iWork スレッド 4 - 暇つぶし2ch

iWork スレッド 4 ..

2:名称未設定
09/01/15 21:19:58 xk9SaJKJ0
■過去スレ
1　ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
2　ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
3　ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

■関連スレ
【非Excel】Numbers つかいこなしスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

■類似ソフトのスレッド
Microsoft Office for Mac v.12
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
【Aqua】NeoOffice part3【OpenOffice】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
OpenOffice.orgってどう？
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

3:名称未設定
09/01/15 21:20:53 xk9SaJKJ0
30日フリートライアルはこちら。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

4:名称未設定
09/01/15 21:21:07 TpOpH+sN0
アイウォーク

5:名称未設定
09/01/15 21:33:54 CkiELUz70
年末に08を買った俺を救済してください。

6:名称未設定
09/01/15 21:37:38 TZP2nbde0
iWork.com　なかなかいいね。

7:名称未設定
09/01/15 21:55:08 nsG365R80
PMG5には、ちと重いかも。

8:名称未設定
09/01/15 22:15:43 OcynHqA40
書き出しの位置が変わったのね。
探すのに時間がかかった・・・

9:名称未設定
09/01/15 22:47:36 9qF/8BQH0
>>7
intelMacでも、現状わずかに重い
'08でも最初はこうで、アップデートで軽くなったからそれに期待

10:名称未設定
09/01/15 22:49:40 hss/HhcO0
スレ勃て、乙

11:名称未設定
09/01/15 23:09:57 tY/U90lo0
アイウォーク・ドントラン．

12:名称未設定
09/01/16 00:33:10 H/LPu2yF0
そういえば、Pagesを隠すとメモリ占有する問題は治ってないね。
ついクセでやっちゃうんんだよなぁ。

13:名称未設定
09/01/16 03:11:46 HY1SlbOu0
>>7
旧Air 1.8GHzでKeynoteの図形使って簡単な図を作ってたんだけど、
オブジェクトをクリックしてから選択されるまで2~3秒くらいかかるし
移動もそれくらい遅れて追随してくるからストレスたまるよ...
アップデートに期待です。

14:名称未設定
09/01/16 05:07:45 5t/OtaJ/0
それはちょっと遅すぎないか？

15:名称未設定
09/01/16 06:37:46 maWhZv6r0
iPhoneでMobileFiles Proを使ってるけど、
iWork09のファイルには対応してないね。

16:名称未設定
09/01/16 06:55:22 maWhZv6r0
iWork ‘09 is Evolutionary, not Revolutionary - and Great
URLﾘﾝｸ(www.macobserver.com)

17:名称未設定
09/01/16 09:58:22 DZP8z5Yd0
キーノートいいな。
パワーポイントと比べたら、直感的に作業できる割に、仕上がりが段違いに奇麗。
これだけでも1万近く出す価値あるわ。
ただ、ちょっと凝ったグラフ作ると、激重になるのがストレス溜まる。
アップデートに期待。

18:名称未設定
09/01/16 10:18:53 DYYTY/H90
URLﾘﾝｸ(store.apple.com)
> iWork 09　通常版
> DVDおよびマニュアル
> アプリケーション、電子マニュアルおよび印刷されたマニュアル
…とありますが、
パッケージ版にはCDジャケット4枚分の紙を折った店頭配布物のようなものしか付属しません。
尚、DVDにマニュアルは含まれません。下記からDLして下さい。
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)

トライアル版利用者には、シリアルを入力することで通常版として利用できるようなアナウンスが
アプリ立ち上げ時に表示されますが、パッケージ版にシリアルは付属しません。
インストーラーからインストールすると一般利用できるようなバージョンがインストールされます。

上記はファミリーパックでない、シングルライセンスのパッケージ版(H21.01.07発送分)での情報です。

19:名称未設定
09/01/16 17:27:19 iB7mQlnk0
いま気付いたのだけれど、
ヘルプで使用法を調べると、青いフワフワするマークで
画面を直接さして教えてくれるのって、いままであったっけ？
驚いた。

ほかのiアプリでも採用されていないような。

20:名称未設定
09/01/16 17:28:26 iB7mQlnk0
すまん、画面でなくてメニューの位置をおしえてくれるだけか。

21:名称未設定
09/01/16 17:37:42 6phVqIhU0
WindowsのPowerPointでは「TrueTypeフォントを埋め込む」的なオプションが選べたはずだけど、
最近のKeyNoteにはフォント埋め込み機能はあるのかな。しかもヒラギノのようなOTF。

というのも自分は Office v.X と KeyNote1 を持っているのだけど、
新しいOfficeを買うか、iWorkを買うか迷っているもので。

22:名称未設定
09/01/16 18:14:39 oEX6DyOU0
>>19,20

あまり目立たないけど、Leopardから実装されたCore Animationを使った新機能のひとつだよ。

23:名称未設定
09/01/16 21:41:20 n+ce38ru0
マックを最近買ったのですが、仕事用ソフトをiWorkにしようと思って検討しています。
いままでオフィスを使ってきたのですが、iWorkの特徴ってなんでしょうか？
一見するとたくさんひな形が入っていてそれを自分用にカスタマイズして凝った文書とか作れ、という
初心者に分かりやすいソフトに見えますが、基本機能でオフィスと比較したメリット、デメリットはなんでしょう？
詳しい方ご教示ください。

24:名称未設定
09/01/16 21:48:42 l+UnehU30
>>23
気持ちの悪い操作が少ない。MS Officeとやり方や発想が違うところがあるので最初は戸惑うが
なるほどそれが合理的だと思えるところがある。合理的な操作は覚えやすく身に付きやすいし
応用もできるようになる。結果、MS Officeみたいに解説本と首っ引きだったり「達人」とかいう
バッドノウハウオタクにならなくてすむ。
特にNumbersでExcelとの違いを感じる。

抽象的ですまぬ。

25:名称未設定
09/01/16 21:49:02 nE/cwiHM0
>>23
インターフェイスがいい意味でApple的。
機能の実装がシンプルで美しい。
Officeのように使っていてストレスがたまらない。
ただし細かい機能はOfficeほど充実していない。
俺の場合はOfficeよりも生産性が高いのでiWork使ってる。

26:名称未設定
09/01/16 21:51:11 0eu1QrzR0
>>23
Office は大規模なソフトなので、どの部分に何を見出す価値というのは人
それぞれで一概に言えない。iWork にはフリートライアル版と詳細なマニュアルが
PDF 形式でダウンロードできるので、試すのが一番良いとおもう。

