Parallelsで様々なOS� ..
445:名称未設定
09/04/24 05:21:27 avhrLHCN0
Parallels vs FUSION で
FeliCa フェリカリーダ／ライタの使える or 使えないの差異はあるの??
446:名称未設定
09/04/24 10:21:21 61QNJqDmO
>>445
とりあえず、Parallelsの3では使えた。
447:名称未設定
09/04/24 10:36:27 CXR8bX100
ちゃんと決済できた?
チャージできた?
448:名称未設定
09/04/24 10:39:25 ji5UlQkC0
どっちでも出来た
449:名称未設定
09/04/24 20:19:09 5bHXHocW0
単純比較できないかもしれないけど、VMをサスペンド→レジュームして
使えるようになるまでの時間ってどれくらいなんだろう。
うちの MacBook Air (初代、メモリ2GB) + Parallels + Windows 7 beta (メモリ1GB割り当て)
だと、10分ぐらいかかってしまう。
VMware FUSIONがもう少し速ければ、乗り換え要因になるんだが。
450:名称未設定
09/04/24 20:38:33 8mdNqwRv0
>>449
それ、時間かかりすぎじゃない？
451:名称未設定
09/04/24 22:38:39 9r2mfzpx0
メモリー1GBだし
452:名称未設定
09/04/24 22:39:36 BPbimNn00
7だし
453:名称未設定
09/04/25 00:13:22 NXwtt90Q0
Window用のUSB接続タイプの地デジチューナーって使えますか？
454:名称未設定
09/04/25 00:25:52 xG+1A8O60
使えるか試して報告してもらえると助かります
455:名称未設定
09/04/25 00:39:00 xc66aZNr0
オブラートに包んだ言い方をすると、人柱になっていただけると助かります。
456:名称未設定
09/04/25 00:42:18 mqHFbwC/O
紹介ムービーみたいなので見たんですけど、表示している横にアイコンをつけることは設定できますか？
表示がクルッと回ってかっこよかった気がする…
457:名称未設定
09/04/25 12:44:26 j2hHoupB0
parallels使うときはwin用のウィルスソフトとかいれたほうがいいんでしょうか？
458:名称未設定
09/04/25 13:05:07 kRovg1m/0
ドザ君
459:名称未設定
09/04/25 13:54:31 ubE9jF550
アルミのMacBookなのだが、Parallelsの3から4にアップして、
今まで使えなかったUSBデバイスが使えたよって人いますか？
460:名称未設定
09/04/25 17:49:44 /AMRptzP0
>>457
Winをネットにつなぐなら入れましょう。
スキャンで処理が重くなったりリソース食われたりアホらしいけど。
461:名称未設定
09/04/25 22:18:42 0+p8/Ljxi
>>445
Fusion2ではEdyチャージは試してないけどeLIO決済は確認済み。
Pasoriが認識できれば大丈夫なんじゃないかと思う。
462:名称未設定
09/04/26 07:02:06 FfTS8Qzw0
parallelsの4使い始めてみたんだけど、これってもしかして筆圧感知しない？
3までの方法使えないみたいで、感知できる方法あったら教えて欲しい
463:名称未設定
09/04/26 07:16:12 oqfw5lpA0
筆圧を「感知」するのはParallelsの仕事じゃないからな。
そんなのドライバー次第だろ
464:名称未設定
09/04/26 08:37:01 FfTS8Qzw0
まぁ、そうだよな
3以前の方法を試しても上手くいかなかったんだ
普通にドライバ入れてもだめだったし、上手くいかないわ
465:名称未設定
09/04/26 10:47:19 y8sXXqTs0
URLﾘﾝｸ(www.simplehelp.net)
を参考にしてParallels 2.5にubuntu 9.0.4を入れると、
ログイン画面から先へ進めない。
ログイン情報を入力しても、また入力画面が出てくる。
誰かこの問題を解決した人いませんか？
466:名称未設定
09/04/26 15:14:09 jW4W51jJ0
何で 2.5 なの？馬鹿なの？
467:名称未設定
09/04/26 15:39:48 9oLJhIOa0
>>466
ドザだろ
468:名称未設定
09/04/26 16:15:27 GDMFrRRK0
バカなんだろう
469:465
09/04/26 18:15:53 y8sXXqTs0
>>466-468
えー。こんなものに金出してバージョンアップしたくないじゃん。
4で何か良いことあった？
470:名称未設定
09/04/26 18:40:23 bElwSLFX0
より速く安定して機能も増えた
古いバージョン使い続けるのもアリだけど、
このスレでは2バージョン前のを使ってるユーザーは
おそらく超少数派なので、質問に対しての回答は
期待しにくいをじゃないかなとも思うよ
471:名称未設定
09/04/26 18:43:39 CD3zHAIe0
465 ：名称未設定：2009/04/26(日) 10:47:19 ID:y8sXXqTs0 [sage]
URLﾘﾝｸ(www.simplehelp.net)
を参考にしてParallels 2.5にubuntu 9.0.4を入れると、
ログイン画面から先へ進めない。
ログイン情報を入力しても、また入力画面が出てくる。
誰かこの問題を解決した人いませんか？
469 ：465：2009/04/26(日) 18:15:53 ID:y8sXXqTs0 [sage]
>>466-468
えー。こんなものに金出してバージョンアップしたくないじゃん。
4で何か良いことあった？
472:名称未設定
09/04/26 19:26:56 oqfw5lpA0
やっぱり馬鹿だ
473:名称未設定
09/04/26 20:05:14 KOIv6pAP0
バカにバカって言うやつが一番バカw
474:名称未設定
09/04/26 20:07:12 cV0uA9Dc0
バカって言う奴はたいてい
自分自身の頭にコンプレックスを持ってる奴だよ。
475:名称未設定
09/04/26 20:43:41 0JnyG37K0
そんな奴もさすがにハゲとは言わないか。
476:名称未設定
09/04/26 20:51:35 GDMFrRRK0
バカは口を開くな息吸うな吐くなハゲ
477:名称未設定
09/04/26 21:54:35 Lv3u3tYq0
>>469
女房と畳とParallelsは新しい方がいいって聞いたことない？
478:465
09/04/26 23:11:27 y8sXXqTs0
今のところ4のメリットって、
> より速く安定して機能も増えた
という漠然としたところだけか。
具体的な情報はないし、見送って問題なさそうだね。
あとは、4を買ってしまって後悔している奴等が嫉妬して罵倒しているだけだし。
