Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 5

Mac OS X 10.6 Snow L ..

577:名称未設定
09/02/19 17:39:12 vF1afF7G0
>>575
必死になっちゃだめなのかよ。地アナ視聴者の俺は、将来テレビが見れなくなる。もうYouTubeは貴重な情報源なんだよ

>>576
うん、おれは現状のAtomに不満があるだけで、Atomそのものが嫌いというわけじゃない　動画がまともに見られれば、文句はないよ

578:名称未設定
09/02/19 17:41:38 dxd9g2MY0
Ionプラットフォーム注目はしてるがドライバの最適化次第だな。
ひとまずQuickTime XでOpenCL使いまくる仕様になれば動画周りはAtom+GeForce9400Mでもなんとかなりそう。
でも他の処理は正直微妙。
Snow LeopardがどこまでGPUに処理を投げる仕様になってるか次第。
そこら辺が明らかになるのは今年のWWDCかな?

あとYouTubeに関して言うならばAdobeのMac向けFlashプラグインがものすごく手抜き仕様なのではっきり言ってGPGPU最適化はあまり期待してない。

579:名称未設定
09/02/19 17:43:36 C+7Ik98A0
現状Atom搭載Macなんて存在してないんだから
「AtomだとYouTubeが‥」って危惧する事自体意味不明。
それともNetBookにMac OS X捩じ込んで満足してる類の方？

580:名称未設定
09/02/19 17:49:42 1XvMhxxa0
>>577
>ネットブックは貴重な情報源
ネットブック買う金があるならテレビ買えばいい
>現状のAtomに不満がある
Mac非搭載ですが何か

結論　ドザ帰れ

581:名称未設定
09/02/19 17:50:25 /RDIH+ZqO
CPUにAMD採用のフラグがたったんだね

582:名称未設定
09/02/19 17:58:36 E6aTnY+e0
>>576
OpenCL使わずに、GPUの動画支援直接使ってるのが現状。
どうせH.264だけだし。AppleVAH264HWも同様。

583:名称未設定
09/02/19 18:00:30 71bfnbeg0
>>579
どっかのルーモアでネットブックにOSX入れて比較してたがGPU処理以外はPPCG4と同等程度だそうだ

584:名称未設定
09/02/19 18:01:31 D4TH0FD60
IntelがNVIDIAを気に入らないのはこれじゃね
Apple云々より

NVIDIA、「Tegra」でIntelのAtomに対抗
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

NVIDIA Tegraデモ、Androidも動きます
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

585:名称未設定
09/02/19 18:29:02 vF1afF7G0
>>579
うん、MacBook Airは簡単にへこむらしいから怖くて持ち歩けないし、値段も高いから、買わなかった。Netbookなら8万円でそこそこなのが買えた。

>>583
macrumors? あそこにはお世話になってます。ああいう親切なサイトがなければ、素人がDOS/VにMacOS入れるなんてできなかった

586:名称未設定
09/02/19 18:33:31 fA14h0dM0
>>584
TegraはARMベース。
AtomとARMが携帯やMID市場を奪い合う中で、
NVIDIAがARM陣営として加わったことで嫌われたってのはあるかもね。

ひょっとしたら次世代iPhoneにはTegraが積まれるのかもね。

587:名称未設定
09/02/19 18:36:23 dxd9g2MY0
ひとまずID: vF1afF7G0が何も分かってないのはよくわかった

588:名称未設定
09/02/19 19:23:47 /pS5z5gL0
>>585
>MacBook Airは簡単にへこむらしいから怖くて持ち歩けないし、値段も高いから、買わなかった。

買えない人の例
ですな

589:名称未設定
09/02/19 20:00:14 /RDIH+ZqO
>>570
アップルが業界を牽引!(*≧m≦*)ププッ
なんたる情弱

590:名称未設定
09/02/19 20:02:00 dxd9g2MY0
ドザ乙

591:名称未設定
09/02/19 20:50:06 XjNnDK4G0
実際、MacBookのNVIDIA製チップセットへの移行というのは、
メディアにも随分（性能比較も含めて）取り上げられたから、
それなりの影響力はあったと思うよ。業界を牽引ていうのは
言い過ぎだと思うけどね。

現状を考えると、NVIDIAのmGPUとIntelの内蔵グラには結構な
性能差があるのも事実で、ノートPC全盛のこの時代には脅威でもある。
特にGF8400M採用のIONプラットフォームも含めて、Win/Mac両者の
次世代OSにGPGPU環境が実装されることで、このNVIDIAの優位性が
最大限に発揮できるようになる状況に危機感があるのかもしれないね。

で、性能的に当面後手に回ることが確実だろうから、この場合に
手っ取り早いのはその将来性を潰すことになるな。まあApple的には
その時にベストな選択肢を選ぶだけなので、どうでもいい話だけどｗ

592:名称未設定
09/02/19 21:05:01 XjNnDK4G0
ちなみに、GPUのシェアでぶっちぎりの一位はIntel（・・・多分）。
つまりチップセット＋内蔵グラっていうのは、Intel的にも存在感が
大きいこともあるので、ここで負けちゃイヤイヤダヤダなのよ。

593:名称未設定
09/02/19 21:46:25 jGZLujQ/0
CPUアーキテクチャの移行を2回、OSアーキテクチャの移行を1回、
それこそ血反吐を吐いて死ぬ思いをしてやった企業からすれば、
GPGPU関連市場が思った通りに進まなかったときのリスクなんぞ
それほど大きくないだろうしね。ここは賭けていいギャンブル
なんだろうな。

594:名称未設定
09/02/20 08:28:05 E9W7XN3J0
>それこそ血反吐を吐いて死ぬ思いをしてやった企業からすれば、

大げさすぎてフイタ

595:名称未設定
09/02/20 09:12:32 1KHDVlo30
・失敗したら会社潰すようなトランジションに踏み切った
・他のことに使える開発リソースを全部突っ込んだ

という意味では間違いではないかと。

ハード系だと、PowerPCの初期は実に厳しかったよ。
OpenTransport関連でも後々までトラブル続いたし。

それからすると、Rosettaの存在があったとはいえ、
IntelMacの滑り出しの順調さは驚異的だったな。

596:名称未設定
09/02/20 09:16:17 bWYPaMBo0
OSの移行ってCopland失敗して買収しただけじゃん

597:名称未設定
09/02/20 09:19:17 XpXborqe0
>>595
>IntelMacの滑り出しの順調さは驚異的だったな。
NeXTの遺産だからねぇ・・
俺は別に驚異とも思わなかったよ。
むしろ当然と思ってた。

598:名称未設定
09/02/20 09:27:38 2r9FrEj/0
NeXTを買収しなければ血反吐はいて即死だったわけだが。
OS Xへのトランジションも「買収した」で済ませられるほど簡単じゃなかったわけだが。

