MacBook 99
..
751:名称未設定
09/01/28 12:56:04 GIH34exQ0
URLリンク(store.apple.com)
これポチったら何がくるんだろ?
752:名称未設定
09/01/28 12:58:27 /pVMOzsy0
製品の詳細おかしくね?
753:名称未設定
09/01/28 13:10:18 TGLH5Kd3P
>>749
人柱になりたいなら、、、
URLリンク(supportdownload.apple.com)
754:名称未設定
09/01/28 13:20:11 73TuWLQB0
>>739
>実メモリの大きさに応じて使用中のメモリサイズが変化する
横レスですがそういえばMacは割り当てメモリが可変していくんでしたね!
なんかちょっと安心しました。
755:名称未設定
09/01/28 13:30:46 5WlQd7aL0
>>743
普通にある。
NVIDIA Graphics Update 2009 1.0
URLリンク(www.apple.com)
756:名称未設定
09/01/28 13:49:39 XotdU00x0
おい、おまいら。黒ブチのところにクリップでメモ付けられるぞ。
てっきりパームレストのほうに磁石が内蔵されてるのかと思ってたよ。
757:名称未設定
09/01/28 13:51:57 lSf8AkJP0
>>755
ソフトフェア・アップデートだと表示されない。
昨日は表示されたんだけどな〜。
758:名称未設定
09/01/28 13:52:58 +nNjDVCg0
マックのソフトのアップデートってウィンドウズみたいに向こうからアップデートのお知らせこないの?
自分でいつも↑まで取りにいくものなの?
759:名称未設定
09/01/28 13:59:11 XotdU00x0
>>758
システム環境設定で自動ウプデートに設定すればよしじゃね??
760:名称未設定
09/01/28 14:00:48 XotdU00x0
>>758
すまん、こーゆうのは自動ウプデート対応してないかもしれん。
761:名称未設定
09/01/28 14:01:25 +nNjDVCg0
そうなんだ。やってみるよ。
762:名称未設定
09/01/28 14:06:29 tABAqGQWi
>>758
リンゴまで取りに行くほうが良くないか?
Windowsのアップデートのお知らせウザいから
お知らせがないのがMacのよさの一つだと思ってる
763:名称未設定
09/01/28 14:11:09 RQBI4met0
デフォだと週1でお知らせあるだろ
764:名称未設定
09/01/28 15:58:36 FdbQHX1Y0
初代macbookのバッテリーが馬鹿になったのだが
これって危険?
URLリンク(www.restspace.jp)
容量が130mAhぐらいまで下がってからこうなった
765:名称未設定
09/01/28 16:10:59 9sm9nEM+0
>>764
即SMCリセットして様子見を提案しよう。
URLリンク(support.apple.com)
766:名称未設定
09/01/28 16:19:43 mAMI1+hY0
>>764
こんな白いと眼にこないか?
767:名称未設定
09/01/28 16:30:32 KZxkB69yO
アップデート確認がうざいなら自分で頻度を調節すればいいんじゃね?
768:764
09/01/28 16:32:00 FdbQHX1Y0
>>765
thxさっそく試してみます。
>>766
これは別に白い壁紙を使っているのではなくて
screenshot helper
URLリンク(www.katsurashareware.com)
を使ってデスクトップの汚いのを隠しているだけです。
769:名称未設定
09/01/28 16:52:22 haT+gfIG0
>>766
白はバッテリ持ちが良いらしい。
おれはグレーだが。
770:名称未設定
09/01/28 17:24:04 dqqH56zT0
現行Macbookで、HDDを7200回転のに換装してメモリを4GBにした場合、
バッテリーの持ちはデフォルトと比べてどれくらい変わりますか?
771:名称未設定
09/01/28 17:31:16 lXaaE6aE0
>>764
時計のカスタマイズ何使ってるの?
772:名称未設定
09/01/28 17:31:46 baxbX1SV0
バッテリーはわからんが、手元が結構熱くなるらしいぞ。
773:名称未設定
09/01/28 17:40:49 mAMI1+hY0
>>771
iClockじゃね
774:名称未設定
09/01/28 19:15:01 Daf3d72F0
おれんとこは
共産系の病院
マックで統一してある
775:名称未設定
09/01/28 19:22:42 NN0gCoPw0
今更言うまでもないと思うが、safari等の3本指で「戻る」「進む」は最強すぎる。
以前までの2本指スクロールも随分便利だと思ったが、
どうしても戻る動作をする時に戻るボタンにカーソルを合わせなくちゃ
いけなくて、寒い気持ちになってた。(ジェスチャーソフトを入れても使い勝手は良いとは言えなかった。)
しかし今回、まさにかゆい所に手が届いた感じ。
776:名称未設定
09/01/28 19:29:44 hJo9vv5r0
戻るならdeleteでいいじゃん
777:名称未設定
09/01/28 19:41:23 RQBI4met0
deleteは遠い。トラックパッド操作しながら届く距離じゃない。
Safari使うときはトラックパッドを触ってるわけだから。
778:名称未設定
09/01/28 19:43:32 r9OvvvYFO
外部モニター取り付けれました!
最初苦戦して映らないかと思いハラハラしたけど映って感動しました!!
これだとspacesも、かなり便利な機能だと実感しました!
いきなりデュアルディスプレイで感激。
インターネットがノートから大画面にコンニチワします。
今からエロ動画楽しみたいと思います。
779:名称未設定
09/01/28 20:12:17 GNMfZ4Yj0
やっぱ、iMacよりmacbook+液晶ディスプレイの方がお得なのかね・・・。
780:名称未設定
09/01/28 20:13:38 0x7gpIkW0
>>779
そりゃ用途や使い方によるだろう。
781:名称未設定
09/01/28 20:17:43 Ud6DG+9sO
売却するとき、USキーボードのほうが買い取り低くなるかな?
782:名称未設定
09/01/28 20:21:40 0x7gpIkW0
>>781
以前、祖父で初代MacBookを買い取りに持って行ったら
USキーボードなので1000円マイナスと言われて凹んだ。
でも、USの方が使いやすいと思ったら、USを買えばよいと思うよ。
783:名称未設定
09/01/28 20:29:30 TJNEEGVw0
売らなきゃいいだろ。
784:名称未設定
09/01/28 20:32:42 XotdU00x0
しかしUSキーのほうがヤフオクでは高値で落札されると。
785:781
09/01/28 20:45:05 Ud6DG+9sO
>>782
情報thx。やはり査定下がるんですか。でもその差なら、まだ許せますね。
786:名称未設定
09/01/28 20:59:20 +nNjDVCg0
ヤフオクにあまったパソコン関連品を出品すると非常識を超えて、ワケの分からない質問が多数寄せられて困惑しませんか?
