Mac OS X 10.6 Snow L ..
655:名称未設定
09/06/11 01:35:47 xBF1YIZI0
>>654
エンコーダ関係は大概対応してたけど。
656:名称未設定
09/06/11 01:40:16 W0Zap77f0
>>654
ほとんど？
PhotoshopやAfter Effectsはもちろん、Lightwave、C4D、Digital Performer
大物ソフトは大抵対応したぞ。Virtual PCですら対応してた。
657:名称未設定
09/06/11 02:07:13 0roOo7YH0
>QuickTime H.264ハードウェアアクセラレーションはNVIDIA 9400Mに、
>OpenCLはNVIDIA Geforce 8600M GT、GeForce 8800 GT、GeForce 8800 GTS、
>Geforce 9400M、 GeForce 9600M GT、GeForce GT 120、 GeForce GT 130、
>ATI Radeon 4850、Radeon 4870に対応しています。
外出だと思うが、9400じゃOpenCLってのに非対応みたいんだけど、使って差はわかるんですかね？
MBP15を買おうと思ってるんだけど、切り替えとかしないだろうから一番安いのでいいかな？
と思ってたんだけど、OpenCLってのでだいぶ変わるんなら真ん中のやつにしないとって感じで。
てかそもそもOpenCLってあんまよくわかってない。
GPUを使ってCPUの負荷を減らすとかですかね？
658:名称未設定
09/06/11 02:07:53 /srF4iBD0
>>639
だから$29なんでないの。
パフォーマンスが必要なアプリケーションはIntel Mac = Snow Leopardと
決めうちで、Tigerはのんびりやってもらえば良い。
659:名称未設定
09/06/11 02:17:38 1oHBNUQn0
>>657
>QuickTime H.264ハードウェアアクセラレーションはNVIDIA 9400Mに、
>OpenCLはNVIDIA Geforce 8600M GT、GeForce 8800 GT、GeForce 8800 GTS、
>Geforce 9400M、 GeForce 9600M GT、GeForce GT 120、 GeForce GT 130、
~~~~~~~~~~~~~~
>ATI Radeon 4850、Radeon 4870に対応しています。
これ違うの？
660:名称未設定
09/06/11 02:21:43 0roOo7YH0
>>659
あ、すまん+サンクス。
ちゃんと目を通したはずなんだけどH.264のところに9400Mだけ記載があって、
OpenCLはとなっていたのですっかり9400Mは仲間はずれの目になっていたみたい。
てことで、安いの買ってくる。
661:名称未設定
09/06/11 02:22:56 mew+JnH60
>>649
それらのコードはアセンブリで書こうがintrinsicsで書こうが移植性がある。
OpenCLはともかく、GCDは今のところ移植性が皆無。
一元集中管理のGCDとは方向性はやや違うけど、同じマルチスレッド支援技術で
移植性が高いOpenMPは既にOSXでも使える。これと比べて性能面or保守面で
明確なメリットを出せるのだろうか?
662:名称未設定
09/06/11 03:01:01 Nl/nea6i0
>>657
GPU は 3D 処理のために特定の「単純だが一度に同じような計算」を速く計算できる。
CPU と比べたら 10 倍の速度差が出るぐらい圧倒的な性能なんだよね。
だからその「GPU が得意な分野」を CPU じゃなくて GPU に計算させようって話。
結果的にプログラムは速くなり、CPUの負荷を減らすことになる。
その実装方法が CUDA だったり OpenCL だったり DirectX11 だったりする。
663:名称未設定
09/06/11 03:06:40 Nl/nea6i0
当然ソフトによって効果には天地の差があって
オフィス系やブラウザ、メールクライアントなどは大して変わらない。
逆に画像処理や音声処理、映像処理などの専門分野では倍以上の高速化が期待できる。
ム−ビーの再生はハード再生支援の分野だけど
ムービーの圧縮、トランスコードなんかは OpenCL で高速化が出来る分野。
664:657
09/06/11 03:15:19 0roOo7YH0
>>662
詳しい解説ありがとうございます。
理解できたのは半分くらいよような気もしますが、OpenCL対応マシンでSnowLeopardを
使えば、Leopardとかに比べてサクサクって感じになるんですよね。
あ、SnowLeopardってそいうの関係なくても当然Leopardよりサクサクになるんですよね。
665:名称未設定
09/06/11 03:20:50 8/OoREF70
ここらで話についていけなくなった土座が退場するようです。
666:名称未設定
09/06/11 03:30:17 mew+JnH60
>>664
変に誤解をしているようだが、GUIの体感速度を上げるような類のものではないよ。
今までAltiVec/SSE等の効果が大きかったデータ並列性の高い処理が
OpenCL対応でより高速化される可能性があるだけ。
10.6にアップグレードするだけで既存のソフトが速くなるということはない。
ソフト側の対応が必須。
667:名称未設定
09/06/11 03:38:29 ymYbIomR0
Spursengineとかと相性よさそうだな、OpenCLとかGrandCentral
668:名称未設定
09/06/11 03:52:31 Nl/nea6i0
>>664
他の人が解説してくれているが OpenCL 対応アプリの動作が
非対応 Mac で動かすよりも対応 Mac の方が速くなるってモノ。
例えば速くなるのは対応 GPU を積んでいて Snow Leopard 上で
「次の」Photoshop CS 5 を使う時にフォルタ処理が速くなるカンジ。
最後の行は 64bit CPU を積んでいる Mac なら
32bit ⇔ 64bit の切替が発生しなくなるから速くなる、のだろうか？
669:名称未設定
09/06/11 04:19:18 ZLeSeUX60
>>665
別に、WindowsでDirectXで以前からやってるのとどう違うのかなってね
670:名称未設定
09/06/11 04:27:49 sKF2Er9J0
MicrosoftがDirectX11の目玉にしているはずのGPGPUを
以前からやっていたとははつみみです。
671:名称未設定
09/06/11 04:48:28 ZLeSeUX60
>>670
GPGPUは別にしても、DirectXをつかったプレビューや
トランジョンの処理するソフトはあったよ
672:名称未設定
09/06/11 05:28:42 +fEWIniYi
それは普通に画像まわりの処理だろう。
GPUの性能を「グラフィックス処理以外に」活用しようって言ってるのだ。
673:名称未設定
09/06/11 05:34:25 xBF1YIZI0
ID: ZLeSeUX60は批判する前にもう少しまともに現状を把握するべき
674:名称未設定
09/06/11 06:22:18 24WMs0uU0
>>661
別にGCDに移植性なくてもいいんじゃないか?