599:名称未設定
09/02/20 09:33:56 NSTMvhAK0
ほぼNeXTそのままの初代OSXServerが出たのが99年、10.0が出たのは2001年。
2年も余分にかかるなんてNeXT買収時には予想もしてなかったよな。

600:名称未設定
09/02/20 09:52:44 XpXborqe0
>>599
旧環境の対応とかしなければもっと早かったと思うよ。
あんなのはエミュで走らせておけば良かった程度のものだったし・・

601:名称未設定
09/02/20 10:00:45 N8BSxa2F0
業務で使ってなかったせいか
あのゴタゴタしてる時期が一番面白かった。

602:名称未設定
09/02/20 10:39:36 ZJEOEaYl0
おまえらがFinderがOS9から変わってイヤだとか、言い続けたからだろ。

603:名称未設定
09/02/20 10:47:17 2r9FrEj/0
>600
旧環境に対応しないRhapsodyを出して総スカンくったから
君があんなのっていうCarbonを一生懸命乗せるのに2年かかったんでしょ。
で、そのCarbonを捨てるのに8年以上かかっているわけ。

604:名称未設定
09/02/20 10:54:17 ui675ifT0
雪豹にはブルレイサポートは含まれない？

605:名称未設定
09/02/20 11:01:51 2r+W+/Xr0
>>603
だからあの時みんなすんなりRhapsodyに移行すれば済んだ話。
ただそれだけのこと。

606:名称未設定
09/02/20 11:08:22 /iWsLrG10
果たしてあの時期の弱りに弱ったMacの為に、
Adobeなどがコード完全書き換え（要はCocoa化）してくれたのか？
と考えると、どうしても回り道は必要だったと思う。先進的だった
のにねぇで終わったBeOSと同様に、過去の遺物になってただろ。

607:名称未設定
09/02/20 11:13:39 /iWsLrG10
>そのCarbonを捨てるのに8年以上かかっているわけ。
別の言い方をするなら、フレームワーク、開発環境、
開発言語などを含めて、Cocoaを実用的にする為の
開発に今まで時間を費やしていたということ。

Carbonはそれまでの生活保障でもあったから、
これがないと結局はどうにもならなかった。

608:名称未設定
09/02/20 11:29:27 1KHDVlo30
でも現実にユーザーはついていかなかった。
別の方法が必要だった。それをAppleは提示できた。

609:名称未設定
09/02/20 12:00:58 H/awXtQS0
>>606
Beは良かったよ
動画や画像処理は確実にNextなんて目じゃなかったしあの当時はみんなBeになると思ってた
※今は無きMacPowerでも連載してたし書籍も出てた

でも、ガセーがプレゼン失敗してNext・・・

でも、Beになってたらここまで盛り返すこともかったような気もするが・・・

610:名称未設定
09/02/20 12:24:13 ihnzk9fR0
Rhapsodyの時に全書き換えですからね! お願いしますよ! といったら、
Adobeなどの大手がこのままでは移植できないし移植する気もないよ!
とAppleに最後通牒を渡したからね。
それでCarbonができた。

ちなみにAppleScriptは最初Jobsがこんなもんいらねー廃止します!といったら
ルーチンワークを行う大手企業ユーザ達がAS使えないんだったら
Windowsで同じソフト使ってりゃいいんだから乗り換えるぞ!
と絶縁状だしたのでこれも復活。

611:名称未設定
09/02/20 12:56:50 1KHDVlo30
>>610
バシッと切り替えたようで、レガシー系の手当ても一応あったから
まあなんとかユーザーベースの多くを逃さずにここまでやってこれたって感じね。

>>609
ときどきBeを採用したMacのアナザーストーリーも想像してみたりするけれど
今みたいに盛り返してはいないよな、やっぱり。復権を遂げた理由は
OSの先進性ではなくて、ユーザ体験の向上だったんだから。

612:名称未設定
09/02/20 14:15:05 Et+k9B6M0
>>610
ユーザーがOpenDocも残してくれと声をあげていればなあ...と思う今日この頃。

613:名称未設定
09/02/20 14:22:34 116nlRF30
Beでは復活は難しかったというのは良く聞く話だよな。
OS Xが評価されたのってやっぱりunix系であるという部分が大きいのではないか？
Beもunixっぽいパーミッションやらを持っていたそうだけど、unix程厳格な
マルチユーザ仕様ではなかったらしい。
その線でunix系の有名geekやらハカーｗやらがMacに乗り換えたというのも評価の向上にあった。

というのを海外のブログかなんかで読んだ。

614:名称未設定
09/02/20 14:27:40 1KHDVlo30
webサイト/webアプリケーションの開発が盛り上がって、
unix互換環境のプレゼンスがふたたび向上したのも
OSXにとっては幸運だったのかもね。

果たしてBeでMAMPみたいなことができたのかっつーと
相当苦しかったかもしれない。

615:名称未設定
09/02/20 15:06:25 bWYPaMBo0
Beはシングルユーザ・マルチタスクでUNIXよりMac向きとは思う
猫も杓子もUNIXってのはつまらないが
そのお陰でUNIXコミュニティのソフト資産を得たってのは大きい

616:名称未設定
09/02/20 15:19:31 CgPR34ix0
Beの素性がどんなに良くてもガセーじゃ今の繁栄はなかった。

617:名称未設定
09/02/20 18:20:26 tihbDbfg0
BeOSは、APIがC++で定義されている事が致命的。
OS側のAPIを拡張した時や、内部実装を変更した時に、アプリの再コンパイルが必要になる事があって、gdgdになった。
NextStepが正解だったのはベースのUNIXではなく、APIがObjective-Cで書かれていた事に尽きる。
この文章に、BeOSの問題の詳細が書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)

同じくC++を採用したTaligent(Pink)が死んだ理由も、ほぼ同じ。

618:名称未設定
09/02/20 21:03:02 5dKPOEdB0
CarbonはC++なんだけど
Adobeのソフトは、OSのバージョン毎にバイナリ持ってるのか？

619:名称未設定
09/02/20 21:09:54 XPLhGyas0
>>618
Cでしょ・・・。

Cのライブラリでも互換性の問題は発生するけど、
互換性がなくなった場合は、
前のバージョンのライブラリも残しておくことによって、
アプリが動作するようにしてるOSが多い。

620:名称未設定
09/02/20 22:11:30 5dKPOEdB0
>>619
そうなの？Core FoundationがCでCarbonがC++と思ってた

621:名称未設定
09/02/20 22:25:10 Y0AgineG0
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
どこにC++があるんだか...