27:名称未設定
09/01/16 21:52:35 6phVqIhU0
>>23
計算や統計、外部との連携などの複雑な操作ではExcelにはかなわないね。
VBA廃止(また復活？)の影響も大きいけど。

Macintosh用として開発されたソフト
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

28:名称未設定
09/01/16 22:09:18 n+ce38ru0
>>24 >>25 >>26 >>27 >>28
参考になりました。トライアル版をダウンロードしてみたのでいじってみることにします。
マニュアルがPDF形式で入手できるのはしえいませんでしら。これはアポストの販売用ページからリンクされているのでしょうか？
いずれにしてもまずは実践してみます。

29:名称未設定
09/01/16 22:12:33 n+ce38ru0
↑
「入手できるのはしりませんでした」に訂正。暗くてキートップが見えなかったw
また自分にアンカーをつけてしまった。。。

30:名称未設定
09/01/16 22:45:13 Es40Up570
>>23
俺も便乗してなんか言いたくなったわけだが
クラリスワークス→Apple Works→iWorkしか触ったことないので
大したことは言えないんだけど

>しえいませんでしら。
ﾜﾛﾀ

31:名称未設定
09/01/17 01:55:56 5V1gZ48y0
パーソナルなツールとしては、すごく気持ちいいよね、iWork。
でもWindowsの人やOfficeな人と書類を共有して使おうとすると、すごいストレス。
あたりまえかもしれないけれど。

32:名称未設定
09/01/17 05:22:08 LwK9m+Ou0
Appleソフトウェア担当者が語る：
「iLife '09」と「iWork '09」の新機能を体験
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

33:名称未設定
09/01/17 06:14:21 nGKRQRtY0
>>31
そのためのiWork.com(Beta)とみた。

34:名称未設定
09/01/17 08:13:56 AdolrYWh0
iWorkのマニュアルのpdfファイルはどこからダウンロードできますか？
アポストを探したけど見つからなかったです。。。

35:名称未設定
09/01/17 08:18:30 ILb2mM9J0
>>34
サポート＞マニュアルにあるよ

アップル - サポート - マニュアル
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)

36:名称未設定
09/01/17 08:58:08 AdolrYWh0
サンクス！

37:名称未設定
09/01/17 09:11:15 HS2S6TtN0
紹介ビデオ見るとNumbersってExcelと大分違う感じするけど同じように使えるんですか？65000行分のデータを貼付けるとか。

38:名称未設定
09/01/17 09:29:16 LPHXeJeJ0
65000行のデーターって表計算アプリでするものなの？
そういう統計用のアプリあるんじゃない？

39:名称未設定
09/01/17 09:35:16 OSmJMXKN0
>65000行分のデータ

試しにやってみっか！って気にならないな

40:名称未設定
09/01/17 10:01:11 v9m908eT0
>37
Numbersは最終的に人に見せる形にするのが得意なような…。
65000行というとExcelでもかなりしんどいんじゃない？
俺も統計解析用のソフトがいいと思う。

41:名称未設定
09/01/17 11:09:53 cNpIq56R0
２千行あまりの表が３つあって順にvlookupしては計算しているその他っていう程度だったら
ExcelよりNumbersのほうが軽く感じる。ただExcelのほうは再計算中にあとどのぐらいかかるかって
表示が出るからその点は親切。
でも集計機能がNumbers 08になくて（工夫すればできるだろうけど），その点は09に期待している。
（まだ試してない。）

検索かけては修正みたいな作業はExcel for MacよりNumbersのほうが圧倒的に楽。
検索ウインドウがモーダルじゃないから。（最近のExcelは直ってるのかな？）

42:名称未設定
09/01/17 11:42:21 b/Blh2hB0
>>40
たしかにExcelでもへたすりゃフリーズ同様の状態になっちゃうかもね。
実際、WinのExcelで40万行ぐらいのデータ扱ったことあるけど、
一度に処理できないから3万行くらいずつ切り分けて処理していた。
データの加工が必要なんで、Accessとかじゃやり方わからなかったし。
どのソフトも向き不向きがあるからね。

43:名称未設定
09/01/17 11:54:38 +H+OYDHS0
具体的に40万行を1ファイルで扱わなきゃいけないシチュエーションって何なの？

44:名称未設定
09/01/17 15:08:44 Sii3FVKZ0
俺みたいに、多くても10行くらいのデータしか扱わない人に最も適してるのだ

45:名称未設定
09/01/17 15:56:00 LPHXeJeJ0
40万どころか、千行以上となるとFileMakerなどで、取り込んで、ごにょごにょしてから、
またExcel/Numbersに戻って、見せ方だけ整形するって感じだなぁ。

研究者とかでなく、単なる中小企業の社長なんで、合計と平均と比率くらいしか使わないし。
研究者なら難しい統計とか偏差とかに向いたアプリありそうだしね。
そういう人は下記で情報漁った方が幸せになれそう。

Macで学術系ソフト&研究室のMac・5
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

For Mac Users : 理工＆ TeX
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

46:名称未設定
09/01/17 17:17:28 5V1gZ48y0
URLﾘﾝｸ(norihito.typepad.com)のフルスクリーン.html
これは修正してもらいたい。

47:42
09/01/17 17:17:41 b/Blh2hB0
>>43
プロバイダの課金計算

48:名称未設定
09/01/17 18:28:48 NuAzKlLf0
>>46
そこのブログURL貼る人って毎回間違ってるんだが同じ人？
こうじゃないとリンクされないだろ

Cocoa を飲んで、ほっとして。: Pages '09 のフルスクリーン
URLﾘﾝｸ(norihito.typepad.com)

49:名称未設定
09/01/17 18:33:00 +H+OYDHS0
>>48
ブラウザによるでしょ。

50:名称未設定
09/01/17 18:36:21 AdolrYWh0
アカデミックパッックって大学院生でも購入できるのでしょうか？
使用方法やソフトの内容に違いがあるのでしょうか？

51:名称未設定
09/01/17 18:43:12 +H+OYDHS0
>>50
全然OKでしょ。
URLﾘﾝｸ(store.apple.com)

どこかの会社のソフトのように年限も決まってないはず。

52:名称未設定
09/01/17 18:55:11 AdolrYWh0
サンクス！

53:名称未設定
09/01/17 19:35:00 B7GnpBku0
iWork08って、アマゾン見ると旧式とNEWとあるけど、
08って2回発売してるの？何が違うんだろうか。

54:名称未設定
09/01/17 22:29:53 PTtawmIX0
>>53
私も見ました。
今は'08'09持っているので判りますが、アマゾンのはどちらかがタイプミスです。