Mac OS X向けに開発するのにWinやLinuxに移植できるかどうかを考える必要性を感じない。
それでMacだけで動く魅力的な3rd partyのソフトが増えるのがAppleの狙いな訳だし。
Win/Linux→Mac OS Xの移植性が高ければOK
GCDではObjective-CだけではCやC++にも拡張が行われるらしいからそっち方面の移植は楽かと
Bento2のWindows版が開発できなくても全く困らないし。
それと同じこと。
675:名称未設定
09/06/11 07:00:44 ySNWoyRA0
>>661
OpenMPの機能はGCDの一部をカバーしてるに過ぎない。
676:名称未設定
09/06/11 07:13:48 JxVv9XfKi
>>669
(ノ∀｀)ﾊｽﾞｶｼｰ
677:名称未設定
09/06/11 07:21:04 /oqchHgA0
ID:ZLeSeUX60
バカすぎて笑った
678:名称未設定
09/06/11 07:24:26 ZLeSeUX60
>>676
俺の認識間違いなのかそれは悪かった
それよりまた、Intelの極悪非道っぷり発揮あいてたんだな。既出ならスマン
インテル、チップセットのライセンス問題でエヌビディアを提訴
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
679:名称未設定
09/06/11 07:27:44 OyjM8Wy50
で？
680:名称未設定
09/06/11 08:00:31 nO9ZPO8Ai
>>678
志村ー！スレタイ、スレタイ！
681:名称未設定
09/06/11 08:22:49 JRaNteho0
>>674
TigerやLeopardへの移植性を言ってるんじゃないの？
682:名称未設定
09/06/11 10:28:23 mbv3NWjU0
>>678
>発揮あいてたんだな
アサヒ語？
683:名称未設定
09/06/11 10:32:58 hP1mjdFL0
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
QuickTime X movie capture
iSightカメラ（内蔵または外付け）、USBビデオクラス（UVC）カメラ
またはFireWire対応デジタルビデオカメラが必要です。
また追加？というかiMovieの位置付けはどうなる
684:名称未設定
09/06/11 10:43:14 AWwCMcju0
キャプチャと編集は違うだろ
685:名称未設定
09/06/11 10:45:14 cYff6Jv90
MacにHDMI入出力端子が付いて、QuickTimeXでキャプチャできれば最高なんだがなぁ。
686:名称未設定
09/06/11 10:47:47 RgF7AdAy0
>>685
intensityいいよ
687:名称未設定
09/06/11 11:15:39 xuD3Z0rg0
【セキュリティ】Macを狙う新手のマルウェア、相次いで出現(09/06/11)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
688:名称未設定
09/06/11 11:31:39 Qw8wVGxA0
DPめちゃ速え。
689:名称未設定
09/06/11 12:01:51 mew+JnH60
>>674
そりゃユーザは移植性なんてどうでもいいけどね。
例えばPPC/Intelの違いやSIMD命令セットの有無を意識せずに
ベクトル演算を行うコードが書けるAccelerate.frameworkなんてのがあるけど
結局これもほとんど使われてない。
今公開されている情報だけではOpenMPのような既存の支援技術に対しての
明確な利点が見えない。普通にpthreadを使うのが別に難しいわけでもないし。
>>675
URLﾘﾝｸ(images.apple.com)
だけの情報でそう言い切るのはどうかと思うけど。
なにせコードの具体例が一つしか書いてない。
690:名称未設定
09/06/11 12:20:16 hP1mjdFL0
デスクトップキャプチャーが何も言われてなかったけど、ちゃんとあるな
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
Record your screen.
Catch the action taking place on your screen with screen recording.
Start recording and QuickTime Player captures the activity on your screen
and creates a movie file. It’s perfect for creating instructional media
or when you need more than a simple screen shot.
691:名称未設定
09/06/11 12:47:01 hP1mjdFL0
地味だけど、重要なうれしい機能ktkr
Multi-Touch gestures in older Mac models.
All Mac notebooks with Multi-Touch trackpads now support three- and four-finger gestures.
Configurable time window for screen locking.
If you set your Mac to require a password to wake from sleep,
you can now add a delay of five seconds to four hours
before the password is required.
692:名称未設定
09/06/11 13:03:18 EtYPy0CB0
どーせおれのiBookG4では動かないんだよな...orz
ocelotが出たら新機種買うか...
