Safari Part44 - 暇つぶし2ch

Safari Part44 ..

175:名称未設定
08/10/03 22:04:10 zJfCA/By0
>>174
MS Updateするのにブラウザーは必要ないと思うが。
何か手動で特別な事したいヤツは別だが、そんなのは極一部だろ。

176:名称未設定
08/10/03 23:23:32 3SxlQofD0
>>171
俺もそういう設定にしたい。
けど、調べるのも面倒だからブックマークレットか
Firefoxも常時使ってるからそっちで登録してる。

177:名称未設定
08/10/04 01:25:44 YCBDldLh0
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
safariがフリーズした時のメモリー状況です
初代macbook メモリー2GB OSX 10.5.5 safari 3.1.2 (5525.20.5)
Cooliris WebKit Plugin バージョン不明
Shockwave Flash 9.0 r124
safaristand3.1L162をインストールしてましたが最近Javaプラグインアップデートしたら
フリーズ多発して　電源長押しの強制シャウトダウンしか方法がなくなり
今日safaristandをアンインストールしたけど　またニコニコ動画視聴中にフリーズしました
iStat menusでメモリー状況を見てみました
どうにかなりませんか

178:名称未設定
08/10/04 01:44:37 AZ2F50bn0
Coolirisをアンインストール

179:名称未設定
08/10/04 01:56:17 KdG1ZrDn0
CoolirisやめますかそれともSadariやめますか

180:名称未設定
08/10/04 01:58:24 3qplO9Jw0
やめるも何も Sadari なんて使ってません！

181:名称未設定
08/10/04 02:27:47 kVHEZnag0
Sadariか……
なんかだるそうな名前だな。

182:名称未設定
08/10/04 04:20:24 SHARNonFP
Sadari...どんなのか分からずググってしまった。
誤打だと気がつくのと同時にSafariが落ちた。

183:名称未設定
08/10/04 04:25:32 obW2LXtr0
Sagari もあるでよ。

184:名称未設定
08/10/04 04:43:33 SHARNonFP
>>177
フリーズと言うより激重状態だと思うんですが、Safariがメモリーを460MBくらい
使っている段階でSafariを起動し直していますよ。
あと、おまじない的にこまめに履歴を消去しています。
で、とりあえず激重状態になるのを回避できています。

うっかり激重状態になった場合は、ドックのアイコンからSafariを強制終了。
強制終了の項目が出まで時間かかりますが、強制終了後は激重状態から脱します。

mac mini 2Gh メモリー3GB OSX 10.5.5 safari 3.1.2 (5525.20.1)

Safariがメモリーをそこそこ使っている状態でTime Mchineが動作しだすと重くなる
様なので、Time Mchineは深夜に一回だけのスケジュールにしてあります。

185:名称未設定
08/10/04 04:44:21 aK/2sTN10
Saboriます

186:名称未設定
08/10/04 05:10:35 U9G7G82q0
GB を Gb って書く人は少ないのに、
GHz を誤って Ghz と書く人は絶えないね。
なんでなんだろ。

187:名称未設定
08/10/04 05:33:00 SHARNonFP
>>186
すいません、無知なだけです。

188:名称未設定
08/10/04 05:35:13 jDNPl/gS0
ﾑｯﾁﾑﾁ

189:名称未設定
08/10/04 06:49:26 9TvJnvdNO
>>184
IDがなんかかっこいい

俺もPhotoshop CS2とVMware起動させてるとページを開くだけで30秒ぐらい虹が出る。

190:名称未設定
08/10/04 08:00:46 4HYXe86q0
standはswf保存対応しないのかな

ニコニコ動画がswfそのままOKニナッタミタイダシ
　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とか

191:名称未設定
08/10/04 09:09:37 YCBDldLh0
177です
Coolirisをアンインストールしたらsafariが大量にメモリを消費しなくなりました

192:名称未設定
08/10/04 10:37:02 F0tUA+m10
先日MacBookを購入しLeopardに初触れしたところ
Safari 3.1.2では Control+Clickで「リンクタグをコピー」の項目が見当たらないことが判明。

ブログ更新において頻繁に使用していただけに・・辛い・・

使う頻度が少ないから・・と勝手に判断し削除したのか？Appleさんは

193:名称未設定
08/10/04 10:44:59 3qplO9Jw0
>>192
前はSafariStandでも入れてたんだろ。
また入れろよ。

194:名称未設定
08/10/04 10:56:00 8H676ThH0
いや、Cooliris入れた方がいいとおもうよ。

195:名称未設定
08/10/04 11:00:07 F0tUA+m10
>>193即レス感謝！
>前はSafariStandでも入れてたんだろ。
前のiBook確認したところ入っとりました！
なして、そんなにスグ分かるん？

193の知識に脱帽です。
ありがとうございました！

196:名称未設定
08/10/04 11:09:35 qXVbUGGT0
>>194
この嘘つきッ

197:名称未設定
08/10/04 11:58:56 SHARNonFP
>>194
なんというSMプレイ

198:名称未設定
08/10/04 14:17:28 VGqDhp7w0
Cooliris、一旦削除して最新版入れ直してからはSafaruの調子いいんだが、
環境にもよるのかな？

199:名称未設定
08/10/04 14:24:56 AuyP8KdD0
>>198
そうかサファルの調子がいいのか。

200:名称未設定
08/10/04 15:11:04 z23ShNY00
Coolirisを抜いて気づいた

結局こいつ使わない

201:名称未設定
08/10/04 16:37:14 +hFoNvuZ0
最近safariが激重
当方MacBookpro 2.5Ghz
OS 10.5.3
safari 3.1.1

ブックマークに登録したサイトを開こうとしても
えっちらおっちらでなかなか表示されない。
３０秒くらいたってようやく表示されることもある。
最初はサクサクいってたのに・・・