多いのが@英語で3000$で売ってくれ(詐欺だろ!)A交換できますか(交換?そもそも何と交換するのかさっぱりワカラン)
B即決できますか(即決するとしても文面が公開される質問欄でで答えられるわけないだろ!しかも値段も書かずに。。。)
Cソフマップでいくらで買い取るんですかねぇ(知るか!「ぇ」がムカつく)
コミュニケーション能力が著しく欠けているマニアのなんと多いことか。。。
787:名称未設定
09/01/28 21:02:47 d21i8zB30
マニアじゃなくてただのバカだろ
788:名称未設定
09/01/28 21:03:00 GIH34exQ0
ナイジェリア乙
789:名称未設定
09/01/28 21:15:42 IsY0NXX90
今日vaioのtypeGをみてたらJISキーボードかな印字なしってのがあって凄く素敵だと思った。
790:名称未設定
09/01/28 21:17:49 +nNjDVCg0
それよりタイプPのケツポケットの広告がエロイ件。
791:名称未設定
09/01/28 21:22:47 KOqM5clP0
>>789
PFUのHHKにもあるね、カナ刻印なしの日本語配列。
まぁ、ここには究極のパイパンモデルもあるんだ
けど。
792:名称未設定
09/01/28 21:25:50 d21i8zB30
あんなに無理やりポケットに突っ込まんでもいいだろ
793:名称未設定
09/01/28 21:29:18 +nNjDVCg0
あれはポケットに入れるのが無理があることを踏まえて作った広告じゃないかな。
794:791
09/01/28 21:33:36 KOqM5clP0
追加。
これ見てると、Macのキーボード論争なんか
馬鹿馬鹿しくなってくる。
URLリンク(www.pfu.fujitsu.com)
795:名称未設定
09/01/28 21:37:34 +nNjDVCg0
いつも疑問なんだがアドレスを張るとき、なんで最初のhを省略するの?
httpと書かずに。
796:名称未設定
09/01/28 21:40:19 bdD7zNVh0
専ブラは関係ないけどwebブラウザで外部リンク踏むとime.nu/とかいう広告サイトに飛ばされて
時間帯によっては激重
797:名称未設定
09/01/28 21:44:51 530BwP7F0
>>791
US キーボードのみそは、スペースバーの横にコマンドがあることなんだ。
別にキーボードのデザインに関心は無い。
798:名称未設定
09/01/28 21:45:21 O59dz3070
竹が明日届くよ!!
初Macだよ!!!!
眠れないよ!!!!
イヤッホォォォォォォォォウ!!!!!
799:名称未設定
09/01/28 21:46:13 OLFnYzVT0
>>796ってのと、
飛んだ先の管理者はドコからアクセスあったか見れるから。
800:名称未設定
09/01/28 22:09:14 GNMfZ4Yj0
スレリンク(news板)
801:名称未設定
09/01/28 22:35:25 JJ5Kbhim0
>>793
「無理があってもポケットに入れたくなる、それぐらいかわいい」と表現したかったのだろう。
802:名称未設定
09/01/28 23:02:34 ZJAi1RGZ0
>>798
いらはい!
803:名称未設定
09/01/28 23:05:15 1R5wh1Z+0
book購入検討中。
アルミボディ+若干性能が良いアルミbookか
fireWire端子付白bookを取るかで悩んでる
804:名称未設定
09/01/28 23:09:22 hlbESAr+0
松買うた、キーの隙間が眩しいです
805:名称未設定
09/01/28 23:23:21 KZxkB69yO
>>798
初MacがMacBookなんていいなぁ
>>803
三本指四本指は購入前には想像しなかったくらいユビキタス!ユビキタス!
どうしてもFireWire必要でないのならアルミにしなよ
806:名称未設定
09/01/28 23:26:23 /uTNEcvs0
>>798
おめでと
これから、毎日たのしいぞ。
807:名称未設定
09/01/28 23:29:14 mqeYOVzS0
>>780例えばどんな?
808:名称未設定
09/01/28 23:43:12 OLFnYzVT0
>>807
というよりも
価格.com調べ
iMac MB323J/A (2400) 2.4GHz/1GB/250GB/20inch
¥104,799
809:798
09/01/28 23:45:41 O59dz3070
みんなありがっとおおおおおおおおお
やばい代引きなのに金おろしてきてないwまぁ何とかなるさwww
ィィイイイヤッホォォォォオォォォォオオオォォォォォウ!!!!!!
810:名称未設定
09/01/28 23:50:51 zcvO2TOs0
俺もiPhoneの影響を受けて初Macはアルミで
24LED Cinema Displayも見た目が好きだったので>>657にした
>>662みたいなMminiとなんて考えも解るけど
1、趣味だから見た目重視
2、外でもカフェでも自宅でも、どこでも同じ環境でPCを使いたからこの選択
たまに〜〜に会社からのExcelやWordの書類を自宅で編集するから
WMwear使うためにHDD500とメモリは4Gに交換してWindowsも快適に使えたり
同じ環境を守るために外付けHDDに無線でバックアップ出来て
快適で便利で見た目も大好きで
俺の理想の環境が作れたMacって素晴らしいね
811:名称未設定
09/01/29 00:00:02 9MdMa70J0
WMwearのがボートキャンプでネイティブに動かすより便利なんかなあ。。。
このソフトって1万くらいするんでしょ?メモリは2Gのままでもできるのだろうけど。
試してみたいけど金がないよー。
812:名称未設定
09/01/29 00:06:59 vwxBglju0
>>811
VirtualBoxなるフリー物もあるでよ。
813:名称未設定
09/01/29 00:19:02 9MdMa70J0
まじ?おれの竹子のインスコしてみようかな。
814:名称未設定
09/01/29 00:19:20 3gdYdjt90
>>811
パラレルズなら体験版あったよね?
VMはなしだっけ?
