なぜMacはバッテリーが着脱できないのか

なぜMacはバッテリー� ..

205:名称未設定
09/06/19 11:50:51 /LhhDYwQO
使わない時外したりしてると早くヘタるよ
一体型になってそういうことする人が減れば、バッテリー事情的には改善される

206:名称未設定
09/06/19 11:53:59 rAzS5igIP
事情的??

207:名称未設定
09/06/19 14:42:26 rXLGruiJ0
> 使わない時外したりしてると早くヘタるよ

真逆です。

208:名称未設定
09/06/19 18:46:27 lG+GVNUT0
>>199
単にAppleの設計がタコなだけ。技術者が無能なんだよ。

209:名称未設定
09/06/19 18:47:29 9bxPMMHh0
Winノートでバッテリ抜いてACでフルパワー出る機種って具体的にどれ

210:名称未設定
09/06/19 19:06:46 coJQ1XMJ0
>>209
すべて。
残念ながら「バッテリ抜いてACでフルパワー出ない」のはMacだけ。

211:sage
09/06/19 20:00:50 mRQG3nU40
白いMacBookが欠けそうって話を聞いて、今回のMacBookPro13'を買おうと思ってるんですが
バッテリないと実力40%ダウンってのが凄い気になってます
疎くて申し訳ないが出典はどこですか?
パワーダウンするかどうか検出ってどうやって行ってるんでしょうね?
5年使いたいと思ってるんだけど後半4ずっと40%みたいな状態なら流石にちょっと

212:名称未設定
09/06/19 20:06:03 lG+GVNUT0
>>211
お前もMacユーザなら理解しろよ。それはAppleからの買い替えサインだと。

213:名称未設定
09/06/19 20:31:20 WIs8VG1m0
バッテリを長持ちさせるにはいくつか方法があるけど、一番いいのは、50%くらい充電した状態でPCから外して保管しておくこと。
付けっぱなしで使い続けると熱でバッテリがやられる。

214:211
09/06/19 20:52:39 S6SMK26R0
>212
いや俺前回買った初代intel miniが初めてのmacなんで
そこはひとつ

215:名称未設定
09/06/19 21:00:38 coJQ1XMJ0
>>214
>>132

216:211
09/06/19 23:00:13 S6SMK26R0
>215
THXです。
元々はバッテリ着脱可能な機種の話だったんですね。

でもAC接続状態でもバッテリ使うってことは、バッテリの寿命に無関係じゃないんだよね
こういうのってデフォルトはアップルのおすすめでいいけど、OSの設定で切り替えられるようにして欲しいなぁ

217:名称未設定
09/06/19 23:39:05 lG+GVNUT0
アップルが考えるのはアップルの利益のみ。ユーザなどただの現金引出機
に過ぎぬ。

218:名称未設定
09/06/20 00:00:54 L8KaWHZ70
おや、どこの企業も慈善団体で無いから利益を追求するのは当たり前だろう。

219:名称未設定
09/06/20 00:09:50 AQlUM6BC0
そのやり方が下品だからAppleは信者以外には嫌われてんだよ。

220:名称未設定
09/06/20 00:47:24 flGxx/E10
>>219
マイクロなんとかほどでは無いと思うけど。

221:名称未設定
09/06/20 00:52:39 KuPtE1Z00
>>220
マイクロダイエットですね、わかります。

222:名称未設定
09/06/20 00:55:23 AQlUM6BC0
>>220
そう。アホマカは認めたくないかもしれないが、AppleもMicrosoftも
同じ穴の狢だ。Appleは別に正義の味方などではない。むしろMicrosoft
よりも酷い部分が多い。

223:名称未設定
09/06/20 00:56:13 UoLvmqvy0
やっぱりマイクロソフトはゴミだったのか

224:名称未設定
09/06/20 01:00:33 AQlUM6BC0
Microsoftがゴミなら、Appleはゴミ未満だけどね。それが現実だ。

225:名称未設定
09/06/20 01:01:35 UoLvmqvy0
なんだマイクロソフトはゴミだったのか

226:132
09/06/20 04:05:09 eh9L7YUc0
>>216
この仕様はACアダプタの小型化に貢献している様に思えます。
（初期のインテルマックのは巨大）
それとちょっとバッテリーで使ったり、ACアダプタ使用中に
バッテリーからの給電をしても簡単には充電しないので
(95%位だと充電しないのは確認済み）
そんな直ぐにはへたらないんじゃないでしょうか。

227:名称未設定
09/06/20 04:56:35 56w9stNy0
>>226
小型化って（笑）
それで、ACアダプタの電流容量が足りなくて、バッテリーで補ってるんだ。

228:名称未設定
09/06/20 08:45:36 TayMB55F0
普通はユーザーの利益をはかることによって企業利益を追及するもんだが、ここは違うようだ。

229:名称未設定
09/06/20 08:57:02 SBVTHCq90
使いながらでも普通に充電出来るからACアダプタの容量が足りないわけがないのだが。
ドザってやっぱりアホだなぁ。

>>222
お前がそう思いたいだけだろ。普通の営利企業と犯罪企業を一緒にするな。

>>226
容量は85Wのまま変わっていないのでただの設計変更でしょう。

230:名称未設定
09/06/20 09:03:29 SBVTHCq90
>>228
Appleほどユーザーの利益を追究する会社はない。
URLﾘﾝｸ(www.gfkjpn.co.jp)

231:名称未設定
09/06/20 09:26:09 56w9stNy0
>>229
なら、何故ACアダプタを繋いでるのに、バッテリーからも供給した場合じゃないとフルパワー出せない
ってことになってんだ

232:名称未設定
09/06/20 10:07:55 zYypextp0
>>197
そんなにアメリカの電力事情が悪いならなぜMacMiniやMacProにはバッテリーが搭載されてないの？
>>229
Appleが公式に認めてるんですけど・・・

233:名称未設定
09/06/20 10:48:02 KuPtE1Z00
>>229のような無知がAppleに搾取されます。

234:名称未設定
09/06/20 12:10:06 YlgNLaqvi
MacBookの場合、車から電源を取ることも十分考えられる。
流石のドザもここまで書けばわかるよな?
他のPCメーカーは何も考えてないだけだ。