> 女房と畳とParallelsは新しい方がいいって聞いたことない？
全く聞いたこと無いです。
どこで聞いたんですか？
479:名称未設定
09/04/26 23:16:14 rNpio7XZ0
どっちもなんでそんなに怒りっぽいの？
480:465
09/04/26 23:26:08 y8sXXqTs0
>>479
すまんす。
江戸っ子なもんで・・・って言い訳にならないか。
わからないならレスしないか、素直に「わからない」って言えばよいのにね、って思っちゃうんだが。
481:名称未設定
09/04/27 00:36:33 0xa5Zb9k0
>>480
バージョンアップすれば解決。
そんなこともわからないの？ 江戸っ子ってバカ？
482:名称未設定
09/04/27 00:49:37 UF44Q0Zh0
465は病気。相手すんな
483:名称未設定
09/04/27 00:50:31 f0jDg6cJ0
話題がないのもわかるが、貧乏＆バカの相手すんな。時間の無駄だ。
>> 462
タブレットの筆圧感知？
Parallels4 + intuos4 + IllustStudio1.0で筆圧感知出来てる。
2048段階かはわからんけど。
ConfigureのAutomatically captureなんちゃらのチェックを外す。
484:名称未設定
09/04/27 00:57:52 hMzw6mL90
普通に465の方が正しいわけだが？
485:名称未設定
09/04/27 01:02:25 zbVD5F340
東京生まれ=江戸っ子ってわけじゃないから、ホントに江戸っ子かどうかは
わからんしな。
486:名称未設定
09/04/27 01:04:44 f0jDg6cJ0
>> 484
正しい正しくないじゃない。
>>469みたいなことを書いたら、以後まともな返事なんて来るわけないことぐらい小学生だってわかる。
それがわからん時点でバカだ。
487:名称未設定
09/04/27 01:12:06 TE3QTEqt0
>>469の時点で割厨認定
488:名称未設定
09/04/27 01:18:01 6SPzG3Bu0
おもしろいなおまえら
深夜まで
489:名称未設定
09/04/27 01:24:39 rcbKS+5v0
vmware fusion 1と現在のParallels 3だと
Yahoo!動画やGyaoを快適に見れるのはどっちなんだろう？
490:名称未設定
09/04/27 01:42:19 ihMeOKLV0
出た
Gyao
491:名称未設定
09/04/27 02:03:25 qKYbmkb6O
Windows用のゲームを購入しようと考えてるんですが、サクサク動くか心配です…
ちなみにGTA4やL4Dを考えてます。
3Dは厳しいかな…
492:名称未設定
09/04/27 02:16:49 ZKhcZiZE0
>>491
>ちなみにGTA4やL4Dを考えてます。
>3Dは厳しいかな…
それはさすがに無理
493:名称未設定
09/04/27 04:42:42 VTcaZN+T0
てやんでい
494:名称未設定
09/04/27 08:28:54 G3+Oe0dv0
Left4DeadはCiderでごにょごにょするとMacでネイティブに動くからそっちでやれ
GTA4はBootCampじゃないと無理
495:名称未設定
09/04/27 10:21:25 Ba98is2q0
殺人シミュレータをゲーム呼ばわりするな人のｸｽﾞが
496:名称未設定
09/04/27 10:46:40 qKYbmkb6O
>>492
>>494
レスありがとう！
希望ができた！
Windowsゲーム買ってくる！
レポいります？
497:名称未設定
09/04/27 12:33:57 tCsWYID40
MacBookでParallelsでVista動かすつもりなんだけど、仮想マシン構成のCPUの数っていくつにしてる？
ってか、Core2DuoってそもそもCPU2個って意味でしょ。
498:名称未設定
09/04/27 12:37:32 fwq59S4V0
超何度も既出
好きにしてください
499:名称未設定
09/04/27 17:20:56 hHVML4uj0
乗り遅れたが、
ver.4の良いところはさりげなく
AMDのSVMに対応している所。
500:465
09/04/27 23:04:37 G14QuwtH0
4にバージョンアップすればubuntu 9.0.4が動くと言いたいのかな？
誰かやってみた人いますか？
どうも、やってみたことがある人はまだいないみたいですね。
>>499
初めてまともに具体的なことを書く人発見
でも、意味がわからないが・・・
501:名称未設定
09/04/27 23:08:47 BYOBzl920
>>500
日本語Remixで良ければ
インストールでもOKだし
VMware用の仮想イメージでもOKだったよ
もちParallels4でUbuntu9.0.4の話ね
502:465
09/04/27 23:21:59 G14QuwtH0
>>501
ありがとうございます。
4を買ってみます。
503:名称未設定
09/04/28 00:04:46 hHVML4uj0
499の意味を知ってしまうと、
ダークサイドに堕ちるよ。
svmとはintelでいうところのVT。
504:名称未設定
09/04/28 01:42:32 ou311Cme0
x86_64版が動くってこと？
505:名称未設定
09/04/28 05:20:33 rf86m2oa0
4はまだ9.04サポートしてないね。Parallels Toolsのインストールが出来ないよ。
506:名称未設定
09/04/28 10:45:57 OnQ/DH+V0
>>505
次のアップデートで対応するよって中の人が公式フォーラムで言ってた
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 22:08:44 QCT/oIGS0
すいません 初心者です。Parallels Toolsってどこにはいってるんでしょうか？
これって自動的に認識されるだけのもの？
あと 483の
＞ConfigureのAutomatically captureなんちゃらのチェックを外す。
ってparallels上の設定でしょうか？これは英語版・・？ 日本語版だとどこをいじればいいんでしょうか？
私も筆圧感知で困ってたので。。
URLﾘﾝｸ(terazo.blog84.fc2.com)
旧版だとこんなふうにやれるみたいなんですけど 4だとやり方がわかりません。。 よろしくお願いします。
508:名称未設定
09/04/28 23:26:48 F27HQuw20
Parallels Desktop 4にUbuntuインストールして、
Parallels Tools入れようとしたらエラーが出て失敗したよ、ママン……
509:メニューの仮想マシンの下の方
09/04/29 02:03:17 utH9dYu/0
>>507
自分で考えろ↑↑↑
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 15:18:13 sMjGsB670