202:名称未設定
08/10/04 16:41:56 3qplO9Jw0
>>201
キャッシュをクリアしてみる。
IPv6を切ってみる。

ところで、未だに10.5.3の訳は？

203:名称未設定
08/10/04 16:46:58 +hFoNvuZ0
>>202
さっそくありがとうございます。
キャッシュのクリアは何度かやってみましたが
効果はありませんでした。
いまだに10.5.3なのは
アップデート恐怖症だからです（Winのサービスパックで懲りた）
よっぽどのメリットがない限り今のままでいいかなと。
それと>IPv6とは何でしょうか
若輩者の私にご教示くださいませ

204:名称未設定
08/10/04 17:00:16 mSVXQC4+0
GB を Gb って書く人は少ないのに、
GHz を誤って Ghz と書く人は絶えないね。
なんでなんだろ。

205:名称未設定
08/10/04 17:05:14 3qplO9Jw0
>>203
システム環境設定＞ネットワーク
今使ってるサービスの詳細ボタンを押してTCP/IPの所にある
IPv6を切りにしてみる。

万全の体制で望めばアップデートも怖くないぞ！

206:名称未設定
08/10/04 17:09:00 N589wAYl0
>>203
MacのをWindows Updateと同一視しない方がいいよ。

207:名称未設定
08/10/04 17:53:16 AuyP8KdD0
まあ、そうも言えない時もあるけどね。

208:名称未設定
08/10/04 23:18:28 14zVPABo0
最近、safariが重く感じる…明らかに動作が重くなってる。
なんでだろうorz

209:名称未設定
08/10/04 23:36:49 14zVPABo0
すいません、すぐ上で同じ話題でしたね…orz

210:名称未設定
08/10/05 01:12:28 OPmU5KKJ0
>>208
うちもアップデートしてから遅くなったりページの読み込みの途中で虹色グルグルっぱなしで強制終了余儀なくされるようになった。
最近、本格的にfirefoxに移行したけどできればsafari使いたい。

211:名称未設定
08/10/05 02:01:52 q7ErwsjC0
たまには自分で考えないと脳が萎縮しちゃうぞ

212:名称未設定
08/10/05 02:27:20 OPmU5KKJ0
あぁゴメン独り言でした。
試行錯誤はしたけどあきらめた、次のアップデートで直って・・・なんて淡い期待だけはして待ってみます。

213:名称未設定
08/10/05 06:15:29 S6z/ZJbK0
>>212
とりあえず、別アカウントでも落ちまくるか試してみれ？

もし落ちまくらなかったら、お前が馬鹿。

214:名称未設定
08/10/05 08:01:49 l6kkYek30
>>212
Safari のキャッシュだけじゃなく、QuickTime やFlash のキャッシュもクリアするといいかも

215:名称未設定
08/10/05 09:54:04 xlIs8FX80
>>152
解決したかもしれないが亀レス。
検索サイトのトップで、「TEST」とか検索して結果のURLの「TEST」の部分を「%@」にすればおk

216:名称未設定
08/10/05 11:18:53 mXCIWq0S0
>>215
それだと日本語が文字化けするんじゃないかな
俺もそれでやってみたけど駄目だったことがある

217:203
08/10/05 13:09:34 H7B5xVR10
>>205
亀レスにもほどがあるけど
言われたとおりにしてみたら
かなり速くなりました。
ありがとうございました。

218:名称未設定
08/10/05 18:32:47 66Yu9QSF0
hetima Cooliris両方外したけど落ちる・・・
GreaseKitは外してないのだがね

忌々しいほど落ちるな

219:名称未設定
08/10/05 22:01:34 D76dzJTR0
coolirisの3D画面から画像の保存とか出来ないの？

220:名称未設定
08/10/05 22:44:29 8ENj6qf30
Adobe Readerだっけ、をアンインストールしたいんだけど、
インストール済みプラグインを削除しないといけないらしい。
どうやって削除するのか知ってる人いたら教えてエロイ人…。

221:220 補足
08/10/05 22:47:07 8ENj6qf30
intelのOSX 10.5.5です。

222:名称未設定
08/10/05 22:55:12 JLMAcLYxP
>>220
AppZap

223:名称未設定
08/10/05 23:07:06 8ENj6qf30
>>222
おおこんなのが！
早速ちゅいーんしました！
Safari再起動したら万事解決です。ありがとうございました！！

224:名称未設定
08/10/05 23:13:24 JLMAcLYxP
>>223
AppTrap入れておけばAppZapを使うまでもなく簡単にアンインストールできますよ。

225:名称未設定
08/10/06 01:49:11 TifJPnRA0
パソコンの初心者にこそMacOS Xと思う
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)

226:名称未設定
08/10/06 02:01:47 4qIDXkW30
GreaseKitにどんな条件だったか忘れたけどUserJSを何回も実行してしまう場合があるかもとかってのを聞いたことがある。
GreaseKitもちょっと怪しいかもね。メンテされてないしな。

227:名称未設定
08/10/06 04:08:36 soEmwmrO0
>>225
エエ話や。(´；ω；`)ｳｯ…

228:名称未設定
08/10/06 04:13:13 3QYWxIur0
その展開見飽きた

229:名称未設定
08/10/06 05:55:47 qDjc0f6j0
cooliris入れてると、タブウィンドウを何個も開いていくと
しばらくCPUを占有して何も操作が出来なくなるね。

230:名称未設定
08/10/06 14:59:10 4qIDXkW30
このスレでの問題に関係ないかも知れないけどoAutopagerizeの作者さんがこんなブログ書いてた。

oAutoPagerize, LDRize, Minibufferあたりが原因でSafariが落ちる件 - 0x集積蔵
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

231:名称未設定
08/10/06 17:59:39 pIofr2vs0
oAutoPagerizeもcoolirisもレパードじゃまともに動かないな
Tigerではちゃんと動いてる？