235:名称未設定
09/06/20 12:39:33 vgzNQ68H0
>234
だからAC有り無しでの動作をユーザに決めさせられるようにして欲しいんだよね
お勧めを強要するんじゃなくてさ

236:名称未設定
09/06/20 12:46:30 3/oq0gtp0
思い切ったなぁとは思うけど、いずれノートPCはこうなるだろ。

237:名称未設定
09/06/20 13:07:42 AQlUM6BC0
>>229
こういうバカがAppleのよいカモというわけですねｗ
単にAppleの技術者がウンコなだけだってば。熱設計とか見れば、
Appleの技術者の程度が非常に低いことは明らか。基地外のように
ただファンを廻せば冷えると思ってる低レベル設計。

> お前がそう思いたいだけだろ。

いいや？事実としてAppleとMicrosoftは同じ穴の狢なわけだが。
そして、AppleはむしろMicrosoftより酷い。Appleがまともな企業
だとか思ってる信者はバカすぎ。この業界で最も信用されていない
企業の一つがAppleであって、Microsoftはなんだかんだ言っても
企業からはそれなりに信用はされている。

238:名称未設定
09/06/20 13:15:10 zYypextp0
>>234
車から電源を取るときはバッテリーをおつなぎ下さい　って一言書けばOKだろ
車から電源を取っていてバッテリーを外せば40%ダウンにしようがセル回せば落ちる。

239:名称未設定
09/06/20 13:24:44 tC4JEPJZP
>>235
> だからAC有り無しでの動作をユーザに決めさせられるようにして欲しいんだよね
> お勧めを強要するんじゃなくてさ

馬鹿か？　商品とはそういうものだろ。
塩味か醤油味かを選べる塩ラーメンがどこにある。
塩がいやなら他のラーメンを買えということだよ。

240:名称未設定
09/06/20 13:31:53 FcU9uILn0
MSにしろAppleにしろ直接競合してる企業がいない
（あっても土俵がずれてる）ってのがな

というわけで互換機屋がんばれ。

241:名称未設定
09/06/20 14:43:40 JVDfy6Ty0
>>239
例え方にセンスなし。
その場合は「塩味か醤油味かを選べるラーメン屋」だろ。
ラーメン屋＝Apple、塩味か醤油味＝バッテリー着脱可か不可か

242:名称未設定
09/06/20 15:04:09 SBVTHCq90
公取委が明らかにした非係争条項の力
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

Microsoftの得意技、そしてAppleが持たない有り難くない能力「FUD」
URLﾘﾝｸ(www.yamdas.org)

久々に「悪の帝国」マイクロソフトの復活か？URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

どう見てもMicrosoftの方が遥かに酷いです。最悪です。ありがとうございました。

243:名称未設定
09/06/20 15:08:00 JVDfy6Ty0
>>242
それと「なぜMacはバッテリーが着脱できないのか」ということと
どういう関係があるの？

244:名称未設定
09/06/20 15:34:30 XbUwxWp40
勘違いしている人がいるみたいだけど
消費者は商品に改善を求める権利がある
MacユーザーとAppleだって同じ

245:名称未設定
09/06/20 15:59:49 tC4JEPJZP
> 消費者は商品に改善を求める権利がある

だからAppleにフィードバックすればいいじゃないか。
2ちゃんに書着込むのが「改善を求める」ことになるのか？
ついでにいえば企業にはユーザーからの要求に応える義務はないしな。

246:名称未設定
09/06/20 16:37:28 XbUwxWp40
２ちゃんに書き込んで仲間を集う
消費者は個人では無力だ

権利、義務は法的な意味ではない
資本社会における基本原則のことだ

もう一度自分の書いていることを考え直してはどうか
あまりに受身になりすぎてはいないか

247:名称未設定
09/06/20 18:04:29 KuPtE1Z00
>>246
同感。
Macユーザーになると、Appleが決めたことに対する批判や改善要求はNGで、
Appleに与えられた条件のなかでポジティヴに考えることしか許されないって感じ。

248:名称未設定
09/06/20 18:14:19 tC4JEPJZP
>>246

本物のウスラ馬鹿（しかもまぬけ）なんだな。

> ２ちゃんに書き込んで仲間を集う

仲間を集ってどうするんだ？　みんなで一斉にフィードバックするの？
2ちゃんに書き込んでるだけじゃ要求は永遠にAppleには届かんぜ？

> 消費者は個人では無力だ

┐(´ー｀)┌

> 権利、義務は法的な意味ではない
> 資本社会における基本原則のことだ

じゃあまずいラーメン屋は誰もが旨いと思える味に「改善」する「義務」があるとでも？
資本主義の基本原則として？　wｗ

249:名称未設定
09/06/20 18:16:03 tC4JEPJZP
>>247
> Macユーザーになると、Appleが決めたことに対する批判や改善要求はNGで、

直接フィードバックしろっていうアドバイスのどこが気に入らないんだ？

250:名称未設定
09/06/20 18:18:21 KuPtE1Z00
>>249
こういうところで批判や改善点の議論をされると何かこまるの？

251:名称未設定
09/06/20 19:54:09 AQlUM6BC0
>>242
FUDなんてAppleは良くやってるじゃん。例えばセキュリティの件とかね。
アホな信者以外は信じてないけどさｗ

>>250
「Macユーザたるもの、Apple製品は無批判に受け入れるべし。掲示板への
Mac批判書込みなどもっての他」とか思ってるんだろう。

252:名称未設定
09/06/20 20:00:52 UzPoo9Qc0
あなたと議論出来る人はこの世に一人も居ないから。安心して引きこもってて

253:名称未設定
09/06/20 20:02:07 TayMB55F0
糞なものは糞だと消費者同士呼びかけて注意を促す必要もあるからな。
それはフィードバック云々の話じゃない。
振り込め詐欺に気をつけましょう、と詐欺師にフィードバックしないのと同じこと。

