400M Gを搭載したMacBookPro(unibody)を使っていて、
HDDをintelのX25-mのSSDに換装した人、教えてください。
MacBookProでx25-mのファームウェアのアップデートってできました？
僕はMacBookPro15(early2009)のHDDをX25-Mの80Gに交換しました。
現状でかなり体感速度が上がったので満足しています。
が、X25-Mのファームウェアが古いようなので、ファームウェアのアップデートをしようと思っていたら、下記のサイトを見つけました。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
これによると、nvidiaのチップセットを使っているMacBook系では、
ファームウェアのアップデートは正常に動作しないと書かれています。
他の情報を探してみても、unibody以前のMacBookのファームアップの情報しか見つけられませんでした。
もし、やってみたとか、こんな情報があったなどご存知の方いましたら、教えてください。
826:名称未設定
09/08/11 02:34:44 r7Au4EIL0
>>825
【SLC】SSD Part 3【MLC】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
827:名称未設定
09/08/11 02:48:13 SYdDoPjYO
>>821
当たりが悪かったんだろ
828:名称未設定
09/08/11 03:02:28 IvSl3+iS0
>>826
誘導ありがとうございます。
そこで聞いてみます。
829:名称未設定
09/08/11 05:25:00 hYMass010
late2009の発売を待っているんですが、
mid2009よりも良いことって何かありますかね？
830:名称未設定
09/08/11 05:38:53 UiuU51qD0
>>829
新しい
831:名称未設定
09/08/11 06:22:13 asOv1pXz0
緊急地震速報が鳴って体動かなかったんだが、
気付いたら携帯とiPod touch とMBPもって逃げようとしてた
832:名称未設定
09/08/11 06:53:32 hYMass010
>>830
それだけ？
833:名称未設定
09/08/11 07:12:32 WuCCNEUN0
late2009が出たら出たで、mid2010が気になって買えなくなるのだから、>829には何の意味も無い。
834:名称未設定
09/08/11 07:20:34 L9Yq2K8g0
>>831
まずは、そんなものは捨てて家の猫とか近所の猫をたすけるんだ！！
835:名称未設定
09/08/11 07:34:16 iD21CMYx0
どうせ猫はご主人さまより先に逃げてる
836:名称未設定
09/08/11 08:22:29 NyAxOHrki
13梅を使っています。HDDの換装を考えています。既に実施された方はどこのメーカーにしましたか？
837:名称未設定
09/08/11 08:23:52 bVGEIS9Q0
>>831
財布忘れるなよ
838:名称未設定
09/08/11 08:26:50 uv9dfbjn0
>>825
ディスカッションに書き込んだ方が有意義と思われ。
839:名称未設定
09/08/11 08:44:13 Jhx/Obff0
>>836
インテルSSD
マジオススメ
840:名称未設定
09/08/11 09:13:19 baPy28X7P
何Gつかってる？80Gだと心もとないかなと思ってるんだが。
841:名称未設定
09/08/11 09:38:09 PZ625jg/0
インテル160GBのも値下がりして45000円で買える
45000円で買えるなら安いもんだ
842:名称未設定
09/08/11 10:11:09 AtdcuFj8i
【SLC】SSD Part 3【MLC】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
843:名称未設定
09/08/11 11:29:18 TiCVnqrD0
>>829
BLU-RAY装備
SSDの速度制限が元に戻る
844:名称未設定
09/08/11 11:50:32 yVsnAZpO0
電源落としてすぐ起動させたらモニターうつらんくなった。
どうやらNVIDIA GeForce 8600M GTの不具合で、無償修理対象っぽいからサポセンで問い合わせたら
「どのような不具合でも修理センターで修理すると一律５万いくらかかる」 って言われたんだけど
そうなの？違うよね？
原因がそれと異なる場合は一律〜って言われるならわかるんだけど。
845:名称未設定
09/08/11 11:51:15 SsRYGJFT0
SSDに速度制限なんてかかってたんか
知らなんだ
846:名称未設定
09/08/11 11:54:10 asOv1pXz0
>>844
ヒント 人件費
847:名称未設定
09/08/11 12:16:24 KnkFvfZj0
804です
ネタじゃないですよ
起動中でふたを閉めた状態のところに本棚から取り損ねた春樹本が落下しました
外傷なくほっとしまして、ふたを開けてsafariを動かしてみたら、虹色がクルクル回りっぱなし
で、強制オフして再起動しらたブルーバックから微動もしません
ファーストエイドでＨＤＤにアクセスできませんといわれ、マウントさえしてくれませんでした
しかし、別パーテーション（８０G）のＷｉｎは大丈夫でした
４２０G分が消去もフォーマットも受け付けない状態だったから交換する決意をしました
予算の面からサムチョン（5700rpm 500G）にしました
これを教訓にバックアップをきちんと取ります
848:名称未設定
09/08/11 12:40:01 UoSZkQT/0
HDDは落下時にピックアップをよけてくれる機構があるけど
なんか飛んでくるもんに対しては流石にどうしようもないわな
849:名称未設定
09/08/11 13:38:42 yQZSoQ7r0
今日ふた閉じて、家出て出社してみたら筐体全体が触れないほど熱くなってた
怖いけど、開いたらCPUぶんぶんまわってたんで、システム終了して今冷却中
850:名称未設定
09/08/11 14:50:45 XuxEA+9Y0
>>849
CPUがぶんぶんまわってたのは, 重傷ですね.