693:名称未設定
09/06/11 13:20:30 00yYjEXs0
オクテットじゃなくてオセロット？
694:名称未設定
09/06/11 13:21:21 /eWd9nXf0
リボルバーか
695:名称未設定
09/06/11 13:21:57 6RmNksc00
>>691
俺のMacBookPro(late2007)には無縁な更新だな(涙
マルチタッチトラックパッドなんてついて無いし(涙
696:名称未設定
09/06/11 13:24:51 Ju2tJ9w90
やっとNintendo 64に追いついたのか。
697:名称未設定
09/06/11 13:25:44 YkbVOhbi0
iMac2007だとあんまり恩恵を感じなさそうだな〜…
買い換えたくなってきたけどこないだCS買ったばっかで金がねー…
698:名称未設定
09/06/11 13:28:00 ySNWoyRA0
>>689
具体例もなにも、Event sourcesとか明らかにOpenMPのカバーする領域じゃないし。
699:名称未設定
09/06/11 14:46:49 Qw8wVGxA0
ちょっと使ってみてるけど、
一つ一つのレスポンスが格段に早い。
ことえりでの変換にしてもアプリの起動にしても。
これが64bitの恩恵なんだろうか？
アクティビティモニターで見る限りは、
カーネル以外は64bitで動作しているみたいです。
Leopardにはもう戻れないわ。
700:名称未設定
09/06/11 14:55:08 Nl/nea6i0
スノレパの利点ってカーネルも64bitになるのが大きいんじゃね？
701:名称未設定
09/06/11 15:31:32 3VozmnhI0
PPC切捨ててインテルに最適化したことが大きいんじゃないかな？ 体感で早いって
702:名称未設定
09/06/11 15:58:47 /+Nzvgw60
ファイルもPPCのコードが抜けた分小さくなる
703:芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2
09/06/11 16:28:53 YmOiHA1k0
>>699
カーネルも64ビットじゃないの？
704:名称未設定
09/06/11 17:01:39 X3fRO8Is0
>>699
メモリの使用量が気になる。
自分のマシン4GBだけど、どう？
仮想マシンとの併用が苦しくなるだろうか？
705:名称未設定
09/06/11 17:22:48 Zk59nLUl0
そんなことで体感できるほど速度が上がるとは思えない。
706:ジョブス伝説
09/06/11 17:40:53 dcDMoU9E0
・「今から交渉に行く」と伝えただけで、PowerPC G5の熱問題を解決できなかったIBMの社長が泣いて謝った
心臓発作を起こす幹部も
・一喝しただけでAOLが経営危機になったのはあまりにも有名
・「チッ」と舌打ちしただけで、造反スカーリー派が５人くらい死んだ
・スピーチが苦手だったスピンドラーはジョブスの基調講演をみて小便をもらした
・世界的認知心理学者ドナルド・アーサー・ノーマン博士（当時、アップルの特別研究員）はジョブスに催眠術勝負を挑み、負けて全裸で踊らされた
・GMが破産申請したのは、自社の車をiPod対応させなかったから
・いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める黒人少年にMacBookPro 17inchを買ってあげたことがある
だが二週間後にバッテリーが爆発した
・ジョブスが立てるスレは伸びる、スレ立てただけでサーバーが飛ぶ事も
707:名称未設定
09/06/11 18:09:38 ZYJTvsDH0
>>690
音も録音できると嬉しいけどどうなのかな？
708:名称未設定
09/06/11 18:46:54 sCjf3BOIi
>>707
まさか音はキャプチャ出来ないなんて片手落ちなことAppleがするはず無いと信じるのだ。
709:名称未設定
09/06/11 19:34:20 Jg2Qn1ww0
しかし仕様のところに数日前までZFSが載ってたけど、日本のサイトでも完全に消えた。
10.7先送り決定か。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
710:名称未設定
09/06/11 19:44:55 BONT2KWm0
余裕でWindows7に軍配
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
711:名称未設定
09/06/11 19:49:15 1oHBNUQn0
企業でMac使ってる所はなんか事情があるだろうし普通はWinだろうな
7にするかどうかは知らないけど
ここで「企業向けなのはSnowLeopardだ」なんて記事書かれたらMacユーザーが一番ビックリする
712:名称未設定
09/06/11 19:52:47 b2ofICPU0
>>710
「マイナーアップデートとなるもので」
「皮肉にも」
この言葉を見た時点でこの記事の書かれた意図を読み取らなきゃ。
713:名称未設定
09/06/11 19:54:44 ySNWoyRA0
>>711
記者「企業向けなのはSnowLeopardだ」
マカ「えっ」
Jobs「えっ」
714:名称未設定
09/06/11 19:56:44 ndCDcT+Xi
仮想環境が最強だろ、どう考えても。
マシンパワー本来の力が必要な分野だけ、ネイティブであれば良い。
715:名称未設定
09/06/11 20:07:34 6SjfwrMl0
>>711
>>Macユーザーが一番ビックリする
確かにびっくりするなw
「企業向け」という観点で比較されただけで違和感があるというのに。
716:名称未設定
09/06/11 20:12:49 Jg2Qn1ww0
>>710
結局、OSの機能は同等で、サードパーティのアプリの豊富さから7に軍配という
全く内容がない記事だな。
717:名称未設定
09/06/11 20:16:19 Jg2Qn1ww0
ところで Snow Leopard も 7 もRC版とはいえ入手できるんだから、
ベンチマークテストとかやってみたら面白そうなんだけど、
なにか双方のOSで比較できるようなベンチマークってないかな？
718:名称未設定
09/06/11 20:16:45 u0CTdtHk0
結論ありきの提灯記事だからな
＞Appleの機能がMicrosoftの機能に勝っている部分があるとは思えない。せいぜい同等という程度だ。
わかりやすすぎるだろｗ
719:名称未設定
09/06/11 20:23:53 BONT2KWm0
>>718
誰が見てもそう思うでしょ。
それが現実だから。
720:名称未設定
09/06/11 20:24:03 LzGKXtVK0
>>716
eWeekってもっとマシな記事書くところだったのにね。
721:717
09/06/11 20:30:46 Jg2Qn1ww0
簡単に比較できそうなのは、こんなもんか？
・OS起動、終了、スリープ、スリープ解除
・アプリケーション起動
・Web表示
・PDFの表示
・Whetstone Dhrystone
・QuickTimeエンコード
・CINEBENCH
・Photoshopスクリプト
・OpenOffice
・HDD間ファイルコピー
・ネットワークファイルコピー
722:名称未設定
09/06/11 20:30:48 lJUC+K1M0
むしろ同等とかAppleの提灯かよｗ
723:名称未設定
09/06/11 20:31:25 BONT2KWm0
>>722
Windowsに失礼だよなぁ
724:名称未設定
09/06/11 20:32:21 tTHi9GsV0
>>720
それってあらゆるメディアに対して言えることだと思うがw
産経新聞はもっとましなry
産経抄とか読んでるとデタラメな論説のオンパレードで泣けてくる
「つもり」で警官擁護とか、な・・・
725:名称未設定
09/06/11 20:33:11 NJP63AAw0
>>719
むしろ機能の数だけで比べるならWindowsの方が確かに多い。つか、めっちゃ細かい。
Macは見た目とマウスの左ボタン中心のUIならWindowsに勝っているかな？という程度だな。
726:名称未設定
09/06/11 20:37:16 xBbaMPYb0
ブートキャンプで両方のOS比べられるから自分の好きなの使えば良いじゃない。
俺はVistaで愛想が尽きた。
727:名称未設定
09/06/11 20:42:13 b2ofICPU0
>>726
Vistaはひどかったな。7で少しでもまともになれば、そりゃあVistaユーザーは
べた褒めするだろう。
728:名称未設定
09/06/11 20:45:25 OyjM8Wy50
>>720
Don Reisingerで検索するといい。
最近のしか出てこないが、昔からそんなものだ。
729:名称未設定
09/06/11 20:48:46 LzGKXtVK0
>>724
記事を書く人間の質が低下してると言いたいのだが？
730:名称未設定
09/06/11 20:58:47 W0Zap77f0
eWeekのJoe WilcoxとDon Reisinger前から随分なアンチAppleで有名
特にDon ReisingeはWindows 7に心酔しきっててどうしょうもない
731:名称未設定
09/06/11 21:02:26 QYkKi5Z60
Windowsは Vista , 7 と失敗続きで後がないから
ドザがやけにナットル
おもしれえ
732:名称未設定
09/06/11 21:03:53 aYvlutOo0
結論：ﾄﾞｻﾞﾁｮﾝにつける薬はなし
733:名称未設定
09/06/11 21:06:25 hP1mjdFL0
つーか、ドザですらXPのままでいいと言っているのに・・・
734:名称未設定
09/06/11 21:06:46 ypW0OX800
>>706
「CEOも相当ご冗談がお好きですな」と言っただけで
「Appleに下品な男は不要だ」と、床を開いて男を消したことも。
735:名称未設定
09/06/11 21:08:16 LzGKXtVK0
>>728, 730
単なるスットコドッコイだね。
（時間の無駄なんで以下のリンクはよく考えてから、特に三番目）
Don Reisinger = CNETクヲリティ
URLﾘﾝｸ(news.cnet.com)
Leopard: Is it worth the upgrade?