どうせPowerPlantとかの3rd partyのクラスライブラリと混同してるんだろ

622:名称未設定
09/02/20 23:15:03 ZiZmepBS0
Mac OS XがNeXTSTEPじゃなくてBeベースになってたら
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)l50

623:名称未設定
09/02/21 05:08:36 NO2IM3mN0
Carbonも内部ではC++を使ってたりする。
あとI/O KitはC++ (embedded C++)。
Mac OS X 10.0の頃から何度かgccのバージョンが上がって、C++のABIも変わってる。
10.3.9のときC++の標準ライブラリが変わった。

これらのことによりありうるトラブルと実際に起こったことを対比すると...???

624:名称未設定
09/02/21 12:48:21 6Kwk0y180
NeXTを買収したことで手に入れたもの、

・ジョブズ（のリーダーシップ/カリスマと組織改革）
・NeXTの優秀な技術者
・過去にジョブズがAppleから引き抜いた技術者
・OSXの基礎になるネクストステッ（　´,_ゝ｀）プッ
（OSS積極活用を可能にするUNIXベースのカーネル）
・Xcodeの基礎になる開発環境

これ全部今日のAppleの基礎になってるからなぁ。
もしBeOSを選んでいたら、人材的にやばかっただろうな。
それにしても雪豹はまだ時間がかかりそうだなぁ、
WWDCで発表、8～9月発売コースだな。

625:名称未設定
09/02/21 13:26:57 0E9NpsuX0
>・NeXTの優秀な技術者
この人たちのあまり語られない地味な功績に、
旧MacOS及びCoplandの開発状況を見直し、新たに監督することによって、
MacOSXまでのつなぎとして販売せざるを得なかった旧MacOS(8.x、9.x)を
以前に比べ飛躍的に安定させたってのがあったりする。

626:名称未設定
09/02/21 15:18:41 hO7qMYWQ0
アビー今なにやってるんだろ
確か何年か前に退職したよね？

627:名称未設定
09/02/21 15:35:02 B2g/Pbor0
初歩的な質問ですいません。
10.6になって、Finder等が64bit化されたら、
実際はどんなメリットがあるんでしょうか？

628:名称未設定
09/02/21 15:41:55 daSchN0O0
>>627
早い

629:名称未設定
09/02/21 16:43:23 9c56CgZo0
>>378,384,387
ちょっと遅レスだけど、こんな記事発見。
AMDは将来的にはGPUを完全にCPUに取り込むみたいね。
どのメーカーはだいたい同じ方向に向かって進みつつあるっぽい。

「Griffin」から「FUSION」への道
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

630:名称未設定
09/02/21 16:43:52 9c56CgZo0
×　どのメーカーは
○　どのメーカーも

631:名称未設定
09/02/21 17:09:46 4G3ITV8D0
>>626
今はMS傘下のここのBoard of Directoriesにいるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.tellme.com)

632:名称未設定
09/02/21 18:08:24 ynCIBzZq0
GPUが進化して汎用的な処理にも色々と活用出来るようになったら、それって結局CPUなわけで
だったら寧ろGPUを使わず始めからCPUで全てやるようにすれば良いんじゃないの。

そんなわけで、旧型のMacBookがある意味未来のコンピュータに一番近い…と考える俺は素人。

633:名称未設定
09/02/21 18:38:07 9c56CgZo0
製造プロセスが11nmぐらいまで進んで、進化が止まったら、
CPU、GPU、チップセット、メモリがすべて１チップになって、
低コスト、省スペースを目指すと思う。
とくにローエンド向けは。

そうするとPCの値段が1～2万円からになって、
場所も取らないから、持ち運べるようになる。

つまり外出先ではiPhoneのようなUIで使い、
自宅やオフィスではキーボードとディスプレイを繋いで使う。

AppleがiPhoneのOSをMacと同じにしたのは、
そこらへんも狙ってるんじゃないかと思う俺は考えすぎ？ｗ

634:名称未設定
09/02/21 18:42:47 LMvIqxTr0
>>633
>製造プロセスが11nmぐらいまで進んで、進化が止まったら

残念、まだまだ先があるぞ

635:名称未設定
09/02/21 18:49:00 wKF8hqIf0
>>633
激しく同意。
って言うか、それ俺がどこかのスレに書いたこと。

636:名称未設定
09/02/21 19:01:44 9yCkt4jzP
AirMacとiPodとモニタとマウスとキーボードさえあれば用は足りる。そんな時代がすぐそこに。

637:名称未設定
09/02/21 19:04:26 WFasrtaw0
永遠に来ないと思う

638:名称未設定
09/02/21 19:18:51 ynCIBzZq0
愛さえあれば用は足りる。そんな時代はいつくるの？

639:名称未設定
09/02/21 19:21:36 2r74dfVN0
愛+行動力だろ

640:名称未設定
09/02/21 19:40:37 aa/EFKbC0
>>636
猫さえいれば用は足りる。
もうそんな時代になっている・・

ぬこかわいいよぬこ

641:名称未設定
09/02/21 19:43:46 4G3ITV8D0
つまりMac OS X(コードネーム的意味で)さえあれば問題ないと。
あながち間違ってない。

642:名称未設定
09/02/21 20:17:23 /1Ft36Lp0
間違いどころか素人考えも良いとこ。
外でんなこと言うなよ。マカ馬鹿扱いされる

643:名称未設定
09/02/21 21:30:21 v31BKFOWi
>>585
MacBook Airが簡単に凹むとかどんだけ硬いノートが欲しいんだ？
俺、MacBook Airのせいで肘切れたぞ？

644:名称未設定
09/02/21 21:35:22 4G3ITV8D0
MacBook Airではケーキが切れる(実話)

645:名称未設定
09/02/21 21:40:58 IuBgpx/b0
>>643
タフブックを薦めるしかないな。

646:名称未設定
09/02/21 22:25:28 7WIs5hXG0
>>633
別に進化が止まる必要はない
進化した技術を低コスト、省スペース、低消費電力に使うだけ

世の中は既にPS3やXBOX360よりWiiを選んでる
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)

647:名称未設定
09/02/21 22:48:21 TzrbnWcw0
>>646
あんにps3＝高い・ソフトしょぼい、ﾁｮﾝ箱＝褒める要素皆無
スクエニは死に体である程度ソフトにぶれが無いのが任天堂とカプコンくらい
そんな感じだと思うが

648:名称未設定
09/02/21 22:48:50 9c56CgZo0
>>646
だからその結果としてワンチップ化されるという話しなんだけど。

あとはせいぜい設計が古いx86から、ARMやPowerとかにPC業界全体で移るとか、
重たい処理に特化した専用回路を組み込むとかぐらいしか思いつかないな。

まー、ソフトウェア側の進化はそれ以後も長いこと続くと思うけど。

649:名称未設定
09/02/21 22:49:18 HP7Xyg6L0
洋ゲー好きにはXbox360サイコーなんだけどなぁ・・・(涙

650:名称未設定
09/02/21 23:09:13 KAZ2JWqW0
箱の扱いに泣いた

651:名称未設定
09/02/21 23:16:11 4G3ITV8D0
俺的には
Wii:家族でゲーム
箱:洋ゲーム好き向け
PS3:ゲーム機というよりはむしろメディアサーバー的な家電

そういやPipin@markなんてものもあったなあ...