ぜひ一度お目にかかりたい.
851:名称未設定
09/08/11 15:13:02 uv9dfbjn0
CPUがぶんぶんまわるって全然通じると思うけどねw
知能の低さと性格の悪さ、ユーモアの無さが重傷な>>850
>>849
スリープの勝手な復帰はよくあること。
852:名称未設定
09/08/11 16:25:52 hc9LNgBW0
MacBook Pro様の行動はフリーダムなんです
853:名称未設定
09/08/11 18:47:43 EWC/9K8i0
これからSSDがどんどん安くなることを考えると
HDDでMBP買っといて、1年後に保障が切れたタイミングでSSD換装がよさげだな
よしポチるぞ。
854:名称未設定
09/08/11 19:24:24 1dHtBhGt0
>>851
スリープから勝手に復帰した時、アツアツだったことなくね？
855:名称未設定
09/08/11 19:54:46 ihGMXT+R0
衝撃吸収系のインナーに入れた上に鞄に入れて持ち歩いたとすれば熱くなりそう
856:名称未設定
09/08/11 20:16:15 ooS3qLjg0
まっててよかった
MacBook Pro 15インチにも非光沢ディスプレイオプション
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
857:名称未設定
09/08/11 20:17:02 /MN1ia2k0
>>853
保証期間内でも壊れた場合もとのHDDを戻して修理に出せば良いだけだぞ
ホントMac初心者ばかりだな
858:名称未設定
09/08/11 20:51:21 /ur2/1WL0
>>856
ホントだUSAのAppleStoreだとアンチグレア選べるようになったね。
Japanも追随するだろうけど・・・50$って6000円くらいにするんだろうな。
正直、2.4GHzなMBPからだと乗り換えする気が起きない・・・
859:名称未設定
09/08/11 21:18:13 Y/W2AvmV0
教えて
マックの世代だと思うのですが、
early 2007 とか mid 2008 とか Late 2006
って表現してますが、これって何？？
860:名称未設定
09/08/11 21:19:28 gIEtv3fAi
>>859
発売時期
861:名称未設定
09/08/11 21:20:18 XURZNAgk0
>>859
>マックの世代だと思うのですが、
Macの世代
862:名称未設定
09/08/11 21:24:49 +689Sm4o0
最近、購入した知り合いのMBP13インチを見たんだが、
SATAが３ギガビットになってた。
1.5ギガビットの問題って解決してるの？
863:名称未設定
09/08/11 21:27:46 XURZNAgk0
>>862
問題解決ってなんだ？
最近出荷されてるのは3Gbpsだし、ファームアップデータが出たのは6月だ。
864:名称未設定
09/08/11 21:29:58 gIEtv3fAi
>>862
どうせ、大量のアップデートの中にEFIのも混ざってて、気づかなかっただけでしょ。
865:名称未設定
09/08/11 21:49:23 AirXc6Cn0
先月買った13インチも最初から3Gbpsだったよ。
866:名称未設定
09/08/11 21:53:04 +689Sm4o0
問題になってなかったっけ？
とにかくファームアップデータは当ててないらしい。
最近のは３ギガビットなんだね。
865サンクス。
867:名称未設定
09/08/11 21:55:48 kb/lWqEX0
15インチ非光沢きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソース；エンガジェ
868:名称未設定
09/08/11 22:02:19 ssL/Y17qi
15アンチグレアきたね。
大人しくSDスロット廃止してスペックアップしたら買う。
869:863
09/08/11 22:03:53 XURZNAgk0
>>866
えー、865だけなの？
>>867
おそっ。。。
870:名称未設定
09/08/11 22:08:01 8UaHoo1Si
>>869
Apple自身がEFI1.7は無保証だと言ってるのだから、デフォルトでつっこんでくるとは思えないのだが。
871:名称未設定
09/08/11 22:10:33 inpYEiBH0
>>870
EFIアップデートが無保証なのではなくて、3Gbpsのドライブの使用が無保証
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
872:名称未設定
09/08/11 22:20:59 r7Au4EIL0
>>871
なるほど。
本当にデフォでEFI1.7で出荷してるのならば、