URLﾘﾝｸ(news.cnet.com)
Opinion: How Apple can gain significant OS market share
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
736:名称未設定
09/06/11 21:11:37 mXZCnT960
>>734
デスラー総統ぶぁんざぁい！
737:名称未設定
09/06/11 21:18:53 2juhR2Xl0
7ってVistaのマイナーアップデートじゃん
というか7の有料ベータ版だよなVistaって
738:名称未設定
09/06/11 21:22:22 1oHBNUQn0
それを言ったらSnowLeopardだって（ry
という突っ込みありきで言うのは良くない
739:699
09/06/11 21:22:57 Qw8wVGxA0
>703
カーネルだけ64ビットの表記がない。
表記がないだけかもしれんが...
>704
メモリはチェックしてません。
明日になりますが、確認してみますね。
740:名称未設定
09/06/11 21:25:45 BONT2KWm0
>>731-733
必死だな…
現実逃避もほどほどにな。
741:名称未設定
09/06/11 21:26:16 W0Zap77f0
>>739
ようやくカーネルまで64bit化されたのが今回の特徴の一つです
気にしないように
742:名称未設定
09/06/11 21:31:12 C4FgSTEw0
>>710
ビジネス市場でMacが勝てるわけがない。製品のロードマップもロクに明かさず、
Macでしか動作せず、サポートも短く、周辺機器が少なく、挙句の果てに対応ソフト
が少ないんじゃ企業が採用するわけがない。頭の足りないマカのようにMacを使う
ことそのものが目的化してしまっているような連中はともかく、企業は目的を達成
するためにコンピュータを使うわけだからな。ソフトが無いのは致命的。
>>716
マカが日頃から痛感していることだもんなｗ
>>720
マカにとって都合の悪いニュースは酷いニュースか。まったくマカってのはこの
手のバカばっかりだな。
743:注意喚起
09/06/11 21:32:20 aWAdakSC0
APPLEがMac OS Xに対するウイルスおよびマルウェアの脅威を認識
Macユーザにも最高のウイルス対策が必要
URLﾘﾝｸ(www.intego.com)
744:名称未設定
09/06/11 21:35:07 C4FgSTEw0
>>725
> マウスの左ボタン中心のUI
マイティーマウスのことを言ってるのか？あれだってマイクロソフトの
マウスのパクリじゃんか。しかも使いづらいというおまけつきの。
>>729
実態に対してあれだけMac OS Xを褒めてるのに？本当に比較しちゃったら、
酷評されることになるだけだが。
>>741
Windowsに遅れること4年半。ようやく64ビット版ですか。Mac OS Xって
本当に先進的なOSですね(笑)
745:名称未設定
09/06/11 21:38:01 YQvj4xkQ0
うちの近所のケーズデンキとジョーシンには、
Macは置いてあるが、64bit版Windowsはただの1パッケージもないな（笑
746:名称未設定
09/06/11 21:38:04 C4FgSTEw0
>>743
「単に誰も使っていないからウイルスが少ない」というだけのことなのに、
「セキュリティに優れている」とか嘘をついていたわけだからな。Mac OS Xの
セキュリティレベルなんてWindowsに遠く及んでいないのに。厚顔無恥の極み
みたいなAppleの広報も、これ以上は嘘をつき通せなくなったんだろう。
747:名称未設定
09/06/11 21:39:33 C4FgSTEw0
2009年にもなって64ビット化がウリのMac OS Xっていったい・・・ｗ
748:名称未設定
09/06/11 21:39:59 X3fRO8Is0
>>745
使ってもらうこと前提じゃないから。
観賞用。インストール用。
用が済んだら32bit版へ
749:名称未設定
09/06/11 21:41:35 X3fRO8Is0
>>746
ニュース速報にさらされる
つこうたスレがなくなったら、ね。
セキュリティーホールの話題対、
実際に悪用されまくりの話じゃな。
750:名称未設定
09/06/11 21:48:23 RmfAVaIk0
Core Duoな俺のmacbookには関係ない話だ
751:名称未設定
09/06/11 21:55:30 Xs2bQNLm0
現行Mac miniって、いますぐ買ってもスペック的にSLの性能をすべて引き出せる？
752:名称未設定
09/06/11 22:04:04 u0CTdtHk0
GeForce 9400M積んでるという意味では全部大丈夫だろ。
メモリ1GBではどうか知らんが。
753:名称未設定
09/06/11 22:16:05 hqRyOnli0
WWDCで配られたSnow Leopard、かなり完成度高いな。
特に目立った不具合もないし、体感速度や安定性から細かい使い勝手まで、まんべんなく良くなってる。
ローカライズもされてるし、サブマシンで普通に常用できそうなんだが。
…っていう夢を見た。
754:名称未設定
09/06/11 22:20:50 bn98LBBk0
その見た夢をもっと語ってくれ
755:名称未設定
09/06/11 22:48:10 b2ofICPU0
>>746
>ID:C4FgSTEw0