254:名称未設定
09/06/20 20:21:31 tC4JEPJZP
>>253

論点がズレてることにすら気付けなくなってるのか。
そんなことだから人からマヌケとか呼ばれるんだぞ。

> だからAC有り無しでの動作をユーザに決めさせられるようにして欲しいんだよね

こういう要望をフィードバックしないのは

> 振り込め詐欺に気をつけましょう、と詐欺師にフィードバックしないのと同じこと。

同じことって。。。ww

255:名称未設定
09/06/20 20:26:05 TayMB55F0
マヌケはお前だろ？

> だからAC有り無しでの動作をユーザに決めさせられるようにして欲しいんだよね

こんなこと俺は言ってないからな。

256:名称未設定
09/06/20 20:33:13 AQlUM6BC0
>>252
マカの知能じゃ、そもそも議論なんて無理ｗ

>>253
それをやると、マカは「ドザの中傷ニダ！」とか喚き出すんですよね。
「俺達のMacオナニーを邪魔する事実は書き込むな」というのがマカの
スタンスだからね。

257:名称未設定
09/06/20 20:52:05 LTc8gtkU0
AC接続の時は外しておくとか
貧乏くさいこと一回もやったことないけど
どのﾉｰﾄも3時間くらいはﾊﾞｯﾃﾘ保ったよ
3～4年で買い換えだと別に問題なかった
しかも高めで売れたよ
だいたいAC繋いでる時に外しておくとか格好悪くね？
現行機の仕様は大歓迎
気になるのは熱だけだな

258:名称未設定
09/06/20 20:54:52 m6x6WAaL0
>>256
書き込んでもいいけど叩かれるのは覚悟でね。
「自分のレスを叩く発言は書き込むな・書き込むのは悪い奴」という思考も
同等のレベルの低さだからね。

259:名称未設定
09/06/20 20:55:06 yV/PTSfe0
Winノートでバッテリ抜いてACでフルパワー出る機種の具体的な名称は誰も提示できない

260:名称未設定
09/06/20 20:59:45 KuPtE1Z00
>>259
>>210

不都合な現実にも目を向けようね。

261:名称未設定
09/06/20 21:03:42 XbUwxWp40
>>248
君は人のレスを誤読しないように勉強すべきだろう
まずいラーメン屋は潰れるのだ

実際ノートの使用期間ってどれくらいが多いんだろうか
古いものは性能が落ちてきて使えなくなるけど
今購入したものなんかは１０年以上使える気がする
バッテリーくらい簡単に交換できるはずなのだが

262:名称未設定
09/06/20 22:46:07 4wfSQBYv0
ID:AQlUM6BC0の論理的書き込みを見たことない。自分はマカだといっているが
本当はどうやら…

263:名称未設定
09/06/20 23:46:50 dd8KY5Xg0
>>262
マカーではなくMacユーザーですね、わかります。

264:名称未設定
09/06/21 05:25:23 HN/dsDiM0
というか、バッテリ外すと、強制的に処理速度が落ちるマシンなんて聞いたことないが。まあ、省電力設定で処理速度をいじれるようになってるのは当たり前だけど。

265:名称未設定
09/06/21 08:58:15 fLBpk/dP0
安全性を配慮した行為がアンチに掛かるとクソ仕様扱いか。

266:名称未設定
09/06/21 10:41:24 fN+WCDMW0
>>262
君が論理性を理解できないだけでしょう。マカは知性と縁のない低学歴
ばかりだから仕方ないけどね。マカは劣等遺伝子の塊だからね。

>>265
単に技術力が低くて他社のPC並みの製品が作れてないだけだってば。

267:名称未設定
09/06/21 12:28:25 pRfzYT+00
>>266
で、バッテリーを外してノートを使っている人って、どれくらいいるの？
私の周りには誰もいないし、企業なんかでバッテリー外してノート使えという指示している
所の記憶も無いんだけど？

268:名称未設定
09/06/21 13:44:03 HN/dsDiM0
たくさんいると思うけど。というか、知らなかったら、そうした方がいい。ノートPCを完全に省スペースデスクトップで使ってるなら、絶対外した方がいい。
PCショップの店頭に置いてあるのは、普通バッテリ外してある。ああいうの、型落ちになったら、展示品として販売することになるから。

269:名称未設定
09/06/21 13:51:02 pRfzYT+00
>>268
その、たくさんいるという根拠は？どこかの企業でやっているの？

270:名称未設定
09/06/21 13:54:15 HN/dsDiM0
バッテリの寿命を縮めたい人は付けっぱなしで、延ばしたい人は外して。ってことで。

271:名称未設定
09/06/21 14:09:11 pRfzYT+00
>>270
つまり、たくさんいるという根拠は無いわけね。

で、あなたはAC電源をつなぎっぱなしであることを前提としているけど。最近は家庭や企業等でも
省エネの待機電力対策で、電気器具等は使用しない時にAC電源を切る様に勧めているよね。

バッテリーを外したままAC電源を切ると、何か問題が生じないかな？

272:名称未設定
09/06/21 15:14:26 LLlkry+f0
>>265
それを安全性というならバッテリーがなければ決して起動しないようにするべきだろう。
パフォーマンスを落としていても、電源が落ちればシステムはダウンする。
>>271
その問題はバッテリーを外したときのパフォーマンスをダウンさせたところで何も解決されないぞ

273:名称未設定
09/06/21 16:58:34 YbtPsbXg0
アダプタ容量を下げると発熱ロスが減るとかあるのかな？
あまり詳しく知らないんだけど。

274:名称未設定
09/06/21 18:56:13 XS9bt2WN0
単1～単5みたいな規格品じゃない充電池は
いまや使い捨ての時代だからな。
筐体の設計も変わっていくし使いまわせるものじゃない。
十分な充放電回数が確保できればビルトオンに流れていくと思うぜ。
使い捨ての商品なんて日本以外じゃ売れないし。

275:名称未設定
09/06/21 19:28:24 G/J3TJVw0
>>274
使い捨てだからビルトインで良いだろって普通はなるぞ

276:名称未設定
09/06/21 19:32:31 NCy7uL2E0
>>272
ノートブックの起動とバッテリーの取り付け有無が安全性に関係するのではなくて
アップルは取り外せるバッテリーユニットとしての安全性に対する制限を別の発想
でアプローチしたという、妄想。Bob Mansfieldは稼働時間と充電寿命が延びたと
のみ説明して安全性については言及していないから。

>>1には今は白いのつかっておけと。
稼働中にバッテリーの交換ができるのなら着脱式がいいかなと思う。無論、
ACアダプタが使えない状況で。

277:名称未設定
09/06/21 19:43:43 fN+WCDMW0
>>267
さぁ？どうやって使おうがユーザの勝手なわけで、自由度を落とす設計は
明らかにウンコだろ。Appleの奴隷であるアホマカには理解しづらいことかも
しれんがね。