？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 15:27:02 sMjGsB670
Parallels Tools 俺もどこにあるかわからないんだけど。
どこにはいってんの？いくらさがしてもみつかんねー
512:名称未設定
09/04/29 15:29:26 Wfaztxb30
インストールCD
513:名称未設定
09/04/29 15:38:09 DJjh7JBg0
バカはマニュアルも読まないし、HDDの中を検索もしないし、検索エンジンで検索もしない。
だからバカのまま。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 15:41:51 sMjGsB670
いや インストールしたし、右下に「インストールされています」って表示でるんだ。。
検索してもひっかからないし。 どうすればparallels toolsをいじれるのかわからないんだ。
515:名称未設定
09/04/29 15:43:16 gauFHA6X0
ちゃんと調べろよ
516:名称未設定
09/04/29 15:52:26 Wfaztxb30
こんな過疎スレで聞くよりGoogle先生に聞いたほうが早くて信頼できる情報が得られると思わない
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 16:18:50 sMjGsB670
Googleいろいろしらべたんだけど みつからなくって。winの中にParallels Toolsのフォルダみつけたけど
インストールとアンインストのとあとはよくわからんものばかり入ってるし。。
右下の歯車のマークがParallels Toolsなんだと思うんだけど、クリックしても「インストールされています」
って出るだけなんだ。
518:名称未設定
09/04/29 17:48:53 6JT7NEdH0
Modalityモードいいね
519:名称未設定
09/04/29 18:00:13 F3R1i2wR0
Parallels Tools ってドライバ群みたいなもんだから
「インストールされています」って出るなら
それ以上することはない
520:名称未設定
09/04/29 18:24:56 RM8HjL2t0
>>518
何に使ってる？同便利なのか分からぬ、、、
521:名称未設定
09/04/29 18:49:07 awGyKdYy0
もしかしてParallelsToolsというファイルがあると思ってるのか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 19:19:46 sMjGsB670
あ 回答ありがとう。 そういうファイルがあるとおもってたんだ。。
マウスの同期を切りたいんだけど（ペンタブ使いたくて）それを切るのがParallels Tools
にあるんだと思ってた。 触れないとなると一体どこをいじればいいんだ？？
ペンタブを認識させるとマウスカーソルがついてこなくなるんだけど。
523:名称未設定
09/04/29 20:30:14 gauFHA6X0
？？とか。。とか
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 20:38:16 sMjGsB670
解決した！初心者丸出しの書き込みで板汚ししてほんとすまん。みんなありがとう。
525:名称未設定
09/04/29 21:03:51 RLPRbK7x0
五百年、反省しろ
526:名称未設定
09/04/29 21:05:33 CLbzwoc00
解決方法を書かないのは性格が悪い
527:名称未設定
09/04/29 21:08:43 Wfaztxb30
ギブ&テイクがなりたってないんだよね
528:名称未設定
09/04/29 21:17:14 dpdLrdyv0
テイク＆テイク
529:名称未設定
09/04/29 21:28:43 GH2y4zYb0
ギブ1/テイク10くらいじゃないと誰も動かんからなぁ。日本人は。
海外の技術系掲示板だなんだを覗くと、意外にギブ10/テイク1程度で成立してたりするから
驚くんだよなぁ。「ありがとう」の一言がそのテイク1として成立してたりするのも珍しくないし。
多分、コミュニティにおける「尊敬」が累積することがきちんと成立してるからだろうと
思うんだけどさ。
基本的にIDをはっきりさせた上でだからこその、という価値観のありようだとは思うけど。
一方こっちだと、自分も向こうも誰だか知らない、明かさない、発言や過去の行為が
常にお互い「0」の状態が揺るがないのが大前提だからなぁ。
ありがとうをいわれてもほんとにその場だけの吐き捨てられた「ありがとう」で、
まったく累積されないものだからほぼ価値がない。
そりゃ情報ドケチばっかりになるわな。
530:名称未設定
09/04/29 21:58:52 /oUkMg9C0
ケチというかセコいって感じかな
531:名称未設定
09/04/29 22:09:56 DJjh7JBg0
お礼は3行以上で。
532:名称未設定
09/04/29 22:54:37 psjN3TZz0
ど
う
も
533:483
09/04/30 00:23:54 CC+3G+aT0
もともと俺の書き方が悪かったんだ。勘弁してやってくれ。
英語版だとParallelsのメニューのConfigure -> Servicesの
「Automatically capture and release the mouse pointer」のチェックを外せば
マウスの同期が外れるから、ペンタブの筆圧検知が動くようになる。
ただ、これだといちいちWindowsを終了しないと切り替えられないから
不便なんだよなあ。簡単に切り替える方法があれば教えて。
534:名称未設定
09/04/30 15:30:07 hMUfaQRN0
>>533
おかげでWACOM の古いタブレットが使えるようになったよ。
今までは、BootCamp から起動しなおしていた。
日本語版だと
構成＞機能＞サービス
「マウスポインタを自動的にキャプチャし、解放する」のチェックを外すだね。
ありがとう。
535:名称未設定
09/04/30 16:56:46 v31u7AkD0
modalityってみんな使ってる？今一つ存在意義が分からない
536:名称未設定
09/04/30 17:42:53 /c2riv0u0
MacBookPro＋Parallels4＋WindowsXPです。
Windowsの終了に3分～4分くらいかかります。
XPのイベントビューア>アプリケーションに、毎終了時にエラーログが2個記録されています。
「Windows 終了 遅い」で検索すると、単体Winでも結構おきているようで沢山出てきました。
Microsoftからも修正するためにパッチが出ており、早速インストールして実行したところ、
2個出ていたエラーログは1個に減っていましたが、終了時間に変化ありませんでした。
このような問題出ている人いませんか?