652:名称未設定
09/02/21 23:17:58 FkGwVxbz0
なんでそこでPipinが出てくるw

653:名称未設定
09/02/21 23:23:26 90nQVmPk0
Pippin、最終的にプリクラの中に身投げしたんだっけ。

654:名称未設定
09/02/21 23:25:53 2r74dfVN0
プリクラで大ヒット

655:名称未設定
09/02/21 23:50:21 0E9NpsuX0
やっとのことでXBOX360用の120GBHDDを手に入れた俺にあやまれ

656:名称未設定
09/02/22 00:09:33 0zP282GL0
むしろSnow Leopardのスレでゲーム機の話しをしてることをあやまれ

657:名称未設定
09/02/22 01:22:05 Xjt94HJ10
ネタ切れすぐるから、
10.6、10.7で追加して欲しい／追加されそうな機能の妄想でも。

・ZFSからのブート対応
・exFAT対応
・HFS+のSSD最適化
・USB 3対応
・Blu-rayとHDCPに対応して、外付けディスプレイでも
　著作権保護の動画を見れるように
・iTunesをDLNA（DHCP-IP）に対応させて
　リビングのテレビなどからiTunesの曲やビデオを見れるように
　逆にDVDレコーダーに録画した番組もiTunesに移したり見れるように
・マルチタッチAPIのMac OS X用への移植、ソフトウェアキーボードの提供
・マルチユーザの同時GUIログイン＆操作対応（車載端末用など）
・OpenCL用各種APIの提供／移植（物理演算など）
・ゲーム機並みのゲーム用APIの提供
・DarwineのOS標準サポート
・ParallelsかVMwareのOSバンドル
・ビジネス市場に必要な機能とサポートの追加
　（MS製品への対応、長期間のセキュリティパッチの提供など）
・多数のデバイスへの対応とOSのライセンス

658:名称未設定
09/02/22 01:24:40 H/z9oBIb0
> ・マルチタッチAPIのMac OS X用への移植、ソフトウェアキーボードの提供

これがまず欲しいかな。
トラックパッドとUSB接続のトラックボールで、マルチポインティングが出来ると素晴らしい。
複数のカーソルとか、OSレベルで対応しなきゃ無理っぽいからな。

659:名称未設定
09/02/22 01:33:27 Pb8473Fw0
>>657
>・OpenCL用各種APIの提供／移植（物理演算など）
>・マルチタッチAPIのMac OS X用への移植、ソフトウェアキーボードの提供
は確実にされる気がする。

>・ZFSからのブート対応
>・exFAT対応
>・HFS+のSSD最適化
>・USB 3対応
ここらあたりは10.6かどうかは分からなくても近いうちに対応してきそう。

>・Blu-rayとHDCPに対応して、外付けディスプレイでも著作権保護の動画を見れるように
これはしてもらわないと困る。

>・iTunesをDLNA（DHCP-IP）に対応させてリビングのテレビなどからiTunesの曲やビデオを見れるように逆にDVDレコーダーに録画した番組もiTunesに移したり見れるように
これはBonjour+Apple TVを売りたいAppleとしては実現しなさそう。
実現したら便利だけど。

>・ビジネス市場に必要な機能とサポートの追加
　（MS製品への対応、長期間のセキュリティパッチの提供など）
Exchangeへの対応とかがそうではなくて?
あと長期間のセキュリティパッチ提供は今Pantherを使ってる人がどれだけいるかを考えると正直微妙。
バージョン一つ前ぐらいでいいんじゃないの?

>・マルチユーザの同時GUIログイン＆操作対応（車載端末用など）
>・ゲーム機並みのゲーム用APIの提供
>・DarwineのOS標準サポート
>・ParallelsかVMwareのOSバンドル
>・多数のデバイスへの対応とOSのライセンス
これらはAppleの姿勢を考えるときわめて可能性が低い気がするけどどうだろう?

660:名称未設定
09/02/22 02:18:07 4+4nBj+j0
>>657
>・多数のデバイスへの対応とOSのライセンス

アポー規模では無理
MSですら切り捨てたがってるのに

661:名称未設定
09/02/22 10:20:43 Kd/IcCxq0
HDCPは既にiTunesが対応してるけどね。
OSレベルでの対応とはまた話が違うのか、
それともiTunesじゃなくQTがやってるのか。

>・ゲーム機並みのゲーム用APIの提供
むしろAppStoreのようなインフラを整備した方が早い。

>・DarwineのOS標準サポート
>・多数のデバイスへの対応とOSのライセンス
ここら辺は毎度のしつこく妄想と称して書いてくる（同じ人？）けど、
Cocoaを広めたいのになぜWindowsAPI互換環境を入れるのか/
Macというハードウェアの売り上げをそっくり失ってまで
OSをライセンスする意味と、莫大なサポート費用から否定。
というのが少なくともこういうスレで以前出た話だったような。
いい加減あきらめたら？素直にWindowsを使えば良いと思うけど。

662:名称未設定
09/02/22 10:28:53 Kd/IcCxq0
wine関係で考えると、例えば初音ミクとかのVOCALOIDなんかは、
wine環境を利用した移植？でMac対応とか言ってるけど、
お前らワーイMac版が登場したとか言って喜んでるの？ちがうだろ？
時間が掛かっても、Mac版はOSXへのネイティブ移植であって欲しいし、
Windowsアプリが必要なら普通にParallelsかVMwareの方がよっぽど使える。

663:名称未設定
09/02/22 10:53:13 XF4KRi/y0
CHRP・PPCP戦略は、Macプラットフォーム市場の尻すぼみを危惧していた
Appleと、PC/ATとは違うビジネスプラットフォームを作りたかったIBMの
相乗り的な企画だった。それに大して、今のMac事業は：

・アクティブOSで見たOSシェアが遂に10%に達し、さらに伸びつつある
・サードパーティのMac向けアプリケーションの開発販売も活性化している
・主要アプリスィートはAppleとMSが提供している

という環境が整った、攻勢の状態。この状況で、あえてWindows機向けに
OSを外販することには、ビジネス上の意味はないよね。

「Windows 7」と「Mac OS」、2009年1月市場シェアで順調な推移--米調査 - OS／プラットフォ - ZDNet Japan
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)

664:名称未設定
09/02/22 10:56:34 auKP0XV20
日本じゃ3％も満たないけどな

665:名称未設定
09/02/22 11:00:04 L2EQh9hj0
かつてやってたことだから、Yellowbox on Windowsはありえるとは
思うけど、はたしてそのメリットがどこまであるかだな。
ハードが好調な現状、OpenStep時代とは違うわけで。