278:名称未設定
09/06/21 19:57:18 HlPRKlOI0
バッテリー買い替え必要まで使い込むようなハードユーザーはそもそもやわなMacを買わない

279:名称未設定
09/06/21 20:02:29 CEehJx1DP
>>277
> どうやって使おうがユーザの勝手なわけで、自由度を落とす設計は
> 明らかにウンコだろ。

まだそんなことを言ってるのか。
どの自由度をどう落とすかイコール企業ポリシーであり商品価値だよ。
「白いシャツは汚れやすいから清潔感がある」っていう常識、わかってる？

280:名称未設定
09/06/21 20:23:40 fN+WCDMW0
>>278
ハードユーザーというか、賢い人はMacBookは選びませんねぇ。

>>279
わざわざ自由度を落として製品の使い勝手を悪くしてるAppleって
いったい・・・。しかもそんな粗大ゴミを有り難がり、不自由しながら
粗大ゴミを使い続けるマカっていったい・・・ｗ

281:名称未設定
09/06/21 20:31:11 CEehJx1DP
>>280
> わざわざ自由度を落として製品の使い勝手を悪くしてるAppleって
> いったい・・・。

おいカブトムシ（昆虫）。
おまえおんなじコトを繰り返し言ってるだけだぞ。回答にも反論にもなってない。
いいかげん成長しろよ。　あ、そうか。成長してる間に寿命が来ちゃうか
┐(´ー｀)┌

282:名称未設定
09/06/21 20:51:29 P++xKLPq0
>>281
小学生のケンカ同然だな。
精神的に大人になれよ。

283:名称未設定
09/06/21 20:59:07 bSR3YscB0
バッテリーを"着脱できないほうがいい"と思ってる人はいるのか？
そこが問題だ
>>281のような
"着脱できなくてもいい"と思う人は話にならない
Appleへの忠誠心を試しているのかしらんが着脱派を批判する必要がないだろ
"着脱できてもいい"のなら黙っていてくれ

284:名称未設定
09/06/21 21:30:07 GyKmMlLx0
280 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

285:名称未設定
09/06/21 21:50:57 a1EUhPP00
Apple様の方針に従わない輩をAppleGKが取り締まってるんでしょ。
あれだよ、都合の悪い報道や論調を消し去る北朝鮮や中国、イランと同じ。

286:名称未設定
09/06/21 21:58:42 j+jHIRJW0
りんご教の言論統制ですね、わかります。

287:名称未設定
09/06/21 23:25:06 Jn2dqqWo0
>>285
ちょっと病院行った方が良いよw

288:名称未設定
09/06/21 23:30:52 rLUjA0jr0
>>287
AppleGK乙

289:名称未設定
09/06/22 00:18:47 VPhRiqEL0
>>272
＞バッテリーを外したままAC電源を切ると、何か問題が生じないかな？
という質問に。
＞その問題はバッテリーを外したときのパフォーマンスをダウンさせたところで何も解決されないぞ
って回答答え出すわけなの？なんか、とんちんかんなやつだな。

AC電源をつなぎっぱなしであることを前提として、バッテリー外せというわけだけど。
そういう人だけではないわけで、むしろ使いもしない時にアダプターに電源入れておく方が無駄だと
思うんだけどね。で、バッテリー外しておいた場合、AC電源を切っても何の問題も起きないのかな？
ということなんだけどね。どうなんでしょ？

290:名称未設定
09/06/22 00:33:05 x+RWX2jw0
>>283
バッテリーが着脱出来るようになる事で
容量ダウン・剛性ダウン・重量&容積アップになるのなら
着脱出来ない方が良いですね。
充分な持続時間が確保されているなら、
スペアバッテリーを持ち歩かなくて済む方が遥かに実用的です。

291:名称未設定
09/06/22 00:52:33 SeKXYMXT0
バッテリーの着脱可否と容量・容積・重量の問題はパラレルではない。
バッテリーを内蔵型にして着脱不可としなければ容量アップを図れないのであれば、
それはAppleの技術力のなさ。自前で充電池を設計開発できない弱みが大きく影響している。

292:名称未設定
09/06/22 00:58:20 VPhRiqEL0
>>291
あらら、剛性ダウンは無視ですか？

＞図れないのであれば、
＞弱みが大きく影響している。
仮定の話で、断定した結論導くのは、誤りですよ。

293:名称未設定
09/06/22 01:29:52 CtHe/u9I0
>>289
完全に電源が断たれるとOS起動するたびに時刻がリセットされてたり
したよーなしないよーな。

294:名称未設定
09/06/22 08:04:44 J7uCp6PS0
まーイヤなら買わなきゃいいだけの
実にどうでもいいようなことに
難癖つけてるようにしか見えなかったり

295:名称未設定
09/06/22 08:06:22 reLaU+8h0
＞充分な持続時間が確保されているなら、
それが確保されてないから問題なんだろう
バッテリーの寿命がへたってきたとき、今の仕様だと通常利用も困難になる。
Appleは5年持つというけど、同じ仕組みのiPhoneが1年そこらでバッテリーの持ちが悪くなっていることを考えれば、この主張はあやしい
そして、Apple自身バッテリーは1年しか保証しないと宣言している。
バッテリーの容量がないとパフォーマンスが落ちてしまう仕様を含めて考えると、長期間利用した後の運用に問題が出ることを懸念している。

296:名称未設定
09/06/22 08:49:26 VPhRiqEL0
>>295
＞バッテリーの容量がないとパフォーマンスが落ちてしまう仕様

あれ？バッテリーを取り付けないとパフォーマンスが落ちる。んじゃなかったっけ？

297:名称未設定
09/06/22 14:21:28 GUCiyQ3j0
マックの場合、モデル数が極端に少ないから名。FireWireがなくても、SDカードがなくても、これが最高のマックなんだと思い込むしかない。FireWireが付いたら付いたで、やっぱりFireWireは絶対必要とかｗ

298:名称未設定
09/06/22 15:32:11 qot19w+L0
ないよりはあった方がいいという理屈はわかるけど
別にバッテリーを外して使うなんてことをしない人には
着脱できることにメリットもデメリットもない
交換するヤツはカバー開けて自分で変えちゃう人もいるだろうし
しないヤツは始めから何もしないだろうから
着脱できなくなって困る人ってホントに少数じゃないかという気がする
その人たちにはご愁傷様だけどさ