537:名称未設定
09/04/30 17:58:29 djMSB8Rl0
>>536
そんなもんだと思うのでそういうものだと思って使っていくしかないと思います
538:名称未設定
09/04/30 19:36:33 hMUfaQRN0
>>536
MacBook 2007 Late + Parallels4 + WindowsXP（BootCamp パーティション）
Windows の終了に1分かかりません。
539:名称未設定
09/04/30 20:03:54 mTUaV1Jr0
エラーログの内容がないよう
540:名称未設定
09/04/30 20:19:00 ruFZyauU0
>>535
間違って触ったりしたらダメで時間がかかる作業の時に使ってる。
めったにないけど。
541:名称未設定
09/05/01 01:38:50 RC4uTV1WO
>>494
Windowsの3Dゲーム問題なくインストールできました。
しかし動きがスムーズでは、ありません。
Ciderを詳しくお願いします！
542:名称未設定
09/05/01 14:20:23 DfDwdvBt0
>>541
三ツ矢
543:名称未設定
09/05/01 15:08:38 XBWmIp+D0
歌子
544:名称未設定
09/05/01 16:22:18 RC4uTV1WO
仮想のWindowsの3Dゲームをサクサク動かすにはメモリも必要でしょうか？
後ゲーム起動はできるのですが、【ビデオカードが不明です】と最初に表示されます…
なにかドライバーなどをインストールすればよいのでしょうか？
545:名称未設定
09/05/01 16:45:44 +/A4MpiU0
仮想で3Dゲームをサクサク動かすのはvt-dに対応したソフトとハードが必要じゃね。
あと質問するなら、環境とどのソフトをどうしたいか位書いた方が良い。
546:名称未設定
09/05/01 16:56:36 eFz/ykVl0
>>544
現在は仮想で3Dをサクサクは無理。
少々難しい話でも興味があるなら、今出ているMacPeopleの「今井隆のハードウェア・ポテンシャル」が
仮想化技術だから読んでみては。
547:名称未設定
09/05/01 17:38:05 RC4uTV1WO
>>545
>>546
レスありがとうございます！
osx10.5.6を仕様してます。
仮想WindowsにはDirectX?のみインストール済みです。
今boot campならと思いパーティションを組もうとしたら【ディスクはいつくかのファイルを移動できないためパーティションを作成できません】と表示されました…;;
前はこんなのでなかったのに…
今 やりたいのはbootcampとparaを状態に応じて使いわけたいのですが可能でしょうか？
548:名称未設定
09/05/01 17:49:16 5X2U/1L20
どんな3Dゲームを動かしたいのか？
「サクサク」はどの程度を指すのか？
…によると思うんだけど
549:名称未設定
09/05/01 18:01:06 YDqB+BYg0
Ubuntuでバックスラッシュが使えないよ、ママン
550:名称未設定
09/05/01 18:13:26 WfIIcpzc0
>>549
仮想キーボードとかスクリーンキーボードとかって名前のユーティリティ入って無かったけ？
551:名称未設定
09/05/01 18:23:26 DMHc4BOm0
今朝Parallels買ってXPとToolのインストールが終わりました。
思ってたより快適で大満足です。
Parallels先輩方に質問があります。
日本語かな入力と英字入力の切り換えはどうしていますか?
切り替え方がわからず、XPの文字パレット(?)をクリックして切り替えていました。
調べたらApple K for Parallelsというソフトで英数/かなキーが使えるとのことで、試用してみましたが、3810ではOSXのシステムショートカットをオフにしないといけないようです。
ParallelsにSpacesで1画面割り当ててフル画面で使っていますが、Windows使用時にSpaces(F8)やアプリケーション切替(Command+TAB)が使えないのでMacのFinderに戻ることが出来ず困ってしまいました。
これでは英数/かなキーが使えるようになっても不便なので、OSXのシステムショートカットを使える状態で他の方法を探しています。
何かいい方法はありませんか?
よろしくお願いします。
552:名称未設定
09/05/01 18:28:41 azIzOpcx0
>>551
Alt+~
553:名称未設定
09/05/01 22:42:24 jKOchECr0
>551
私は秀Capsを使ってます。
554:名称未設定
09/05/02 00:17:35 GmHRqKKZ0
>>551
漏れは日本語入力ON/OFFをshift+spaceに割り当ててる。
555:名称未設定
09/05/02 00:48:12 qo6V81+JO
Boot campのパーティションできなくなったのですが、MacにParallelsが入ってるからでしょうか？
HDの容量かと思い空きを増やして試しましたがダメでした。。
556:名称未設定
09/05/02 04:39:34 UnY3xA+V0
Win7/64bitRC1版インスコしてみたが設定によっては十分実用になる気配
ただ今回も、というかやはり今のところ音が出ない・・・・対応待ちか・・・・
32bitだとサクッと音出るだろうからそっちに期待かなぁ。
557:名称未設定
09/05/02 09:42:12 aa6+GMyc0
体験版おとしてとりあえずbootcampからXPを動かしてるんだけど結構快適。
paraに直接OS入れて動かした方が更に快適なの？
ﾗｲｾﾝｽとか無駄遣いしたくないというかﾗｲｾﾝｽの規約がｲﾏｲﾁ理解できてないから踏み出せない。
最終目標としてはparaでacidを動かしたいと思ってる。
558:名称未設定
09/05/02 10:14:51 aa6+GMyc0
ああ、規約は問題ないのか
聞きたいのはbootcampからparaで動かすのと
paraに直接OS入れて動かすにはどっちが快適か、
bootcampと併用できるのかって事です。
559:名称未設定
09/05/02 10:24:35 uQ3vPj1x0
ドザ君乙
560:名称未設定
09/05/02 10:48:30 O4bBFuge0
>>558
仮想環境とBootcampどちらが快適なのかそれくらい理解出来るだろ。
bootcampと併用は可能。ライセンスも問題ない。
561:名称未設定
09/05/02 11:12:41 8FENvPl30
>>558
確かディスクアクセスは、専用のディスクイメージを使った方が早かったはず。
ただBootCampも使うのなら、２つの環境をメンテすることになり、面倒。
ディスクイメージを使う場合はHFS+上のイメージファイルの断片化に注意。
何百と断片化すると、体感で分かるぐらい遅くなる。
562:名称未設定
09/05/02 11:39:01 aa6+GMyc0
>>560,561
ありがとう。
体験期間内に色々やってみる
563:名称未設定
09/05/03 16:35:35 v7moY0qg0
>>557
xp体験版、どこから落とせます？