メタレベルでの自分の必死さにはなかなか気付かないのが人間だよね。
まあ必死ドザも来ているうちが華。まだまだMacも捨てたもんじゃ
ありません。
756:名称未設定
09/06/11 22:49:58 W8hgmIdU0
>>746
素の状態で比べるなら、XPよりもMac OS Xがも堅牢であることは間違いないけど
今はVista（Windows 7）の登場でそれは逆転してるね。
757:名称未設定
09/06/11 22:54:30 X3fRO8Is0
>>756
でも不人気。。。
758:名称未設定
09/06/11 22:59:46 u0CTdtHk0
95→XPで6年、XP→Vistaで6年
間空けすぎて失敗したんだよ…。
一方OSXは（ｒｙ
759:名称未設定
09/06/11 23:02:59 BONT2KWm0
>>756
> 素の状態で比べるなら、XPよりもMac OS Xがも堅牢であることは間違いないけど
その間違った恥ずかしい認識、そろそろ是正しましょうか。
109 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 14:36:53 ID:iCro0TNF
ざっとまとめると
・VistaとLinuxはヒープとスタックの両方が実行不可だが、
Mac OS Xはスタックのみ実行不可でヒープに書き込んだプログラムは実行可能
・VistaとLinuxはライブラリ、ヒープ、スタックの位置を動的にランダムに変えているが
Mac OS Xはライブラリのみをインストール/アップデート時にランダム化するだけ
後で突っ込まれないように念のため付け加えておくと
・Linuxでも32bit版ではPAEを有効にしたカーネルでないとスタックは実行不可にならない。
ほとんどのディストリビューションはデフォルトでPAE無効のカーネルをインストールする
・Linuxでprelinkを有効にしておくと、ライブラリ位置が変化するのは
Mac OS Xと同様にインストール/アップデート時のみになる(手動で更新も可能）
prelinkが有効になっているかどうかはディストリビューションによってまちまち
Pwn2Ownのハッカー、Charlie Miller氏へのインタビュー
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
＞ --なぜSafariだったのですか。IEやFirefoxでなかったのは？
＞ 簡単なことです。Mac上のSafariの方が攻撃が簡単だからです。
＞ Windows上のいくつかの技術は攻撃を成功させるのを難しくしていますが、
＞ Macではそういうことはしていません。Macをハッキングする方がずっと簡単です。
＞ 曲芸をして、Windows上で見られる耐攻撃措置を相手にする必要がないからです。
＞ これは、対象となるプログラムではなくオペレーティングシステムの問題です。
＞ Mac上のFirefoxも比較的簡単です。その下にあるOSに、
＞ 攻撃に対抗する仕組みが組み込まれていないからです。
760:名称未設定
09/06/11 23:05:19 C4FgSTEw0
>>755
反論できないマカの遠吠えは見苦しいですね。
>>756
7, Vista >> Windows XP SP2以降 >> Mac OS X >> Windows XP SP1以前
XP SP2以降でセキュリティソフトが入っていれば、セキュリティ面で
問題が生じることはまずない。Mac OS Xは、10.6でスペック的にようやく
XP SP2に追いついたというところ。ただし、Windowsのように厳しい
チェックを受けているわけではないので、穴の数はWindowsよりも遥かに
多いだろうな。
761:名称未設定
09/06/11 23:08:00 X3fRO8Is0
史上最強のVISTAだったら、さっさと移行すればいいのに
いまだにXP最強を唱える人が多いのはなぜ？
いいもの作ろうと張り切りすぎて、ハードの要求性が
フラグシップ並み、でもそれでは売れないから
旧ハードでも動きます、と宣伝
で、おんぼろハードに新OS突っ込んで評価を落とす自爆
移行が進まない。
そうこうしながら数年たつとハードの性能が上がって
使いやすさが再認識される。
おいらのMSのイメージ。
762:名称未設定
09/06/11 23:08:50 gkuEQAjp0
デフォでパスワード無しで管理者権限使えるXPで何をおっしゃられましてもｗ
763:名称未設定
09/06/11 23:09:41 QYkKi5Z60
失敗したウインドウズが何を言っても説得力なし
764:名称未設定
09/06/11 23:09:43 X3fRO8Is0
>>760
つこうたの人救ってやれよ。。。
被害者いっぱいいるぞ。
中国に機密情報流しちまった人もいるし。
765:名称未設定
09/06/11 23:12:47 tTHi9GsV0
>>760
うるさいうるさい! ここじゃMacユーザーの方が多数派なんだからな!
766:名称未設定
09/06/11 23:13:24 BONT2KWm0
>>763
「失敗したウインドウズ」に凄まじい大差を付けられてるMacOSXって何なの？ｗ
767:名称未設定
09/06/11 23:13:40 HNDKyOR00
興味があるからこのスレに来るんだよな〜可愛い奴め
嫌い嫌いも好きのうち
768:名称未設定
09/06/11 23:15:31 uQj4C+L10
ところでいつMac OS XでまともにNTFSの読み書きできるようになんの?