232:名称未設定
08/10/06 18:13:25 E5C7BMnA0
oAutoPagerizeもcoolirisもレパードでまともに動いていますが

233:名称未設定
08/10/06 18:43:26 pIofr2vs0
>>232
Intel Macでしょ？俺はPPCなんだよ。

234:名称未設定
08/10/06 20:46:56 IU7OB9m10
つｽﾚﾘﾝｸ(mac板)l50

235:名称未設定
08/10/06 20:48:49 IU7OB9m10
↑
凡ミス orz

236:名称未設定
08/10/06 22:01:01 TasS9skJ0
確かにGreaseKit外してから落ちないなぁ。
Standに濡れ衣を着せてしまったか。

237:名称未設定
08/10/07 00:10:27 7FsjfXEo0
>>236
うちの環境だとスクリプトを全対象(*)に設定して
画像だけを表示させた後「戻る」と必ず落ちる。
(↑インライン画像ではなく、画像そのものを表示)

238:名称未設定
08/10/07 03:45:25 HVsPdPgg0
>>231
Tiger＆PPCでoAutopagerizeは動いてる。
coolirisは使ってない。

239:名称未設定
08/10/07 09:38:57 FapX68f00
ちょっと前の話題に上がっていたけど俺もキーチェーンアクセスが思うように動かない...orz
ひょっとしてWebkitをインストールしたから競合しているのかな。削除してみよ

240:名称未設定
08/10/08 03:03:49 vFMaU58x0
oAutoPagerizeが原因でSafariが落ちる件が一応の解決 - 0x集積蔵
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

241:名称未設定
08/10/08 03:44:46 PC0KC/XV0
>>240
俺もそれを書き込みに来たｗ
まだ、動作確認してないけどとりあえず作者乙です。

242:名称未設定
08/10/08 05:53:52 u1P0Rvzu0
>>240
URLﾘﾝｸ(moe.imouto.org)
落ちなくなったが、このサイト自動で読み込まなくなったよ

243:名称未設定
08/10/08 21:12:36 9EGIcqVa0
>>242
読めたよ　ちょっと読み込みに時間がかかったけれど
iMac 1.8GHz, 2GB, 10.4.11, safari 3.1.2

244:243
08/10/08 21:18:38 9EGIcqVa0
>>242
ごめん　最新版にしていなかった
確かにだめだった

245:名称未設定
08/10/08 22:32:30 z5AOu9470
>>242
siteinfo直してきた
siteinfoのほうを更新すれば動くはず

246:名称未設定
08/10/09 05:26:18 XHpp5J/p0
>>245
おぅ、ちゃんと読み込めるよ！サンクス！！
このサイトcoolirisにも対応してるんだな。

247:名称未設定
08/10/09 09:33:29 EhcXwQf/0
まってたよ。
InputManagersタイプのサファリのプラグイン。
Standはどうしてあっちに行っちゃったの？

248:名称未設定
08/10/09 16:46:19 8RX0GVVM0
Safari312UpdLeo.dmgを無事ダウンロードできた方、Safari312UpdLeo.dmgのMD5を教えてください。

249:名称未設定
08/10/09 17:13:46 TElHlTN20
>>247
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
という事情らしい。

250:名称未設定
08/10/09 17:54:34 EhcXwQf/0
>>249
ええ～？？？
でも実際、問題起こしちゃってるじゃんね。＞SIMBL

251:名称未設定
08/10/09 18:01:01 wzjABK8K0
>>247
何ていうプラグインのはなし？

252:名称未設定
08/10/09 18:45:06 mWiLxe9J0
SIMBLでなにか問題起きてるか? 具体例があるなら教えてくれ。
起きていたとしてもそれはプラグインの問題であってSIMBL自体の問題ではなかろう。
仮に単体のInputManagerで作ってあってもそれ自体に不具合があれば同じことだし。

さらに言うと、InputManagerはいわゆるココア系の全アプリで読み込まれる。
つまり、特定のアプリだけを対象にはできない。このため多くのInputManagerを
入れると、Safariとは無関係なアプリであっても数多くのパッチが読み込まれる。

SIMBLモジュールの場合は、SIMBL自体はすべてのアプリケーションに読み込
まれるが、各モジュールについてはSIMBLが対象アプリにだけ適用するので、
原理的に対象外のアプリケーションは問題が起こらない。

だから大量にInputManagerを使う人間にとっては、むしろ自前でバンドルローダ
持つくらいならSIMBLで作ってくれたほうがいいって話になるし、開発者側として
も開発コストが減るってことだ。

253:名称未設定
08/10/09 19:09:22 EhcXwQf/0
>>251
Glims

>>251
とりあえず、SafariStandを入れていておかしくなったってのはSIMBL使うようになってからだよ。
InputManagerで作ってあった時は、OSのアップデートの度にSafariの調子が悪くなるなんて事はほとんどなかったよ。
それだけHetimaさんが作ってたものが、いい出来だったんでしょうね。

254:名称未設定
08/10/09 19:14:10 YlIu7bOX0
> OSのアップデートの度にSafariの調子が悪くなる
SIMBLにしてからもそんなこと一回もなかった
ついこのあいだoAutoPagerizeのときのはなったけど

255:名称未設定
08/10/09 19:18:34 FW6MGtz20
Mac OS X は登場時からずっと使ってて、
もちろん Safari も登場時からずっと使ってて、
そして SafariStand も登場時からずっと使ってるが、
Safari の挙動がおかしくなったことは、ただの一度もない。

プラグイン的なソフトは SafariStand しか入れていない。
Safari は１日に、十回から数十回はリセットしてる。
キャッシュやいろんな履歴が残るのが大嫌いだから。
いろんなサイトのパスワードも、その度に入力するから、
全部記憶してしまってる。

256:名称未設定
08/10/09 19:19:38 EhcXwQf/0
>>254
このスレの>131あたりから。

それまではStandの一部の機能が使えなくなったとかそんなんだったはず。
Standが（というよりSIMBLだけど）原因でSafariごと落っこちゃうなんてなかったと思う。

257:名称未設定
08/10/09 19:21:16 YlIu7bOX0
>>255
それ、記憶させなくして、プライベートブラウズで起動すればいいだけじゃないか……？