今時、1.5GbpsのHDDなんて流通していないに等しい状況だし、
2009 mid 以降は実質HDD換装はできないってことになるな。。。
873:名称未設定
09/08/11 22:21:18 TCwRQlGX0
アメリカの音楽CDを破壊したApple
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
iTunesは音楽にとって癌であることがよくわかる。
アメリカの音楽流通の7割をカルト企業が握っている異常事態。
874:名称未設定
09/08/11 22:21:26 AirXc6Cn0
乗っかってるHDDはHitachi HTS545050B9SA02
で、最近は最早自分で弄ることもなくなっちゃったからよくわからん。
875:名称未設定
09/08/11 22:24:46 XURZNAgk0
>>872
というか、昔からAppleが最初から搭載させているもの以外（メモリ、HDなど）
に関しては基本全て無保証だろ。
なので、EFI1.7の件云々で換装できないという発想になるのかわからん。
876:名称未設定
09/08/11 22:27:18 ZvNdhUx+0
>>873
どう考えてもCCCDとか導入してたSMEとかが害悪だと思うが
877:名称未設定
09/08/11 22:28:07 AirXc6Cn0
一応、説明書にはHDDの交換方法が書いてあるけどね。
878:名称未設定
09/08/11 22:33:22 r7Au4EIL0
>>875
EFI1.7では、HDDを換装しても、レインボー連発でまともに動かない可能性がある
ってこと。
879:名称未設定
09/08/11 22:35:41 ooS3qLjg0
>>877
書いてあるけど自分で交換したものは保証外だよ
これは日本メーカも一緒でしょ
880:名称未設定
09/08/11 22:35:49 XfKNT3mV0
>>876
頭大丈夫？
USAの事情をよく調べてから出直そう。
米国で導入が進まない「コピー・コントロールCD」
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
881:名称未設定
09/08/11 22:37:42 XURZNAgk0
>>878
だからそれは今に始まったことじゃないってば。
最近で他の事例だと、Seagate問題とかあったでしょ。
882:名称未設定
09/08/11 22:38:19 AirXc6Cn0
>>879
そりゃそだねw
前にiMac修理に出す時に増設したメモリは元に戻しておいて下さいといわれたしw
ユーザーがリプレースしたものをいちいち保証してらんないもんねw
883:名称未設定
09/08/11 22:39:12 LmP6z0tJ0
新MacBookProまとめ
・GPUに不具合多発！←NEW!!
・新MacBook ProはSATAが今さら1.5Gbit/sにダウングレード！
→修正パッチが出るも、なんとそのパッチにも不具合が！
・バッテリーのみだとパフォーマンス50%ダウン！
・AC電源使用時もバッテリーは常時消耗する設計に！
・バッテリーはビルトインで着脱不可！万が一発火したら大惨事！
・バッテリー長持ちとPRするも国内メーカーには遠く及ばず！
・SDカードは挿してもスロットから1cmはみ出す！
・安物Winノートでも付いてるExpressCardスロットが非搭載！
・解像度は時代遅れの1280×800！
・OSは穴だらけのクセにセキュリティ対策を取らないようPR
884:名称未設定
09/08/11 22:42:50 KFegl+vS0
>>880
そうだよな、ソニーが導入したのはrootkitだよな。
885:名称未設定
09/08/11 22:47:08 lpBplnbg0
CCCDはエイベッ糞のイメージが強いな
886:名称未設定
09/08/11 23:11:05 rvZ5Ia7A0
>>865
まじ？
ほんま？
887:名称未設定
09/08/11 23:11:50 Pme/IMBX0
>>674
>>782
この件、俺も知りたい。
誰か分かる人いない？
888:名称未設定
09/08/11 23:15:15 AirXc6Cn0
>>886
ホント。
889:名称未設定
09/08/11 23:41:28 AYuXb7Ec0
>>884
2005年 rootkitを組み込むCD
↓
2007年 rootkitを組み込むUSBメモリ
↓
2009年 今年は何が出てくるか
890:名称未設定
09/08/11 23:42:52 ZvNdhUx+0
>>889
VTが意図的に無効にされたVAIO
891:名称未設定
09/08/11 23:46:26 XURZNAgk0
>>899
VAIO type Pが無理なく入るポッケがついたジーンズ。