Cocoaがもっと普及進んでればあったかもしれんが。

666:名称未設定
09/02/22 11:00:29 Kd/IcCxq0
>・多数のデバイスへの対応とOSのライセンス
あとこれに関しては、Windowsの世界で起こっているように、
ローエンドスペックのPCが売り上げ台数の上位を独占するようになる。
OSXはそれを長々とサポートする必要があるし、リソースも割かれるので
少数精鋭的な開発体制も崩壊するかもしれない。

最大の問題は、例えばMacBookホワイトでさえほどほどに高性能なGPU
を採用したことからも、これからのOSXはGPGPUを標準的に利用できる
プラットフォームを目指していると思われるし、随分前からCore2Duo
以下のプロセッサを採用しないことも含めて、OSXが最新のスペックに
最適化可能な下地が作られているわけだけど、そのコントロールが
不可能になること。ライセンスした場合には、Windowsのように
後方互換と売れ筋ローエンドPCに、これまで以上に手足を縛られる
ことになるけど、Windowsのように（仮に全く進化しなくても）
将来絶対安泰なプラットフォームでもない。先進性を追い求めたい
けど、それが出来なくなるということに加えて、Macハードウェア
の利益を失うことによる研究開発費の削減など、デメリットは
多岐に及ぶ。そんなのイヤイヤ！

667:名称未設定
09/02/22 11:01:13 nMwiEGLr0
ドザがここを監視しているのが笑えるw

668:名称未設定
09/02/22 11:18:10 yQh5mcGuO
大して笑えない

669:名称未設定
09/02/22 12:28:24 6ZPlsEV50
iSCSI へのネイティブ対応もしてほしいなぁ。

670:名称未設定
09/02/22 12:33:30 LI/C0kjI0
Windowsの世界で起こっているように
Windowsのように
Windowsのように
ｗｗｗ

671:名称未設定
09/02/22 12:49:17 l2Kbo+rA0
Appleはクラウド・コンピューティングの潮流のことも
考慮に入れて、もっとサーバー側に力入れないとヤバイ
んじゃないか。エリックはその辺どう助言してるんだろう。

672:名称未設定
09/02/22 12:54:59 NIA2PbhK0
クラウドwの何が良いのかよく理解できないが
iwork.comとかだけじゃ不服ですか。
何をしてほしいの?

673:名称未設定
09/02/22 13:27:01 l2Kbo+rA0
ネットブックもクラウドの端末としての位置づけだし、Webの
サービスで全て事足りることになればPCやMacは確実に売れな
くなる。特にネットブックに否定的なAppleはこのままだとジリ
貧に陥る可能性が高い。それじゃあGoogleやMicrosoftのように
サーバー側に何か生きる道を考えているのかってこと。

674:名称未設定
09/02/22 13:30:55 nMwiEGLr0
>>673
MacやiPhoneを使った上で言ってる？

675:名称未設定
09/02/22 13:31:15 Jee+qtHl0
とりあえずmobile meのアカウントは
Macハード一台につき、ひとつくらいタダでくれてもいい。

676:名称未設定
09/02/22 13:31:51 H/z9oBIb0
昔何ヶ月分かくれてた気がするな。

677:名称未設定
09/02/22 13:41:26 NIA2PbhK0
具体性が見えない。
クラウドwもただのバズワードで終わるなやっぱ。

678:名称未設定
09/02/22 13:41:46 jeSHWTkm0
netbookという名の大きめiPod touchだったら最高
64Gで10万以内だったら即買いだなぁ

679:名称未設定
09/02/22 13:51:44 8ID/cGka0
仮想技術も基本無視できてね？　VMware辺りにまかせっきりにするんだろうか

680:名称未設定
09/02/22 13:54:08 nMwiEGLr0
VMware買収でWindows版終了でしょ

681:名称未設定
09/02/22 14:15:50 XF4KRi/y0
Apple自身がクラウドコンピューティングの形態でSaaS事業を強化しろという話なのか
OS X Serverがクラウドのホストになれるように機能を強化すべきという話なのか
はっきりしないけど：

もし前者のことなら、Appleは収益モデルが成立しない限り手を出さないだろう。
必然的にサブスクリプションでの課金が可能な.Mac中心にやるか、パッケージ販売の
iWorkの付加機能としてやるほかないのかな、って感じ。

クラウドクラウド言うけど、コンスーマ寄りのクラウドコンピューティングで
ニーズがあるものってHPCタスクをサーバ側に投げるものでもないし、Salesforce
みたいなエンタープライズ向け業務のSaaS化でもないよな。どういう形態のサービスなら
Appleのユーザにハマるんだろうか。Google DocumentやiWorkみたいな、ただの
ドキュメント共有系ASPとは違う展開ってあんのかな？

682:名称未設定
09/02/22 14:27:28 l2Kbo+rA0
AppStoreの成功を見る限りAppleにはクローズなSaaS事業
が向いてる気がする。iWork.comを核にしてビジネス関連の
SaaS事業を展開してその実績を持ってOS X Serverをホスト
したプラットホーム事業を検討するとかの戦略が無いとね。
端末としてのMacはAppleのクローズなSaaS専用端末として
生き残る道を模索するとか。

683:名称未設定
09/02/22 14:35:13 Kd/IcCxq0
>>673
JavaScript版Cocoa的なオープンソースの
フレームワークを支援して積極的に開発してる→SproutCore
Webkitもそうだけど、Apple的には基礎固めを最優先課題に
しているところがいつもある。

それに、クラウドとか馬鹿の一つ覚えで言ってるけど、
結局のところ、ブラウザベースでどの環境でも動作するので、
逆に言えば、どのプラットフォームにとっても強みにはならない。
つまり、差別化を図るにはネイティブアプリで何ができるか、
何があるか（例えばiLifeなど）を、GPGPUやメニーコア、64bit化
を融合させながら、ウェブ環境以上の体験を生み出さない限り、
ネットブックの安売り競争以外の何も生まれはしないよ。

684:名称未設定
09/02/22 14:51:45 XF4KRi/y0
俺も総論としては>>683の意見に賛成かな。

いま実装として存在するクラウドコンピューティングのスタイルって
大まかには以下のようになると思うんだ。

1・演算系（重い演算処理をHPCサーバに投げてやらせる、SETIの逆）
2・業務基盤系（Salesforceその他の業務基盤系／ワークフロー系）
3・共有系（google documents/calendar、flickr、dropbox、その他GW／コラボ／ストレージ系）

1はクラウドの中でもマイナーな分野で、Macユーザーにはほとんど
市場がないだろう。

2と3は>>683の言うようにブラウザがゲートウェイになって
サーバサイド方はブラックボックスでもいい形なんで
「Macの」とか「OSXの」コンピタンスを出そうとするのが難しい。
無理に独自性を強調すると一気にユーザーベースが減っちゃって、
「Macユーザー限定のオンラインASPサービス」という
.Mac/MobileMe時代の事業モデルになっちゃう。