258:名称未設定
08/10/09 19:21:30 EhcXwQf/0
>>255
プライベートブラウズ使えば良いのに。

259:名称未設定
08/10/09 19:22:14 FW6MGtz20
このソフトがおかしいと声高に叫ぶ人は、多くの場合、本人の行為に原因がある。
大騒ぎしない人は、慎重に原因を探すから、つまり目立たない。

260:名称未設定
08/10/09 19:22:52 FW6MGtz20
>>257, 258
好みの問題だろうね。好きじゃないから、使わない。

261:名称未設定
08/10/09 19:23:56 YlIu7bOX0
>>256
ごめん、言葉が足りなかった。俺の環境では、と補完してくれ

262:名称未設定
08/10/09 19:26:55 SP/yYx9T0
好みの問題じゃなくて頭が悪いんだろうね。

263:名称未設定
08/10/09 19:29:59 EhcXwQf/0
>>259
意味分かんないよ。

SIMBLとAPEは使わない。
アプリが落ちるから。
有ると便利な機能ばかりなので、使えなくなった時に困る。
だったら入れないでおいて、この環境に慣れちゃった方が良い。

SIMBL使うようになってから、Safariが落っこちるからStand使わなくなったんだよ。
だから今は全然問題ないよ。

このスレで「落ちる、落ちる」って話が出たら「SIMBL外せば良いのに」って真っ先に思う。

264:名称未設定
08/10/09 19:34:29 FW6MGtz20
>>263
SIMBLE も APE も使ってるが、不具合の出たことは、一度もない。
APE で使ってるのは FruitMenu だけだが。

265:名称未設定
08/10/09 19:36:55 YlIu7bOX0
>>263
不具合が出たらプラグインの類を外してみるのは当たり前だと思っていたんだが違うのか？

266:名称未設定
08/10/09 19:44:30 EhcXwQf/0
>>265
当たり前だけど、SafariStandは無視しても良いくらいだったよ。
不具合が出たら外さなきゃいけないプラグインとか、もう面倒くさい。
だから入れない。

267:名称未設定
08/10/09 19:49:19 FW6MGtz20
>>266
昔は INIT/cdev で往生したこともあるから、その気持ちはわかるが、
しかし、Safari & SafariStand で問題の起きたことは、一度もない。

268:名称未設定
08/10/09 20:07:53 +n7Yqa3v0
ソフ板Safariスレから遊びにきた
Macほすぃ

>>267
INIT/cdevの頃って、真っ先に、嬉々として(笑)犯人探しに向かったもんだけどなーｗ
つまり、入ったもん/入れたもんを外したり、分けたりとかは、ごく普通の行動だったような

>>263
依存症ってやつなｗ俺がATOK使わない最大の理由ｗ
なくては困る、ってレベルのものは、こうはいかんが、意図は同意

269:名称未設定
08/10/09 20:17:35 EhcXwQf/0
>>268
もうすぐ新しいの出るよ＞Mac

270:名称未設定
08/10/09 20:22:50 FW6MGtz20
>>268
> INIT/cdevの頃って、真っ先に、嬉々として(笑)犯人探しに向かった

最初はそうだが、だんだんうんざりしてきて、最小限のシステムに行き着いた。

271:名称未設定
08/10/09 20:26:00 YlIu7bOX0
それは俺がFiref○xのuserChrome.jsとかの更新・情報量が面倒になってFxを使わなくなったのと同じことか

272:あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI
08/10/09 20:28:59 gHBpzHYA0
MacOSX、Windows両刀遣いだから、
両方とも同じ感覚で使えるATOKってありがたいんだよね。

273:名称未設定
08/10/09 20:30:40 EhcXwQf/0
>>271
いや～Firefox落ちないでしょう？
落ちたらがっかりしない？
また原因探すのかぁ。。って。

274:あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI
08/10/09 20:32:54 gHBpzHYA0
あれ、誤爆。すまん。

275:名称未設定
08/10/09 20:34:25 U2bTnfFh0
>>272
そんなあなたにSKK。
超おすすめ。

276:名称未設定
08/10/09 22:56:50 q2JsfCFM0
フォーム入力中に
よく日本語入力できなくなるんだけど
これってサファリのバグ？
それともATOK2007が悪いの？

277:名称未設定
08/10/09 23:15:56 YlIu7bOX0
ATOK2006使いなんで悪いけど、
「日本語」そのものがことえり諸共灰色になるから、ATOKのせいではないと思う。

278:名称未設定
08/10/09 23:17:20 aTjNHjWz0
>>276
パスワード欄に何か入力したあと…じゃない？
だとしたら Safari 既出のバグだわ。

279:名称未設定
08/10/09 23:32:10 InlskW3F0
>>240のoAutoPagerize ver1.1.3.2でやっとSafariが落ちなくなったよ。

当方環境
OSX 10.5.5 intel
Safariバージョン 3.1.2
プラグイン：
SafariStand
GreaseKit
SafariTabConfig
SafariTabMemento
Safari AdBlock
SafariBlock
Cooliris
Glims　など

280:名称未設定
08/10/10 01:59:12 mtUcVSMM0
まあ、どのプラグインをどう使ってもある程度分かって使ってるならいんじゃない？

俺はGlimsもStandも両方使ってる。
メインのLeopardの方は全く問題なかったけど、
サブのTigerはStand側のSafariを起動した時にタブを復元が原因でよく落ちてたからStandの方をOffにしてGlims側の同等機能をonにして使ってる。

281:名称未設定
08/10/10 02:30:21 bN7KMONy0
>>278

あーやっぱバグなんですね
ほんとサファリって酷いわ

282:名称未設定
08/10/10 05:11:58 nLY1FWhq0
ユーザーエージェントのデフォルトが
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.7.12) Gecko/20050915 Firefox/1.0.7
になってるんだけど、これを再設定ってどこでできるんでしょうか。
もしくはデフォルトを設定してるプラグインか何かを特定したいです。

Yahoo! Japanのトップページが簡易版になるのを回避したいのが理由です。
まあ開発＞ユーザーエージェントで切り替えればいいけど、その都度やらなきゃならんのがアレでして。

