Intel Mac mini Part29 - 暇つぶし2ch

Intel Mac mini Part2 ..

116:名称未設定
09/07/09 14:29:09 +ECUAGup0
>>115
さ、、さんくす！！

117:名称未設定
09/07/09 15:16:06 fzCS9nDlO
便乗質問ですみません。
firewireの外付けHDDで快適度が増す
ということですが、システムや各アプリは、
内蔵HDDに入れてデータだけ外付けに保存って考えでいいのでしょうか？

例えばiMovieの使用などの場合です。

118:名称未設定
09/07/09 15:21:58 nq26Hdiu0
>>117
システムも外付けにいれてそこから起動できる。
Fireware800だと内蔵より早いという定説になってます。
ただしBootcampだけは内蔵にしか入れられない

119:名称未設定
09/07/09 15:23:11 QMey76ma0
>>117
>firewireの外付けHDDで快適度が増す

そんなことは内蔵によるだろjk
快適にしたいなら内蔵をSSDにしてスクラッチももちろん内蔵で
データは外でいいよ

120:名称未設定
09/07/09 16:07:44 QvBFdz1k0
>>119
ただ本当に使い物になるSSDとか考えると、現時点ではまだ現実的じゃないよなぁ

高速化求めるがせために、あそこまで金だせる人なんか本当に一部な気がする。

121:名称未設定
09/07/09 16:10:59 ADby4Upj0
なるほど。
やっぱmini買って、I/O速度がきになったら外付けHDDですね。
いまからAppleストアいきます！

122:名称未設定
09/07/09 16:19:15 YXbWWDmF0
普段、アプリの起動の速さが結構気になるたちです。Dreamweaver
とか、その辺。

現行miniも3.5吋化（WD6400AAKSとか）すると結構変わるん？

123:名称未設定
09/07/09 16:27:43 lhCoKwy60
VTX30GBなら15kくらいだけどねぇ

124:名称未設定
09/07/09 16:32:20 kXKq4wik0
うちはvertex60GBに換えて
miniの唯一の不満だったHDD速度が良くなって満足してる
作業場や保管庫は外付け

125:名称未設定
09/07/09 17:07:12 DG+Sv7l40
>>124

起動ディスクのファイルで、ホームフォルダ内のもの並に書き換えが頻繁なものは何があるだろうか？

126:名称未設定
09/07/09 17:15:15 kXKq4wik0
テンポラリー、キャッシュ、スワップいろいろあるが気にしない
寿命がとか言ってるころには買い替えてる

127:名称未設定
09/07/09 17:28:42 j+kfKe8Q0
>>103 >>112
俺の実経験だが、そんなにかわんねーって。
もともとの内蔵、ラシー、ウェスタンデジタル内蔵
ならウェスタンデジタルのやつが一番早かった。

128:名称未設定
09/07/09 17:50:12 8eFFgDlWi
内臓2.5インチとFireWire800で3.5インチを比較したベンチマークってある？

129:名称未設定
09/07/09 18:08:08 j+kfKe8Q0
>>128
過去ログ探せばあるだろうけど、めんどくさいだろうから
僕の私的メモでよければどうじょ。

Fujitu MHZ2120BH on SATA。元からついてたハードディスク。
Disk Test 53.90
Sequential 75.58
Uncached Write 89.22 54.78 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 89.80 50.81 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 47.30 13.84 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 105.95 53.25 MB/sec [256K blocks]
Random 41.89
Uncached Write 16.28 1.72 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 95.48 30.57 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 69.26 0.49 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 109.24 20.27 MB/sec [256K blocks]

Western Digital WD5000BEVT on SATA
Disk Test 61.99
Sequential 106.39
Uncached Write 126.80 77.85 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 122.34 69.22 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 67.99 19.90 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 146.38 73.57 MB/sec [256K blocks]
Random 43.74
Uncached Write 16.41 1.74 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 129.60 41.49 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 67.93 0.48 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 124.04 23.02 MB/sec [256K blocks]

130:名称未設定
09/07/09 18:08:20 H2WvN+xt0
内蔵 120MB Fujitsu (2009 Spring model)
Disk Test 40.56
Sequential 61.33
Uncached Write 59.94 36.80 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 59.13 33.45 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 57.89 16.94 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 69.68 35.02 MB/sec [256K blocks]
Random 30.30
Uncached Write 11.28 1.19 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 66.14 21.17 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 61.04 0.43 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 83.95 15.58 MB/sec [256K blocks]

3.5インチはちょっと奮発した。
Hitachi E7K1000 "Saturn" Enterprise-Class 7200RPM SATA I/II HD with 32MB Cache
FW800接続、チップはOxford OXUF924DSb.

Disk Test 70.60
Sequential 101.57
Uncached Write 118.47 72.74 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 113.45 64.19 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 64.99 19.02 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 148.43 74.60 MB/sec [256K blocks]
Random 54.10
Uncached Write 19.24 2.04 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 187.10 59.90 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 98.89 0.70 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 153.93 28.56 MB/sec [256K blocks]

131:名称未設定
09/07/09 18:09:06 j+kfKe8Q0
つづき
LaCie d2 quadra on Firewire800
Disk Test 60.75
Sequential 102.27
Uncached Write 125.24 76.90 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 120.08 67.94 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 61.49 18.00 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 152.96 76.88 MB/sec [256K blocks]
Random 43.21
Uncached Write 14.94 1.58 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 126.88 40.62 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 91.89 0.65 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 145.89 27.07 MB/sec [256K blocks]

132:130
09/07/09 18:15:23 H2WvN+xt0
>>129
同じはずの内蔵ディスクの性能が俺のと結構違うね。なんでだろう。
起動ディスクを外付けのまま測定したが、恐らく関係ないと思う。
FUJITSU MHZ2120BH G1

133:130
09/07/09 18:22:54 H2WvN+xt0
再測定した。
1. 内蔵　FUJITSU MHZ2120BH G1
Disk Test 47.88
Sequential 60.62
Uncached Write 77.38 47.51 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 81.12 45.90 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 33.48 9.80 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 92.08 46.28 MB/sec [256K blocks]
Random 39.56
Uncached Write 15.25 1.61 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 85.90 27.50 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 69.79 0.49 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 104.69 19.43 MB/sec [256K blocks]