55:名称未設定
09/01/17 23:19:52 B7GnpBku0
>>54
なるほど。
アマゾンはiLife08も2007発売版と2008発売版で新旧作ってるなぁ。
謎だなぁ。

56:名称未設定
09/01/17 23:24:02 B7GnpBku0
連投すまんです。

>>54
08と09だと、08のほうが軽いかな。
スレ見てると09重いと書かれてるし。
MacBookホワイト買ったからiWork購入検討中で、
付属のiLifeが08だし、08のほうが軽いならiWorkも08でいいのか、
新しいほうが得なのかと迷ってるんだけどorz

57:名称未設定
09/01/17 23:54:17 ZzRt+CHK0
なんでもかんでも表計算でやろうとするのはいけないことだと思います＞＜

58:名称未設定
09/01/18 18:25:15 LcWba8LK0
>>19
>ヘルプで使用法を調べると、青いフワフワするマークで

OS Xの標準機能じゃないかな。
便利、便利。

59:名称未設定
09/01/18 18:27:58 EoyRedL80
iWork.com　いいな。
こんな感じで、インデザインとかイラストレータで作ったPDFが校正できればいいんだけどな。

60:名称未設定
09/01/18 19:57:19 cfPjswiD0
>>59

あの会社なら
「それはお一人様たった年間160万円で実現します！
　お得な企業用10ライセンスパックを年間1,500万円でどうぞ。」
とか言いそう。

61:名称未設定
09/01/18 21:25:02 zPuy5ujT0
Pagesでガイドラインの座標をを数値指定できないのでしょうか？

62:名称未設定
09/01/18 21:28:36 ud3If4N20
Pagesって、数式は入力できないの？
ワードはある程度できるんだけどね。
どうなんですか？

63:名称未設定
09/01/18 21:32:11 GbQHVUG00
>>62
MathTypeの体験版入れて30日放置しておくとMathType Liteになってそれでもそれなりのことが出来るからそれでいいと思う。
でも日本語版 for Macは09対応まだっぽいから英語版で。
といってもこっちも今MathType 6体験版と09体験版落としただけだから検証今からだけど。

64:名称未設定
09/01/18 21:41:13 ud3If4N20
>>63
そうですか。
それじゃ、ワードを使うか。
やはり、安いということはこういう不便があるんですね。
MathTypeって、2万円ぐらいするんですよね。

65:名称未設定
09/01/18 21:48:04 GbQHVUG00
だからMathTypeの体験版が30日で機能制限版になったあとでもそれなりのことが出来るわけ。
当たり前だけど体験版=無料だから。
URLﾘﾝｸ(www.dessci.com)

>What to expect after installing MathType

>You will have 30 days in which to enjoy all of the features of MathType.
>If you do not purchase MathType within 30 days, it will become >MathType Lite. This is exactly like Equation Editor, with the bonus of >MathType's fonts and symbols, which you may use with our >compliments.

66:名称未設定
09/01/18 22:06:55 GbQHVUG00
iWork.comいい感じだな。
でもアドレスブックで自分の名前をA田 B男という感じで姓→名というフォーマットで定義しておくとB男 A田とiWork.com上で表示されてしまうのが困りどころ。
あと他人の文書にコメントしたときはB男の部分だけの表示になってしまう。
自分は外人とメールすることも考えてアドレスブックで名前を姓→名の順でアルファベット打ちすることで不自然さを取り去ったけど。

67:名称未設定
09/01/18 22:08:27 /51UG+Kf0
まだβだからしばらく様子を見るか

68:名称未設定
09/01/18 22:37:05 LGiR9W3g0
>>63
AppleWorksの数式機能くらいのことはできるのかな。Lite版で。

69:名称未設定
09/01/18 22:54:06 GbQHVUG00
ってMathTypeのインストーラーInstallVISEの古いの使ったPowerPCバイナリかいw
しかも全アプリケーションの終了を容赦なく要求するしさらに現在絶賛フリーズ中。
.pkgとかじゃないから中身を取り出すことも出来ないし。
さらにはOffice 2008を起動する必要性すらあるらしい。
それにしてもこの警告画像懐かしいな。
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)

70:名称未設定
09/01/18 23:06:19 yELFAhEC0
FileMagnetやMobileFilesProを使ってるけどiPhone用のビューワーとして今のところiWork.comがダントツにに使いやすいな。

ってかAPPLEが責任もってiPhone用のiWork観覧アプリを造ればいいのに。
どうせiWork.comは有料になるんだろうから。Mobile Meの一部分にでもしてくれないかな？

71:名称未設定
09/01/18 23:13:23 GbQHVUG00
ひとまずMathTypeで数式を作ってPagesに貼ってみた。
数学的意味に関しては突っ込まないでくれ(適当に面白げなパーツ貼っただけだから)。
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
Liteになるとどの機能が使えなくなるのかが分からないからなんともいえないが結構いい感じかも。

72:名称未設定
09/01/18 23:17:02 0MGCST5c0
KeynoteRemoteいいのだけど、ファイアーウォールをオフにしないと操作させてくれない、、、
どこかポート開けるだけだと思うのだが、それがわからん

iPhoneでスライド動かすのは楽しいな

73:名称未設定
09/01/18 23:32:12 LGiR9W3g0
>>71
とりあえずサンクス

74:名称未設定
09/01/19 12:09:28 u1ZowTNC0
pagesの表でapple worksで言う所の「値リスト」って作れます？
請求書のテンプレをいじってるんですが、単位と言う項目を入れたくて
フィールドを押すと、枚とかページとかセットとかをプルダウンメニューで出して入力したいのですが...
これはpagesでは不可でしょうか？

75:名称未設定
09/01/19 12:20:41 fA2X8Hd/0
>>74
Pagesはできないんじゃね？
Numbersなら可能。

AppleWorksのDB的なことがしたいなら、Bentoも検討するといいよ。

76:名称未設定
09/01/19 12:26:43 7jY2DfCB0
弁当もiWork仲間に標準で入れて欲しいよ。

77:名称未設定
09/01/19 12:38:08 muj4jzNAi
マジでいってんの? DBがほしいのは
理解できるが，Bento は2も質が
低いよ。あれは、頑張って使いこなそう
としたが挫折した。すれ違いスマソ。

78:名称未設定
09/01/19 14:37:48 7G8Zgakd0
Keynoteで「ソフトウェアアップデートのアイコン」のように、矢印でくるくる循環するような図を描くツールってありますか？
「A、B、C」なら矢印3つで、「DやE」を付け足すと矢印の数やオブジェクトの配置が自動で変わるような感じです。