やり方知ってる人いたら教えてください。お願いします。

283:名称未設定
08/10/10 05:55:15 AFZ0sfne0
>>282
defaults write com.apple.Safari CustomUserAgent -string "ユーザーエージェント文字列"

284:名称未設定
08/10/10 08:48:15 sOJjKedr0
自分で何もしない人が多くなっちゃったね

285:名称未設定
08/10/10 09:45:44 otQ4LeOd0
質と量は必ず反比例するからね

286:名称未設定
08/10/10 13:50:34 kV9/eGNU0
FireFox3の方が速い気がする。

287:名称未設定
08/10/10 15:25:05 YNGRCCUC0
ウィンドウ→構成ファイル一覧で現在表示中のページのファイルが
表示され、コピーすることができますが、
履歴から同じことはできますか？
数日前に見たYouTubeの動画をもう一度みたいと思ったんですが
削除されていたので、キャッシュからFLVファイルを見つけたいんです。

288:名称未設定
08/10/10 16:07:08 bN7KMONy0
safariのバグさ加減にあきれるんだけど
みんなfirefox使ってる人のほうが多いのかな

289:名称未設定
08/10/10 16:21:27 8p3RkTYY0
>>288
四六時中ごくろうさまです（＾＾）

290:名称未設定
08/10/10 16:30:53 cn1LBRiR0
暇な人ちょっとopera使ってみて
家の環境では一番ページの読み込み速かった
サブにはいいかも

291:名称未設定
08/10/10 16:36:38 Q7GYPS210
とにかく速けりゃいいって人には適してるかもね。
好みは人それぞれだわ。

292:名称未設定
08/10/10 16:43:07 GfnsdSw/0
カラー表示がSafari以外、正しくないというのがあって
Safariしか使ってないよ。

293:名称未設定
08/10/10 16:53:40 cn1LBRiR0
そだね、firefoxはモサモサしてても便利なアドオンあるし
それに比べるとsafariはプラグイン入れても機能面で多少見劣りするし
珍走記で表示崩れるけど、guiのスッキリさ、表示の美しさがあるし

機能特化型
firefox、flock?
バランス型
safari、camino
爆速型
opera

今ん所こんな感じ。環境によっても違うと思うけど

294:名称未設定
08/10/10 17:04:01 OEtlM1iC0
Firefoxは、UN*XやWindows臭が強すぎて、滅多なことでは使わんなー。
Safariが対応してないときとかに、仕方なく使う程度だ。

295:名称未設定
08/10/10 17:11:58 w38IOpAQ0
上のほうでStandを使わないと言っていた人と理由はほぼ一緒で、
アドオンに多くの機能を頼ってしまっている以上、メンテしてる人が対応を
やめたら途端に使い物にならなくなりそうで、Firefoxには移行しづらい。

296:名称未設定
08/10/10 17:34:25 vjIgOZcB0
他のブラウザを使ってみたが、たかがWebを見るくらいでは大差がないので
結局Safariを使ってる。
みんなWebを見るくらいでそんなに必死になってるの？

297:名称未設定
08/10/10 17:47:47 kV9/eGNU0
Safariって途中で読み込みが止まってだんまりになるんだよな
再読み込みしたり、リンクを再クリックすると読み込むんだけどね。

298:名称未設定
08/10/10 18:32:35 w38IOpAQ0
>>296
Webを見るだけじゃなく、Webを便利に使うことを考えると話が変わってくるんだ。

299:名称未設定
08/10/10 18:52:50 bpotgymI0
まあ自分の好きなのを好きなように使えば良いんだと思うぜ

300:名称未設定
08/10/10 18:56:45 cKH9G+Ke0
俺にとってFirefoxはYFH専用ブラウザだ。
FirefoxなしのYFHなんて考えられない。
Firefox is my best partner of my JOB.

301:あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI
08/10/10 19:16:59 IB43Ad+B0
>>300
YFHをググっちまった。
なんだかんだでFirefoxで動画落としたこと無いなぁ。
使うかも、と思ってアドオンは入れたんだけど…

常時起動だとSafariがイマイチ不安定だから、Firefoxに移行しようかとも思ったが、
Firefoxも起動しっぱなしだとトラブルあるみたいだし、しばらく様子見するわ。

302:名称未設定
08/10/11 00:31:52 UmVlMxeO0
ニコニコのサムネ表示でやたら読み込まない奴があったり
引っかかる感じで読み込むんだけどみんなはどうですか？

環境：PPC mini 1.5GHz mem1G Leopard10.5.5

303:名称未設定
08/10/11 08:55:49 /rMlek5W0
macbook 10.5.5で Safari3.1.2使ってます。

target="_blankのリンクやjavascriptをクリックしてもリンク先のページが開かなくなりました。
コマンド+クリックやコマンド+option+クリックやコマンド+shift+クリックでは開きます。
firefoxは普通にクリックで開きます。

Safariの再インストールをしたいのですが、ダウンロードしたsafariは
「Safari はこのボリュームにインストールできません。このアップデートを使用するには、Mac OS X 10.5.2 以降が必要です。」
と表示されてインストールできませんでした。
リカバリーディスクでの再インストールはまだ試せていません。

再インストール以外で直す方法はありますでしょうか？

304:名称未設定
08/10/11 09:12:32 XlsL9+NY0
SafariStandを最新版にする

305:名称未設定
08/10/11 10:34:12 /rMlek5W0
>>304
ありがとうございます！！
直りました。とても不便だったので助かりました。

306:名称未設定
08/10/11 14:29:38 VRgr0Vpp0
>>287
無理。できない。代替案も無い。

307:名称未設定
08/10/11 15:17:44 rqTTORL10
SafariStandの設定画面でデバッグメニューが選択できなくなりました（グレー表示）。
同じような症状の方はいますか？

SafariとSafariStandは最新版を使っています。

環境：PPC Powerbook 1.33GHz, OS 10.4.9

308:名称未設定
08/10/11 15:44:54 ECbwJHD90
>>307
Safariが最新ならSafariの環境設定の「詳細」の一番下。
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)