technet待ちでparaに入れるos無くて…
564:名称未設定
09/05/03 16:46:52 9nUpQgky0
xp体験版（笑）
565:名称未設定
09/05/03 18:03:14 +35xLB6e0
>>563
>xp体験版、
そっちじゃねえよ
566:名称未設定
09/05/03 19:12:45 FJ4vcBrZ0
IEの検証用にVirtualPC用のXPとVistaのイメージを配布してるよ。
567:名称未設定
09/05/03 23:02:40 lLkNQEMb0
で？
568:名称未設定
09/05/04 00:30:55 RrUQF+pF0
>>566
>IEの検証用にVirtualPC用のXPとVistaのイメージを配布してるよ。
さすが坊ちゃん物知りですね。偉いなぁ
569:名称未設定
09/05/04 06:16:50 gL6ujxO60
>>566
あ、体験版ってparaのほうですね。
失礼しました！
IE検証用で試してみます。
皆さん、ありがとうございました。
570:名称未設定
09/05/05 20:13:27 vKjAcOnx0
Windows7 RC x86をBoot CampにいれてParalells4から起動してみた
Audio DriverだけParallelsToolsから読み込まれないんで、デバイスマネージャーから自動更新かけたらインストールされた
メモリ1GBの割り当てで起動後のメモリ消費が470MBぐらい Vistaと特に使用感変わらず
571:名称未設定
09/05/05 20:46:17 tkxr4a5g0
>>570
470MBか・・・。
Macのメモリが2GBで、仮想化環境に512MBしか割り当ててない私にはキツいな。
報告乙でした。
572:名称未設定
09/05/06 22:30:42 dz9bNWpV0
Parallels3にWindows7をVistaとして入れてみた。
最初、音が出てなかったけどWindowsUpdateからのドライバで解決。
Flash Player入れてニコニコ見てみた。とりあえず今の所はそんなに問題無し。
普段は2kなんでmspaintの変わりっぷりにビックリしたわw
573:名称未設定
09/05/06 23:11:51 P+1nFtUR0
>>572
Parallels3でもWindows7動くのか・・・
とりあえず報告乙
574:名称未設定
09/05/07 00:02:48 GZJUMkktO
あげときますね＾＾
Parall使っててBoot campのパーティションも作って、使い分けてる人います？
ゲームするときだけBoot使おうと思って…
575:名称未設定
09/05/07 00:06:46 TD9UgGXZ0
>>574
そう使ってる人多いと思うが？
俺もその一人だ。
576:名称未設定
09/05/07 00:07:17 j+dCK0Vm0
>>574
か抜き田舎っぺドザ君
577:名称未設定
09/05/07 00:19:54 7CGsmJObO
>>575
やはりそうゆう使い方もあるんですね！ありがとう！
>>576
最近メモリを4GにしたコテコテのMacユーザーですよ～
578:名称未設定
09/05/07 14:13:12 P+VBr9lF0
OS 10.5.6 iMac Early 2008
今日アップデートされた英語Parallels 4.0.3844.408728 を入れたらcoherenceが出来なくなりました。
configureのcoherenceの設定にいっても「parallels toolがインストールされてないからこの機能は使えません」と表示されます。
parallels toolの再インストールを何度もやったのですが変わりません。
windowモードにした時に右下にでるアイコンではparallels toolインストール済となっています。
今まで去年12月のビルドを使っていたのですが、こんかいのビルドのバグでしょうか?
579:名称未設定
09/05/07 16:09:53 mFHgyJNS0
ドザのコピペかよ
580:名称未設定
09/05/07 19:32:20 zVk8CT230
Windows7RC入れてみた
デスクトップの趣味悪過ぎる・・・
581:名称未設定
09/05/07 20:12:34 YvAFo2BN0
で、誰か3844入れたﾔｼいる？
>578みたいな不具合が不安で踏み切れない…
582:名称未設定
09/05/07 20:14:59 ygEau4dy0
>>580
俺もVM環境で入れてみたが、
インストール進行画面の枝に鳥？みたいな背景とか、
デフォルトのデスクトップの金魚とか妙に和風でワロタ。
583:名称未設定
09/05/07 20:36:59 cctRJev30
×金魚
◯ベタ
584:名称未設定
09/05/07 20:38:05 zVk8CT230
インストール画面はVistaより随分良くなったのにね。
あと「コンピューター」や「ライブラリー」も間抜けな感じ。
んでも起動、終了、いろんな操作への反応は格段に早くなってる。
Vistaはやっぱり糞OSだったんだな。
585:名称未設定
09/05/07 20:45:38 miqmNxzX0
?お
586:名称未設定
09/05/07 20:46:59 L7hl5IUz0
>>581
3844でVistaを動かしてるけど、いまのところ特に問題はないよ。
coherenceもちゃんと使える。各種USBデバイスも問題なし。
残念ながらLinux版のParallels ToolはUbuntu9.04にはまだ対応して
いないようだけど。
587:581
09/05/07 21:07:34 YvAFo2BN0
>>586
テンキューベリマッチ
では入れてみるか…
より安定していることを期待しつつ…
588:名称未設定
09/05/08 08:44:01 xxfG5uet0
Parallelsの中の人はさぼってないでさっさとUbuntu 9.04に対応してほしいよな。
589:名称未設定
09/05/08 10:01:16 BWPtIor30
Windows7 RC 入れてみた。
Parallels使うの初めてなんだけど、なるほどこんな感じなのね。
とりあえずJaneStyleが使えるのが嬉しいかなぁ。
あとDMMのサンプル動画が見れた！ｗ
それ以外で困ったことって無いんだよなぁ・・・。
3D系のソフトは元からBootCamp使うつもりだったし。
逆にMac使ってたはずなのに、Macの機能が使えない場合に戸惑っちゃうね。
あぁ、今も下キーで文末に行こうとしたよｗｗｗ
慣れるまで苦労しそう（＾＾；
590:名称未設定
09/05/08 12:29:21 2Sran/620
>DMMのサンプル動画が見れた！
エロ動画配信会社宣伝乙
591:名称未設定
09/05/08 16:05:47 XPHkpmYx0
>578
同じ症状おきました。ConfigureでGroup all coherence windows の
チェックをいれて再起動したら使えるようになっています。
ただし、英語版 bulid 4.0 3844 です。
592:名称未設定
09/05/08 19:15:34 NO6QlFr60
使ってる諸先輩方に質問です。