685:名称未設定
09/02/22 15:05:51 OXl7mwnH0
VMwareはEMCの傘下にいるのだが…

686:名称未設定
09/02/22 15:09:22 OXl7mwnH0
クラウド系はブラウザよりも、一皮剥けたRIAが今後の流れだと思う。
その辺は、iPhoneアプリにより最も先行してる訳だし、期待していいんじゃね。

687:名称未設定
09/02/22 15:37:27 XF4KRi/y0
ユーザー側には「これはクラウドコンピューティングで、いつもとは違う」とか
意識されないぐらいの統合化されたサービススキームじゃないと難しいだろうね。

RIA/iPhoneが主戦場になる、というのは俺も同感。

688:名称未設定
09/02/22 15:44:31 l2Kbo+rA0
GoogleはLinux向け Chromeだけでなく、携帯向けAndroid
のようにネットブック向けGoogleOSを出してくるだろうし、
ネットブックはMicrosoftとGoogleの争いを静観するだけで
Appleはニッチ市場で何とか生き残るつもりなんだろうか。

689:名称未設定
09/02/22 16:07:16 Xjt94HJ10
>>661
> ここら辺は毎度のしつこく妄想と称して書いてくる（同じ人？）

まだ２回目。

>>663
> この状況で、あえてWindows機向けにOSを外販することには、ビジネス上の意味はないよね。

そうかなー？
Macの売上を増やすという意味に置いては、大きな意味を持つと思うよ。
OSライセンスまではしなくても良いだろうけど、ビジネス市場向けに特化したMacを出すとか、
セキュリティパッチを最低５年は提供し続けるとかで、
Macに乗り換える中小企業は結構ありそうな気がするけどね。

>>683,684
最近、クラウドやSaaSについてよく考えるんだけど、
どう考えても、あまり市場として伸びるとは思えない。
伸びるとしても個人向けのちょっとしたユーティリティとか、業務系だけじゃないかな。

Webはこの先もリアルとの融合が進んでいくと思う。
最近だとスーパーの商品をネットで買ったり、コミックレンタルしたり。

690:名称未設定
09/02/22 16:13:14 Xjt94HJ10
>>687
Webブラウザのウインドウの中でしか動作できない以上、
どうしてもWeb上で動いてるという認識は残るかと。
使い勝手という意味なら、かなりいいところまで来てると思うけど、
それでもやっぱりWeb上でクリエーター系の作業をしようとは思わないし、今後もないだろうね－。

691:名称未設定
09/02/22 16:40:58 fVNIaUsZ0
>>689
>ビジネス市場向けに特化したMac

Xserve
Mac OS X Server

692:名称未設定
09/02/22 17:06:08 Kd/IcCxq0
>>688
>ネットブックはMicrosoftとGoogleの争いを静観するだけで
静観するもなにも、MSとGoogleが争ってるなんて完全に妄想
だと思うけど違う？ネットブックでもLinuxが流行らないように、
Androidがネットブックに移植されようとも大した影響にもならない。
ぽっと出のOSにそんなことが出来ないのは、それはデスクトップOS
には完成度（というか成熟度）が求められるから。

693:名称未設定
09/02/22 17:09:26 Xjt94HJ10
>>691
それはビジネス市場と言うより、サーバ用なのでは？

以下のようなことやらないと、なかなかビジネス市場には食い込めなさそう。
今までのやり方と大きく違うから、専門の別会社立ち上げるか、
DELLやHPと提携する方がいいと思うけど。

・ケースや静音性に必要以上にコストをかけない
・CPU、GPU、HDDはコストパフォーマンス重視
・５年間のセットアップ、レスキュー、出張修理交換保証をオプションで付ける
・販売チャンネルを拡大して、事務用品の訪問販売などでも売れるように
・ネットの注文で納品期間保証を付ける

694:名称未設定
09/02/22 17:15:25 kix1lsbP0
>>693
そんな投げ売りPCに今更参入してどうする？

695:名称未設定
09/02/22 17:19:51 EyU/3QOv0
ビジネス市場って言っても色々だから
SOHOや小規模スタジオ向けに特化したほうが賢明だと思うけど
Xserveとかもそっち向けな感じだし

696:名称未設定
09/02/22 17:22:48 WhwR7ME/i
今まで見た作文の中で1番ヒドイ

697:名称未設定
09/02/22 17:24:00 L2EQh9hj0
将来的にはiPhoneを無線orDockケーブル経由ででモニタと接続して
Macとして使える時代が来ると思うぜ。
ストレージはiDiskで。

698:名称未設定
09/02/22 17:39:25 jX8AgZ2O0
>>697
モニタに繋ぐんだったら普通のデスクトップでいいじゃんw
それより外に持ち出せる１０インチクラスのモニタのほうが需要があるよ

699:名称未設定
09/02/22 17:45:58 l2Kbo+rA0
>>692
日本以外はネットブックはLinuxが主流でしょう。GoogleOSも
Linuxベースですよ。しかもGoogleは端末側で儲ける気はない
から無料。エンタープライズ市場ではこれからクラウドに移る
ことが半ば常識化しているし、分かってないのは日本市場だけ。

700:名称未設定
09/02/22 18:05:30 j3bTuJqg0
GoogleOS？

701:名称未設定
09/02/22 18:06:06 Xjt94HJ10
>>694
Appleとしてのメリットは、アプリの数が増えるってぐらいかもしれないけど、
消費者から見ると、ビジネス市場向けOSとして実質独占状態にある
Windowsのライバルができることで、競争による進化や低コスト化の恩恵が得られる。

>>699
> エンタープライズ市場ではこれからクラウドに移ることが半ば常識化しているし、

まじで？そういう期待があることは分かるけど、常識化までしてるの？

702:名称未設定
09/02/22 18:09:48 Kd/IcCxq0
AndroidはLinuxカーネルを採用してるけど、実行環境は
DalvikというJava環境なので、>>699が考えているLinux
ベースのネットブックとは全然別物だと思う。

>>日本以外はネットブックはLinuxが主流
これ違うよ。少なくとも先進国での主流はWindowsで、Linuxはごくわずか。
>>分かってないのは日本市場だけ。
つか全体的に流行りの言葉を並べ立てて理解している
気分になってるだけだと思うぞ、あんたは。

703:名称未設定
09/02/22 18:11:00 l2Kbo+rA0
してるよ。世界中で膨大なデータセンター構築が行われている。

704:名称未設定
09/02/22 18:28:55 Xjt94HJ10
>>703
私もデータセンターのサーバ構築とかやってるけど、
クラウド化に向けてこれからサーバ台数を大きく増やそう
とか、そういうのは一切無いよ？