815:名称未設定
09/01/29 00:25:01 qwbUZUqr0
>>811
URLリンク(www1.atwiki.jp)
体験版あるみたいだね
Office程度ならBootCampよりWMwareの方が便利で快適
XPsp3なら2Gで快適に使えて
Windows7入れて遊んだ時に重かったから4G変えてみた
816:名称未設定
09/01/29 00:26:22 aFfn6Wl40
>>805
Firefox 3.1 Beta 2 ではもっと便利。
4本指上下でページの頭とケツにジャンプ。autopagerize が
効くページでは最強の使い勝手。Safariも対応せんかなあ。
817:名称未設定
09/01/29 00:43:03 9MdMa70J0
トラックパッドはdvd再生の3本指での早送りが個人的には便利だなあ。映画のシーンをもっとも少ないアクションで高速サーチできる。
ー
818:名称未設定
09/01/29 00:51:03 jT9wpWvu0
VMwareもplayerならfreeじゃなかったけ?
819:名称未設定
09/01/29 01:17:28 n4MbqpkQ0
>>817
×映画
○AV
だろ?
820:名称未設定
09/01/29 01:19:51 pVrr4sPd0
>>739
そうなの?それはしらなかった。。。。
てことで、メモリを2Gから4Gに増設すべくサムスンのメモリ注文しちゃった。
てことは4Gにしてもほとんどのメモリ食っちゃうってこと?
非使用中が小さくなるように徐々に割り当てメモリが増えていくのか・・・
821:名称未設定
09/01/29 01:35:02 bulvchJ00
>>820
メモリたくさん積んでも使わなきゃ意味がない。
食わせてやっと意味があるわけだろ。
822:名称未設定
09/01/29 01:43:10 pVrr4sPd0
まぁメモリはもともと結構使う人だから別に4Gでもいいんだけどね。。
と、自分に言い聞かす。今のところJaneのためだけにWinXP動かしてるけど、
これからOffice2003とVisual Studio入れる予定だしね。
2chブラウザの使いやすさと、Officeの互換性に関してばどうしてもWindowsから離れれない・・・。
823:名称未設定
09/01/29 02:04:06 Yz9fkNuk0
じゃ、無理してMacつかわなくても、Winでんじゃね?
824:名称未設定
09/01/29 02:08:15 Ls2Va3L10
見栄っ張りなんだろ
825:名称未設定
09/01/29 02:16:40 EaJs1rYyO
ならみんなで>>822におすすめ2chブラウザとオフィス的なソフトを紹介しましょう><
826:名称未設定
09/01/29 02:21:09 bulvchJ00
自演乙!!!!
827:名称未設定
09/01/29 02:29:03 qwbUZUqr0
>>822
俺ガイル
Jane Style ←とても使いやすいね
Office Personal 2007 ←たま〜〜に家か出張先で作業するため
avast! Antivirus ←無料のアンチウイルスソフト
Firefox ←Jane Styleのリンク先用(Explorerがアレだから)
MacのiTunesを聴きながらやMacのソフトと同時に
Jane StyleやOfficeを使いたいがためにWMware Fusion2を導入した
でも最近はV2Cを使う機会が増えつつある...
828:名称未設定
09/01/29 02:29:48 XaWCSFjN0
>>822
VMWare使うならメモリ4Gにして間違い無いと思うけどねえ。
Windows+Officeの書類をやり取りする必要が絶対に有るなら逃れられんだろうし。
俺は家でOffice書類使うのなんて、ネットで落として来たのを見る位だから
iWorkでもOOoでもどっちでも良いと思ってる。
2chブラウザはmac内ですらバチスカ対V2C対その他の勢力で煽り合ってる位だしシラネ。
829:名称未設定
09/01/29 02:35:45 bulvchJ00
公式P2で十分だと思うよ
他のPCやMacや携帯との同期も簡単、というか必要ないしどこでも使える
830:名称未設定
09/01/29 02:45:21 iP99pQF7P
>>829
公式p2はiPhoneとMacBookで交互に使うと
パスワードを要求されるので面倒くさくなって
MacBookでは使わなくなった
831:名称未設定
09/01/29 02:59:21 B49XgNXD0
MB466J/A買おうと思ってるんですが液晶の画素のギラツキはありますか?
832:名称未設定
09/01/29 03:04:54 bulvchJ00
>>830
あー。でもユーザー名は保存できるのが救い。
マックでも携帯でも押しやすい5555を暗唱にしてる
>>831
液晶は評判良くないがギラツキはないよ
833:名称未設定
09/01/29 03:11:00 7pPZ4sbI0
macbook late2008にapexの60GB入れてみたよ、
Vertex待ってもよかったんだけど
Sequential 88.65
Uncached Write 153.19 94.06 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 141.66 80.15 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 34.42 10.07 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 402.59 202.34 MB/sec [256K blocks]
Random 70.09
Uncached Write 20.74 2.20 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 150.96 48.33 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 1221.61 8.66 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 705.33 130.88 MB/sec [256K blocks]
834:名称未設定
09/01/29 03:24:12 9MdMa70J0
アップルはたぶん液晶がマズイとは思っていないんだろうな
835:名称未設定
09/01/29 03:35:46 neLR9o7e0
>>803
おれは一日10時間はつけっぱなしファからアルミしかないけど。
白は黄ばむし熱的に問題ありそうで。
836:名称未設定
09/01/29 03:39:19 nTW8c1lb0
>>833
体感速度はどーお?
あとプチフリする?
837:名称未設定
09/01/29 03:40:28 bulvchJ00
>>835
DとF間違ってる。飲み過ぎだ、そろそろ寝た方が
白とアルミじゃ液晶の部分で実質的にはだいぶ寿命の違いがありそうだな
838:名称未設定
09/01/29 03:53:10 7pPZ4sbI0
>>836
まだプチフリは分かんない
アプリの起動とか速くなった、何と言うかデスクトップ機っぽい
起動速度はそんなに速くない気もする
どちらかというと持ち運び時の安心感がいいかなぁと
839:名称未設定
09/01/29 03:55:52 eLbd5gvS0
バックライトがCCFLとLEDじゃどっちが長寿命?