こんな感じで
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

79:名称未設定
09/01/19 15:53:24 +5oP7nO+0
あとで修正する必要がなければ、
Math TypeがなくてもGrapher.appで数式入れてコピーすればいいんだけどね。
俺はこれでやっている。
でも結構あとから間違いが見つかったりするんだよなあ。

80:名称未設定
09/01/19 18:13:44 iy0ZmvcM0
Numbersで、自分で作ったテンプレートがカテゴリ分けできないんだけど、みんなできてる？
Pagesだと、同じようなやり方でカテゴリ分けできてる

81:名称未設定
09/01/19 19:41:06 iBmhqiSa0
>80
カテゴリ分けが出来るとは、言われるまで気づかなかった
ヘルプの通りやっているが、Numbersだと認識してくれない

82:名称未設定
09/01/19 20:16:41 hL0buOeB0
open iworkってないんでしょうか。。。

83:名称未設定
09/01/19 22:41:47 42pW2Fdo0
違法の奴ならあるけど
ちゃんと買いなさい

買わないと育たない

84:名称未設定
09/01/19 23:28:09 Jhibu14d0
iPhone&Macユーザの必需品!! iLife'09が10%OFF。
URLﾘﾝｸ(iphonefan.seesaa.net)

iWorkは定価？

85:名称未設定
09/01/19 23:30:30 wQfhKh/Q0
なんて見づらいサイトだ
これでいい
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

86:名称未設定
09/01/19 23:48:20 25QxI+l20
>>84
糞みたいなブログ宣伝してんじゃねーぞ、アフィ乞食が。
小銭が欲しいならもっとコンテンツを充実させろ。

87:名称未設定
09/01/19 23:49:36 yCpt03cx0
アフィ、アフィ、うるせーよ

88:名称未設定
09/01/20 00:39:20 2vlkDdgs0
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　　　＼　　（ E）　
ﾌアフィ /ヽヽ_／／

　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　　　＼　　（ E）　
ﾌアフィ /ヽヽ_／／

　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　　　＼　　（ E）　
ﾌアフィ /ヽヽ_／／

89:名称未設定
09/01/20 02:09:41 +CdFe/8r0
>>84
のサイトを見て
URLﾘﾝｸ(www.aiseikai.or.jp)
を思い出した

90:名称未設定
09/01/20 03:30:45 1fIVIUvD0
iLife'09がフラッシュでの書き出しができなくなってます。
今からiLife'08を購入できるんでしょうか？

91:名称未設定
09/01/20 05:42:45 psa6fOXi0
iWork '09｣は6%オフ、iWork '09 ファミリーパックは10%オフだね。アマゾン。

92:名称未設定
09/01/20 07:29:53 psa6fOXi0
iWork.com: First Impressions

Remarkably, iWork.com is already set to become a crucial part of my workflow.
It’s a functional, stylish, and accessible collaboration solution that is fast
becoming a key part of my business IT strategy. For a product that’s only
been out a couple of weeks, that’s pretty impressive. It’s already such a pleasure
to use, I can’t wait to see how it evolves.

URLﾘﾝｸ(theappleblog.com)

べたぼめです。

93:名称未設定
09/01/20 10:24:06 BJD/654t0
俺も気に入ってるんだが、
pagesのアウトラインモードが使いにくいよ。
アップルらしさを見せてほしい気もする。

94:名称未設定
09/01/20 11:18:49 K52lVSSpO
MicrosoftのOfficeとの互換性を第一に考えているとすれば
Appleらしさをどう出して行くことができるのか、難しいことですね。

95:名称未設定
09/01/20 11:25:23 7ZS9xVap0
相変わらず縦書きには対応してない？

96:78
09/01/20 11:54:05 Ci7VzBwh0
78ですが、
Keynoteで、ソフトウェアアップデート・アイコンやリサイクルマークみたいな
矢印が循環するような図を描くのは、やっぱり無理なんだよね？

97:名称未設定
09/01/20 13:46:05 sfztMG620
numbersでできないこと
10以上の目盛り数
数値での目盛り
できないんかな？

98:名称未設定
09/01/20 16:23:44 oVhKpdqOi
>>96
円のまんなかと切りたい部分を背景と同じ色の図形でおおえばおk

99:名称未設定
09/01/20 23:09:31 RTdhRVml0
オフィスにはパワポがついてないけど、iworkにはkeynoteがついているのが偉いと思う。
ソフトの値段も安い。

100:名称未設定
09/01/20 23:32:22 BJD/654t0
pagesでものを書くときに、最近思いついた技で、
ヘッダをタブにするということ
ヘッダ部にリンクをならべ、ブックマークを設定しておくと、
どのページからも、同じようにアクセスできるタブ代わりにならない？

101:名称未設定
09/01/20 23:45:11 14OiqDEV0
>>99
そういう視点があったか。
教育機関向けかもしれないね。
今どきの小学生はパワポ使って発表するらしいし。

アポジャパン、教育分野への熱は過去に2度くらい波があったなぁ。
せっかく東大に2回も採用されたんだから、活かさないと。

102:名称未設定
09/01/21 00:11:29 BZf1DE6O0
>>99
Office standard以上はパワポが付いてない？
PCバンドルによく使われてるOffice personalは無いんだっけか

103:名称未設定
09/01/21 00:17:56 Iy8Q6K+80
>>99
友人に頼まれて安いPCを求めてDELLとか見て回ったんだけど、
プリインストールにPowerPointを加えただけで25000円とか加算されて驚いた。
何であんなに高いんだろうね

104:名称未設定
09/01/21 00:56:33 OdSZNnP+0
利益率調べてみればわかるお

105:名称未設定
09/01/21 01:18:29 x/kdl3JD0
今日09のファミリーパック届いたんだけどユーザー登録？ってのしないといけないの？
面倒だしよくわからないんだけど。

何かメリットありますか？

106:名称未設定
09/01/21 02:23:03 FZYAE1wt0
>105
別にしなくても良いんじゃないの

登録したからといって、次のバージョンが安く買えるとかいう特典も無いしねえ

107:名称未設定
09/01/21 03:56:11 Tyw4Q4o80
このサービスは始まったばかりで今はまだベータ版だが、私たちの意見としては
はるかに実用度の高い Google Docs やその他のオンライン共同作業サービスと
競合して行けるためにはまだまだ困難な上り坂が控えている。