892:名称未設定
09/08/11 23:46:27 1qqhuX320
ポコチンしまって出かけるオレ。
893:名称未設定
09/08/11 23:50:03 ooS3qLjg0
ソニーネタはこっちだろがw
ソニー「我々は半年でiPodを追い抜く(笑)」part71
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
894:名称未設定
09/08/12 00:25:12 zORtICTN0
>>887
アップル製品との適合性は保証してくれるけど、他社のモニターではデュアル出力は保証外みたいよ。
ディスカッションのこれとか参考になる？
URLﾘﾝｸ(discussionsjapan.apple.com)
895:名称未設定
09/08/12 00:29:36 zORtICTN0
こんな次期にやらしいわ。
15インチ、非光沢オプション可
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
896:名称未設定
09/08/12 00:35:02 x0XsytMn0
もうClarksfieldの季節だもんな。
897:名称未設定
09/08/12 00:35:42 q3WBTwxi0
このスレ、すっげえ幼稚な奴いるな
898:名称未設定
09/08/12 01:04:14 EYuz0nsq0
もまいらソニー大好きなんだな
899:名称未設定
09/08/12 01:28:26 ilyDNKdg0
どうやらアポスト日本でもアンチグレア選択できるみたいだぞ
ただし今は15"の一番上のグレードだけだが
900:名称未設定
09/08/12 02:08:39 5+yD/rmr0
>>899
15インチ、松竹梅全てのモデルで選択できますよっと。
901:名称未設定
09/08/12 02:17:05 l3K2d5AZ0
>>174
iMac G5のCPUの最大消費電力はCore 2 Duoよりちょっと高いくらいだぞ
ノート向けCore i7よりは少ない
902:名称未設定
09/08/12 02:18:09 E2GbsgL10
本家で全15"が選択できるようになってたから時間の問題だと思っていたが15"全てのモデルで選択できるようになったか
待ってた人もいただろうからよかったよかった
903:名称未設定
09/08/12 02:20:38 6BNN11bY0
問題は次のモデルにエクスプレスカードが復活するかだな。2007midつかっているけど
このままでは買い換えできね〜よ。SDカードなんていまさらすぎる。バックアップ用ＨＤ
がわりにＳＤＸＣとかスロットとして意味はあるけどさ。飛び出さないようになっていないと
意味ないしな。
904:名称未設定
09/08/12 02:21:02 q3WBTwxi0
アンチグレア選択する人は、現物みてから決めた方がいいよ
デザインが筐体とマッチしていない場合抵抗を感じる人もいるはず
17" はゴム枠ついてるしな
905:名称未設定
09/08/12 02:27:43 QaZZWtSc0
>>903
Express CardもいいがeSATAつけて欲しいな
906:名称未設定
09/08/12 03:06:16 5+yD/rmr0
>>904
確かに現在売られているMacBook Proに目が慣れてる
（ツルテカモニタに慣れているという意味ではなく全体のスタイルってことね）
人が殆どだろうから、ノングレアのそっけない銀枠を見ると「え？」って思うかも
しれないけど、ノングレアになった快適さ、喜びがそれらをあっさり消し去ってくれるでしょう。
>>905
Express CardはeSATAに化けるけど、eSATAがExpress Cardに化けることはないので
Express Cardで正解だと思う。
907:名称未設定
09/08/12 03:45:53 MUgjoWOZ0
13がノングレになる可能性はゼロなのか・・・
>888
明日、ラビに買いに行くつもりなんだが、
確認する方法ないかね？
908:名称未設定
09/08/12 04:11:00 QaZZWtSc0
正解だってｗ
909:名称未設定
09/08/12 04:17:18 UjVIboij0
必要でもないのにノングレアを希望する人がいますね。グレアのほうが綺麗なんですよ。
USキーと同じく人と違うことものが欲しいという感覚でしょうか。。。
910:名称未設定
09/08/12 04:21:40 ipAblxtXO
ﾋﾄｿﾚｿﾞﾚ
911:名称未設定
09/08/12 06:51:20 ltzTYgq00
蛍光灯が写りこんだ状態が綺麗とは、とても言いがたいが。
ひどく醜い。いや見難い。
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