2. 外付け　Hitachi E7K1000 via FW800
Disk Test 70.68
Sequential 106.13
Uncached Write 120.25 73.83 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 115.83 65.53 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 69.51 20.34 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 157.38 79.10 MB/sec [256K blocks]
Random 52.98
Uncached Write 18.54 1.96 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 182.11 58.30 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 104.40 0.74 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 153.89 28.56 MB/sec [256K blocks]

134:名称未設定
09/07/09 18:25:24 j+kfKe8Q0
>>130
いろいろおもしろいな。
俺の買ったラシーはうるさいわ、遅いはいいことがないことが発覚したな。
デザインは良いんだが。チップみてみよう。

135:名称未設定
09/07/09 18:46:19 TdnKoQ2X0
参考までに... CoreDuo 1.66GHzでのFW400のベンチ
外付け I-O DATA HDCN-UE、HDDはWD10EADSに替えてある。

Disk Test 51.63
Sequential 51.47
Uncached Write 45.80 28.12 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 54.46 30.81 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 41.77 12.22 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 73.65 37.02 MB/sec [256K blocks]
Random 51.79
Uncached Write 21.36 2.26 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 95.38 30.53 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 92.40 0.65 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 109.86 20.39 MB/sec [256K blocks]

Sequentialは負けるが、Randomはいい線いっていると思う。
WD10EADSはとにかく静かで低発熱、5400rpmだよね。

136:名称未設定
09/07/09 19:10:23 j+kfKe8Q0
中のSATAひっぱりだしてeSATAにてる強者はいないか。

137:名称未設定
09/07/09 19:46:18 fzCS9nDlO
>>118,119
レス有り難うございます。
内蔵は変更しない方向で考えてます。

そうなると外付けHDDにシステム+アプリで、
同じく外付けHDDにて作業＆保存。
bootcampのみは内蔵HDDという事でしょうか。

動画を扱う場合、作業や保存は
更に別の外付けHDDの方がいいのですかね？

138:名称未設定
09/07/09 20:07:34 j+kfKe8Q0
>>137
んなもんシステムとよく使うファイル以外、適当でいいんじゃね。
いくら遅いつっても、動画まとみに見えないとかそういうレベルじゃないし。
もう一個外付けつけると、一つのfirewire800を二股するからなんか怪しいし。

139:名称未設定
09/07/09 20:15:49 TdnKoQ2X0
>>138
FWは二股じゃ無くて数珠つなぎ。

140:名称未設定
09/07/09 20:30:51 j+kfKe8Q0
>>139
よくわからん。性的な表現で例えてくれ。

141:名称未設定
09/07/09 20:33:52 JNcUo3dg0
>>140
後ろから前からどうぞ

142:名称未設定
09/07/09 20:35:58 ZnGgxEZ40
ｱｰｯ

143:名称未設定
09/07/09 20:58:47 +ECUAGup0
これだ、こういう展開が好きなんだっ

有意義且つかわいらしい。

144:名称未設定
09/07/09 21:02:20 FELrfd7X0
俺も書こうー内蔵交換
HGST HTS723232L9A360
Disk Test 48.26
Sequential 106.19
Uncached Write 133.13 81.74 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 130.37 67.94 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 63.41 18.00 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 148.89 74.83 MB/sec [256K blocks]
Random 31.22
Uncached Write 10.01 1.06 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 106.13 33.98 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 85.29 0.60 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 142.49 26.44 MB/sec [256K blocks]

標準の内蔵も書かないと参考にならないかな？
面倒だからいいか

145:名称未設定
09/07/09 21:04:58 FELrfd7X0
サゲわすれた...

146:名称未設定
09/07/09 21:20:30 SF7hsbP7i
>>129
詳しいデータありがとうごじゃいます
Fw800だとかなり違いますね
起動ディスクにしたらかなり快適になりそうな予感

147:名称未設定
09/07/10 00:36:48 JqZZUnsU0
アイドル13ワットの省電力設計」につられて買おうとしてるんだけど
実際2chネットやワープロでどれくらいでしょうか？

148:名称未設定
09/07/10 00:57:57 8vZkb1LS0
本体の熱量から判断するに、ちょっとでかいめのラップトップと同じくらい
じゃないかな。そこから液晶分を引いたくらいだと思う。長年PCを触って
きた俺のカンだと20Wくらいかと…。

149:名称未設定
09/07/10 01:01:17 Kj67tF1Z0
省電力だと、ミニノートのほうが勝負に成らないほどいいと思うよ。数Wレベルだし。
マクだと低コスト省電力モデル皆無だが。

アイフォン辺りでがんばったら？

150:名称未設定
09/07/10 01:18:02 zOnjzhbm0
液晶モニタの事で質問です。

三菱のRDT202WLM（表示画素数1600×900ピクセル）を
検討しているのですが，
miniでは縦横比16：9のモニタでもきちんと表示されますか？

151:名称未設定
09/07/10 01:23:37 G/wzxjaw0
>>147
HD Video (1080p) 再生で23Wらしいので>>148が言ってるように20Wくらいじゃないかな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)

152:名称未設定
09/07/10 01:26:03 G/wzxjaw0
>>149
ネットブックはそこまで省電力でも無いのだ
URLﾘﾝｸ(club.coneco.net)
URLﾘﾝｸ(club.coneco.net)

153:147
09/07/10 01:39:21 JqZZUnsU0
レスありがとall
期待に十分なようですのでポチります。
24LEDを生かしたいのでノートはパスです。
MacProの暑いのを我慢するかミニ買い足すかの2択ですので。

154:名称未設定
09/07/10 01:46:41 3+MmpPFjO
初心者ならこれで十分なポテンシャルと言う事がわかった!
ディスプレイが小さなやつが家にあってつけれるかが問題!!
台形で針金が14本出てるやつ!うき!