769:名称未設定
09/06/11 23:16:22 G+UQZ3ky0
穴の数より落ちる奴の多い方が問題だな。
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
それにしてもどんどん穴の数が増えていくOSだなw
770:名称未設定
09/06/11 23:17:19 QxwivCOOO
Macは一般的なビジネスには向かないだろ。
ここでさんざん言われてるように出回ってるソフトの数が全然違う。
アップルとしては今回の雪豹でパーソナルな中でのビジネスと考えてるのでは？
自分はIT土方で主にJavaなんだけど開発で使うならMacが一番ベターだと思う。
あと、Mac嫌いなﾄﾞｻﾞさん。今頃64ビットwwwと仰ってますがWindowsの64ビット版は一般的になってるのかな？あなたは使ってます？
771:名称未設定
09/06/11 23:18:48 C4FgSTEw0
>>761
XPが出た時にも2000最強説を唱えていた奴はいた。それだけの話だな。
MicrosoftはそれでもAppleよりはハードウェアの能力を見ながら現実的な
所で開発している方だけどな。
> そうこうしながら数年たつとハードの性能が上がって使いやすさが
> 再認識される。
7もそうだが、批判点はちゃんと改修して来る所がMicrosoftのすごい所
でもあるし怖い所でもある。アホマカはAppleをホルホルするばっかりで、
だからMac OS Xはいつまで経ってもWindowsに追いつけない。
772:名称未設定
09/06/11 23:19:04 X3fRO8Is0
>>768
FUSEではだめ？NTFS-3Gだっけ？
773:名称未設定
09/06/11 23:20:32 G+UQZ3ky0
>>766
そりゃWindowsのほとんどがXPユーザーだしね。Vistaが普及しなかったのは
明らかに戦略的失敗だろう。
774:名称未設定
09/06/11 23:21:20 X3fRO8Is0
>>771
＞7もそうだが、批判点はちゃんと改修して来る所がMicrosoftのすごい所
でも張り切りすぎて劇重
＞Microsoftのすごい所
逆の立場で見るとMSをホルホルしていてすごく気持ち悪い。
ここマック板だし余計。
ドブスな嫁さん自慢されてる感じ。
775:名称未設定
09/06/11 23:23:27 W8hgmIdU0
>>761
残念ながら、XPはどのバージョンでもMac OS Xよりセキュリティが低い。
MSは金も努力もMacの何倍もかけているだろうけど、全て古い構造と習慣が足かせになっている。
MacもSnow Leopardになれば
UACレベルを自由にコントロールできてしまう7には追いつける可能性はあるが、
確かに未知の潜在的脆弱性はMacの方が多く残っていると思う。
776:名称未設定
09/06/11 23:23:27 h8GD/E530
>>739
システムプロファイラでシステムソフトウェアの概要をみてごらん。
64bitカーネルに切り替える方法は以前のリリースノートに出てる。
777:名称未設定
09/06/11 23:23:37 dQn8I2ps0
マヌケなアホドザ
778:名称未設定
09/06/11 23:25:46 uQj4C+L10
>>772
やだ。
779:名称未設定
09/06/11 23:25:52 C4FgSTEw0
>>767
だから、俺はMacユーザだっつーの。Macを使ってる奴が常にAppleマンセー
だと思うのなら大間違いだ。
>>769
Mac OS Xは誰にも相手にされていないから、穴が顕在化していないだけだと
何回言われればアホマカは理解できるようになるんでしょうかね。Windows
版Safariが出た時に、Windowsと同じ土俵でチェックされた途端に深刻な
セキュリティホールがいくつも見つかって恥を晒した事をもう忘れたのかな。
>>770
> アップルとしては今回の雪豹でパーソナルな中でのビジネスと考えてるのでは？
印刷工とか切貼作業員みたいな連中が使う底辺専用マシンてこと？それなら
今でもそうなんじゃないの？
> Windowsの64ビット版は一般的になってるのかな？
アホマカ得意の論点逸らしだな。Windowsに大きく遅れを取っていることの
反論にはまるでなっていない。4年半も遅れてやっと64ビット化だもんなｗ
780:名称未設定
09/06/11 23:27:57 +Tczxjd30
XPはどのバージョンでもMac OS Xよりセキュリティが低いとか言ってる奴は、正気か？
現実社会でもそんなこと言ってたら、周囲から嘲笑されるよｗ
781:名称未設定
09/06/11 23:28:04 gkuEQAjp0
Vistaは正直叩かれっぷりが可哀想だ。
もうちょっと分かりやすい目玉機能があればな…
782:名称未設定
09/06/11 23:28:57 C4FgSTEw0
>>774
実際、Microsoftの開発能力は「すごい」としか言いようがないだろ。Appleは
ついに自社で次世代OSを開発することができなかったが、Microsoftはスクラッチ
から書いたわけでな。アホマカが言うようにAppleがすごいのなら、Microsoft
はそれよりさらにすごい会社なのが現実だよ。
>>775
>>759
783:名称未設定
09/06/11 23:29:26 X3fRO8Is0
>>779
観賞用の64ビット化ならマックだって早かったぜw
snowからは、インストールベースでは逆転できるんでないの？
784:名称未設定
09/06/11 23:29:32 OyjM8Wy50
>>597
ID:BONT2KWm0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
なぜMacOSXは20MB以上のﾌｧｲﾙをデフラグしないのか
81 ：名称未設定：2009/06/11(木) 23:28:37 ID:+Tczxjd30
OSXは有料ベータテストです。
785:名称未設定
09/06/11 23:29:49 ftBrxTxS0
>>781
つ Flip3D（笑）
786:名称未設定
09/06/11 23:30:57 X3fRO8Is0
>>782
>自社で次世代OSを開発することができなかったが
ぱくりからのスタート。。。何とかドス
787:名称未設定
09/06/11 23:31:03 hqRyOnli0
つまんない話題で盛り上がってるお前らに、ビックなニュースだ。
Snow Leopardではついにアビアランスが治ってるぞ。
788:名称未設定
09/06/11 23:32:24 C4FgSTEw0
>>780
マカは現実社会でも2chでも嘲りと蔑みの対象でしかないですよ。
789:名称未設定
09/06/11 23:33:06 QxwivCOOO
>>783
だよね。
先行してると言われても、どこで使ってんの？ってなるよね。
790:名称未設定
09/06/11 23:33:53 Sv6fiuaP0
>>774
＞逆の立場で見るとMSをホルホルしていてすごく気持ち悪い。
WindowsVistaのシェア見ても分かるとおり、Windowsユーザはドライだよ
その危機感こそがMSをここまでのし上げたのは確かだと思う。
791:名称未設定
09/06/11 23:34:07 SabpdyZY0
>>787
それこそ夢じゃないのか！？
俺は9月にこの目で見るまで信じない、信じたくないんだぜ
792:名称未設定
09/06/11 23:35:45 C4FgSTEw0
>>783
無理。半年前のデータだが、既に全世界で10%弱の人間が64bit版Windowsを使っている。
今直ぐMacユーザが全員Snow Leopardにしても追いつけない。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
793:名称未設定
09/06/11 23:37:05 hqRyOnli0
>>791
良く目を凝らしてみて見ろ。