これから先起こる可能性が高いものとしては、
SproutCoreなどを使って業務システムを完全にWebアプリ化してしまおう
ってのが高そうだけど、この不況でIT投資も激減してるから、
しばらくは大きな流れにはならないかもね。

705:名称未設定
09/02/22 18:48:16 l2Kbo+rA0
クラウドは個々の企業にとってIT部門のアウトソーシング
だからこの不況で大きな流れになるはず。データセンター
構築に大規模投資しているのはクラウドサービスを提供する
企業の話。

706:名称未設定
09/02/22 19:34:47 Xjt94HJ10
>>705
> クラウドは個々の企業にとってIT部門のアウトソーシング
> だからこの不況で大きな流れになるはず。

具体的にどういうことをアウトソーシングして、
それでなぜコスト削減になるのかがいまいち読めないな。

Webアプリ化して、サーバ保守管理も外部委託して、
高価なPCを買わずにネットブックとかで済むようにして、
さらに各クライアントのライセンス料も要らないようにしようってこと？

707:名称未設定
09/02/22 19:45:27 Pb8473Fw0
そういやFront Rowのウィンドウ表示に対応してほしいと思うのは俺だけ?

708:名称未設定
09/02/22 19:53:50 voBs7pOT0
もはやMacにさっぱり関係ない話ばかり

709:名称未設定
09/02/22 20:06:30 nMwiEGLr0
ドザは迷惑ですね

710:名称未設定
09/02/22 22:18:08 Xjt94HJ10
>>708
スレ違いすまん。
でも、「さっぱり」ってこともなくて、間接的には関係あるよ。
Webアプリが普及してOSが関係なくなれば、Macに有利だし、
Webアプリを実行する環境で今一番いいのはSafariだし、
Webアプリ開発者はどんどんMacに移行してきてるし。

711:名称未設定
09/02/22 22:31:23 NIA2PbhK0
safariをうざがってるWebアプリ開発者を知ってるんだが
一番良い?の?

712:名称未設定
09/02/22 22:34:17 nMwiEGLr0
safariをうざがってる理由は？
無いんだろ？

713:名称未設定
09/02/22 22:40:31 Xjt94HJ10
>>711
W3仕様準拠率が一番高いんじゃなかったかな。

714:名称未設定
09/02/22 22:41:27 Xjt94HJ10
ソース
URLﾘﾝｸ(ringonoki.net)

715:名称未設定
09/02/22 22:41:28 voBs7pOT0
>>710
スレタイを読めんのか？
10.6とはさっぱり関係ないだろ

716:名称未設定
09/02/22 23:52:02 NIA2PbhK0
普及してないし対応すんのめんどいってだけだと思う。
開発者が移行しても肝心のユーザー様が移行してくれなきゃねぇ…。
Mac使ってる俺ですらSafari殆ど使ってないし…。

717:名称未設定
09/02/22 23:55:22 nMwiEGLr0
iPhoneもAdobeAIRもGoogleもWebKitSafariなのに

718:名称未設定
09/02/22 23:59:19 IfzptoX10
表層のレンダリングはW3C準拠度が高いけど、
ECMAscriptの実装は微妙なところが多いから
そのへんで嫌がってるんじゃないかなあ。

719:名称未設定
09/02/23 10:52:18 +0cw5JqK0
IEの毒仕様に侵されてるんだよ

720:名称未設定
09/02/23 11:21:41 MrDIjuHt0
>>706
クラウドのミソは、自社でデータセンターを持たなくて良くなる事

データセンターは構築も運用も大変
しかしノウハウがなくても、Google様の最強データセンターが使える

721:名称未設定
09/02/23 12:59:24 6Sg8uKxdi
>>719
いやホントSafariのJavascript実装は変態。
IEバカにできないところ。

722:名称未設定
09/02/23 15:53:53 hJfi6zLLi
>>721
例えばどういうところ？
不勉強ですまんが、純粋に知りたい。

723:名称未設定
09/02/23 21:25:37 MrDIjuHt0
ECMAScriptの標準化は
Adobe、Mozilla、Opera、Google、Microsoft、Yahoo!
でやってるみたいだからSafariは最新仕様が入るのが遅いんじゃね？

724:名称未設定
09/02/23 21:36:00 0cq1ukZ90
>>723
MSやOperaなんて参加してるの?

725:名称未設定
09/02/24 00:04:52 f/8HusJy0
>>724
webkit陣営のadobe,googleがいれば十分だろ。

726:名称未設定
09/02/24 00:39:10 NqB3jOF10
10A261を触らせてもらったんだけど、
現状の10.5と違いが全く分からなかった。
何が違うの？何かすごい変わってる？

727:名称未設定
09/02/24 00:42:14 gNp5X9KO0
つアクティビティモニタ

728:名称未設定
09/02/24 00:42:31 WC9Phigy0
>>726
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

729:名称未設定
09/02/24 00:46:20 NqB3jOF10
体感的には全く何も変わらなかったんだけど・・・
それだけレパードが10.5が良くできてるって事なのかな。
ちなみにマシンは現行アルミMacBookの下の方だった。

730:名称未設定
09/02/24 00:47:59 WC9Phigy0
Mac OS Xは、2001年の発売以来、1000種類以上の革新的な新機能を提供してきました。
世界で最も先進的なオペレーティングシステムであるMac OS Xは、
次期メジャーバージョンのSnow Leopardで、これまでのような新機能の追加から方向性を変えます。

今後1年以内の出荷を予定しているSnow Leopardでは、新機能の追加はいったんお休みし、
Leopardの膨大な革新性を基盤にして新しい世代のコアソフトウェアテクノロジーを統合することにより、
Mac OS Xをさらに洗練し、パフォーマンスを向上させ、新しい品質のスタンダードを確立します。

Snow LeopardではMac OS Xの必要ディスク容量を大幅に縮小することで、
ユーザにとってさらに効率的になるともに、貴重なハードディスク容量を
ユーザの音楽や写真の保存といった本来の目的に利用できるようにします。

731:名称未設定
09/02/24 00:50:53 gNp5X9KO0
>>729
だからアクティビティモニタ開いてほとんどのプロセスが64bit化してることに気づいて仰天しろw

732:名称未設定
09/02/24 01:08:01 NqB3jOF10
>>731
それも見せてもらったよ。確かに64bitが並んでたけど、
だからなに・・・って感じだったし・・・
もしあの程度（体感差無し）でメジャーアップデートだとしたら、
開発する人以外はしょぼーんな気がする・・・

733:名称未設定
09/02/24 01:13:18 gNp5X9KO0
だからこれからなんだって OpenCLもあるし
というかQTが64bit化したこと自体がかなり大きい