840:名称未設定
09/01/29 04:03:48 bulvchJ00
そりゃLEDでしょうよ
CCFLだと1年で目に見えて暗くなるし
841:名称未設定
09/01/29 04:35:14 91Q2glCO0
Apple Store銀座の店員にMacbookを買うつもりで尋ねた所、
使用用途は何?と聞かれ、itunesとかを聞きながら、イラレ、
フォトショでのデザイン作業に使います、動画製作はしません、
と答えた所「絶対にMacbook Proです。」とキッパリ言われて
しまいました・・・。どちらにしろLED DISPLAYを一緒に買う
予定なのですが、やっぱりMacbook松ではパワーが足りないの
でしょうか?自分としては少しでもコンパクトな方を買いたい
のですが、あそこまでハッキリ言われるとさすがに迷ってしまいます・・・。
842:名称未設定
09/01/29 04:43:42 4zSGSD+d0
>>841
GPUを重視するなら、MacBook Pro。
描画の処理能力が3倍違う。
外部モニタを使うのであれば、この違いは比較的顕著となる。
店員のアドバスは、無難なところ。
ただし、Macbookで本当に不足かどうかは処理する物によるので何とも言えない。
Macbookだけでみると、松も竹もたいして変わらないように思う。
843:名称未設定
09/01/29 04:52:38 5cgFEIYH0
初マックの俺、白macbookをポチッたけど黄ばんだりで大変そうだな・・・。
844:名称未設定
09/01/29 04:52:44 9MdMa70J0
松竹は結局cpuの違いだけで、それもたいしたことないんだよな。
845:名称未設定
09/01/29 05:02:42 eLbd5gvS0
同じようなエッジのキツさなのに、なぜかポリカよりも
金属のアルミのほうが手のひらが痛くならない。
846:名称未設定
09/01/29 05:08:11 4zSGSD+d0
>>843
4年目のiBook G4が足下に転がってるけれど
黄ばむものじゃない。
それより液晶のバックライトとか、光学ドライブのへたりとか
長く使ってると、見てくれよりも、
気にしなければならないことがたくさんある。
847:名称未設定
09/01/29 05:08:15 bulvchJ00
>>841
あー、それは完全にMacBook Proだね
>>845
アルミは上手い具合に面取りしてあるよ
ポリカは全くそういう処理はしてない
848:名称未設定
09/01/29 05:17:26 9MdMa70J0
松は盆栽のように部屋を暗くして鑑賞するために出来ている。
849:名称未設定
09/01/29 05:40:21 8QwAov+d0
>>846
俺のMacBook 2006lateはヒンジの部分が黄ばんでるけどな。
850:名称未設定
09/01/29 06:45:46 BK6Z6jly0
充電する時って、スリープのままでOK?
851:名称未設定
09/01/29 06:47:19 4zSGSD+d0
うん。
スリープしてようが、終了してようが
使用していようが、充電中の状態は問われない。
852:名称未設定
09/01/29 08:08:47 smv2xMwpO
>841
松でPhotoshop CS4と外部モニター使ってる。メモリが最大4GBで足りるかが
問題だと思う。MacBookでダメならMBPでも同じだと思うけどね俺は。
853:名称未設定
09/01/29 09:39:30 pVrr4sPd0
>>823
MacにはMacの、WinにはWinの不満があるからね。補い合える今の環境が一番いいや。
>>827-829
一応V2Cもバチスカもp2も全部使ってみたんだけどね・・・
微妙なところに不満が多々あって。
オフィスに関してはWin+Officeのやり取りがかなり多い環境だからWinないと厳しい!
今のところOffice2009で凌いでる。微妙に凌げてないけど。使い勝手悪いよね2009。
854:名称未設定
09/01/29 10:02:48 FD59xBfA0
>>853
未来から来た人居ると聞いてやってきましたw
855:名称未設定
09/01/29 11:16:10 puIoV7Uv0
flvファイルは何で再生すればいいの?
856:名称未設定
09/01/29 11:21:19 4zSGSD+d0
>>855
いろいろ方法はある。
おれは、RealPlayerで再生している。
それとQuickTimeで取り込むために、Perianをインストールしている。
857:名称未設定
09/01/29 12:00:29 ohtvEbbB0
>>855
VLC入れときゃ、大概の動画ファイルは再生出来る。
858:名称未設定
09/01/29 12:13:53 I7K/9sv70
>>841
松でPhotoshopで一辺4300pixelの画像いじってますよ。
ちなみに旧MBP 梅からの乗り換え。
FinalCutも普通に使えてる。
店員は「ネット、メールとあとデジカメ整理、予算は無い」くらい控えめじゃないと
MacBook薦めてくれないと思う。
859:名称未設定
09/01/29 12:30:16 RJdm0M080
届いた!
保証書が見あたらないです…どこに入ってるのかな?
860:名称未設定
09/01/29 12:33:49 4zSGSD+d0
>>859
Apple Storeからの購入ならすでに登録されているので
保証書はいらないし、なかった(かも)。
ショップなら、箱にくっついてないかい?
861:名称未設定
09/01/29 12:34:59 RJdm0M080
>>860
すみません箱にくっついてました…お恥ずかしい。
なんだか嬉しくてテンパってるみたいです
862:名称未設定
09/01/29 12:57:52 ZbQqgxiM0
おちけつ
863:名称未設定
09/01/29 12:58:44 91Q2glCO0
>>852
>>858
アドバイスありがとうございます。
皆さんそれぞれの用途で選んで使ってらっしゃるのですね。
確かに充分なスペックがある方を勧めますよね、店員さんは。
「あなたの場合共用メモリではダメ。」って言われましたから。
自分はイラレ、フォトショ共にCS3を使用、
そこまでエフェクトをゴリゴリにつかうわけではないのですが、
外部ディスプレイをMacbookに繋いでいらっしゃる方で
動作がもたついたりすることはありますでしょうか?