これからパラレルを購入しようと思ってるのですが、VISTAでウインドウをクルクル回すエアロ？っていうのも出来るんでしょうか？
当方iMac24インチ OSX10.5.6 メモリ４GBです。
宜しくお願いします。
593:名称未設定
09/05/08 19:17:42 woZkoYcj0
実用範囲外
594:名称未設定
09/05/08 22:07:54 EJLtHT570
3.0で動いたけど4.0になってから動かなかったゲームがまた
みんな動くようになったな。いろいろ試してみるといいかも。
595:名称未設定
09/05/09 16:00:11 pHCEu+Jg0
Windows7 のRCがインスコできねえ。
ドライバが無いと怒ってその先に進まねえy
596:名称未設定
09/05/09 19:33:21 OmpaFuZ70
>>595
32bitも64bitもさくっと入ったぜ？
ちなみに32bit版のほうが安定しててサクサク。
597:名称未設定
09/05/09 19:53:32 pHCEu+Jg0
それCR版？
つか、もういちどDLしてみる。
598:名称未設定
09/05/09 20:24:10 jqMxIN4Y0
>>597
CR版
確変とかするのかな？
599:名称未設定
09/05/09 21:05:00 a2FpeBg40
Windows 777 CR版ですね
600:名称未設定
09/05/09 21:26:47 /ZyYBFAB0
やべぇ、それ欲しいｗｗｗ
601:名称未設定
09/05/09 21:41:05 D/vt8aiY0
Parallels涙目？
URLﾘﾝｸ(toshi3.cocolog-nifty.com)
602:名称未設定
09/05/09 21:42:59 YQiInBFk0
>>580
これですか？
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
603:名称未設定
09/05/09 22:19:34 pHCEu+Jg0
あんだよ。DLしなおしたやつでインスコしたら、あっさりw
604:名称未設定
09/05/10 00:04:23 Ev2o6LWB0
VMwareから移行しようと思って仮想マシンを変換してParalles4英語版で起動してみたんだけど、キーボードとマウスが全く反応しない。
どーすりゃええですか？？
605:名称未設定
09/05/10 00:08:52 afX9+Knh0
>>604
Parallelsで新規インスコが無難っしょ
606:名称未設定
09/05/10 00:58:19 Ev2o6LWB0
>>605
しばらく放っておいたら動き出しますた・・
ところで、フルスクリーン状態でMacのプルダウンメニューを出す方法は無いでしょうか？
ヘルプ探しても見当たらないです・・
607:名称未設定
09/05/10 01:16:09 H/EVJh5Q0
>>606
あるよ。
608:名称未設定
09/05/10 01:23:30 Ev2o6LWB0
>>607
やっとわかった。
609:名称未設定
09/05/10 09:56:18 hOcwmLDI0
>>608
わかりません。
フルスクリーンでポーズができれば
楽なんですけどね。
610:名称未設定
09/05/10 11:05:42 NbHSrZkn0
>>609
Control + Option キーでPararrelsメニュー呼び出すんじゃダメなの？
611:名称未設定
09/05/10 12:45:19 IL9vXjE30
つーかVMWareでもControl+Alt(Option)使ってなかったっけ？
WindowsのVMWareしか使ったことないけど、この操作は共通だったような。
612:名称未設定
09/05/10 17:58:57 Ev2o6LWB0
>>611
Mac版のVMwareは何もしなくてもマウスを上に持っていけば勝手にプルダウンメニューが出てくるんで、アレはアレで結構使いやすいんだよね。
613:名称未設定
09/05/10 19:21:34 ZPBR2Aju0
Parallelsで新規にXPを入れたんだけど、
動作がモッサリでしかたないので
VMにインポートしたらサクサク動くようになった
相性？
614:名称未設定
09/05/10 19:43:11 9no/Aonm0
VMって何だよw
615:名称未設定
09/05/10 19:58:38 UvoO1CQY0
>>614
Visual Memory
ドリームキャストの周辺機器
616:名称未設定
09/05/10 21:02:05 YtunZa4e0
いやいやいや
VMっていったら、あれだろ？
なぁ>>617
617:名称未設定
09/05/10 21:45:02 4zi12h6i0
>>616
PC-9801VM かな？
あんたも相当なオッサンだな
618:名称未設定
09/05/10 21:57:20 GpVWuF3N0
CバスでシリアルマウスとかHIMEMとか
マジ加齢臭するんですけどｗｗｗ
619:名称未設定
09/05/10 22:01:24 NbHSrZkn0
>>618
お前さんもな。w
620:名称未設定
09/05/10 22:50:00 WrHlyuAm0
para4でbootcampパーティションのvistaを起動しようとすると、毎回インジケーターとpara4の紹介文が出てきて
えらい待たされるんだけど、どうしたらいいの？
621:名称未設定
09/05/10 23:39:10 H/EVJh5Q0
>>620
簡単簡単、終了しなければいいんだよ。
622:名称未設定
09/05/11 00:17:52 XJS7IGlu0
>>620
それが嫌でBoot campやめました
今はPara専用のみ。どうせゲームとかやんないし
623:名称未設定
09/05/11 11:32:01 9ahm5afe0
>>572
昨夜BootcampにWindows7入れて、Parallels3からブートしたら
プロンプト後のboot.ini読み込み画面だとおもうが、
そこで延々ループしてダメだった。
XPでつかってたのを少し変更しただけだったのでそれが問題なのか。
Parallels3再インスコして試してみる。
624:名称未設定
09/05/11 13:11:20 7r7O3oLg0
commandキーにWinキーを割り当てないようにしても解除できないんだがどーすりゃ良いんだろ？
不便すぎる。
625:624
09/05/11 16:27:38 7r7O3oLg0
Change Keyで解決できました。
超快適。
626:623
09/05/11 19:41:30 9ahm5afe0
色々やってみたが、Bootcampに入れたWindows7RCを
Parallels3から立ち上げるのは無理ぽいね。
ブートマネージャーの所でループするわ。
大人しくParallels4買えって事か。
627:名称未設定
09/05/11 22:06:36 rlPf9Ei60
Windows7が快適すぐる
ParallelsのMemory割り当て512MBでもサクサク動くよ
628:名称未設定
09/05/11 22:19:05 tSU5o2lR0
ハードを書かずして喜んでる情弱ブタ野郎発見
629:名称未設定
09/05/11 22:33:12 berbH97z0