299:名称未設定
09/06/22 16:14:25 ysxkGXq70
実際少数らしいよ。

300:名称未設定
09/06/22 17:22:33 oew7wi6K0
俺はﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝ全般で言っても
AC繋いでる時はﾊﾞｯﾃﾘ外しとくなんてやつを
一度も見たことがない
第一、面倒
そして格好悪い

昔PowerBookG3をﾃﾞｭｱﾙﾊﾞｯﾃﾘで使ってた時
実際には光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞも便利なんでﾊﾞｯﾃﾘ一個はｻﾌﾞみたいな扱いだったけど
絶対的に使用頻度の低いそのｻﾌﾞが先に死んだ

それ以来外して使うなんて一回もやったことがない

301:名称未設定
09/06/22 20:02:27 VX18CfZO0
>>290
本気でそう思ってるのか？
バッテリーの着脱なんかどこのメーカーでもできる簡単な技術だ

Macはバッテリー交換が恐ろしく面倒くさいから新しいの買えってことなんだろうな
中古にも行きにくくなるし客としては嫌な設計だと思う
こんなの他の所がやったら問題になるだろう

302:名称未設定
09/06/22 20:10:57 GUCiyQ3j0
>>300
パソコンショップ行けば、展示されてるノートPCはバッテリ外してある。付けっぱなしで動かしてると、バッテリがすぐに劣化するから。

303:名称未設定
09/06/22 20:14:03 GUCiyQ3j0
まあ、どう扱ってもバッテリは劣化する。長くノートPCを使ってると、バッテリは交換せざるを得ない。マックの場合、そのたびに修理センターに送らなければ行けないと言うこと。
そうすると、セキュリティ上、ハードディスクを初期化しないと行けない。実に馬鹿馬鹿しい。

304:名称未設定
09/06/22 20:32:17 rYwIMbNb0
>>290
要するに、それらとバッテリ交換を両立させるだけの技術力がAppleには
ないわけだｗそこまでやっても筐体を小さく軽くできないし、バッテリの
持ちもそこらのPCより悪いしな。

>>300
自分の見た事のないものは存在しないですか。まるで未開の土人ですなｗ

305:名称未設定
09/06/22 20:35:33 Jly+lxzX0
>>302
あー結局、他のメーカーが着脱できるのってショップへの考慮か
別にユーザー視点ってもんでもなさそうだね
まーproは五年ぐらい変えなくても使えそうだし
それぐらい使ってりゃさすがに買い替え時期かと

306:名称未設定
09/06/22 20:45:23 rYwIMbNb0
>>305
アホか。長時間バッテリのみでオペレーションしたい人間なんて普通に
いるわけだが。マカはやっぱりバカだなｗ

307:名称未設定
09/06/22 20:52:35 Jly+lxzX0
長時間バッテリのみでオペレーションしたい人は
まず長時間起動できる機種を選ぶのでは？
なんで予備のバッテリー前提で話すのかわからんね
どのみち再起動しなくちゃならないし

308:名称未設定
09/06/22 20:53:12 VPhRiqEL0
>>304
存在するしないではなく、ごく少数か？一般的か？という事でしょうね。

>>306
で、バッテリー外すのはいいんだけど、ずっとそのままでいいの？
外して置いといたら、ダメになるって事は無いの？

309:名称未設定
09/06/22 20:59:56 Jly+lxzX0
そういや外部バッテリーって手段もフツーにあるよね

310:名称未設定
09/06/22 21:02:33 iHpQNJvaP
>>306
> 長時間バッテリのみでオペレーションしたい人間なんて普通に
> いるわけだが。

長時間バッテリのみでラジカセを鳴らし続けたいと願った伊勢佐木町あたりの黒人もいたが
そいつらは徐々に「それは無理なんだ」と学び、結局は滅んだがな。
そういう時代の流れも見えないのか？　カブトムシの眼には。

311:名称未設定
09/06/22 21:14:37 VPhRiqEL0
よくよく考えたら。バッテリーを外してAC電源で使用しているだけならいいんだけど、
いざ持ち出そうと思ったら、肝心のバッテリーが放電して充電不足になっているわけで、
本体にセットして十分に充電しなけりゃ、持ち出せないってことじゃないの？

すぐに持ち出すためには、バッテリーを常に満充電にしておく必要があるわけで、それじゃ
バッテリーを外しておく意味が無いということになるのではないかな？

312:名称未設定
09/06/22 21:18:02 1kvJG2h20
>>310
カブトムシに対して失礼だとは思わないのか？

313:名称未設定
09/06/22 21:39:40 rYwIMbNb0
>>308
> ごく少数か？一般的か？という事でしょうね。

そんなことは>>300のどこにも書いてない。書いてあるのは「俺が見た事が
ないからそんな奴は存在しない」という妄想のみ。

> 外して置いといたら、ダメになるって事は無いの？

自然劣化は当然あるだろ。つなぎっぱなしに比べればはるかに劣化は少ない
だろうけどな。

314:名称未設定
09/06/22 21:41:56 rYwIMbNb0
>>310
何いきなり関係ない話を書き散らしてるんだ？このゾウリムシマカは？ｗ
頭イカれてるのか？ｗ

>>312
反論できないマカのいつものみっともない中傷が始まった様ですｗ

315:名称未設定
09/06/22 21:44:28 GUCiyQ3j0
普通のノートPCなら、その人の使い方に最適なモデルを選べばいいわけ。
重くてバッテリ時間の短いPCでも、デスクトップでしか使わないなら、それで十分なんだから。
頻繁に外で使うのなら予備のバッテリが欲しくなるんだけど、マックの場合、その希望には対応出来ないことがすでに決定してる。

316:名称未設定
09/06/22 21:50:13 SeKXYMXT0
ここ見てると、Macユーザーがいかにリチウムイオンバッテリーの特性を誤解していて、
正しい知識を持ち合わせていないかがよくわかる。

317:名称未設定
09/06/22 21:57:21 rYwIMbNb0
>>315
Appleの技術力の無さが、ユーザに不便を強いているわけですよね。
全く酷い話ですよね。