その大きな理由は双方向作業がサポートされていないことと、サポート対象が
iWork 書類に限られていることだ。例えば、あなたがあるプロジェクトでエディタと
一緒に作業しているとして、そのエディタがあなたのファイルをダウンロードして、
それに変更を加え、その結果をあなたに送り返したいと思ったとしよう。
そういうことは実行不可能なのだ。また、他のファイルタイプ、現実の世の中には
一般的に溢れている Photoshop、InDesign、その他のファイルでの作業も、
実行不可能だ。

URLﾘﾝｸ(www.tidbits.com)

108:名称未設定
09/01/21 03:57:02 Tyw4Q4o80
iWork.com は iWork '09 を購入済みの人たちが現在利用可能で、ベータテスト期間中は
無料でアクセスできる。Apple はこのサービスが将来有料になると述べたが、その料金が
いくらになるか、無料アクセス期間がいつ終わるかについては何も述べていない。この
やり方は、ちょっと無計画過ぎるように思える。私たちとしては、iWork.com が
MobileMe に統合されるようになればよいのにと思う。そうなれば、ユーザーたちが
複数のサイトをやりくりしたり、別々に料金を払ったりしなくてもよくなるだろうに。

なかなか厳しい意見だな。期待しすぎだろ・・・

109:名称未設定
09/01/21 08:28:43 JW14qQ8A0
俺もiWork.comの狙いがわからないな。それとも本国では随分普及しているのかな。

110:名称未設定
09/01/21 09:55:44 qfU7j8+Pi
>>109
まあファミリー&SOHO向けだからなー。
知り合いにプレゼンの為だけにMacとiWorkを買ったやつがいる。
狙いはもちろんKeynote。

ニッポンでも増えてるらしい。

111:名称未設定
09/01/21 10:05:35 PSzCdg0R0
Gmailみたいにかなりの間betaで進行するんじゃないかと予測。

112:名称未設定
09/01/21 10:07:47 NtScN+IL0
>>110
Keynoteためだけに買ってもPowerPointより安いしね

113:名称未設定
09/01/21 13:49:22 h+cSzDww0
>>112
本当にそうだよね。
iWorkなら買えるけどMSOfficeのスタンダード以上なんて金がネェから買えねえズラ。

114:名称未設定
09/01/21 18:53:05 rnuOqKxZ0
ファミリーパック購入記念カキコ
アルミMacBookにも入れてあげまちゅからねー

115:名称未設定
09/01/21 20:48:21 tXZFj/o/i
>>114
てめェ！うらやましいぞ！

116:名称未設定
09/01/21 21:11:43 X40PfGab0
ファミリーパックってどこまでがファミリー扱いなの？

某お笑い芸人がPodcastで「Mac買ったがそのままではワープロとか表計算が入ってないから
所属事務所行ったら社員がファミリーパックのようなものを入れてくれた（要約）」
って言ってたんだが。
芸人と所属事務所のような関係でもいいの？　友達集めてファミリーパック買ってもいいの？(´･ω･`)

117:名称未設定
09/01/21 21:24:09 2tvCdETe0
>>116

ファミリーパックソフトウェア使用許諾契約により、お客様は同時に最高5台のアップル製コンピュータに、それらが同一の家庭に置かれており、かつ同一の家庭に属する人により使用されることを条件に、アップルソフトウェアを一部ずつインストールし、使用できます。

ここで言う「家庭」とは、一戸建て、アパート、マンションのような同一の住居に同居する人、または人々を意味します。

本条件は、実家から離れて住んでいる学生と実家の間や、ビジネスまたは商業ユーザーには適用されません。

118:名称未設定
09/01/21 21:30:00 NisvwmES0
NHKの受信料思い出したw

119:名称未設定
09/01/21 21:37:23 Mi6IOitd0
>>117
「実家から離れて学生寮などに住んでいる学生」も含めていいということになったのはどの製品だっけ？

120:名称未設定
09/01/21 21:41:13 DUWQf6bC0

「世界は一家! 人類皆兄弟!」

121:名称未設定
09/01/21 22:08:45 0LpNWVMp0
>>116
別に伏せなくても。おぎやはぎだよな。
ライセンス違反なのか。Podcastは残るし、やばくない？

122:名称未設定
09/01/21 23:36:27 27F8ZNxl0
プリンターを持ってない人が、iworkで作った文書をプリントアウトするにはどうすればいいでしょうか？
外で使えるプリンタ付きのパソコンは、職場やネットでもネットカフェでもウィンドウズばかりです。

123:名称未設定
09/01/21 23:42:04 779/QxKZ0
>>122
PDF

124:名称未設定
09/01/22 00:07:55 /IFJJ7f00
社員もOOo入れてやりゃよかったのに

125:名称未設定
09/01/22 00:14:59 zeVIaZuG0
pdfにしてｷﾝｺｰｽﾞ

126:名称未設定
09/01/22 00:20:20 RbDUQuzq0
>>116
矢作「文書とか打つソフト（中略）事務所で買った何人ぐらいまで落とせるCD…」

iWorkとかファミリーパックとは言っていないので
Office:mac 2008 ファミリー＆アカデミックの可能性も十分あり。

ちなみに Officeだったとすれば、
「非商用目的の使用に対して最大３台までのコンピュータに使用許諾されます。」
と書かれているので、同居家族でなくてもセーフっぽいが、
「事務所で買った」がアウトw。

MS Officeの話しはこれ以上はスレちなので以上。

127:名称未設定
09/01/22 01:09:27 iZxyuxs+0
>>117
古いアグリーメント偉そうに張るなよ
去年改定されたの、知らねえのかよ

128:名称未設定
09/01/22 06:52:09 VPnPpOHD0
>>122
PDFで保存して、セブンイレブンとかのプリントサービスを使うのはどう？
ネットプリントってやつ、使ったことあるけど出張のときなんかも便利。
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)

129:名称未設定
09/01/22 08:28:10 C10jLWXI0
>>99
マック版のオフィスにはついてるだろ。
win版も今は格安でつけられるキャンペーンがある。

130:名称未設定
09/01/22 09:34:02 9P7nvFRe0
>>116, 126
ライセンス販売、ってのがあるから、適当な事いわないの。普通は
法人向けだが、個人でも購入できる。ライセンス数、マニュアルの冊数、
インストールメディアの枚数、その他オプションを指定して購入する。
オプションには、テクニカルサービス等のモノ、一年以内にバージョン
アップがあったら追加費用無しでアップグレードできる、とかのモノもある。

131:名称未設定
09/01/22 13:39:21 q57YqMaD0
>>128
PDFであればマン喫だろうがキンコーズだろうが
どこでも対応できそうだよね。