155:名称未設定
09/07/10 10:10:18 53vNmsqb0
miniでＣＵＤＡやってる人いる？

156:名称未設定
09/07/10 10:42:16 3E256jTf0
メモリ増設って、アップルストアでしてもらわないと保障対象外になるの？

たとえば、メモリ増設済みマシンを秋葉館でかった場合はどうなるのか。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

157:名称未設定
09/07/10 10:56:31 4xtNmsC70
>>149
そこまで低いのはVIAのチップ積んでるのかUS15W積んでるのくらいだな
普通のはチップセットがデスクトップとかわらんから消費電力は下がらん

158:名称未設定
09/07/10 15:07:56 6bq9W17m0
>>156
バカンに聞きなはれ。
ちなみに、祖父地図ではショップ増設モデルは「アウトレット」扱いだね。
心配ならアップル正規サービスプロバイダのPLUSYUででも買えば？

159:名称未設定
09/07/10 15:22:34 L6N0Zm9p0
わからなかったらまず２ちゃんで聞いてみるのは、
もうそろそろやめにしないか？

160:名称未設定
09/07/10 15:31:15 DFhtjPOVi
なんで？
情報交換できる場所なんだからかまわんだろ
マニュアル嫁と言えないようなことだし

161:名称未設定
09/07/10 15:38:31 3E256jTf0
聞いてみた。

本体はAppleの保障対象になるが、メモリは秋葉館が増設しているのでAppleの保障対象外。
ただし、同じような内容を秋葉館が1年間は保障してくれるそうだ（初期不良とか）。

>>158
PLUSYUで買うなら普通にAppleで買うし。

162:名称未設定
09/07/10 15:42:30 L6N0Zm9p0
>>160
ggrksレベルの質問なんて単なるノイズであって情報ではない。

163:名称未設定
09/07/10 15:45:50 Lx5ysERqi
>>162
何が言いたいのかわからんが、悔しかったのはわかった

164:名称未設定
09/07/10 15:58:26 UDfrEiA/0
グラフィックスの表示名をGeForce 9400->GeForce 9400MやVRAM 512MBに変更してみた。
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)

興味の無い人、3行以上の文章が読めない人、批判するだけで終わる人はスルー願います。

165:名称未設定
09/07/10 16:11:04 fcdcPlVR0
俺様が必要な情報意外は書くな馬鹿って感じですか?

自分の意見に賛同してくれる人がいなくて悔しかったんですね。

166:名称未設定
09/07/10 16:24:03 da6jvE/aO
>>161
情報提供有り難う。ということはやはりこのスレでも何度か言われているけど、
メモリ増設やHDD交換後のminiもパーツを元に戻せば、
保証の対象になるという事だね。

店で増設や交換モデル買う場合は、
元のパーツも付けてくれるかがポイントなのかな。

167:名称未設定
09/07/10 16:37:06 wYJqfd6Z0
>>162
同意。

168:名称未設定
09/07/10 16:42:07 SMUqgYD+0
>>162に同意
数分ググればわかる事ぐらい自分で解決できないような人に何か教える意味はない

169:名称未設定
09/07/10 16:53:38 rxLFufECi
だったらお前らは
どういう話をしたいんですか？

170:名称未設定
09/07/10 16:56:49 hx49+U2J0
教えたい人は教えればいいし、教えたくない人はスルーすれば済むこと。
なんの問題もない。

171:名称未設定
09/07/10 16:59:45 wYJqfd6Z0
共有も周知する価値のある、既知でない話。

172:名称未設定
09/07/10 17:00:32 wYJqfd6Z0
× 共有も周知する価値のある、既知でない話。
○ 共有、周知する価値のある、既知でない話。

173:名称未設定
09/07/10 17:02:24 DSkF5F9Mi
ぐぐってサポートのことでるならリンクはってくれよ
すぐわかるんだろ？

174:名称未設定
09/07/10 17:13:06 wYJqfd6Z0
>>173
ショップのサイトに書いてない。
ググっても出てこない。

次にするのは「ショップに尋ねる」であって、「2chに書き込む」ではない。

そんな当たり前のことを一々言われなきゃわからんほどのバカか？
バカなんだろうな、きっと。

175:名称未設定
09/07/10 17:13:53 EOwj0FWO0
君たちいつまで基地外に遊ばれるのだ、ん

176:名称未設定
09/07/10 17:14:12 6bq9W17m0
>>161
好きなトコで買うのがいいと思うけど、
バカンもYUも値段大差ないよ。
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)

177:名称未設定
09/07/10 17:18:58 L6N0Zm9p0
>>164
乙。

178:名称未設定
09/07/10 17:22:09 8CjDfo73i
>>174
なるほど
情報共有を知らないわけね

>>161が書き込まなきゃ>>166は知り得なかったわけだが
さすがだな

179:名称未設定
09/07/10 17:25:35 3E256jTf0
>>176
おー　ほんとだ
ありがとー

180:名称未設定
09/07/10 17:25:37 fcdcPlVR0
自分の必要な情報意外は認めないとか思ってる人は2ちゃんに来ない方が良いと思うよ。

あと167と168のタイミングが絶妙で笑った。

181:名称未設定
09/07/10 17:28:42 SMUqgYD+0
2chに情弱の相手するために来てる訳じゃないしな。

182:名称未設定
09/07/10 17:29:31 L6N0Zm9p0
なんか笑うようなところあったか？ｗ

183:名称未設定
09/07/10 17:29:53 hjNMJlVKi
荒らしにきてるだけですからね
わかりますん

184:名称未設定
09/07/10 17:40:31 ZXFTKsl30
>>178
過去スレで散々話題に出てることでテンプレのwikiに過去スレはまとめられてるよ
そういうものを読む努力もせずに既出のことを質問するのは情報共有でも何でもない

185:名称未設定
09/07/10 17:47:57 YDUghSjzi
なら過去スレ嫁で解決だな
ぐくれだの電話しないだのはおかしい
それに28000レスぐらいすぐ読めるしな！

186:名称未設定
09/07/10 17:52:53 6bq9W17m0
>>179
どういたしましてー
最近毎日カカクとベストゲートと楽天（とCARAVAN-YU）チェックしてるからねー
楽天YUとCARAVAN-YUで値段大幅に違ったりするし。
安く買えるといいねー
俺本体が6万切ったらポチるんだー