318:名称未設定
09/06/22 21:59:40 VPhRiqEL0
>>313
違うでしょ。「俺が見た事がないからそんな奴は存在しない」なんてどこにも書いて無いでしょ。
妄想はいけませんよ。

>>300はこれね。
＞AC繋いでる時はﾊﾞｯﾃﾘ外しとくなんてやつを一度も見たことがない

319:名称未設定
09/06/22 22:08:10 FFIqqX6X0
その人は妄想とか嫌がらせじゃなくて、病気。

320:名称未設定
09/06/22 22:12:14 iHpQNJvaP
>>314

カブトムシ呼ばわりにはゾウリムシって言い返すか。
センスのかけらもねえな。おまえにはちょっと失望したよ。知能低すぎ。

「バッテリというものの限界と未来のあるべき姿」について書いたんだがな。
そのぐらいのことが解らなければすっこんでればいいよ。

321:名称未設定
09/06/22 22:13:17 pdCaR6n10
病気といえばジョブズ

322:名称未設定
09/06/22 22:14:49 fy681uE90
>>320
安心しろ。
「カブトムシ」自体がセンス皆無だから。

323:名称未設定
09/06/22 22:35:49 CtHe/u9I0
つーか何でこんなに文句言うててもマカーをやめないのか不思議だ。

324:名称未設定
09/06/22 22:40:32 VPhRiqEL0
>>323
そこに、愛があるから。

325:名称未設定
09/06/23 00:24:15 gHt53fHi0
>>296
＞あれ？バッテリーを取り付けないとパフォーマンスが落ちる。んじゃなかったっけ？
バッテリーの容量が無くなると、MBPがバッテリーを認識しなくなり、バッテリーが接続されていないのと同じ状態となって、パフォーマンスが約40%落ちる。
その解消のためにはバッテリーを再充電後、一度外してもう一度繋がないといけないわけだが
バッテリーを取り外せないMBPではどーなるんだろうね

326:名称未設定
09/06/23 00:30:49 P8c96eO80
>>300
一部の廉価ノートはバッテリーに足のひとつがあるから難しい場合もあるが
デスクトップ代替利用だとバッテリーはずっと外して置くのが一般的じゃないのか

327:名称未設定
09/06/23 00:37:08 wXpOfyZ80
>>295
iPhoneも初代Touchも使っていますが、
家でドックコネクターに繋ぎっぱなしでも
別段バッテリーがへたった感じがしないのですが。
アルミパワーブックですら、バッテリーがはっきりとへたったと感じるまでに
３年位かかっています。

ここでネガキャンされている方は、
１０年くらい前の常識としてはとても正しいことを言っているので、
『ここだけ１０年遅れているスレ』に書き込まれると
大変尊敬されるのではないでしょうか？

328:名称未設定
09/06/23 00:54:27 wFQ0Ss7Q0
>>327
> 感じがしない
> 感じがしない
> 感じがしない

個人の感覚で語るアフォは100年ROMってろｗ

329:名称未設定
09/06/23 01:05:26 Bvo7woxl0
>>327を見て、>>316の正しさを改めて実感。

330:名称未設定
09/06/23 01:51:53 wXpOfyZ80
>>328
実際に使用していて不満の無い物に対していちいち調べたりはしないので
安易に断定調は使わず、使用感を語る方が誠実だとは思いませんか。

331:名称未設定
09/06/23 01:57:37 B124OKuy0
>>330
そういうのはね、印象操作って言うんだよ。

332:名称未設定
09/06/23 03:24:34 wXpOfyZ80
>>331
残念な事に真逆のようですね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

333:名称未設定
09/06/23 03:26:15 Qw+gSj8v0
確かに不便だよね。知り合いの広告写真家は発電機持参でロケいってるらしいしw

334:名称未設定
09/06/23 04:06:11 33X2HN9q0
>>332
はてなキーワード（爆笑）
きみさ、そんな誰もが編集できるページをソースにするって、頭大丈夫？
広辞苑に「印象操作」の項目があるから、それ見ると良いよ。
「断定」なんて一切定義に含まれてないから。

にしても、Macユーザーの頭の弱さ、メディアリテラシーのなさがよくわかる。

335:名称未設定
09/06/23 07:08:32 RGAjoepM0
>>334
そういう、はてなだからとか
ウィキなんてっていうのも今時どうかな
別に断定的って表現が入ったからって全体の意味は間違ってないと思うし
何よりそれで信用できるのが広辞苑ってのもね
正しいとは思うけど辞書だけが正解ってもんでもないでしよ

それはともかく
>>332において正しいツッコミは
真逆は「まぎゃく」ではなく「まさか」である
だと思ったり
もう常用語かもしれないけど

336:名称未設定
09/06/23 09:13:18 MoqjCb0D0
ヨーロッパのリサイクル法で電子機器のバッテリーは簡単に外せることって
義務があったはずだけど、その辺りはクリアできるんだろうか。

337:名称未設定
09/06/23 09:33:47 gU5uCm4l0
>>325
＞バッテリーの容量が無くなると、MBPがバッテリーを認識しなくなり、バッテリーが接続されていない
＞のと同じ状態となって、パフォーマンスが約40%落ちる。

その解説、疑問がある。
バッテリーの容量が無くなるってことはAC電源に接続されていないということ。
で、バッテリーのみの運用でバッテリーを認識しなくなるということは、パワーオフになるということ。
パワーオフになるわけだから動作していないはず。
動作していないパソコンで、パフォーマンスが約40%落ちるというのは、おかしいと思うのだけど？

338:名称未設定
09/06/23 09:35:55 Uy2mzHdAP
>>336
じゃあiPodもiPhoneもぜんぶだめじゃん。

339:名称未設定
09/06/23 09:44:36 gU5uCm4l0
>>325
＞その解消のためにはバッテリーを再充電後、一度外してもう一度繋がないといけないわけだが

それとも、AC電源と併用して劣化し容量が無くなってしまった電池を再充電して外して、もう
一度接続すれば復活するということなの？

そもそも、AC電源と併用して劣化し容量が無くなってしまった電池というのは、常にAC電源に
接続されていた状態にあったわけで、その状態でも容量が無くなっているわけだから、AC電源
接続して再充電しても、容量が回復しないように思うのだけど？