132:名称未設定
09/01/22 15:07:50 qA/w/tTl0
pagesで昇順あるいは降順で並べ替えはできますか？

133:名称未設定
09/01/22 18:01:44 9P7nvFRe0
(´・ω・`)？

134:１２２
09/01/22 19:31:06 0sbyumxO0
ご返事ありがとう。
安心してiworkポチってきます。

135:名称未設定
09/01/23 01:42:07 vIEIeYk50
keynoteで「スライドショーを再生」を実行すると時々電源が遮断されてしまう。
ハード自体のトラブルかと思ったけれど、上記の操作でしか再現しない。
そんな現象は俺だけ？

ちなみに、当方の環境は
Leopard 10.5.6
iWork '09
初代macbook竹（メモリー増設済、不良バッテリー交換済）

136:名称未設定
09/01/23 03:48:45 CmCfROfD0
あれ？
iworkもう買った人いるの？
発表直後に注文してまだ届かないんだけど

137:名称未設定
09/01/23 05:08:03 PLnd0mYiP
体験版だろ

138:名称未設定
09/01/23 05:54:19 AD2TqN9Y0
もうとっくに買って使ってるけど

139:名称未設定
09/01/23 08:07:16 muPMcldM0
>>136
iWork単体は発売済み。
iLifeとのBOX SETは未発売。

140:名称未設定
09/01/23 08:24:41 CmCfROfD0
>>139
そういうことか～
たしかにilifeと同時配送でお願いしてたわ

141:名称未設定
09/01/23 08:54:51 KZcaX1yw0
Integoは、新たなトロイの木馬、OSX.Trojan.iServices.Aを発見しました。
このトロイの木馬は、現在BitTorrentトラッカおよび海賊版ソフトウェアへのリンクを載せる他のサイトで見つかるAppleのiWork 09に隠されて配布されています。
このiWork 09は、完全で動作もしますが、インストーラにはiWorkServices.pkgという余分なパッケージが含まれています。

URLﾘﾝｸ(www.intego.com)

142:名称未設定
09/01/23 10:12:12 fjM/8C+r0
・Google Docs等
　まず、UIはみすぼらしくても良いから、まず最初に誰でも編集できる双方向性を実装。
　徐々に、UIをリッチにしていく。

・iWork.com
　まず、双方向性は犠牲にして、デスクトップアプリをほぼ完全に再現するUIを実装。
　徐々に双方向性を入れていく

最終的には、同じ場所へたどり着くんだろうけど、どっちの方が早く辿り着けるんだろう？
UIをリッチにする方が難しそうだから、結局、iWork.comの方が早くゴールへ辿り着けるような気がするんだけどなぁ。

143:名称未設定
09/01/23 10:23:21 pool/F690
engadgetにもきてるな
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)

144:名称未設定
09/01/23 10:49:36 VV+XTHyz0
>>143

・Scribd
　単に既存の文書の共有からはじめる。編集するアプリはなんでもいい

145:名称未設定
09/01/23 10:56:34 fjM/8C+r0
>>144
けど、Scribdってブラウザ内で文書の編集はできないでしょ？

iWork.comは、それが出来るようになってから有料化するんじゃないかと思ってるんだ。

146:名称未設定
09/01/23 11:13:10 OxGbwgUF0
>>141
海賊版かよｗ

147:名称未設定
09/01/23 11:52:55 7Bovr7b50
>>130
だよなw

Appleボリュームライセンスプログラム
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

148:名称未設定
09/01/23 13:35:57 Pi5l9OUh0
つまりiWorkServices.pkgだけ抜けば安全な海賊版の出来上がりって事かね

149:名称未設定
09/01/23 13:42:27 591+7hRr0
そうだよ
使ったもんがちだから、安心して

150:名称未設定
09/01/23 13:47:22 n4Ryu5050
買ったほうがいいと僕は思いまーす。

151:名称未設定
09/01/23 13:50:44 VOqc1tRR0
海賊版なんぞ使わないで買えよ！

152:名称未設定
09/01/23 14:20:30 wu++1QLj0
普通に落としてシリアル入れればいいだけなのになぜ海賊版なんかを

153:名称未設定
09/01/23 14:47:04 7Bovr7b50
海賊版ソフトは使いたく無いな俺。
実際全部買ってる。

154:名称未設定
09/01/23 14:50:40 ZKjJlkkn0
当たり前のことを言っちゃだめです。

155:名称未設定
09/01/23 20:26:28 myD2763x0
>>132
出来ない

156:名称未設定
09/01/23 23:57:16 Tlqflo3B0
海賊版「iWork '09」にトロイの木馬--セキュリティ企業が確認[CNET Japan]
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)

157:名称未設定
09/01/24 00:11:13 Hpp45z8S0
あれ、いまスレ見てみたんだけれど、ファミリーパックって友人間だめなの？
店頭だとパッケージコピーのＰＯＰしかなくてライセンス云々全く書いてなかったし
店員に聞いたら「ご友人の方の分も利用できるのでこちらのほうが大変お得ですよ」と言われて
"ファミリー"パックなのに？と聞いても「問題ないですよ」と言われて買ったんだが…

158:名称未設定
09/01/24 00:12:43 3390RRtn0
>>157
当たり前やん。
そんなのダメに決まってるでしょ。

159:名称未設定
09/01/24 00:32:39 TBJVPRBj0
今日から新しい家族の一員として迎えちゃいなよ。

160:名称未設定
09/01/24 00:47:43 kGYnvtVO0
チキュウ　ミンナカゾク　とか言えば多分おｋ

161:名称未設定
09/01/24 00:57:54 6jIvyUie0
>>159
ありがとうおかげでプロポーズする決心がついた。とかねーよｗｗｗ
うわー、すると無知な店員だったのか。アンチウィルス系とだとそのあたりは許可されてるしな…
ただファミリーパックだと実際ライセンスキーがないから黙ってりゃバレそうにない気がするが。

162:名称未設定
09/01/24 01:12:42 ASmqJamw0
店員がバレなきゃ使えるんだから買え、って言ってくるような店は
何かあったときにどういう対応してくれるのか不安になる

163:名称未設定
09/01/24 01:39:27 PMk8046W0
appleの場合、ファミリーパック買った人の家に調査員の家庭訪問があるよ。
そこで家人以外のMacにインストールされてたらアウト。