9月には俺のいうことは真実だと解るだろう。
794:名称未設定
09/06/11 23:38:03 C4FgSTEw0
>>789
君の目に見えない所で、ちゃんと64ビット化は進んでますよｗ
795:名称未設定
09/06/11 23:41:16 X3fRO8Is0
>>792
やっぱりそう反論されるよね。
各OSユーザのうち64bit版を選択する割合、と書きたかった。
さすがに次世代OSに限ってもシェアそのものの逆転はありえない。
ともかく、うちの職場もそうだが、XP>VISTAなんて全然進まない。
最先端のセキュリティー対策とやらも絵に描いた餅だ。
VISTAにすれば、つこうたがなくなるなら、もっと２ちゃんでも
宣伝すべきではないの？
796:699
09/06/11 23:43:27 Qw8wVGxA0
>>792
vistaの10%弱じゃねーかw
797:名称未設定
09/06/11 23:43:53 TFTXF4Gc0
そもそも「64bit版/32bit版」とか「日本語版/英語版」という区別がOS Xには無いのよねえ
798:名称未設定
09/06/11 23:44:29 QYkKi5Z60
ドザが弱くて面白くないな
799:名称未設定
09/06/11 23:46:17 BONT2KWm0
>>797
市場規模があまりにも違うからね。
Macで64bit版/32bit版とか出しても市場が小さすぎて採算取れないでしょｗ
800:721
09/06/11 23:46:53 Jg2Qn1ww0
>>746,759
既出。Snow Leopardで対策済み。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
> Snow Leopardの64ビットアプリケーションのもう一つのメリットは、32ビットアプリケーションよりも、
> ハッカーやマルウェアの攻撃を受けにくいということです。64ビットアプリケーションは
> より高度なセキュリティ技術を使って、悪質なコードを防ぎます。まず、64ビットアプリケーションは、
> より安全に関数を受け渡す仕組みや、ヒープメモリを使った実行のハードウェアでの無効化により、
> データを危険から守ります。さらに、システムヒープのメモリは強力な暗号署名を使って
> マークされるため、壊れたメモリを利用した攻撃を防ぐことができます。
801:名称未設定
09/06/11 23:48:43 5k0Fnhdj0
>>798
張り切っているのはアホドザのID:C4FgSTEw0だけw
802:名称未設定
09/06/11 23:50:21 XwRBM9n+0
タイガーOS並にSSDでの起動はやくならんかね〜
803:名称未設定
09/06/11 23:50:50 hqRyOnli0
新しいMac OS Xが出るたびにChess.appのローカライズをTell Usするのはもう嫌だお。。。
804:名称未設定
09/06/11 23:52:11 u0CTdtHk0
>>795
最大のセキュリティホールは人間であり、いかなるパッチも当てられん。
805:名称未設定
09/06/11 23:56:16 X3fRO8Is0
>>804
MSのホルホル開発チームでも防ぎようがないんだ。。。
それだったら、Macだのwinだののセキュリティを比べる意味はなくなるなｗ
国家レベルの被害もお手上げ
自衛隊の機密情報やら、犯罪者情報やら、
何とかしてよ。
806:名称未設定
09/06/11 23:57:37 24WMs0uU0
>>803
むしろ将棋.appをリクエストしたい
807:名称未設定
09/06/11 23:59:48 /J5YvwAt0
そういえばSandboxや実行ファイルの署名はどうなったんだろ?
表に出ていないだけで、すでにLeopardには実装されてるのかな。
808:名称未設定
09/06/12 00:14:09 +FJqMgi/P
>>742
悪いんだが、トリップつけてくれないか
809:名称未設定
09/06/12 00:18:27 ywMhHzQX0
まさかね。連日連夜の人、11日はID: C4FgSTEw0 。
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
いまだ不透明なSnow Leopard
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
Snow Leopardに見るMacとPCの文化の違い
810:名称未設定
09/06/12 00:18:42 /GlI5XBp0
>787
「治ってる」って？
811:名称未設定
09/06/12 00:22:06 q0i32Aff0
>>810
システム環境設定 - アピアランス内の項目、ア「ビ」アランスが直ってる。
UIの見た目はぱっと見大きな変化はないけど、色合いとか微妙に変わったり、全体的にブラッシュアップされてるな。
812:名称未設定
09/06/12 00:25:05 /GlI5XBp0
>811
全く気付かなかった・・・
813:721
09/06/12 00:25:18 8HdTgq9C0
しかし、今、リリースされてるアプリって、ほとんど32bitのみだけど、
Snow Leopardが発売されたら、64bitバイナリも付けて配布するアプリ増えると思う？
カーネルが64bitで動くと言うことは、アプリも64bitで動かした方が、
カーネルとアプリのスレッドを切り替えるときに、
32bitモードと64bitモードを切り替えずに済んで、
全体として僅かにパフォーマンスが上がる予感。
あと>>800のようなメリットもあるから、
SafariとかFirefoxとかOpenOfficeとかは真っ先に対応してきそうね。
もしほとんどのアプリが64bitバイナリも付けて配布されるようになったら、
わずか数ヶ月で64bitへの移行がほとんどデメリットなく移行してしまうことに。
814:721
09/06/12 00:26:11 8HdTgq9C0
× わずか数ヶ月で64bitへの移行がほとんどデメリットなく移行してしまうことに。
○ わずか数ヶ月で64bitへの移行がほとんどデメリットなく完了してしまうことに。
815:名称未設定
09/06/12 00:28:32 ROfHV+Ae0
そのためのユニバーサルバイナリだからね
816:名称未設定
09/06/12 00:31:44 4RGXwQKN0
>>809
元麻布春男の週刊PCホットライン バックナンバー
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
傑作揃いですな
Snow LeopardとWindows 7
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
817:名称未設定
09/06/12 00:32:59 G1rfSGmd0
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
いまだ不透明なSnow Leopard
発表で盛り上がってるところにネガティブナ意見で面白かった
言ってることは間違ってないかった
デモンストレーションや説明会など宣伝活動に繋がる行為がもうすこし必要だと思う
818:名称未設定
09/06/12 00:34:30 2gTvmSYG0
>>807
Leoの時点でだけど
以前配布してたTechnology Brief / Mac OS X for UNIX Usersというドキュメントに
・sandbox_exec セキュアな「サンドボックス」内でプロセスを実行します。
・codesign、codesign_allocate、csreq コード署名を作成、操作します。
という記述が有る。前者はQuickLookとかで実際に使われてたはず。
819:名称未設定
09/06/12 00:35:25 ROfHV+Ae0