Windows7は、Parallels+MacBook初期型でもサクサクだよ
630:名称未設定
09/05/11 22:54:03 xCXRKUb/0
情報弱者って使い方まちがってるしょ
631:名称未設定
09/05/11 23:11:30 xfd4n1C/0
情報弱者という用語は民放連の陰謀だったんだよ！
632:名称未設定
09/05/11 23:13:24 berbH97z0
いまだに地デジじゃないお人たちのことですよ。情報弱者ってえのは。 あっはっはっは。
633:名称未設定
09/05/11 23:16:24 dgrglnKp0
>>630
別に情報収集が下手くそだけじゃないだろ
情報発信下手も情弱だろうよw
634:名称未設定
09/05/11 23:22:53 IY4psvL40
社交下手もある意味、情弱だよね
635:名称未設定
09/05/11 23:24:52 GGfr/jx90
情緒不安定もある意味、情弱だよね
636:名称未設定
09/05/11 23:41:48 pe1m7Q250
>>627
マジで？XPと比較してどっかが快適？
637:名称未設定
09/05/11 23:44:20 xCXRKUb/0
物理的な問題があったり、経済的な問題があったり、体に障害があるとかでITを使えない人のことを
情報弱者っていうんだがな。。
単にリテラシーが低い人をさす言葉じゃないよ。みんな誤用してるけど
638:名称未設定
09/05/11 23:45:53 +s7CU3VH0
社交下手&情緒不安定からくる自演連投もある意味、情弱だよね
639:名称未設定
09/05/11 23:45:53 berbH97z0
>>637
おれは正しく応用できたから100点くれよカス！
640:名称未設定
09/05/11 23:46:51 h1Vu5uY40
630 ：名称未設定：2009/05/11(月) 22:54:03 ID:xCXRKUb/0 [sage]
情報弱者って使い方まちがってるしょ
637 ：名称未設定：2009/05/11(月) 23:44:20 ID:xCXRKUb/0 [sage]
物理的な問題があったり、経済的な問題があったり、体に障害があるとかでITを使えない人のことを
情報弱者っていうんだがな。。
単にリテラシーが低い人をさす言葉じゃないよ。みんな誤用してるけど
629 ：名称未設定：2009/05/11(月) 22:33:12 ID:berbH97z0 [sage]
Windows7は、Parallels+MacBook初期型でもサクサクだよ
632 ：名称未設定：2009/05/11(月) 23:13:24 ID:berbH97z0 [sage]
いまだに地デジじゃないお人たちのことですよ。情報弱者ってえのは。 あっはっはっは。
639 ：名称未設定：2009/05/11(月) 23:45:53 ID:berbH97z0 [sage]
>>637
おれは正しく応用できたから100点くれよカス！
641:名称未設定
09/05/12 00:12:09 PFluuhfdi
提供
株式会社 キチガイ
有限会社 情弱
(社)日本無職自宅保安協会
642:名称未設定
09/05/12 00:36:06 r/gFzBhW0
おもしろいのかな
643:名称未設定
09/05/12 00:41:50 Uv5oN/mS0
>>636
断然Windows7
644:名称未設定
09/05/12 03:16:22 zTTuNooA0
おいコラ流石にメモリ512だと厳しいぞ
645:名称未設定
09/05/12 11:31:49 I2w0Es3+0
Ｍ＄賛辞はすべてピックルと思え
646:名称未設定
09/05/12 12:07:16 kdZoKqhr0
は？快適さで言えば圧倒的にXPの方が軽いだろ、jk、、、w
647:名称未設定
09/05/12 12:12:50 R6cPsmos0
>>643, 646
どうだろxpと7比べたら
大差ない気がするけどな
648:名称未設定
09/05/12 12:54:58 EMV78HFJI
通常ユーザーで快適に使えないXPは糞だろ
649:名称未設定
09/05/12 12:57:58 zTTuNooA0
ただAeroが使えないとXPに毛が生えた程度の機能しか使えないのがなー
メモリ食う割にはメリットが今んとこ無い
650:名称未設定
09/05/12 19:37:21 oxxg8GTU0
Windows7の気色悪いタスクバーの色が生理的に受け付けないんだが・・・
みんなあの色のまま使ってるの？
651:名称未設定
09/05/12 20:09:51 ZO5plkgG0
parallels上でXP動かしてると
温度60℃以上、FAN回転数5500rpm以上なんだが…
大丈夫かな？
652:○
09/05/12 20:32:25 +icJS4uW0
>>650
なんか、ココ最近のWindowsは事務的な雰囲気から、一挙にすっ飛ばして
気持ち悪い感じになってはいるね。
XPのアレとか、Vistaのアレとか。
配色がスマートじゃない。
653:名称未設定
09/05/12 20:56:17 3zOTrcwZ0
XPってここ最近というほどのOSではないと思うんだが？
何年ムショにはいってたんだ？
654:名称未設定
09/05/12 20:58:34 v6Fa0WB60
おれは面白くてすきだな今の７の画面作りとかエアロとか
OS Xにもどると画面がくすんでるように感じるくらい
新しいものが好きだから贔屓目入ってんのは認めるｗ
655:名称未設定
09/05/12 21:16:37 brnuFD420
実際くすんでるしな、古き良きClassicを目指してると思う
656:名称未設定
09/05/12 22:23:22 YngKIdT90
>>654
そういうの最初はきれいに見えていいんだけど、
Mac OS XのAquaみたいに飽きるんだよね・・・。
やはりUIは使い勝って最優先で作った方がいいよ。
657:名称未設定
09/05/12 23:43:01 1L1JYzce0
Windows 7 RC を初期設定のまま1GBで使っているが
（Mac本体のメモリが2GB）、何が辛いって、サスペンドからの
復帰がものすごく遅い。もし512MBにすることで、復帰が
速くなるなら、そっちのほうがよかった。
658:名称未設定
09/05/13 00:01:00 SAcNgvKL0
なんだかんだ言っても
真カーってWindowsが好きなんだな。
659:名称未設定
09/05/13 00:35:37 HCKiW17c0
>>658
一番ではないけどね。用を足してくれるし、別に嫌いではないよ。
660:名称未設定
09/05/13 09:45:38 V69XyiHz0
エミュ感が好きなだけ
661:名称未設定
09/05/13 09:55:43 CFFBlabC0
RC版インスコして使ったみた感想でVMでWin7使う気にはなれないがな
662:名称未設定
09/05/13 11:05:33 rdbcznd4P
7 は画面写真を見たことしかないけど、XP 以降は細部の装飾が煩い。
Mac OS X は10.3 ～ 10.4 になるに従っておとなしくなって、
10.5 はかなりフラット＆マットな印象。
グラデーションの色の差があまり無いってのもあるんだけど、