309:307
08/10/12 02:43:41 s8yqwip10
>>308
ありがとうございます！
見落としてました。Safari本体でサポートするようになってたんですね。。

310:名称未設定
08/10/12 07:15:58 IZrK9nIt0
今さら気付いた
Safariってページ内のテキストまで記録してたんだな
感動したよ

311:名称未設定
08/10/12 07:42:34 MBYoJluH0
それはLeopardから。

312:名称未設定
08/10/12 07:51:54 KnRMYtzJ0
>>310, 311
テキストを記録って、どういうことでしょう？
どうやったら確認できるのか、よければ教えてもらえないでしょうか？

313:名称未設定
08/10/12 07:57:31 nGBdB5c00
>>312
一度Safariで開いた任意のページ内の単語でSpotlight検索をしてみればいい。

314:名称未設定
08/10/12 08:04:42 KnRMYtzJ0
>>313
なるほど！　どうもありがとう！

315:名称未設定
08/10/12 09:57:04 IZrK9nIt0
>>311
うちはTigerだから、Safari3からってことかな？
ブックマーク・履歴の検索にはSafaristand使ってたからこれまで気付かなかったよ
こんな便利な機能知らなかったのは俺だけなのか？この件に触れてるサイトも見たことなかったんだが

316:名称未設定
08/10/12 10:32:13 wiWs3LOG0
それってキャッシュファイルの内容をSpotlightで探してるんだと思ったんだが
違ったのか…

317:名称未設定
08/10/12 16:20:56 T0pqlT+a0
この辺からもってくるので、うっとうしい場合はMetadataフォルダ消せばすっきり。
/Users/username/Library/Caches/Metadata/Safari/History

318:名称未設定
08/10/12 20:06:24 /I/+UeB00
~/Library/Caches/Metadata/Safari/History/

319:名称未設定
08/10/12 23:02:12 UYsjvl6V0
よろしければ，どうぞ．
YouTube動画を高解像度版で表示させるアプレット．フリーウェア．

YouTube HRV with Safari β
www.gcug.net/test/ythrvsb.zip

今開いているYouTube動画の高解像度版を新しいウインドウで開いて表示させます．
ただし，全ての動画が高解像度版で観られるわけではありません．特に公開時期が古い
動画は高解像度では観られないようです．予めご了承下さい．

比較画像
www.gcug.net/test/ythrv.png

320:名称未設定
08/10/12 23:08:59 nGBdB5c00
&fmt=18を半自動で開けるようにしたと言うことか。

321:名称未設定
08/10/12 23:22:12 UYsjvl6V0
>>320
URLにそれをコピーペーストするのが面倒だったんですよね．それでこうなりました．

322:名称未設定
08/10/13 00:16:57 SiJBahXm0
iBookG4 OS10,4,11です。初心者スレから誘導にてこちらへ来ました。
ネットにまるで初心者なので教えてください。

ウルトラマンガタロウのフラッシュをデスクトップ上に保存したんですが、
ネットに接続した状態でないとフラッシュの再生できないのでしょうか？
出先でネット接続出来ないときに見ることは不可能なのでしょうか？

323:名称未設定
08/10/13 00:24:00 l0JsAG8/0
なんでここに誘導されたんだww
そのファイルの形式は何？

324:名称未設定
08/10/13 00:30:57 SiJBahXm0
>>323このファイルです。おねがいします。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

325:名称未設定
08/10/13 00:39:39 6fddzqWo0
>>324
てめぇｗこの夜中に大音量で流れたじゃねぇかｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
をアドレスに入れてOption押しながらReturnでも押しておけ。

326:名称未設定
08/10/13 00:41:44 6fddzqWo0
あ、落としてはいたのか。
じゃあswfファイルをSafariで開くだけでおｋ。ネット接続は不要。

327:名称未設定
08/10/13 00:53:40 SiJBahXm0
>>325いろいろすみません。swfファイルという意味がわかりません。
とりあえずデスクトップにファイルはあるのですが、
safariのアイコンマークにARCHIVEとあります。その状態だと駄目なのですか？
まるきり初心者ですごめんなさい。

328:名称未設定
08/10/13 01:00:26 SiJBahXm0
３２７です、何度もすみません。
real Playerでのswfにはなりましたが、クリックすると
「サポートされていない種類のドキュメントです」という警告が出てきます。

329:名称未設定
08/10/13 01:04:48 6fddzqWo0
>Safariで開くだけでおｋ
と言っておろうに。Safari起動したらウインドウが表示されるだろ。
そのウインドウにsfwファイルをドラッグ&ドロップしろ。
他にも色々方法はあるが、それが一番手っ取り早い。

330:名称未設定
08/10/13 01:08:20 SiJBahXm0
>>329ありがとうございました。
できました！！本当にありがとうございます。

331:名称未設定
08/10/13 01:15:37 ZBg9CZNU0
ちなみにローカルに保存したswfを普通の動画感覚でダブルクリックで開きたい場合はこんなのがある。

SWF & FLV Player
URLﾘﾝｸ(www.act2.com)

このソフトの有料版とフリー版の関係はQT Proと無印と同じ。
つまり再生だけならフリー版で十分。

332:名称未設定
08/10/13 12:54:17 GaspOS770
Safariが使えないんでKabaddiに移行したよ
マジ快適w

333:名称未設定
08/10/13 19:50:44 RX90UvBh0
>>332
>Kabaddi
よかったね
つかどうでもいい

334:名称未設定
08/10/13 23:56:05 RX90UvBh0
久しぶりにGlims入れて見たらすげー使えるものになってて驚いた
初期のは糞だったのに

335:名称未設定
08/10/14 20:28:07 xrZmUqCJ0
俺も入れたけどよー落ちるな>Glims
でもAcidsearchよりは使えるので入れ替えたよ

336:名称未設定
08/10/14 22:27:10 sHeLA3vh0
ページのほとんど読み込んでいるのに
最後まで読み込むのに凄く時間がかかることが良くあるんだけど
これは仕様ですか？

337:名称未設定
08/10/14 22:33:13 TV18eDPw0
ヒント：Activity

338:名称未設定
08/10/14 22:41:46 V9DDMZg3P
>>337
プーケット・サファリツアー?