340:名称未設定
09/06/23 10:01:17 MoqjCb0D0
>>338
>じゃあiPodもiPhoneもぜんぶだめじゃん。

という懸念に関するニュースが一時流れてたと記憶してる。

341:名称未設定
09/06/23 10:30:37 flSfWt8N0
DSのように、やろうと思えば取れますよ～、みたいにしとけばいい。

342:名称未設定
09/06/23 19:25:47 fe8TgEEY0
全てはAppleの技術力の低さの問題。着脱可能にしたままで軽く
作ったり稼動時間を伸ばしたりできないんですよね。

>>318
「だからそんな奴はいない」って話だろ。日本語読めないのか？

>>320
だって、マカってゾウリムシレベルの単細胞生物ばっかりじゃんｗ

343:名称未設定
09/06/23 19:29:05 j4Sk2ofk0
自動車のバッテリーだって変えたこと無いだろ、お前ら。
容易に取れるようになってるPCのバッテリパックを新調した奴なんていないだろ。
大丈夫、余計なこと心配すんな。

344:名称未設定
09/06/23 19:39:41 MoqjCb0D0
>>343
>容易に取れるようになってるPCのバッテリパックを新調した奴なんていないだろ。

バッテリーパックってバッテリーのこと？日常的にサイズの違うのを
つけかえて使ってるし、二年使ったくらいで両方新品にしてるよ。
なんでいないと思うのかな。

345:名称未設定
09/06/23 19:42:01 j4Sk2ofk0
>>344
>二年使ったくらいで両方新品にしてるよ。

これはさすがにMacじゃない限り嘘だろう。
PCの場合、代替わりが激しすぎて2年後には新品が無いなんて場合がザラ

346:名称未設定
09/06/23 19:43:39 YW26CYYA0
バッテリー着脱できてもできなくても、
爆発炎上した時点で他のハードが終わるから
気にしないでヨロシ

347:名称未設定
09/06/23 19:50:47 MoqjCb0D0
>>345
>これはさすがにMacじゃない限り嘘だろう。

Looxを仕事で使ってるけど、４年前のモデルのバッテリー、大も小も
メーカーから買えてるよ。なんで「嘘」呼ばわり。もっとPCのこと知ってから書こう！

二年前のモデルのバッテリーが手に入らない状態がザラっていう方が
信じ難いけど、どこのメーカーのこと？

348:名称未設定
09/06/23 19:52:40 j4Sk2ofk0
> 信じ難いけど、どこのメーカーのこと？

SonyだろJk
Sony以外はPCとは呼べないんだよ。

349:名称未設定
09/06/23 19:53:49 YW26CYYA0
SONY以外はなんなの？

350:名称未設定
09/06/23 19:56:50 j4Sk2ofk0
MacといえばApple。
PCといえばSony VAIO。
それ以外はバッタモンだな。
安物掴まされた皆さん、ごくろう、ごくろう。
ま、庶民には東芝辺りで充分っちゃぁ充分だが。

351:名称未設定
09/06/23 19:58:15 rGrWqcGT0
クソニーなんかに憧れてんのか、マカはｗ

352:名称未設定
09/06/23 20:16:20 Uy2mzHdAP
>>342
> 全てはAppleの技術力の低さの問題。着脱可能にしたままで軽く
> 作ったり稼動時間を伸ばしたりできないんですよね。

重すぎて稼働時間が短すぎるわけか。
どの機種を使ってみての感想なんですか？

353:名称未設定
09/06/23 20:23:01 j4Sk2ofk0
そういえば先日Y浜のヨドでおじさんが
チェックポイントを書い手あると思われるメモ片手にPC買いに来てて店員に
「それとHDDが取り外しができる機種がいいんですけど・・・」とかあれこれ言っててさ、
店員がかわいそうだったよ。
雑誌舐めるように熟読したか、息子かなんかに入れ知恵されてきたんだろうな。

HDD取り外せて？たとえ壊れても
んな事を店で聞くようなｱﾌｫが自分で直しゃしねーだろ。
と言いたかったが、自由なので放っておいた。

354:325
09/06/23 20:53:23 gHt53fHi0
>>339
＞バッテリーの容量が無くなるってことはAC電源に接続されていないということ。
＞で、バッテリーのみの運用でバッテリーを認識しなくなるということは、パワーオフになるということ。
＞パワーオフになるわけだから動作していないはず。
＞動作していないパソコンで、パフォーマンスが約40%落ちるというのは、おかしいと思うのだけど？

バッテリー駆動でバッテリーを使い切り、パワーオフになった後、さらにしばらく放置していた場合
その後ACアタプタを接続してバッテリを充電してもバッテリーを認識しない。
例えば旅行に行ってバッテリーが切れたから、そのままにしていた場合とか、ACアタプタを外したまましばらく放置していた場合とか
充電してもバッテリーが無いものとして認識されてCPUの速度が約40%落ちたままになるし、ACアタプタが抜けたらパワーオフになる
で、バッテリーを一度つけなおすと復活するんだけど、バッテリー外せない現行MBPはどうするんだろうねと
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)

355:名称未設定
09/06/23 20:56:43 MoqjCb0D0
>>354
>充電してもバッテリーが無いものとして認識されてCPUの速度が約40%落ちたままになるし、ACアタプタが抜けたらパワーオフになる

それがほんとだ交換不可バッテリーまずいじゃん
17"を買おうと思ってるのに嫌なことを知ってしまった

356:名称未設定
09/06/23 21:27:40 H2Y9HxqX0
>>354
そこにはバッテリを入れ直しても駄目なら、
PMUリセットすれば認識するって書いてある。

内容が古いから最新のMacBook Proの方法はフォローされてないけど
おそらくMacBook Airと同じ方法でいけるはず。

URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
>MacBook Air
>MacBook Air がオンになっている場合は、電源を切ります。
>電源アダプタを正常に動作しているコンセントに接続します。
>MacBook Air のキーボードの「shift + control + option」(左側) キーと電源ボタンを同時に押します。
>メモ：MacBook Air キーボードの左側のキーを使う必要があります。
>5 秒間待ってから、電源ボタンを押して MacBook Air を起動します。

357:名称未設定
09/06/23 21:28:26 fe8TgEEY0
Appleはいつまでこんなブザマな製品を作り続けるつもりなのかな。
信者ならともかく、技術力の低さがそのまんま出てるだけなのにな。
Appleは日本メーカーに設計を依頼すべきだろう。そうすれば遥か
にマトモになるわな。その上でWindowsをプリインストールすれば
もっと売れるだろう。