864:名称未設定
09/01/29 13:01:02 gvjmVZ5n0
強いて言えば共有メモリだとメインメモリがその分割り引かれるので、
アプリの実行に使えるメモリが減るのは若干パフォーマンスに影響しないとも
言えないが、全体的なパフォーマンスについては、特に2Dの場合は
ほとんど影響しないと言っていい(CPU速度等が同じと仮定して)。
MacBookでいいよ。
865:名称未設定
09/01/29 13:03:49 /ShY4eQA0
>>863
本体はリッドクローズで外部1920*1200で使ってます
メモリ4GBで、CS3問題無しですよ
866:名称未設定
09/01/29 14:01:58 91Q2glCO0
なんか皆さんの言葉を聞いていたらMacbookでもいいような
気がしてきました。AppleStoreであんなにキッパリと言われた事
がないので。しかも女性だったから余計ですかね。
店員さん曰く
「持ち比べて400gしか変わってない、大きさもほぼ同じ」
ということで、色々懸念事項はまだまだありますが・・・。
867:名称未設定
09/01/29 14:07:19 bulvchJ00
>>866
サイズや重さはどちらにしろでかくて重いから大差なしかと。
それと値段以外、やっぱりMacBook Proが全てにおいて優れてるのはたしか。
外部モニタ接続するという話なら、Proのほう勧めるのは店員としては妥当だな。
868:名称未設定
09/01/29 14:08:26 FD59xBfA0
>>866
15Proは在庫あるからねぇ・・・
17も出るし色々とアレだし・・・
869:名称未設定
09/01/29 14:13:45 FD59xBfA0
>>866
あと、MacBookから400gしか変わってないと言われても500のペットボトル1本分の重さ
だし、Airから見ると1kg重くなってるんだよな
870:名称未設定
09/01/29 14:14:28 vwxBglju0
>「持ち比べて400gしか変わってない、大きさもほぼ同じ」
おいおいw
871:名称未設定
09/01/29 14:18:29 ei28DgP90
400gって意外と変わるよ。毎日持ち運ぶならなおさら。
俺もPhotoshop、Illustrator、IndesignのCS4を使う目的で、
MacBookの竹買ったけど、全然問題無いよ。
メモリを4GBにすれば引っかかりも感じない。
2DメインのグラフィックデザインならMacBookで十分でしょ。
色を見るには別途質の良い液晶は必須だけど、
画面が狭くても、SpacesとかExposéで問題なしだと思う。
872:861
09/01/29 14:20:14 RJdm0M080
今この文はMacから書いているのですが、トラックパッドでのクリックができず、マウスを別途で
取り付けてセットアップを完了しました。
左側部分を指でトントンとやれば良いはずだと思ったのですが、違うのでしょうか…
873:名称未設定
09/01/29 14:32:03 bulvchJ00
>>869
でも、実際手で持った場合の重さのイメージはいくらも変わらんのだよね。
大きさと重さのバランスが同じくらいだからだと思うけど。
鞄に入れて持ち運ぶのでなければ、400gの違いは重要ではないと思う。
毎日持ち運ぶならそれこそAirまで視野に入れて。。
>>872
システム環境設定/トラックパッド
874:861
09/01/29 14:41:34 RJdm0M080
ありがとうございます。思わずコントロールパネルを探してしまったあたりが窓使い丸出しです…
質感の高さには驚かされるばかりですが、割と最初から凹みがけっこうあるんですね
これは噂に聞いていましたので、なるほどこういうことかという印象ですが。
875:名称未設定
09/01/29 14:44:51 91Q2glCO0
皆さん、ありがとうございます。
確かに400gの違いってカバンに入れるとわかりますね。
店員さんも色々な理由でProを勧めてくるのも納得です。
ビデオRAMの使用状況というのはユーティリティとかで
確認できるのでしょうか?一応現在のMacでどれ位使っている
か調べてみようと思いますので。
更に・・・・迷ってきました・・・w
876:名称未設定
09/01/29 14:48:57 bulvchJ00
家の中メイン、机の上で使うならMBP、デュアルモニタで使うならMBP
サイズの違いは意識しないだろうし、むしろCinemaに会わせてなるべく
でかい方が違和感が少ない。色もそこそこなのである程度使えるし、
グラフィックも強いのでデュアルでもほとんど問題ないだろう
パレット置いたり他のウインドウ置いたり、デュアルは割と便利。
毎日持ち運びするようならMB、リッドクローズドで使うならMB
グラフィック性能がそれほど良くないので、Cinema繋ぐ場合は
デュアルではなくMBは閉じて使う事を考えた方がいいかもしれない。
お膝の上でブラウジングとかする分にはMBサイズの方がしっくりくる
金銭的な事はまた別としてね。でもMBPももう20万以下だよな。
877:名称未設定
09/01/29 15:26:56 vCExygt40
つーかAdobeインストールされたMacBookを
Cinemaに繋いで触らせてもらえよ
買う気を見せればそれくらいやってくれるだろ
878:名称未設定
09/01/29 16:02:50 h3lmNeS20
デュアルモニタでの画面の使い心地はMacBook ProもMacBookもかわらないよ!(経験談)
お膝の上にどっちが合うかと同じくらいどうでもいい話だからそこはあまり気にしない方がよいかも。
>>852に同意
MBでもMBPでも動作がもたつくことがあるのは同じなんだが、
知らずに後悔されても困るのでMacBook Proを薦める。<店員とおなじ結論。
879:名称未設定
09/01/29 16:08:19 bulvchJ00
852に同意ならMacBook Pro勧められないだろw
880:名称未設定
09/01/29 16:16:27 FD59xBfA0
>>879
>>MacBookでダメならMBPでも同じだと思うけどね俺は。
ここに同意したんだろ
881:名称未設定
09/01/29 16:26:04 /1UlVA8v0
なんでもいいからガタガタ言ってねえでさっさと買えや。
ちっとぐれえのスペックの差なんて気合でなんとかしろ。
住めば都や。
882:名称未設定
09/01/29 16:48:19 arpdFwGx0
そうするとこのスレの意義がなくなるっての
883:名称未設定
09/01/29 16:50:00 /1UlVA8v0
すいません言い過ぎました。
反省します。
884:名称未設定
09/01/29 16:52:23 h3lmNeS20
>>879
迷うような人が上を知らないまま下のにすると「あっちはもっと良いかも」と不満に思いがちだから。
本当はよく知ってると逆に満足できる部分もあるんだけどね。
うーんまぁ、迷うような人が上のにしても「あっちはそれほど良くないはず」と気になるっぽいから、
両方買うのを勧めるわw
いやマジで。時間もったいないし
885:名称未設定
09/01/29 16:57:00 EzhsdVctO
アポストで定価で買おうとしてるなら、
Proを秋葉の安売り店で18万で買うのが正解だな
シネマも含めれば、定価マックブックと価格差なくなるだろ
886:名称未設定
09/01/29 16:57:46 v6S/W5jo0
URLリンク(www.speckproducts.com)
これ欲しいけど国内じゃ売ってねー・・・
在庫無しとか販売終了・・・orz
誰か情報ください おながいします
887:名称未設定
09/01/29 16:59:14 v6S/W5jo0
>>698,700にもでてたね
888:名称未設定
09/01/29 17:02:21 8QwAov+d0
>>886
そこで頼めばいいんじゃね?