339:名称未設定
08/10/14 22:42:05 sHeLA3vh0
safariが裏で作業中ってことですか？

340:名称未設定
08/10/14 22:54:23 zzKrA/zM0
>>336
それよくある

341:名称未設定
08/10/14 22:58:38 ifRSdA9O0
>>321のはこのブックマークレットでもいける
javascript:location.href=location.href+'&fmt=18'

342:名称未設定
08/10/14 23:13:30 V9DDMZg3P
>>321
わざわざ手間をかけなくても
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
で、
常に動画を高画質で再生する
に設定しておけば済む事じゃん。

343:名称未設定
08/10/15 03:06:00 pn39I0bd0
URLﾘﾝｸ(userscripts.org)

Youtube HDも便利だよ。

344:名称未設定
08/10/15 05:24:43 wGrImXHo0
ニコ動の検索でoAutoPagerizeが動かなくなった（右上のアイコンが出ない）

345:344
08/10/15 05:30:08 wGrImXHo0
SIEINFOを更新してみたら右上のアイコンが現れました。一安心。

346:名称未設定
08/10/15 07:16:33 Icfi9KLCP
>>343
そこにも>>342と同じ内容が書いてあるページへのリンクが有るね。

Important: No need to use this script anymore. See this page for details
重要：もうこのスクリプトを使用する必要はない。詳細はこのページを参照してください
URLﾘﾝｸ(cybernetnews.com)

347:名称未設定
08/10/15 08:31:11 6KtSICgP0
ページを一切読み込めなくなる事が頻発してきたんで
Inquisitorを外したら治った
これの何が原因だったのかイマイチわからんが…

348:名称未設定
08/10/15 10:02:44 J53IW0iL0
>>347
自分も似た症状。デフォルト検索チャンネルのGoogleで
検索し始めると、読み込み中のまま表示されず、
それ以降、他のサイトもブックマークからでも開けなくなる。

さしあたりInquisitorをGlimsに入れ替えて対処。

349:名称未設定
08/10/15 10:21:50 8PC72E8N0
>>269
出たねーｗ

5.6inch(くらい)の超ポータブルで、Safari/WebKitをいじれるやつはまだかーｗ

350:名称未設定
08/10/15 12:34:18 oTDLZ9X10
>>330
フルスクリーンでフラッシュ見たいならUBに対応したiSwiffもお薦め。
こっちもともとゲーム用なんでコントローラ無くて再生のみ。
URLﾘﾝｸ(echoone.com)

351:名称未設定
08/10/15 13:59:24 OoKJbLvj0
Flash Playerは9と10どっちが軽いと思いますか？

352:名称未設定
08/10/15 14:25:39 X/+C/rNt0
1.0

353:名称未設定
08/10/15 16:08:18 /OAFPB9ZP
>347
>348

同じ症状に遭遇した人が他にも居た...
俺も同じ目にあって、5回Safariを再起動したところでInquisitorを疑って外したよ

354:名称未設定
08/10/15 17:44:22 qoMMrk/T0
Flash Player10入れたけど、9との違いが判らん。

ってことは、いいのか。

355:名称未設定
08/10/15 22:07:53 RlBTeku/0
>>351
9 の方が軽い、10 にしたらG4 1GHz だとYouTube でCPU 100% 固定
新マシンをそろそろ本気で考えないと

356:名称未設定
08/10/15 23:43:20 nLyGwMVY0
>>342,>>346
高画質で再生、の設定だと.flvで再生されるから、.mp4ダウンロード目的なら
&fmt=18はまだ有効だと思う。

357:名称未設定
08/10/16 00:37:54 lHAIg7kW0
javascript:if%20(document.getElementById('download-youtube-video')==null%20&&%20!!(document.location.href.match(/http:\/\/[a-zA-Z\.]*youtube\.com\/watch/)))%20{var%20yt_mp4_path='URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

fmt=18&video_id='+swfArgs['video_id']+'&t='+swfArgs['t'];%20var%20div_embed=document.getElementById('watch-embed-div');div_embed.innerHTML=div_embed.innerHTML+'%3Cbr%20/%3E%20%3Cspan%20id=\'download-youtube-video\'%3E%3Ca%20href=\''+yt_mp4_path

+'\'%3EDownload%20as%20MP4%3C/a%3E%20(right-click%20and%20select%20%3Ci%3ESave%20'+%20(navigator.appName=='Microsoft%20Internet%20Explorer'?'target':'link')%20+'%20as%3C/i%3E)%3C/span%3E';}void(0);

　↑
ブックマークレット（改行いれてるところは実際には全部つなげないとだめ）
YouTubeのページひらいたあとこのブックマークレットをクリックで
画面右の埋め込み　の下に　Download as MP4 ってリンクができる

358:名称未設定
08/10/16 00:57:14 1Wdwek8r0
>>357
時々改良されてるから元のサイトはった方が
Download YouTube Videos as MP4 Files
URLﾘﾝｸ(googlesystem.blogspot.com)

359:名称未設定
08/10/16 01:00:37 kYEH8lzs0
>>342,>>346
「常に動画を高画質で再生する」に設定してても
低画質で再生される動画たくさんあるじゃん。
それに&fmt=18付けると高画質になる場合があるからまだまだ必要。
あと、PVとか音楽系動画を高音質で視聴したい時に必要。

360:名称未設定
08/10/16 01:28:43 eyQqGYKw0
URLﾘﾝｸ(usingmac.com)

>>357,358と似たようなブックマークレットだけど、
ここの一番下の「Download YouTube mp4 File」

361:名称未設定
08/10/16 01:47:11 lHAIg7kW0
>>358
フォローthx

362:名称未設定
08/10/16 01:58:36 2hUjVqizP
>>359
釣りですよね？w
てか、
「常に動画を高画質で再生する」に設定してても、&fmt=18 付けても
元のファイルが低画質なら、何をしても高画質にはならないですよ。