ところで、みんななんで殺伐してるの？

187:名称未設定
09/07/10 17:53:44 wYJqfd6Z0
無能な上に怠け者のチキンが暴れているから。

188:名称未設定
09/07/10 17:54:41 L6N0Zm9p0
俺なら"保証"or"保障"でスレ内検索するけどなｗ

189:名称未設定
09/07/10 17:57:26 DlVXCqIri
俺ならこんな事でいちいち目くじら立てずに
過去スレ嫁でおわるけどな

190:名称未設定
09/07/10 18:46:07 C4PCHnv90
俺もだ。
こちらの気が向けば分かる範囲で回答したり、
誘導もしてやるし、ちょっと面倒臭いと思ったら
過去レス嫁orスルー。それで良いと思う。

191:名称未設定
09/07/10 18:47:59 o/0F/Qp+i
あなたの心がmini
言いたかっただけ

192:名称未設定
09/07/10 20:34:40 Zn6jY56K0
欲しいけど高いよ！

193:名称未設定
09/07/10 22:26:46 IrasTqtY0
買って一ヶ月ほどだが報告
mini 2.26 Ghz
メモリ　2GB
HD 120GB

メモリとCPUには特に不満なしだが、HDは大きい方にした方が良いかもな。
外付けで1TB(FW800接続)つないでいるが、内蔵のはすぐにいっぱいになってしまう。
しょうがないから、iTunesのミュージックフォルダも外付けの方に入れている。

動画のエンコ等は速くて良いね。
まぁ、値段がもう少し安いと良いが、概ね満足。

194:名称未設定
09/07/10 23:45:55 FU1pZadb0
バカンでも後からメモリ増設してくれるけど
YUでもしてくれるよ
バカンの場合はメモリはバカンで買わないと駄目だが
YUなら持ち込みメモリおkだったはず
どっちも工賃高いけどな

195:名称未設定
09/07/10 23:47:16 Zn6jY56K0
目盛り増設ってそんなむずいのか。iMacのはしたことあるけど・・・

196:名称未設定
09/07/10 23:48:15 WrHg5Ty20
色々悩んだ末、メモリ8GBにしたりHDD500GB以上にするとコストパフォーマンス悪いから
少なくともsnow Leopardまで待つことにした。間違ってないよね(´･ω･`)？

197:名称未設定
09/07/10 23:49:42 oijimTzR0
>>195
別に難しくない

198:名称未設定
09/07/10 23:51:21 Zn6jY56K0
>>197
そうなのか。まだ持ってないけどちょっとだけ安心したよ。

199:名称未設定
09/07/11 00:04:27 0HpqBkdS0
>>195
昨日メモリを自分で増設したので、参考になれば。
増設作業そのものは難しい事は全くなかったです。
ヘラ突っ込むところが一番難しいというか、躊躇する感じでした。
事前にウェブで手順を確認してさえいれば、特に問題は無いと思いますよ。

200:名称未設定
09/07/11 00:07:49 EvNbkTwX0
BOINCとか流してCPU使用率が100%だと消費電力はどれくらいですかね？
ワットチェッカー買って測ればいいんでしょうけど、これだけのために
5,000円以上出すのは気が引けて…。
だれか、測った人いますか？

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(code.laracroft.jp)
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)

201:名称未設定
09/07/11 00:09:31 5+rHn5jz0
>>199
どうもありがとうです。ボーナスがでたらぽちって見ようと思ってるんですが、自分でできるなら
メモリーは後回しにしてもよさげですね。

202:名称未設定
09/07/11 00:15:19 GnZOibwZ0
開腹作業には思い切りが必要だよ。
一度やってしまえば次からは楽になるけどね。

ちなみにテンプレは見た？

203:名称未設定
09/07/11 00:19:08 7xB4w0fB0
つーか、質問した人が教えてもらった内容をWikiにでも追加すりゃいいんじゃね。
質問することそのものが悪いとは思わんけど、質問してしっぱなしってのはよくないし、
FAQなら、過去ログより当たりやすいWikiにまとめといた方が、探しやすいだろうに。

204:名称未設定
09/07/11 00:27:20 TrWcq4iD0
>>203
じゃあその記入係を君に任せる。がんばれ。

205:名称未設定
09/07/11 00:28:10 gaFJm74j0
>>203
同意

206:名称未設定
09/07/11 00:32:07 i/bYZUkO0
他人のことを"情弱"と罵って優越感に浸ってる人は、
そういう自分に嫌気がささないのかな、いい加減。

207:名称未設定
09/07/11 00:33:10 HCCoaDB/0
このスレにも>>204みたいなガキがいるとは

208:名称未設定
09/07/11 00:42:22 +vmbVc9S0
マカってホント情報弱者多いよね。
店で勝手にメモリ増設はアポーの保証が無くなる。
アポーの保証を保ちたいなら、糞高い純正メモリ増設か、アポーが認めた正規修理業者で高い金払って増設してもらうしか無い。

勝手に元に戻せばおkとか、どんだけｗｗｗ

209:名称未設定
09/07/11 00:55:49 TrWcq4iD0
>>208
取説に、
自分で行った作業が原因で生じたトラブルについては保証が適用されないと書いてあるから、
それ以外の保証は適用される。

210:名称未設定
09/07/11 01:05:50 rxIZrgx50
>195
参考までに
俺はメモリ取り付けようとヘラまで買った
開腹はできたが中身見てこりゃ無理！と思って
自前取り付けやめてバカンに頼んだ

211:名称未設定
09/07/11 01:06:02 rPDxKvPV0
情弱でいいとおもうぜ。何でパソコン詳しいのか？
理由は暇だからだろ？
パソコン情弱のほうが100倍ましじゃね？
要するに「パソコンのヲタ知識に疎い普通の人」だしね

212:名称未設定
09/07/11 01:07:55 FIA2DOMx0
パソコン詳しいとかそういう問題じゃない
誰だって知らない事はある
それが必要な時、自分で知ろうとしないから
情弱と罵倒されて惨めな思いをすることになる
>>211みたいに開き直るのは底辺の証だね