734:名称未設定
09/02/24 01:17:22 Gka9YU890
QTが64bit化するとどうなるの？

735:名称未設定
09/02/24 01:18:25 NqB3jOF10
QTは64bit表示されてなかたよ・・・

736:名称未設定
09/02/24 01:18:39 IyKyeIFI0
>>732
だから元より内部の改革をするバージョンなんだって
目に見える変化を期待する方が間違ってる

737:名称未設定
09/02/24 01:31:57 FM5b/7sK0
>>735
QTPの話じゃないよｗ

738:名称未設定
09/02/24 01:37:41 eWUrXkeL0
QuickTimeXがなかなか出てこないのは、
おそらくQuickTimeの全コーデックをOpenCLで
エンコード、デコードできるようにコード書いてるんだろうけど、
かなり大変だろうな。

今までのプログラムと違うから、プログラマーも慣れてないだろうし、
今まで出してきたGPUで問題なく動くかの検証も必要だろうし。

739:名称未設定
09/02/24 01:42:26 eWUrXkeL0
あー、GPUの動作検証は５個ぐらいやれば良いだけかな。
9400M、9600M GT、Radeon HD 2600 XT、GeForce 8800 GT、Quadro FX 5600ぐらい？

前のモデルのMBPやMac ProのGPUは対応してないかな？

740:名称未設定
09/02/24 01:51:42 m/vlSKQc0
>>738
エンコードに関してはそうかも知れないが、デコードに関しては
H.264等のHD関連に関してはGPUの既存ハード実装を活かした方が
遥かに効率的だから、全てをOpenCLで、ってのは無いと思う

741:名称未設定
09/02/24 01:52:35 gNp5X9KO0
確かGeForce系でCUDAに対応しているのは8xxx以降のはず。
だからMBPはLate 2007以降なら対応できると思う。
あと9xxxと8xxxはコアのチップ自体は同じで違うのはメモり回りのアクセス速度+メモリ量だった気が。
うろ覚えだが。
Quadro系はどうだっけ?

742:名称未設定
09/02/24 04:12:19 vkIy/hxH0
Finderの進む戻るボタンの柄が少し直っとる！

743:名称未設定
09/02/24 06:34:26 l910xcNa0
G5にも対応することがわかってほっとした。

744:名称未設定
09/02/24 07:20:04 K5c7CPUk0
まあ内層的に劇的に変わるのは認めるが
ユーザー的には新機能無い分
爆速にならないとな

745:名称未設定
09/02/24 08:27:40 CT+hFWdb0
推奨動作環境ってどこですか?
うちの最低スペックMacbookでも動くでしょうか

746:名称未設定
09/02/24 08:35:26 NqB3jOF10
>>736
開発者とか、内部を良く分かってる人には、
OS全体の改革はすごいと感じるかもしれないけど、
一般ユーザーは新機能も無し、体感も大差無しじゃあ、
いくらメーカーがメジャーアップデートだ。
と言ったところ金出さなくない？

内部的に大幅刷新だとしても、
ユーザー視点で大して変わってないなら
Windows XP SP2からSP3へのアップグレードみたいに受け取られそう。

747:名称未設定
09/02/24 08:43:16 gNp5X9KO0
>>745
いつのMBかにもよる。
まあIntel機だから一応動く。メモリは多い方がいいが。
ただしOpenCLをフルに活用したいならMBなら最新のアルミ筐体モデル(要はGeForce 9400M採用モデル)でないと無理だと思う。

>>746
それとはレベルが違うだろ。
まあLeopard浸透率がかなり高くなったのも最近の話だし徐々に移行ぐらいの感じでいいと思う。
Snow Leopardは位置づけとしては今後十年を見据えている感があるから例えるとすれば10.1か10.0だな。
だからこそOSの根底から書き直して将来の基盤とする訳

748:名称未設定
09/02/24 08:46:30 gNp5X9KO0
途中で送信してしまった。

特にOS 9時代からの2大遺産であるFinderとQT(Playerではなくフレームワークとしての)がCocoaで書き直しになるのはかなり大きい。
その恩恵を一般ユーザーが体感するには少し時間がかかるだろうが。
俺としては手持ちのMacが64bitCPU搭載機かつGPGPU対応機でないならアップグレードする意味はそれこそないと思ってる。
最低どちらかは必要だな。

749:名称未設定
09/02/24 08:57:04 9iL8qpAa0
自分は、他人が作ったソフトをメインに使い、時々シェルスクリプトなんかで
UNIXの表面をなでる程度のエンドユーザーだけど、>>746のような奴をみると、
本当に、アホかと思うよ。

お前が「ショボーン」とするならアップグレードしなきゃ良いだけだ。
Appleだって、全ユーザーが一気にアップグレードするなんて夢にも思ってないだろうさ。

今後、OS Xは1~2年ごとにアップグレードを繰り返し、一般ユーザーの目に
見えない部分に手を入れ続けて行くと宣言された。そして、新しいマシーンには
最新のOSが次々と搭載されていく。

お前さんのように視野の狭いユーザーがアップグレードしなくたって、
構わないんだよ。このサイクルがあと数回続けば、いつの間にかショボーン
どころではないOSになっているし、ユーザーのマシン買い替えに伴い、
自然とOSのアップグレードは進む。Vistaのように退化しない限りな。

まぁ、OpenCLやGrand Centralに対応したソフトが増えて来ても
「一般ユーザーは金出さないぜ」と言い張るのか、２年後くらいが
見物だな。

750:名称未設定
09/02/24 08:58:30 NqB3jOF10
>>747
これから10年を見据えた基盤の刷新は確かにすごいけど、
最近やたら増えたライトユーザーに、
その価値を認めてもらって買ってもらうのは大変そうだなぁ。

元々ハード屋だからOS単体で大きく売るつもりもないのかもな。
10.5で問題は無い、UIも使い勝手も変えずに10.6を出して、
今後2~3年で全体的な10.6への移行を進めたい。
ってところなのかな。

751:名称未設定
09/02/24 08:59:43 NqB3jOF10
>>749
結構あなたも自分の視点でしか物見てませんよ。

752:名称未設定
09/02/24 09:06:09 9iL8qpAa0
>>751
どこがだよ、え？

>最近やたら増えたライトユーザーに、
>その価値を認めてもらって買ってもらうのは大変そうだなぁ。

>もしあの程度（体感差無し）でメジャーアップデートだとしたら、
>開発する人以外はしょぼーんな気がする・・・

俺は開発する人ではないが、OpenCLなんてゾクゾクするぜ。
並列化による速度上昇を、一度でも目の当たりにしたことがある人間ならばな。

「開発する人以外」という巨大な母集団を、お前の勝手な推測に巻き込むな。
「俺はゾクゾクしない」と書け。

753:名称未設定
09/02/24 09:12:55 dSIObo0t0
客観的な話するなら、信用できる数の集団を対象とした調査結果とか
出さないと無意味な話。
お前らは主観同士カチ合わせてるだけだ。
でもそれでいい。

次ページ