889:名称未設定
09/01/29 17:06:52 sdZSzpI10
個人輸入すればよろし
890:名称未設定
09/01/29 17:10:13 /ShY4eQA0
>>886
日本にも発送してくれるみたい
891:名称未設定
09/01/29 17:13:48 1QZimPj90
>>886
ファビコンがケツの穴 (・∀・)ニヤニヤ
892:名称未設定
09/01/29 17:51:36 DOU5kJel0
梅のCPすごいな。
次の竹はどうなるんだろ。
893:名称未設定
09/01/29 18:03:38 v6S/W5jo0
>>888,>>889,>>890
まあそうなんだけど、送料とか手間を考えると、ねえ。
USかUKのamazonが日本に発送してくれればなあ
>>891
最初ファビコンの意味がわからなくて煽られてるのかと思ったw
894:名称未設定
09/01/29 18:17:28 1QZimPj90
>>893
次の入荷まで待てばいいと思うよ。(・*・)ニヤニヤ
URLリンク(tinyurl.com)
895:名称未設定
09/01/29 18:32:14 KsUiPCCdO
CPUをいつも50%以上超えてるんですが、Macの寿命を縮める恐れは高まりますかね?
896:名称未設定
09/01/29 18:35:17 5sIksC+V0
最近の梅ってのは、ポリカの事?
897:名称未設定
09/01/29 18:43:45 v6S/W5jo0
>>894
サンクス
でもそこは・・・先日まで入荷待ちって表示だったのに 今日みたら販売終了になってるんだ・・・orz
やはりどうしても欲しかったら、輸入しかないっぽいね。
ちょい待ってみるかあ
898:名称未設定
09/01/29 18:47:00 1QZimPj90
>>897
じゃここで。
URLリンク(tinyurl.com)
899:名称未設定
09/01/29 18:47:54 j67leQoB0
個人輸入スレとかないのかな?
手続きの仕方や注意点等知りたいのだが・・・
900:名称未設定
09/01/29 18:57:47 9MdMa70J0
>>897
URLリンク(myworld.ebay.com)
この店で数日前に送料込み5000円で安売りしてたので一個買ってみた。
でもころころ値段が(送料も)変わってるので待ってると安くなるかも
901:名称未設定
09/01/29 19:09:31 nc5kBnum0
>>900
これ気になってたんだ、感想よろしくな。その前にぽちるかもしれんが
902:名称未設定
09/01/29 19:16:06 91Q2glCO0
>>876
ありがとうございます。デュアルディスプレイで使用するのは確実なので
MBPにすることにします。1か月に1.2回持ち運びするだけなのでなんとか15インチを持ち歩く事にしようかな、と思います。
皆さん色々詳しいアドバイスありがとうございました!
903:名称未設定
09/01/29 19:27:03 v6S/W5jo0
>>898
お、便利そうな店だね
先月末送料無料セールか・・・
ありがとう、じっくりみてくる
>>900
ありがとん、安いなあ。
色は何色にした?
904:名称未設定
09/01/29 19:36:07 9MdMa70J0
僕はサテンではなく、普通の透明のタイプにしたよ。
905:名称未設定
09/01/29 19:49:43 qYM08Ywd0
>>875
わたしゃ、ポリカ黒Book 2.2GHzユーザーで、Cinema + CS3も使ってるが何も問題ないな。
まぁPhotoshopはスタンプツールとかゴシゴシやってると、ファンがうなるけど。
今のモデルは、9400Mってのが載って少しはグラフィック強くなったし。
2DでProに載ってる9600M GTに切り替えて使ってる人いるのかな?
広告デザインとかやってる友人はProだが、9400Mしか使わんと言ってたな。
906:名称未設定
09/01/29 19:56:40 v6S/W5jo0
>>904
サテンじゃないほうか。今どっちにしようか迷ってるんだよね。
ググってみるかー
907:名称未設定
09/01/29 22:48:29 Ufr2NqCK0
借金して買おうかと思ってる
908:名称未設定
09/01/29 22:53:26 eoRIQqV50
祖父梅田で、MB466J/Aなど15%ポイント還元だったので危うく買いかけた。
909:名称未設定
09/01/29 22:54:10 ddfP4xdH0
やっとilife09の発送通知きたー
910:名称未設定
09/01/29 23:06:21 91Q2glCO0
>>905
確かにスタンプツール連打とかしますよね・・・。
先ほどストアで9400デュアルディスプレイを試してもらいました。
結構サクサク動くものですね。確かに9600を使うと安心なのかも
しれませんが(Proの場合)、ファンが結構五月蠅かったですね。
911:名称未設定
09/01/29 23:18:14 DOU5kJel0
ユニボディは最初感動するけど、PC使用しているときは9割方液晶の枠の中の作業スペースだけ見ている・・・。
912:名称未設定
09/01/29 23:18:22 rhuNXXI00
>>909
ウチは昨日発送通知きたけど、メール便配送だから着くのは週末だな。
913:名称未設定
09/01/29 23:25:17 EzhsdVctO
>>899
個人輸入、年に何回かするけど、日本に直送おけのものは直接クレカで買う
日本発送不可のものは輸入代行業者に依頼
(アメリカ国内で受け取ってもらい日本に転送)
手数料は品物価格の12%
どちらの場合も関税はかかるが郵送でとどいた請求書でコンビニで払う
914:名称未設定
09/01/29 23:28:24 mC8rgR7P0
>>913
それ考えると素直に国内で買った方が楽だなぁ。
アポストはPTA役員もアカデミー価格になるらしいから、使ってみよう。
915:名称未設定
09/01/29 23:39:04 jr7iwhju0
輸入してなんだかんだ〜なんて
よほどの暇人かニートじゃない限り無理ですw
というか面倒杉
916:名称未設定
09/01/29 23:54:21 qwbUZUqr0
>>911
閉じてる時が素敵やん
917:名称未設定
09/01/30 00:04:14 bPmbg/mSO
>>840-841
RGP?(綴りむちゃくたゃです)
とLCDでは?