213:名称未設定
09/07/11 01:14:40 U0h+3ziL0
よし、馬韓で４GBのマシンかうんぜ！

どうせアップルの保障なんて初期不良以外は有料だしな！

214:名称未設定
09/07/11 01:59:43 ple7I4+L0
また、Macをつかったことない風の方がいらっしゃいました

215:名称未設定
09/07/11 02:05:40 rPDxKvPV0
最上辺のヲタが居ると伺いましたが実は興味無しです＞＜

216:名称未設定
09/07/11 02:06:26 ple7I4+L0
ﾉｼ

217:名称未設定
09/07/11 03:25:09 ssvvMXww0
>>208
いや、おまえのこと、まさに情報弱者っていうんだよw
あんま意味わかってない。

218:名称未設定
09/07/11 03:43:10 AIefirvj0
>>204
メーリングリストが全盛だった頃は、恩恵を受けた質問者がまとめるのが当たり前だったんだけどね。
例えば、結城さんの
URLﾘﾝｸ(www.hyuki.com)

今時の若い世代では、そうじゃなくなったのかな。

219:名称未設定
09/07/11 04:01:44 rPDxKvPV0
>>218
そうじゃないって知ってていってるだろ？

220:名称未設定
09/07/11 08:26:26 gEsRRt5M0
　　　　　　　ヘ_ヘ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ミ・・ミ＜　ATOKを入れているからでは？
　　　　　　　( ° )～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣￣／|

221:名称未設定
09/07/11 09:18:23 TrWcq4iD0
>>218
今は自分で調べるのが面倒だから人に聞くんだよ。
そんなやつがまとめると思うか？

222:名称未設定
09/07/11 09:44:04 3hbZp55f0
>>221みたいなやつがまず何もしない。
文句ばかりで周りの士気を下げる。
まるでどこかの国の工作員。

223:名称未設定
09/07/11 10:17:13 op7Au3Yx0
めんどうだから調べずにココで聞いてるんじゃなくて、調べるって行動自体、脳内の選択肢にないんだと思う
つまりコレがゆとり教育の結果なんだろうね

224:名称未設定
09/07/11 10:18:11 TrWcq4iD0
>>222
じゃあお前がやれよって話。wikiなんだから文句がある奴がやればいい。

225:名称未設定
09/07/11 10:18:14 zi2IOsyp0
開腹ぱかっとはコレな
URLﾘﾝｸ(nisaku.cart.fc2.com)

226:名称未設定
09/07/11 11:17:14 iWuBXXIR0
>225
それ、あけやすいよな
100金のお好み焼きヘラより薄いんで差し込みやすかった

俺の場合、開けたのが良いが元に戻す時にハマらなくて苦労した
けっこう力入れて上から無理やり押し入れちゃったけど
あれで良かったのか今でもわからん
バキバキいって怖い

227:名称未設定
09/07/11 12:22:24 osFcR34C0
mac miniの放熱対策って、みなさんやってます？
俺はノートPC用冷却台に150mm角×3mm厚のアルミ板を敷いてるけど
それほど冷えてないような…

いっそスチール机にすれば冷えるかな？

228:名称未設定
09/07/11 12:33:36 ssvvMXww0
まとめに交換報告のあった内蔵HDDと
現行スレであがったベンチマーク載せといた。
このまとめって誰が管理してんの？Menubar凍結してあったから適当にまとめといてくれ。
あんまり、このスレの古参じゃないからあれだがモデル別に情報分けるなりしたほうがわかりやすいんじゃないかな。

229:名称未設定
09/07/11 12:36:47 ssvvMXww0
>>227
どういう状況でどういう体位なのか想像がつかん。

230:名称未設定
09/07/11 12:38:09 ObchDewl0
miniの熱対策とか一切やってない。
オレの熱対策はしてるけど。

231:名称未設定
09/07/11 13:02:31 osFcR34C0
>>229
見づらいかもしれんが↓
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
冷却台の上にブロック置いて、その上にアルミ板載せてる。

232:名称未設定
09/07/11 13:26:14 aUMZ2s1S0
ファン付いてるminiの熱（57℃）は気にならないけどファン付いていないTimeCupsuleの熱が気になる。
TimeCupsuleの上にヒートシンク置いて8cmファン付けてる。

233:名称未設定
09/07/11 13:33:13 k/sd6yLe0
>>232
>ファン付いてるminiの熱（57℃）は気にならないけど
自分で何も出来ないから気にしないって自分に言い聞かせてるんだろ。

234:名称未設定
09/07/11 13:38:47 aUMZ2s1S0
組み立てWinマスインもあるから特に冷却パーツには困っていない、付けていないだけだヨ。

235:名称未設定
09/07/11 13:41:17 0RWS1dlv0
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
買った時からLED Cinema Displayの土台？に置いてます

236:名称未設定
09/07/11 14:14:01 ssvvMXww0
>>231
それで冷えるのか？

237:名称未設定
09/07/11 14:47:01 OyLMQVhf0
>>231
甘食下ろしてやれよ

238:名称未設定
09/07/11 14:50:24 8kWm7Y+QP
>>231
下から冷やして上からBSで保温ですね？w

239:名称未設定
09/07/11 15:13:44 vIfmwdQai
ここはほんと心がminiなクズが多いなw

240:名称未設定
09/07/11 15:46:34 aUMZ2s1S0
>>237
甘食？・・・Base Stationの事か。w

241:名称未設定
09/07/11 16:00:26 Q3K9qNrm0
みんなminiをメインにつかってる？それともリビングとかにおいてサブ？

242:名称未設定
09/07/11 16:27:46 ssvvMXww0
>>239
なんか悪いこといったか？
>>241
スーパーメイン

243:名称未設定
09/07/11 18:05:02 8kWm7Y+QP
>>239
誤爆ですか?