Grand Central Dispatchももっと情報欲しいな。
URLﾘﾝｸ(blog.deadbeaf.org)
820:名称未設定
09/06/12 00:42:06 /qC4xOu/0
>>816
相変わらず何も分かってないことは分かったw
821:721
09/06/12 01:04:39 8HdTgq9C0
>>819
> Technology Brief を読んだだけでは、共有データをどのようにして排他するかという、
> 並列プログラミングで一番問題になるところをどのようにして解決しているのかが分かりません。
> lock する必要がなくなるよ! とは書いてあるのですが…
同じくそこが疑問。
> 1.静的解析をやってしまう : Block 間の依存関係を、コンパイル時にすべてしらべあげてしまうとか
^{} 内から、なんでも呼び出せるとなると、
ソースがない他のライブラリの（スレッドセーフな）関数も呼び出せることになるので、
コンパイル時に調べ上げるっていうのは無理なような。
^{} 内からは、他のライブラリを呼び出せないとしても、
C言語はポインタがあるから、GCC側でどのデータへのアクセスか判定するのはかなり大変かも。
> 2.書けないようにする : 共有データを Block 内に書くことができないようにする。
> 共有するデータは引数として受け渡しするのみ
これな予感。
外部^{} 外で確保したスタック変数と、
外部^{} 外でメモリ確保したヒープ領域への書き込みは出来ないとか。
書き込みには専用の関数の呼び出しが必要とか。
822:721
09/06/12 01:07:44 8HdTgq9C0
>>807,818
署名入りアプリケーションも使われてるよ。
ダウンロードして始めて実行しようとしたときに、警告が出るのがそれ。
署名入りだと、警告が出ないようになってる・・・はず。
823:名称未設定
09/06/12 01:08:52 Fwa7IkM20
>>695
そのモデルもマルチタッチトラックパッドでしょ。
2本指スクロールできるモデルすべてで3,4本指操作できる
ようになるってことでは？
824:名称未設定
09/06/12 01:14:25 pPG3oQkH0
で、PCで動くのか？
825:名称未設定
09/06/12 01:15:28 M2UkJNr80
年寄りを切り捨てるとはな。
爺さん(G3)を大事にしないと。
826:名称未設定
09/06/12 01:46:46 q0i32Aff0
コマンド+スペースでことえり切り替えるとき、スペースを2回以上押すと画面上に半透明のポップアップ？
が出て、（コマンド+Tabのアプリ切り替えみたいに）入力モードを切り替えられるようになった。
…って夢でも見て寝るか。>>Snow Leopard
827:名称未設定
09/06/12 02:06:14 wXMAQVPf0
フォトショとかの大型のアプリでなければ64ビット化しても意味ない。もしくは、サーバで使うならメリットあるけど、マックの場合、その用途はほとんどないので。
828:名称未設定
09/06/12 02:08:10 wXMAQVPf0
>>800
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
これを読む限り、Windows並に対策されたとは判断できないけど。
829:721
09/06/12 02:14:59 8HdTgq9C0
>>827
逆に、32bitと64bitのUniversalで配布＆実行しても、デメリットがほとんどないので、
（ダウンロードの容量が少しだけ増えるとか、コンパイルにちょっとだけ時間かかるとか？）
64bit版を付けるのが当たり前になれば、ただそれだけの話しかと。
もっともCarbon使ってる古いアプリは64bit化できないけど。
>>828
具体的にどこが？
830:名称未設定
09/06/12 02:28:23 wXMAQVPf0
>>829
MacOSXが脆弱なのは、execスタックがなかったり、メモリランダマイズが出来ないのが理由だろう。それに対する回答がない。
そもそも64ビットカーネルのSnowLeopard上で32ビットアプリケーションを動かした場合はどうなるのか、32ビットカーネルのSnowLeopardではどうなるのか？
831:名称未設定
09/06/12 02:30:20 wXMAQVPf0
>>829
だから、フォトショのような大型のアプリがそう簡単に64ビット化出来るわけ内だろ。アドビがさじ投げたくらいなんだから。
832:名称未設定
09/06/12 02:38:28 yHLPLGWo0
CS5 で対応するだろ。 まだ匙は投げていない。
>>828
なんで林檎は日本語フォントに AXIS なんてダサいフォントを使うんだろうな。
モリサワ-アドビ系の AXIS よりも写研系のヒラギノを使えばいいのに
833:名称未設定
09/06/12 02:38:41 JVFzYtH60
まあ昔からアドビはいろんなところで投げ散らかしは片付けない感じだけどな
834:名称未設定
09/06/12 02:53:09 XuPQA9fO0
>>782
NTカーネルを開発したのはDECでVMSを開発していた技術者
NeXTSTEPもMac OSもMac OS Xも開発を指揮したのはJobs
Machを実装しNeXTSTEP、Mac OS Xを開発したのはアビー・テバニアン
835:名称未設定
09/06/12 03:01:54 HK9V7Nyd0
今Leopardを使ってるんですが、発売後SnowLeopardをインストールするとしたら
他のアプリケーションとかは1から入れ直さないといけないのでしょうか？
836:名称未設定
09/06/12 03:03:58 yHLPLGWo0
Windowsじゃないんだから
837:名称未設定
09/06/12 03:05:31 XuPQA9fO0
Jobsがパルアルト研究所を見学したのが1979年で、Macintshが完成したのが1984年
ゲイツがMacintoshの試作機を借りたのが1982年でWindowsがなんとか形になったの1995年
838:721
09/06/12 03:11:18 8HdTgq9C0
>>830
↓だから、non-execスタックも、ライブラリのメモリランダマイズも
Leopard時点で出来てるのでは？
Linuxでもprelink有効だと、ライブラリのメモリランダマイズは
インストール/アップデート時のみだから、
それ以上は技術的にどうしようもないと思うけど。
109 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 14:36:53 ID:iCro0TNF
ざっとまとめると
・VistaとLinuxはヒープとスタックの両方が実行不可だが、
Mac OS Xはスタックのみ実行不可でヒープに書き込んだプログラムは実行可能
・VistaとLinuxはライブラリ、ヒープ、スタックの位置を動的にランダムに変えているが
Mac OS Xはライブラリのみをインストール/アップデート時にランダム化するだけ
後で突っ込まれないように念のため付け加えておくと
・Linuxでも32bit版ではPAEを有効にしたカーネルでないとスタックは実行不可にならない。
ほとんどのディストリビューションはデフォルトでPAE無効のカーネルをインストールする
・Linuxでprelinkを有効にしておくと、ライブラリ位置が変化するのは
Mac OS Xと同様にインストール/アップデート時のみになる(手動で更新も可能）
prelinkが有効になっているかどうかはディストリビューションによってまちまち
839:名称未設定
09/06/12 03:26:28 aM4yToh/0
>>834
カトラーね。NTの由来について、VMSの次の文字をとってWNTだという説が
まことしやかに流れたくらい。
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