LCDだと色を調整しないとだめなんで …
918:名称未設定
09/01/30 00:34:20 zCE0A05N0
輸入してUSキーになるのはいいけど、コスト的にわりにあうかどうか、微妙だよね。
10年まえのPBは6万くらい差がでたけど。といっても日本で42万 輸入で36万だったかな。
919:名称未設定
09/01/30 00:38:50 qiTaPCVU0
URLリンク(www.asahi.com)
どうよ。
920:名称未設定
09/01/30 01:01:32 nB0abvJS0
>>816
safariでもできるよ。greasekitで検索してみ。
921:名称未設定
09/01/30 01:10:52 cZXVTuPV0
>>914
>>915
日本のネットショップで買うのと手間は変わらん。
WEB上で買って、クレカか振込で決済して、あとは待つだけだ。
やった事ないとたぶんすごい大変な事に思えるのだろうね。
日本で売ってない物が欲しい時にはこれしかない。
922:名称未設定
09/01/30 01:24:30 cZXVTuPV0
>>918
MacBookだと微妙だな。
たぶんメリットはほんの少しか、ほとんどないね。
俺はちょうど去年の秋に暇だったんで、
MacBookはアメリカに旅行がてら買ってきた。
関税かからなかったので日本より2万くらいは安く買えたかな。
少しお得に旅行いけたという程度だが
923:名称未設定
09/01/30 01:36:24 qiTaPCVU0
>>922
そう?
自分は松を$1350で買って送料が$60だったから、購入時のレートで12万円強。
もしUSキーを日本で買えば17万弱だから、差額分浮いたぜ。
もっとも自分はUSキーが欲しかったわけではないが。
924:名称未設定
09/01/30 01:40:37 lzNYFxTB0
今だと松が整備済品で¥157,800だね。
でも整備済みちょっと怖い・・・
925:名称未設定
09/01/30 01:44:46 cZXVTuPV0
>>923
安い店を見つければ十分メリットあるね。
俺は定価ベースで計算してた。
>>924
普通に新品の方が安くない?JISなら
926:名称未設定
09/01/30 01:46:24 0LL3ulFX0
整備済み品なんて、どんな汁が染み込んでるかわからんぞ。
927:名称未設定
09/01/30 01:54:56 lzNYFxTB0
>>902
自己レス失礼します・・・・。やっぱり持ち運びの小さい方がいいので
またMacbook松に傾きそうです。早く決断しなきゃ。
928:名称未設定
09/01/30 01:55:58 qiTaPCVU0
いっそ竹でいいんじゃ?
929:名称未設定
09/01/30 02:00:37 cZXVTuPV0
>>927
持ち運ぶと言っても、ブリーフケースで持ち歩くのかリュックなのか、
徒歩&電車で移動するのか、タクシーor車で移動するのか
それによっても違うと思うよ。
車移動やリュックなら400gの違いはほとんど違いは感じないだろうね。
でも、日常的に使う上での画面の大きさ、発色の良さ、
視野角の広さは常に意識する事になると思うよ。
MacBookの液晶は、使えなくはないが最低レベル。
MacBook Proの液晶は、そこそこ評価されてる。
930:名称未設定
09/01/30 02:07:40 cZXVTuPV0
400gの重さの違いは、500mlボトル1本弱というと結構重そうに感じるが、
MacBookとアダプタと書類とバッグの重さで仮に4kgだとすると僅か1割の違い。
たまに持ち歩く程度なら、意識できないくらいの差だと思うな。
俺もMacBookユーザーで、MacBookスレなのになぜProを勧めてるのか
自分でもよく分からんけどw
俺は家でネットをちょっと弄るくらいだからどうでも良かったってだけ。
シネマも繋がないし、仕事で写真弄るわけでもないし、
ソファでお膝の上で使うからサイズ的にMBが良かった。
デザイン的にはMacBookの方がバランスはいいと思うね。
931:名称未設定
09/01/30 02:09:29 knm3eI2z0
>>930
いつも持ってるPCの入ったバックに雑誌が一冊入っただけで、ものすごーく重く感じない?
932:名称未設定
09/01/30 02:45:17 cZXVTuPV0
>>930
普段だいぶ軽い鞄で出歩いてるの?
俺の鞄たぶん4kgくらいはあるから雑誌一冊くらいじゃあんま分からんわ
Thinkpad XとアダプタとA4書類2、3センチ、手帳とか財布とか小物いろいろ
=推定4kgちょい
質問者は月に何回かしか持ち歩かないらしいから、
たかが400gの違いはあまり重要じゃないと思ったのょ。
933:名称未設定
09/01/30 02:49:24 lzNYFxTB0
>>929
>>930
本当人それぞれですもんね、色々聞いてしまってすいません。
持ち運びは電車移動、メッセンジャーバッグで出張が月に一度
あとは9割方家で使っています。以前はMacbook proを使って
いたのですが重くて結局運ばない事がほとんどでした。
その前はpowerbook 12inchを使っていたのでその取り回しの良さが
今回のmacbookと重なっているので決断しにくいのだと思います。
確かにACと書類を入れるからかなり重くなってしまうように感じます。
934:名称未設定
09/01/30 03:00:34 cZXVTuPV0
>>933
MacBook Proで重くて結局持ち運ばなかったなら、
そもそも持ち歩く必要がそんなにないんじゃねーか?
MBでもたいして変わらんと思うよ。(結局持ち歩かない)
シネマだとかHDDだとかマウス・キーボード繋いじゃうと、
それを付け外しするのもダルくなるしね。
ちなみに安い店ではMacBook Proの2.4が179000円、
MacBook2.4が146000円くらいだから、少なくとも
さっきのMB整備品は手を出さない方がいいと思うよ。
思う存分悩んでくれ
935:名称未設定
09/01/30 03:13:03 lzNYFxTB0
>>934
やっぱりJISの量販店は安いですね・・・。僕は昔からUSキーが好きなので
AppleStoreで買おうかと思っています。
そうですか、Macbookでもそこまで変わりませんか?
400gを躊躇するのであれば、リュックにしろって感じですよね。
もー、結構思う存分悩み続けておりますw
やっぱりProかな・・。Pro竹安いですね・・・。Pro松にしなくても良さそうですね。
936:名称未設定
09/01/30 03:17:03 qiTaPCVU0
キーボードのうえに細長い布巾を置いて、畳んだまま持ち歩く人をよく見かけるんだけど
何の意味があるのだろうか。
ディスプレイに傷をつけないため?
937:名称未設定
09/01/30 03:20:37 0LL3ulFX0
昔に何かの刷り込み体験があったんでしょう
938:名称未設定
09/01/30 03:20:54 cZXVTuPV0
>>936
PBG4とか、そのまま閉じて持ち歩くと
液晶にキーボードが干渉して傷がついた
939:名称未設定
09/01/30 03:28:12 cQIBfEo00
その月に一度の出張で、どうしてもProのスペックが必要な仕事だったらPro
そうでなかったらMacbookで良いんじゃないですかね。
殆ど寝モバ使用の私の場合、Airでもよかったかなと思う。軽いのはいいよ。
940:名称未設定
09/01/30 03:52:45 qiTaPCVU0
寝モバ、よろしいですな。やはり松?