>>241
もろにメインです。

244:名称未設定
09/07/11 18:16:59 0HpqBkdS0
>>241
メインで使ってます。
マシンパワーも十分だし、動作音が小さいのが非常に気に入ってます。

245:名称未設定
09/07/11 18:21:45 ssvvMXww0
無音コンパクトPCとしてはスペックはこんなもんだろ。
俺は本当はマックプロほしいけどな。

246:名称未設定
09/07/11 18:49:20 osFcR34C0
>>236-238
コメントありがとう。
試しにBSをどかしてみたけど、ほとんど変化なさげ…
また試行錯誤してみます。ありがとう！

247:名称未設定
09/07/11 18:51:30 gPdZ44dOO
とりあえず10月に出る新mini買うよ
メモリ4Ｇ＆3.06Ｇのやつ

248:238
09/07/11 18:57:10 8kWm7Y+QP
>>246
> 試しにBSをどかしてみたけど、ほとんど変化なさげ…

掃除機吸わんかった！
てか、BSて結構熱いじゃん。

249:名称未設定
09/07/11 18:58:10 8UWO7Zgy0
>>227
俺はこれの一番小さいやつ使ってる
URLﾘﾝｸ(www.sunokotan.com)
これminiスレではデフォって聞いてる。
幅は測った様にぴったりだから、長さが余って気になるなら糸鋸で切り落とせばいい。

250:名称未設定
09/07/11 19:06:45 8kWm7Y+QP
>>227
俺はステン+アルミ+ステンの３層鍋鍋ひっくり返して使っている。
ステンだと保温性があるからだめとか言われた昨年夏は結構放熱効果があったと実感している。
３層鍋の材質にも因ると思うけど。

251:名称未設定
09/07/11 19:38:49 B2tpukWA0
ホームセンターで売ってるアルミバットがいいぞ
振るバットじゃないぞｗ

252:名称未設定
09/07/11 19:40:09 TrWcq4iD0
>>227
犬用のアルミの冷却板に乗っけてる。犬が乗らないから余ってた。
URLﾘﾝｸ(www.petgo.jp)
こんな感じの。

253:名称未設定
09/07/11 19:42:45 ap7UaCtz0
おーい、バット持ってきてくれ。

254:名称未設定
09/07/11 19:48:55 Eo6u3vEs0
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
こいつマックミニで、使えると思う？動画編集によさそう

255:名称未設定
09/07/11 20:10:42 E9dd4SEM0
>>254
RS-232C接続ですよ

256:名称未設定
09/07/11 20:39:24 K/RjULHM0
>>227
自作PC（ケース金属製）の上に置いているから自然と熱がPCに伝わって冷却。
自作PCは滅多に動かしていないのでminiの冷却装置になっている。

257:名称未設定
09/07/11 20:54:26 JUynpvTP0
>>227
通気がよくて結構いい（と信じて使ってる）
URLﾘﾝｸ(www.pawasapo.co.jp)
ちなみにフィルタは外すという方向でw

258:名称未設定
09/07/11 21:17:49 rR2nuB1b0
>>251
同じく、300円位のアルミバット(トレイ)裏返しにしてmini乗せてる。
そのままだと熱籠るので適当に穴開けてる。少し浮かすとさらに良い。

259:名称未設定
09/07/11 21:42:16 JoQnP41h0
バイクのエンジンとかのヘッドのヒートシンク切って台にしたら良さそう

260:名称未設定
09/07/11 22:07:05 Q3K9qNrm0
みんなメインなんだね！

>>247
そんなのでるかな？というか3Gはでないだろう・・・。あと1年ぐらいは。上位のとの差別化ができなくなる。

261:227
09/07/11 22:12:41 osFcR34C0
コメントありがとう！

>>248
BSは中心部分がほんのり暖かかったです。
miniの熱か、BSの熱かは分からなかった…
初代airmacの冷却台引っ張りだして載せてみます！

>>249
すのこタンかぁ。柄ナシがあるなんて初めて知りましたw
自作する手間を考えたらこっち買う方がいいかも?

>>250
鍋！全く盲点でした。
表面積稼げるから確かに熱は逃げそう…

>>251,258
バット容器も盲点だった！！
300円くらいでできる熱対策としちゃコストパフォーマンス高そう！

>>252
犬用ってそれなりに大きいけど、そのまま机に乗っければ
ものすごくデカいヒートシンクになるって感じかぁ…

>>253
究極超人あ～るの一コマを思い出しましたw

262:227
09/07/11 22:13:29 osFcR34C0
>>256
あー、いいなぁ自作PC…
miniの熱がどうにも気に入らなくなったら
ポリタンクG4の筐体に押し込んでみる予定です。

>>257
これ実物を秋葉館で見た事あります！
勢いで買っとけば今頃困らなかっただろうなぁ…俺。

>>259
そう、ヒートシンクの形状そのものなら
熱の逃げはいいはずなんですよね。
cubeのガラクタ探してみようかな…あのヒートシンク使えそう。

長々とすんませんでした、参考にさせていただきます！

263:名称未設定
09/07/11 23:53:24 ssvvMXww0
>>262
んなもん気にするだけ無駄だろ。
実際に電源落ちたこととかないだろ？

264:名称未設定
09/07/12 01:26:04 0dfLQM5x0
韓国製液晶がイヤなので、
MacBookもiMacも避けたいのだが、
miniは高いなー

265:名称未設定
09/07/12 01:31:57 USNnjEAw0
>>264
国産液晶はもっと高いぞ。

266:名称未設定
09/07/12 01:34:31 w/RkAzRa0
MacBookとiMacが候補に入っててminiが高いとな？

267:名称未設定
09/07/12 01:42:06 USNnjEAw0
「mini+国産液晶は高いなー」ならわかる。

268:名称未設定
09/07/12 01:48:03 0dfLQM5x0
>>266
別に液晶買うんだからそりゃ高いでしょ

269:名称未設定
09/07/12 02:31:48 PJbl3HIL0
macminiの802.11nはドラフト2.0何でしょうか？
300Mbpsで通信可能なのでしょうか？

270:名称未設定
09/07/12 02:46:49 K24HuSE80
>>269
ネットワークユーティリティで確認できる

271:名称未設定
09/07/12 09:55:44 hDnfPWDJ0
cubeの巨大ヒートシンクがminniにちょうどいい
本当に冷えるよ
風を当てればもっと冷えると思う
見た目ごついけど

272:名称未設定
09/07/12 10:49:18 LrmyN85X0
熱対策してる人って、CPU温度が何度だったら安心するんだ？

273:名称未設定
09/07/12 11:17:01 IrKkm/U2P
>>272
安心とかと言うよりも、ファンの回転数が下がる事に因る電気代の節約だと考えている。
もちろん電動ファンとか使わない放熱での話。