追加型のハイライトがほとんど無い（or 相当弱い）ってのが大きいと思う。
一般の広告や Web のデザインはマットなスタイルが多くなってきてる。
Microsoft も Windows 7 の正式版か、その次では
「おい、入れてるハイライト全部消せ」とデザイナーに言うんじゃない。
663:名称未設定
09/05/13 13:26:48 Cn1cwuNp0
>>658
好きっていうかあると便利だし役に立ってるよ。
>>661
チミのマクのメモリが少ないってことないかね？
664:名称未設定
09/05/13 15:14:42 6q1AJV+OO
Vistaの配色とデザインは95以降の中で一番好きだ
665:名称未設定
09/05/13 16:13:29 Ovl3QSHE0
おれのMacBook Proだとスコアが５くらい、仮想環境だと１になるけど。
MacProあたりだとどのくらいのスコアになるんじゃろ？
666:名称未設定
09/05/13 19:10:10 ww5Eap4xO
>>663
裏を返せばMacOSは不便ってことかw
667:名称未設定
09/05/13 19:12:42 T7ZepZ6O0
時々涌いて来る変な奴は友達いないのか？
668:名称未設定
09/05/13 19:42:57 nbQVbDiF0
>>663
いや、MacOS X 上のVMで XP 使ってれば、
7入れる必要性は全くと言って良い程無いでしょ。
669:名称未設定
09/05/14 02:29:00 R/fnLxsS0
>>666
× Windowsの方が便利
○ 両方あると便利
と勝手に推測。
Windowsの方が便利だったらBoot Camp使うでしょー
670:名称未設定
09/05/14 05:41:13 kEPlk7jC0
>>665
Mac pro 2.8GHzでPara4のWindows 7で計測したら
CPUは7.2、メモリは4.5、GPUは1.9、1.0、HDDは7.0だった
671:名称未設定
09/05/14 10:58:46 oicdYwbi0
>>666
いや、MacOSの方が全然便利だよ。
Winはたまにあると便利って感じ。
672:名称未設定
09/05/14 11:10:16 SII20Uq20
餌を与えないでくださいw
673:名称未設定
09/05/14 11:16:57 9lXaw0aL0
何が便利かって人によって違うでしょ
少なくともWinが必要だからお前らこのスレにいる訳じゃy
674:名称未設定
09/05/14 11:19:08 ZLR+eENX0
ネットワーク関係はちょっとした事ならMacの方が簡単だなぁ
この前NAS組んだんだけど、Windows機からは結局繋がらずじまいだった。
なんだかセキュリティーと称して色んな設定してるからもう放置した。
Macから使えればいいやって。
675:名称未設定
09/05/14 11:34:19 SII20Uq20
餌を与えないでくださいww
676:名称未設定
09/05/14 12:28:51 dQpkp92BO
>>671
macが便利ならマックだけでいいじゃん
Winつかうやつから、たまにMacがあると便利なんて話は聞いたことがない
677:名称未設定
09/05/14 12:35:02 x8eKfoTsi
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
678:名称未設定
09/05/14 13:06:41 DAKfTbhY0
WinからMacへハードをとりかえる人は無視することになっている
らしい、安置さんの中では
679:名称未設定
09/05/14 13:28:58 VOrwLaNv0
Windowsは別に便利じゃないが、Parallelsが便利。
皆がFirefox使ってくれればそもそも俺には必要ないぜ。
680:名称未設定
09/05/14 13:31:27 SII20Uq20
荒らしに餌を与えないでくださいwww
681:名称未設定
09/05/14 13:47:04 oicdYwbi0
>>680
毒饅頭でつw
682:名称未設定
09/05/14 14:11:39 d90MvPcJ0
勝手にインストールすんなよ。
Parallels Shared Networking Adapter
Parallels Host-Only Networking Adapter
683:名称未設定
09/05/14 14:38:43 6bTT11s20
>>676
Windowsで不具合大杉るから、iTunes/iPod関連だけMac使ってる
684:名称未設定
09/05/14 14:46:57 MPlTfWA0O
どうしてこんなにもサクサクとゲームが動くの？
【ビデオカードが見あたりません】
て言われてもサクサク動いてる＼(^o^)／
でもMac本体がかなり熱もってるからダメージはでかそう…
685:名称未設定
09/05/14 15:03:18 t135/D9I0
Winはオナニー専用だな。
外付けHDDに貯め込んだwmvエロ動画が快適に見られるようになれば
Parallels＋Winも必要ないんだけどな。
最近の有料エロサイトの動画は1ファイル1GBオーバーとかザラだから、
Flip4Macじゃガクガクしすぎて好きな部分に飛ぶのが大変。
686:名称未設定
09/05/14 15:27:17 3mOnx6NE0
>>685
VLC使えば？
時々音が出ない動画はあるけど、シークは快適。
687:名称未設定
09/05/14 15:28:40 X8tBFc9FP
食い物や恋人の好みと一緒
・人それぞれ、価値観や好み、慣れに惰性などいろいろ
・納得できる理由もあるかもしれないし、無いかもしれない
・他人に強要されるのはナンセンス、強要するのはそれ以上にナンセンス
質問している訳でもない人にあーだこーだってのは言わずもがな。
688:名称未設定
09/05/14 21:51:26 MPlTfWA0O
>>686
VLCの話になるんですが、早送り時間がかかりませんか？
689:名称未設定
09/05/14 22:14:52 QjfKoUQY0
HD動画をVLCで再生すると、初期画面がでかすぎて困る。。
690:名称未設定
09/05/14 23:42:04 +COfsWhF0
>>677
Mac歴１年Windows歴15年、Linux/Solaris歴3年のおいらですが、
女にもてませんよ。
691:名称未設定
09/05/14 23:45:03 cqGV/vfN0
>>690
Mac歴がWin歴を超えないとw
692:名称未設定
09/05/15 05:30:21 GgZ9kdkb0
PerianがあればVLCはほとんど使わんで済むぞ
693:名称未設定
09/05/15 08:37:17 1trdPZaS0
波平?
694:名称未設定
09/05/15 12:24:28 C7GaqVZGO
>>683
だけMac? www
695:名称未設定
09/05/15 12:26:41 9um7cR9q0
>>691
そうならオレの場合、あと5年かかる。。
スイッチが遅ければ遅いほど素人童貞なんですね。
Winの経歴を無かったことにしていいでしょうか。。
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