まぁ、お茶でもだして巧く丸め込めれば大丈夫な場合も多いけどな。

164:名称未設定
09/01/24 08:51:29 DJCTye6t0
１）いっしょに住んでる友達だったらファミリーパックでもいいの？(´･ω･`)
２）遠くに離れて住んでる家族でもファミリーパックでもいいの？(´･ω･`)
３）血の繋がらない妹でもファミリーパックでもいいいの？(´･ω･`)

165:名称未設定
09/01/24 10:20:19 3390RRtn0
>>164
1) おそらくOK。ファミリーパックライセンス契約上の「家庭」とは、「一戸建て、アパートメント、
モービルホーム、コンドミニアムのような同一の住居ユニットに同居する人、または人々」だよ。
「いっしょに住んでる」がこれに当てはまれば良い。
2) NG。ただしその家庭の主たる居住者でありながら実家から離れて学校内学生寮等に
居住する学生であればライセンスの効力が及ぶ。（2008年8月25日改訂）
3) 血の繋がりは、ファミリーパックとは関係ない。質問のまえにまずは、これを嫁。
URLﾘﾝｸ(images.apple.com)

166:名称未設定
09/01/24 13:04:38 IaClEDGd0
４）妹と繋がってる妹の彼氏はファミリーパックでもいいの？(´･ω･`)

167:名称未設定
09/01/24 13:35:23 GV490EEw0
4）隣の部屋で繋がりっぱなしならOK。

168:名称未設定
09/01/24 14:20:50 KlT13Qcp0
終わって抜いたら違反になるのか。

169:名称未設定
09/01/24 17:20:00 S/W/pwdi0
じゃあiWork使いたくなったらいつでも呼んでください。
ファミリーパック持って駆けつけます。って妹さんにお伝えください。

170:名称未設定
09/01/24 17:24:42 k5H9shxOP
Keynote使って色々配置してたら動作がすげーもっさりに。オブジェクトの複製とかで必ず1秒ぐらい待たされるような状態。
環境設定でガイドラインの単位（だっけ）の計算に関するチェックをはずしたら、もっさり感が無くなってサクサク動くようになりましたとさ。

171:名称未設定
09/01/24 17:27:05 xyVa5mGU0
数式エディタがなかったり、縦書きで出力できなかったり、安いだけあるね。

172:名称未設定
09/01/24 17:38:20 k5H9shxOP
アメ公がつくったもんだからな、縦書きは勘弁してやれよｗ

173:名称未設定
09/01/24 19:43:35 xqznZTe30
右から左に書く以上に変態文字文化だと思われてるんだろう。
文明発達の途中の徒花とかな。ジャレド・ダイアモンドは
表意文字を非合理、ローカルとかいってたっけ

174:名称未設定
09/01/24 19:45:10 6kbWVe+80
割れ厨のスレはここですか?

175:名称未設定
09/01/24 21:38:16 65Qq9A7A0
Keynote'09で、横スクロールのクレジットを流したいんだけどどうすればいいかな？
アクションの移動かな？　長文なのでポイント増えてうまくいかない・・・

176:名称未設定
09/01/24 22:46:34 6N2dZrjQ0
Keynote'09にムービーを配置し、スライドショーの最中にムービーのスライダーを操作しようとすると強制的にスライドショーが終了するという不具合に悩み中。誰か同じ人いる？

177:名称未設定
09/01/24 23:16:09 R1Gde/9s0
>>176
ﾉｼ

178:175
09/01/25 02:32:27 rDMYf2E10
自己解決しました。
アクションだけでできました。

179:名称未設定
09/01/25 07:07:42 iezsCkat0
体験版をインストールして使ってみた。
いろいろ考えて買わないことにした。
もうちょっと日本人が使うことを前提にしてつくってほしかったね。
この程度じゃ、マイクロソフトのオフィスからチェンジする理由が見つからないな。

180:名称未設定
09/01/25 07:50:57 8ccYuJQs0
いいんじゃないか？
MSオフィスを使ってて満足できるのであれば、それはそれで幸せな事だ

181:名称未設定
09/01/25 08:10:54 yWNL8azH0
逆にオフィス無しでは仕事にならないのでは？
貰うファイルは必ずExcelとかWordじゃない？

182:名称未設定
09/01/25 08:59:19 tAjz5bHc0
仕事で他人とやりとりしようと思えば
MS OfficeのWindows版が必要なのはみんなわかりきってるんじゃない?
仮想マシンでWin版動かした上で、普段使いにMacネイティブも用意する場合
iWorkは必ずしも悪い選択じゃない。Office 2008は重すぎる上にバグまみれだし。
自分専用の書類や、人に渡す場合でもプリントアウトやPDFで済む場合は
軽くて快適なiWork使ってる。

183:名称未設定
09/01/25 11:09:19 ivP6ulSm0
>>182
まさに今そんな感じ
Windows必須の職場だから、Mac使ってる自体が奇特な存在なんだけど社内の文書はiWorkや
OmniGraffleとかで作ってPDFで渡しちゃってる。客先に出すものとか他の人も編集する必要
があるものは、会社のWindowsでOfficeで作ってる。AirにVMWare入れてOfficeも入れてるけど
滅多に使わないや。会社にも家にもWindows入ってるからAirでWindows立ち上げることは滅多に
ない。
高いMS Project買わなくてもOmniPlanで代用出来るようになったのが結構うれしい。ちょっと印刷
が変だったり、ビジネスで使うには緩いデザインだったりするけど

184:名称未設定
09/01/25 15:27:03 hXCAbpwF0
Pages09で作ったファイルをWord形式に書き出して
Word 2008で見てみたらズレまくり。

Windowsの人に渡すファイルなんだけど、Windowsでみたら同じようにズレてるんだろうな。
まぁ、好意で渡すものだから自分で直してもらうけど。

185:名称未設定
09/01/25 15:34:34 fTmccVMX0
・いくらiWorkがいいソフトでもOfficeしか持ってないWinユーザーに作成者が意図した形で文書を見てもらえないと意味がない(Office形式の書き出し機能は完璧じゃないし)。
・だがiWorkのWindows版を作ってしまっては"iLifeとiWorkが動くのはMacだけ"というプラットフォームとしてもMacの売りが失われてしまう。
この二つの相反する課題へのAppleなりの回答がiWork.com(Beta)なんだと思うな。

186:名称未設定
09/01/25 15:49:21 HhsTUJdh0
Windows版iWorkビューアを作ればいいだろ。

187:名称未設定
09/01/25 16:19:25 10LSkRG/0
iWork '08→'09にアップした人居る？
'09の利点プリーズ

188:名称未設定
09/01/25 16:41:48 LAcOij1+P
自分でトライアル落として試せよ
利点ったって人によるだろ

189:名称未設定
09/01/25 18:38:29 ZgCdh0zOO
パッケージ版購入、田舎は入荷が遅いやね
まあ、まだ10日以上トライアル期間あったけどね