274:名称未設定
09/07/12 12:07:45 62UO30uL0
>>264
たぶん、あんま液晶パネル事情わかってないんだろうけど
国産買おうとおもったら１０万では足りませんよ。

275:名称未設定
09/07/12 12:38:40 LrmyN85X0
>>273
ファン回転数と電気代の話は、今初めて聞いた。

うちのminiは外付け熱対策無しだけど、念のため、温度、ファン回転数、消費電力を
iStatとワットチェッカーで常時モニタしてる。
が、フリーのファンコントロールソフトで回転数変化させてもファン回転数と消費電
力の有意な差異を見いだせない。
mini内蔵ファンのベーススピードを1500rpmから3000rpmに変更するとCPU温度が
10℃ぐらい下がるのは確認出来るが・・・

276:名称未設定
09/07/12 12:39:09 QCGs5YMl0
>>273
それでどのくらい電気代が下がるのが実際に計算したことある？
まさに無駄な発想。

277:名称未設定
09/07/12 12:40:05 r3OErp7z0
モニタに１０万かけるなら
テレビ買ってHDMI接続なりVGA接続なり
した方が・・・と思ってしまうな

278:名称未設定
09/07/12 12:42:57 x9xu2jhl0
>>273
いやそれはさすがに…

279:名称未設定
09/07/12 14:29:00 Co/aOR1B0
>>277
TVでは実用性が低いぜ

280:名称未設定
09/07/12 14:29:52 0dfLQM5x0
>>274
三菱は？

281:名称未設定
09/07/12 14:42:34 IfpXYouv0
>>280
パネル国産じゃないし

282:名称未設定
09/07/12 14:49:29 mR9riRy90
はいはい他所でやってください

283:名称未設定
09/07/12 14:52:17 eNi9JwQ40
>>280
L997
LCD2190UXi
CG221
国産液晶パネル使ってて、個人で購入可能な機種ってこのぐらい。

284:名称未設定
09/07/12 15:19:27 7zHav4sf0
食べ物じゃないんだからそこまで気にしなくても

今日miniの通気性よくするようにラック買ったけど
大理石とかに置いたほうが冷却効果あるかなあ

285:名称未設定
09/07/12 15:31:40 0dfLQM5x0
韓国ではない≠国産である

286:名称未設定
09/07/12 15:37:23 eNi9JwQ40
まぁ台湾とか中華もあるよな

287:名称未設定
09/07/12 16:11:27 LrmyN85X0
>>284
>大理石とかに置いたほうが冷却効果あるかなあ

ない。（｀・ω・´）キッパリ
ファンコンソフトでファンの回転数を少し上げて空気循環良くした方が効果的。

288:名称未設定
09/07/12 16:40:44 C6h6XdIsi
いっそのこと冷蔵庫にいれとけよ

289:名称未設定
09/07/12 16:44:23 UbIUcdYh0
いや、いっそのこと冷凍庫にい

290:名称未設定
09/07/12 17:10:56 62UO30uL0
冷えピタはっとけよ

291:名称未設定
09/07/12 18:54:38 GijAdLTH0
>>274
>>283
俺MacMiniとLC-22P1の組み合わせでなかなか幸せだよ。

292:名称未設定
09/07/12 19:41:31 CXv+NsZD0
俺はLC-26P1使ってる

293:名称未設定
09/07/12 20:27:44 uh65elzL0
>>292スタンドのわきにminiが、ちょうど収まるんだよね

294:名称未設定
09/07/12 21:58:46 nRrziOx50
液晶モニタは、日本製か他国製かより、
どうして1920x1200と1920x1080であんなに価格差が付いてしまったかの方が気になる。
昔は１０～２０％くらいの差だった記憶。今は平均で２倍くらいかなぁ

295:名称未設定
09/07/12 22:01:37 s7yAN1Dr0
そんな差はないし、スレチだからハードウェア板池

296:名称未設定
09/07/12 23:49:57 eNi9JwQ40
Mac miniに使うモニターの話だからスレチではないな。

297:名称未設定
09/07/12 23:59:57 QCGs5YMl0
>>296
んなわけねえだろ（笑）。

タブレットもマウスもキーボードもルータもプリンターもMac miniで使うわけだが、
ならこのスレでやっていいのかよ。

298:名称未設定
09/07/13 00:01:24 JFB+Jl2P0
>>296
オレもそう思う。
miniはモニターが選択できるからモニターの話は重要だよ。
ハードウェア板に行ってminiの話をしても無視されるに決まってる。

299:名称未設定
09/07/13 00:05:57 x/1O7Ub30
モニターの話はいいと思うけど自分が国産の高いモニター使うからってmini高いとか言うのはないわ

300:名称未設定
09/07/13 00:13:47 odNTS63p0
どなたか>>299を日本語にして

301:名称未設定
09/07/13 00:16:07 53X/CgjE0
>>300
miniはモニタを追加で買わないといけないから、
国産の高いモニタとセットで買うと、imacより割高になる。
そう言うのは無しだよ。

302:名称未設定
09/07/13 00:16:45 AGEvOGi30
モニター価格ネタなんか全然関係ないわ。
つかそんなにスレチ話したいなら、周辺機器スレ立ててやれよ。
前あったけど落ちちゃってそれきりなんだし。

303:名称未設定
09/07/13 00:17:38 eiEnlygj0
>>297
度を超えなければ周辺機器や小物含めて良いと思うよ
新型発表されなければ、他に目立った話題もないしね

304:名称未設定
09/07/13 00:18:31 odNTS63p0
>>301
imacより割高になる

事を問題にしている投稿なんてもともとないじゃん

だいたい「国産液晶が良い」といってる投稿さえない

305:名称未設定
09/07/13 00:19:58 53X/CgjE0
別に話題がないからといって無理にスレを消費させる必要もないと思うけど。

306:名称未設定
09/07/13 00:20:33 BeqywOPf0
>>304
>>264からの流れ

307:名称未設定
09/07/13 00:21:36 53X/CgjE0
>>304
訳した俺に文句言うなよ。俺が言ってるんじゃない。
それ以前に、訳してくれてありがとうぐらい言え。