ラッコですか、それとも側臥位?
941:名称未設定
09/01/30 03:52:57 lzNYFxTB0
>>939
Macbookにすれば、ほぼPro本体のみの値段でcinema displayとMacbook
が買えますね。それがかなり魅力ですね。
942:名称未設定
09/01/30 04:09:33 /WrP+oL20
NVIDIA グラフィックスアップデート 2009 ダウンロード中止
943:名称未設定
09/01/30 04:19:58 +fTdtWby0
ほんとだ。
アップデート一覧から消えてるね。
俺はまだ入れてなかったんだが、何か問題でも見つかったのかな?
944:名称未設定
09/01/30 07:15:46 cpR0oY2r0
なん・・・だと・・・?
945:名称未設定
09/01/30 07:21:54 qiTaPCVU0
入れたパソコンはお盆に爆発しますよ。
946:名称未設定
09/01/30 07:55:59 0PV554jM0
学生iPodキャンペーン今年もやらないかなあ
去年は2/5からだったみたいだけど
普段量販店プライスで買えないUSキーを購入するチャンス
947:名称未設定
09/01/30 08:11:35 qiTaPCVU0
マックブックを安く買うには、割引販売してるトイレットペーパーをたくさん買えばいいんですよ。
その割引分がマックブックに割り当てられたと考えることができれば、いずれはただで
マックブックを買うのも夢じゃない。
948:名称未設定
09/01/30 08:16:30 v6N6PRS40
>>942
え?いれちゃったよ・・・大丈夫かいな。
949:名称未設定
09/01/30 08:27:19 CaPvrIEC0
Airがメモリ4GB搭載してたらAir買ったな
BootCampにWin入れてVMwareで動かす事を考えて4GB積んだMacBook買ったけど
そういや昨日、spaces起動した直後に画面に横線入って完全フリーズしたんで
再起動かけてAppleにバグ報告送ったけど、これがグラフィックアップデートのせいだったりして
950:名称未設定
09/01/30 09:15:13 ZFNg3goFO
竹を買おうと思ってるんだけど、秋葉の安い店で買ってアポケアつけるのと、ソフマップで保証つきにして買うのなら
どっちがオススメ?
951:名称未設定
09/01/30 09:23:03 N/3pScZL0
AppleCare
0 修理がはやい。同時購入した品も保険対象となる。
x 高い。最長3年。落下などの破損は対象外。自己交換修理でパーツ交換できる。
ソフマップ
0 安い。落下などの破損にも対応。
x いつ店がつぶれるかわからん。遅いという評価もあり。
デスクトップだとAppleCareは評価できる。
自己交換修理は、すばらしい。
ノートだと微妙だが、同時購入する品数によってはAppleCareもいいかも。
財布と相談して、好きにするしかない。両方加入するのが最強だが。
952:名称未設定
09/01/30 09:36:02 9B6tOiuG0
>>938
12"を未だにサブノートとして持ち歩いているけど液晶に傷なんかつかないよ。
湯にボディしっかりしてていいけど、ぶつけると大変だね。
お店の展示機でフチをぶつけたのとかいくつかみたけど、へこむんじゃ
なくって盛り上がっちゃうんだね。盛り上がりが大きいと液晶も閉まりき
らなくなってる。
お店も傷のついた展示機は入れ替えてるだろうけど、秋淀の15"の何台
かはダメージついてて、うち一台で明らかな盛り上がりが観測できる。
今までのノート以上に気を使った方がいいみたい。
953:名称未設定
09/01/30 09:43:17 8FGwEZ3r0
>>943
ヤバいんじゃなくて直らないっぽいな
954:950
09/01/30 09:44:09 ZFNg3goFO
>>951
ありがとです。しょっちゅう持ち歩くことにはならないと思うけど、万一落としたこと考えるとマップのほうかな…
修理に時間かかるかも、というのは知りませんでした。あとは潰れないことを祈るのみ!
955:名称未設定
09/01/30 09:49:38 cZXVTuPV0
>>952
いやチタンのPBG4の話。
かなりはっきりくっきり傷がついてたよ。
俺も書類とか挟んで傷つかないように工夫してた。
他のモデルでもそういう機種はいくつかあったよ。
956:名称未設定
09/01/30 09:50:55 N/3pScZL0
>>955
当時、あれは問題になってたなー。
iBookなんかは無問題だった。
957:名称未設定
09/01/30 09:58:08 cZXVTuPV0
>>954
秋葉安売り店で購入し、購入代金の浮いた分と追加保証分の金を
貯金しておいて万一の修理の場合に備える。
○掛け捨てじゃないから、故障しなかった場合に保険料が無駄にならない。
○確率的には保険は無駄になる事の方が多い(わざと壊すような保険金詐欺的な事するなら別)
○故障した時はアップルストアに直接=早い
○自分で修理できるような故障は自分でパーツ買ってきてやっちゃう=早い
×万一の故障に備えて10万程度は出せる最低限の経済力は必要
ベストじゃないか
958:名称未設定
09/01/30 10:19:06 9B6tOiuG0
>>955
>いやチタンのPBG4の話。
なるほど。勘違いしたすまん。
959:名称未設定
09/01/30 10:47:24 bPmbg/mSO
近くのアップルストアずっとシャターしまってるんですよ;
メモリ増やしたいんですがはサポートに電話したら取りにきてくれるんですかね?
私は甘えん坊でしね。
960:名称未設定
09/01/30 10:52:30 cZXVTuPV0
>>959
もしかしたらとりにきてくれるかもね。
通常の3倍くらいの料金とられるけどしゃーないね。
ところでRGPとかLCDって?
961:名称未設定
09/01/30 10:55:50 N/3pScZL0
>>959
近くってどこのアップルストア?
962:名称未設定
09/01/30 10:55:54 SKZ988Fo0
>>950
そふ
963:名称未設定
09/01/30 11:16:29 mvcUoANU0
整備品はクレーム対応で揉めに揉めた末に返品されたモノだから
元の持ち主が返品時に腹立ち紛れに何をしているか判ったもんじゃない
あなたはウンコを盛られた事のある食器を消毒したからと言って食器として使えますか?
要はそう言うことだ
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