>>347
都合の悪いことには目を瞑って見ようとしないのがマカ。

>>355
信者ならそこで買い替えだろｗ

358:名称未設定
09/06/23 21:38:19 j1SWRdhF0
>>357
君は何でここにいるんだ？　と聞くと信者じゃなきゃ来ちゃいけないのか？
という答えかたをするのだろうね。
好きでもない機械のために毎日数時間を費やす、その理由を聞いているだけ
なのに。

359:名称未設定
09/06/23 21:46:12 Uy2mzHdAP
>>357
> Appleはいつまでこんなブザマな製品を作り続けるつもりなのかな。

どの製品のどういう性能にそんな不満を持ってるんですか？

360:名称未設定
09/06/23 22:00:35 rGrWqcGT0
>>359
すべてだろ。Appleの製品を見てると、もうAppleはPCメーカーじゃないんだなと思えてくるからな。
ただ単に形に拘っただけのゴミ。

361:名称未設定
09/06/23 22:07:28 gU5uCm4l0
>>354
なるほど、バッテリーの劣化の事では無くてSMCの方の事ですか。
でも、対処法のresもありましたから、安心して使えますね。

362:名称未設定
09/06/23 22:15:56 gU5uCm4l0
>>360
ゴミということは、捨ててもかまわないんですね。
捨てるなら一言声かけてください、拾いに行きますよ。

363:名称未設定
09/06/23 23:43:09 hmkrlKmS0
>>362
＊ただしイケメンに限る

364:名称未設定
09/06/24 07:33:45 548htlru0
批判してる方にお聞きします。

予備バッテリー持ってるんですか？

今までの経験上、バッテリーがヘタってくるころにはもうメーカーでの新品のバッテリーの販売は終わってる。

365:名称未設定
09/06/24 07:55:33 38YSanYM0
>>364=>>345

366:名称未設定
09/06/24 09:01:34 STVzMm8e0
>>364
>今までの経験上、バッテリーがヘタってくるころにはもうメーカーでの新品のバッテリーの販売は終わってる。

G4ノートの純正バッテリーだってまだ売ってますよ。

367:名称未設定
09/06/24 09:48:07 ysx/laOi0
MacとPCは別の時間軸で歩んでるから

368:名称未設定
09/06/24 10:11:43 STVzMm8e0
Macの話してるんじゃないの

369:名称未設定
09/06/24 16:07:22 o+yW7FdPi
>>354
俺、バッテリーの最適化のために使い切ってから再度充電したよ。
認識されなくなることはなかったな。
Airでも同じことしたし、着脱不可能モデルだからそこら辺のことは考えてあるんじゃねーの？

370:名称未設定
09/06/24 16:15:06 o+yW7FdPi
>>357
昔、SONYがデザインしたのがあったな。
てか日本でデザインしてWindows載せてとか凄い意見だな。
その発想はなかったわ。

371:名称未設定
09/06/24 16:27:11 rDXqV2l3i
てす

372:名称未設定
09/06/24 16:54:25 STVzMm8e0
>>370
>その発想はなかったわ。

でも実際にショップレベルではWindowsプリインストールモデルとか
売ってるし、需要はありそうだと思うな。

昔のPB100はソニーデザインっていうか設計そのものからソニーだった
はず。Portableっていう巨大ノートをソニーに小さくしてもらったような
マシン。

373:名称未設定
09/06/24 19:19:38 CdVdabBR0
いずれMacOSは行き詰まって、MacもプリインストールOSはWindows
なんていう時代が来ますよ。

374:名称未設定
09/06/24 19:35:18 wnIFrSc10
むしろ、逆にMacOSXを普通のPCにインストールできるようにして欲しい
グレアの12インチノートが欲しいのだよ

375:名称未設定
09/06/24 19:46:50 FnIAoBuL0
>>373
それ以前にパソコンというモノ自体がなくなるだろうなあ。

376:名称未設定
09/06/24 20:52:42 T6SNINBV0
>>358
MacユーザがMac板に来て、何か問題でもあるのか？嫌ならお前が
来なきゃ済む話だろ。阿呆。

>>359
バッテリ交換できないのに重くて剛性も足りなくて運用時間も短い。
こんなブザマな製品はMacだけだな。

>>374
ドライバが揃わないから無理。

377:名称未設定
09/06/24 20:56:26 zb3XNIbz0
>>376
それだけ不満があるのに、何であえてMacを使うの？その理由が知りたいね。

378:名称未設定
09/06/24 20:58:07 STVzMm8e0
>>376
>ドライバが揃わないから無理。

374さんが言ってるのはOS X for PCを正式にリリースして欲しいってこと
でしょ。Windowsのように。アップルの作るハードウェアに疑問があるけど
仕方なく使ってる人はそれがでればすべて解決。自分もその立場に近いし、
376さんもそうなんじゃないの？

379:名称未設定
09/06/24 21:20:01 T6SNINBV0
>>377
使っちゃ悪い理由でもあるのか？

>>378
ドライバが揃わなきゃ使える環境にならねえよ。そもそも、
銭ゲバ企業のAppleがPC向けにリリースするわけないじゃんか。
そんなことしたらMacが1台も売れなくなるぞ。

380:名称未設定
09/06/24 21:36:48 zsOkmdo80
>>377
その人は病気だから。言ってることも支離滅裂でしょ。

381:名称未設定
09/06/24 21:41:06 STVzMm8e0
>>379
>そんなことしたらMacが1台も売れなくなるぞ。

興味あるな。どうなるのか。
信者さんはMacを使い続けるだろうし。

382:名称未設定
09/06/24 21:56:49 zb3XNIbz0
>>380
なるほど、病気ですか。それでは仕方がありませんね。

383:名称未設定
09/06/24 22:15:18 R5GEk5yJP
>>379
おまえはもう何年も前に論破されちゃってるんだから
もううだうだ書き込まなくてよし。
これだから関西人は。。。
┐(´ー｀)┌

384:名称未設定
09/06/25 05:25:35 bslbKQLJ0
>>369
ここ読んだ？
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
公式で発表してるよ
ＳＭＣをリセットすることになるらしい
もしかしたら完全にはバッテリーを使い切っていなかったんじゃない？

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