308:名称未設定
09/07/13 00:30:17 JFB+Jl2P0
最近のモニター、たとえば FX2431 や MDT243WG は色々他のパソコンや
ゲーム、AV機器も繋げるからminiもその一つとして考えてる奴もいる。
iMacだとツルピカ液晶でonly macだけだろ。

309:名称未設定
09/07/13 00:41:44 c7RkcXOG0
立てたから思う存分やってくれ
【モニター】Mac mini 周辺機器スレ2【その他】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

310:名称未設定
09/07/13 00:52:17 JFB+Jl2P0
>>309
了見の狭い奴の立てたスレには誰も行かないよ。
ここで堂々とminiとモニターの話をすれば良いw

311:名称未設定
09/07/13 00:53:51 /TgSRAod0
>>309
糞スレ立てるなよ

312:名称未設定
09/07/13 00:58:00 c7RkcXOG0
了見が狭い？　そう解釈するとはねえ…
あんたらがスレ立てメンドくさがってるから立てたってのに
器が小さい連中だねえ

313:名称未設定
09/07/13 00:59:31 T5MN5G1p0
ケツの穴も小さくしまってます！よろしくお願いします！！

314:名称未設定
09/07/13 01:03:30 NSMXdmw10
国産IPSって５０万ぐらいだったはず、国産IPS欲しいって騒いでたスペック廚が黙りに成ってたｗｗｗ
貧乏人は半島産ワイド液晶でも使ってろよ。

315:名称未設定
09/07/13 01:04:36 c7RkcXOG0
>>314
はいはい、こちらでどうぞーｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

316:名称未設定
09/07/13 01:05:55 sM0gO3wo0
ハードウェア板行け

317:名称未設定
09/07/13 01:06:43 JFB+Jl2P0
>>312

>あんたらがスレ立てメンドくさがってるから立てたってのに

どこをどう解釈したらそういう結論になるんだ？
モニターやモニター絡みの話はたくさん出てるだろ

>器が小さい連中だねえ

オマエの事だと思うけどW

318:名称未設定
09/07/13 01:07:34 BeqywOPf0
>>316に同意

319:名称未設定
09/07/13 01:07:36 c7RkcXOG0
>>317
こちらでどうぞーｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

320:名称未設定
09/07/13 01:21:11 2AXSPWvD0
>>316
同意

321:名称未設定
09/07/13 01:35:36 eiEnlygj0
あーあ、また糞スレが増えた。

322:名称未設定
09/07/13 01:39:21 53X/CgjE0
ここの連中もそうやってPPCミニを放り出したんだから、目くじら立てるほどの事じゃない。

323:名称未設定
09/07/13 02:08:41 9hHszU290
スレ違い

324:名称未設定
09/07/13 02:31:21 2AXSPWvD0
換えたい。
デフォ120Gから7200回転のHDDに換えたい。
でも、SunのSSDを待ちたい。
それまでラシーのd2くあどら1TBで外付けにしよか。
けど、移行めんどくせえなあ。

ブログでやれとはいわないで。

325:名称未設定
09/07/13 02:35:43 4XIXrSkQ0
>>324
SanのSSDは単体で買えるのが何時になるのか未定なので
intelのSSDを買ってさっさと幸せになった方が良いと思うの

326:名称未設定
09/07/13 06:43:09 lI6heEhtO
BOINCなどを流してCPU使用率が100%の時、消費電力はどれくらいになるでしょうか?
ワットチェッカーを買って測ればいいのでしょうが､これだけのために
5,000円以上出すのは気が引けまして…
どなたか測った事がある方はいらっしゃいますか?

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(code.laracroft.jp)
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)

327:名称未設定
09/07/13 06:46:25 shHH7vlY0
>>326
そんなレベルの貧乏人が消費電力を気にすること自体が間違ってる

328:名称未設定
09/07/13 07:35:38 bWNmQDDh0
>>325
IntelのSSDも新製品が出るとかで現行モデル随分下がってるからねぇ

329:名称未設定
09/07/13 08:24:32 Vf5ePtRo0
純正品以外はすべてスレ違い

330:名称未設定
09/07/13 10:12:44 ck8XtOAX0
うわー心の狭い人が来たー

331:名称未設定
09/07/13 10:46:42 odNTS63p0
>>306
流れを読んだら、ますます君みたいなことをいわないはずなんだよ

韓国はNG　という　投稿はあるが　国産がいい！　という投稿はない
流れを無視しして、勝手に「国産が良い」と変えたバカがいるだけ

332:名称未設定
09/07/13 11:03:51 4JzYwhTZ0
mini購入しよっかなと思ったので来てみたら
なんだこの殺伐は

333:名称未設定
09/07/13 11:04:18 Gd+2fyLp0
いい加減にしろ。
この手のネタの度、スレが揉めるのは事実だ。
揉めてんの見てニヤニヤしたい奴が、ワザとネタ振りしてるんじゃないか？
居直る態度も荒らしそのものだわ。

334:名称未設定
09/07/13 11:14:33 yraZV6g2i
>>331

＞>>306
＞流れを読んだら、ますます君みたいなことをいわないはずなんだよ

と言っておきながら

＞流れを無視しして、勝手に「国産が良い」と変えたバカがいるだけ

君はここで"国産が良い"という流れがあった事を認めてるネ⁈

335:名称未設定
09/07/13 11:35:24 nf4FCc720
>>332
心がminiな人がおおいですからね

336:名称未設定
09/07/13 12:00:59 odNTS63p0
>>334
そいつを「バカ」としているわけだろ　無視だっていってるわけ　流れ読んでる？

337:名称未設定
09/07/13 12:08:13 N8qH2V+I0
>>336
お前しつこいよ。空気嫁。

338:名称未設定
09/07/13 12:31:32 BHfC7yB+0
>>324
金があるんならSSD一択だろ！
d2くあどらはおせーよ。上のベンチにもあるが。

339:名称未設定
09/07/13 12:32:27 BHfC7yB+0
>>332
股間がminiな人がおおいですから。

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