しかしヨイショするわけじゃないが
Pagesのテンプレート眺めてたらピキーン！ときちゃって
思わずパンフレットひとつ作っちゃったぜ

190:名称未設定
09/01/25 20:54:43 uWsZ8rWx0
>>185
Mac版のWordで作った書類をWindowsで開くとズレまくってるよ。
同じMac同士でもスタイルが異なっていればセルの幅が違うしね。

意図した形で見て貰うとしたらPDFで渡すしかない。

191:名称未設定
09/01/25 20:56:26 uWsZ8rWx0
↑
セルの幅はEXCELの話ね。

192:名称未設定
09/01/25 23:10:05 Z977rZrV0
パッケージ購入してきたiWork`09
インストール後にKeynote起動したら
ad.doubleclick.net に接続しようとしてるのをLittleSnitchが見つけちゃったんだけど
どういうことなのお禿

193:名称未設定
09/01/25 23:35:14 Z977rZrV0
向こうにあった
URLﾘﾝｸ(discussions.apple.com)
welcome のあるアップルのサイト自身がdobuleclick.netを使ってるからということのようだけど
これはちょっと

194:名称未設定
09/01/26 01:30:50 rm+7bowS0
iWorkはKeynoteばかり使っていて気に入っていたんだが、
同じようにExcelからnumbersに乗り換えられるかとおもってやってみたんだが、

　だ　め　じゃ　ん　！

糞重いし、ハングしたり飛んだりするし。俺が使っているのは08だけど09では少しましになってる？
久々にアポー製品にｶﾞｶｰﾘした。iLifeとは力の入れ方が違うんだね。mobileMeで下手打ったみたいだけど、
iWork.comとかやってて大丈夫なのか？　iWorkをもうちょっと何とかした方がいいのではとおもうよ。

195:名称未設定
09/01/26 01:46:03 HD0qf4m60
>>194
同じく08を使ってる。(MB early 2008)
Excel程の多機能性がないのは確かだけど、個人レベルでレイアウト工夫しながら使う分には悪くない気がするな。
AppleもExcel対抗という位置付けではないだろうし。

ちなみに不安定だったことはない。速度も遅いと感じたことはない(主観だけど)。

196:名称未設定
09/01/26 01:53:38 bNTJzpIR0
>>194
インテル入り使ってる？これが不安定ならiLifeも重いだろうなぁ

197:名称未設定
09/01/26 01:56:41 Ua7rSwky0
MB→MacBookだからインテルということだろうきっと

198:名称未設定
09/01/26 03:47:25 qmBq9jqF0
レス番、まちがってまっせ

199:名称未設定
09/01/26 04:43:45 e7WFb/Xh0
>>194
ｶﾞｶｰﾘも何も、Keynoteを気に入って使っているのなら、それだけで価値があるのでは？
おれは、Keynote単体でも8800円なら安いと思うんで、PagesとNumbersまでついてきて
むしろラッキーだけどな。
ま、Numbersはほとんど使ってないから何も言えないけど、Pagesは意外と使えるでしょ。
今、徹夜で会議資料作ってる。Pagesで。
内容はともかく、見栄えだけはいいって褒められてるよ。けなされてるのかも知れんが。

200:名称未設定
09/01/26 04:48:48 on3qswmv0
Numbersは普段使い(私用)には重宝してる。
表もペタペタ貼れて自由度高いし。

でも実験データの整理とかすると、とたんに使い物にならなくなる。
扱うデータが多いと目に見えて遅くなるし、グラフの種類は少ないし。
500点以上をグラフにプロットすると瀕死。

せめて多点プロット時の重さを改善してくれればな...
ちなみに '08 ね。

201:名称未設定
09/01/26 04:56:10 e7WFb/Xh0
>>199
自己レス勘弁。

>内容はともかく、見栄えだけはいいって褒められてるよ。けなされてるのかも知れんが。
これ、自分で書いといてナンだが、この書き方じゃ、誰がどう読んでもけなされてるよな（笑）

202:名称未設定
09/01/26 04:57:17 BW5zCG/A0
>>200
そう言うのはもっと本格的なデータ統計ツールとか使った方がいいのでは?

203:名称未設定
09/01/26 04:59:43 on3qswmv0
>>202
まあそうなんだけどねw
表も必要な場合、ささっとそれなりにきれいなものができちゃうから
Numbersで作り始めることが多いんだよ...

204:名称未設定
09/01/26 06:42:34 Ul9xEA5E0
>200
'08だとエラーバーのついたグラフを作成できないのが致命的では？
'09になってからNumbersでエラーバー付きのグラフを作成できるようになったのでExcelから乗り換えようか検討中。ただレパード入りiBook G4だと全体的に動作が遅いのが難点。

205:名称未設定
09/01/26 08:20:23 MYfi3gj50
解析やグラフ描画はR使えよ。
理系のくせに表計算ソフトで解析して
あれがない、これがないて文句言うやつの気が知れん。

206:名称未設定
09/01/26 12:30:05 JWkVB7SL0
NumbersはExcelの代わりというよりも
予算なんかの申請書類のフォームとして活用してるな。
Excelよりページの概念が強い分
こういう分野には適してると思う。

207:名称未設定
09/01/26 14:00:00 fieNR5bA0
'09が届いた人いるの？

208:194
09/01/26 14:39:33 rm+7bowS0
>>199
死語になって久しいけど、禿同するよ。

もともとKeynoteを使いたくてiWorkを買ったし、Keynoteだけでもあの値段はお買い得だと思う。

Pagesも見栄えの良い文章をパッと作れるのでそれはそれで重宝している。
（もっとテンプレを増やして欲しいと欲張りなことを望んではいるが。）

KeynoteとPagesで見栄えの良いものが簡単に作れたので、私的な用事でNumbersを使おうと思ったところ
ｶﾞｶｰﾘしたと言うわけ。確かにレイアウトの自由度やグラフの雰囲気はいいのだけど、動作が遅い＆不安定。
iLifeの完成度に比べると、グラフを15個作ったぐらいで動作がやばくなるNumbersはちょっとお粗末…
常に良いもであるのが当たり前と言うことになっていたのは、それはそれでアポーはすごいことをやってきたわけだが、
そのイメージを壊さないように頑張って欲しいところ。

しばらくはExcelで最後の最後までやって、見栄えの所だけをNumbersでちょこっとやる使い方になりそうだ。

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