363:名称未設定
08/10/16 02:30:08 5xJb2tB30
>>362
いや、マジなんだけど…。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
例えば上記の動画に&fmt=18付けてみてよ。

364:363
08/10/16 02:34:37 5xJb2tB30
あ、リンク貼り間違えた

>>362
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑上記のURLに&fmt=18付けてみて下さい。

365:363=364
08/10/16 02:44:53 5xJb2tB30
ちなみに紹介した動画は、
「常に動画を高画質で再生する」に設定していると、
オリジナル（低画質）でしか再生されないけど、
&fmt=18を付加するとなぜか高画質で再生されるのです。

よって、YouTube側の「常に動画を高画質で再生する」という設定はあまり信頼できない。

366:名称未設定
08/10/16 02:51:53 PtAG1lMj0
>>364
常に高画質　の設定で普通に高画質で再生されたよ

367:名称未設定
08/10/16 02:58:28 5xJb2tB30
>>366
高画質で再生される場合、動画の下に「標準画質で表示する」って文字が出るけど、
それ出てますか？

368:366
08/10/16 03:04:49 5xJb2tB30
自分の環境では
>>364の動画にはその文字が出なくて、
&fmt=18を付けて再生すると出ます。

369:名称未設定
08/10/16 03:05:36 PtAG1lMj0
MacBook 10.5.5 Safari 3.1.2 （拡張系は Glimsのみでプロキシーもなし）
と Webkit NB両方で確認

「常に高画質」として設定している場合は、
>>364のリンクはどっちも「標準画質で表示する」って文字はでないで、かつ、高画質で再生されている。
また、&fmt=18をつけて再度アクセスしたときは、「標準画質で表示する」という文字は表示されるものの、再生される動画は上記と同じ画質（高画質）のものになっている。（当然、ここで標準画質で表示するをクリックすると、低画質のものが再生される）

一応、同じ画質かどうかは目でみた判断だけど、特にウサギの動画のほうは
最初の渦巻き効果が　標準と高画質ではブロックノイズ（？）みたいなのが
明らかに違うので、それで判別できると思う。

370:名称未設定
08/10/16 03:08:59 5xJb2tB30
>>368の名前欄間違えた。
>>368=>>367です。
連投すみません…。

371:名称未設定
08/10/16 03:35:12 bND0JahO0
ウサギ動画で見比べたよ。

常に高画質だとファイルサイズがかなり小さいけど
&fmt=18とは、ウサギのひげの鮮明さに僅かに差が
ある程度の見た目の差には気がついた。
&fmt=18：29㎆
ようつべの高画質設定：15㎆
&fmt=18　と比べて、ようつべの高画質設定の方が
65秒読み込み時間が早かった。

これらの差を考えて、よく見ないとわからないくらい
くらいの画質の差ならようつべの高画質設定でも充分
と思った。

372:名称未設定
08/10/16 03:50:13 5xJb2tB30
>>369
確認ありがとうございます。

> >>364のリンクはどっちも「標準画質で表示する」って文字はでないで、かつ、高画質で再生されている。
> また、;fmt=18をつけて再度アクセスしたときは、「標準画質で表示する」という文字は表示されるものの、
> 再生される動画は上記と同じ画質（高画質）のものになっている。

そうですか？
うちの環境（iMac 10.5.5 Safari 3.1.2, 拡張系はSafariStand,GreaseKit,Cooliris,Glimsなど）では
特に「ローズ＆柴犬りょう」の動画はそんなに高画質ではないんですけど…。
&fmt=18付けた方がもっとハッキリした画質で再生されます。

試しに「ローズ＆柴犬りょう」の方を落としてQTのムービーインスペクタを見てみると、
そのままで再生した方は、解像度320x240,ビットレート319.56
&fmt=18を付けた方は、解像度480x360,ビットレート625.53
と、かなり違うことが解ります。

373:名称未設定
08/10/16 03:50:26 4BLK/ETP0
高画質は2パターンあるんだよ。
&fmt=18は本来iPodやiPhone用（H.264, AAC, ステレオ）
&fmt=6が通常のブラウザ上での高画質版（FLV1 H.263, MP3, モノラル）

374:名称未設定
08/10/16 03:58:29 PtAG1lMj0
>>373
なるほど納得
MBの糞液晶では判別しづらいからちゃんとダウンロードして区別すればよかったな

375:名称未設定
08/10/16 06:54:09 /ZmvpzlI0
ブックマークバーをロックする方法・ソフトを知りません？
ドラッグドロップで取り除けてしまうので、便利なんだけど、ちょっと不便でもあるんです

※取り除いてもアンドゥできるのは知っています

376:名称未設定
08/10/16 10:52:20 Xd1WeAVP0
>>348
glims知らなかった
コッチの方が機能良いな
standと被ってる昨日は一応オフにしといたけど

377:名称未設定
08/10/16 16:36:24 OrZVfkCB0
Glimsって検索履歴が表示されるよね。
削除はできるけど、そもそも記憶されないようにはできます？
プライベートモード以外で。

これがあるからInquisitorから離れられない・・・

378:名称未設定
08/10/16 23:13:43 CoReEIcp0
>>373
横からだけど、良くわかりました。
ありがとう、勉強になりました。

379:名称未設定
08/10/17 02:32:35 JE9j7NDS0
>>373
iPod・iPhone用のほうが画質も音も優れているってこと？

380:名称未設定
08/10/17 04:37:48 Ryz/hujk0
safari3.1を間違えて削除してしまったのですが、再インストールの方法は無いでしょうか？
　アップル公式からは何故かダウンロードしても、インストールする事ができません

381:名称未設定
08/10/17 04:38:22 Ryz/hujk0
OSはOS X 10.5です

382:名称未設定
08/10/17 04:47:01 SyJ8yqDo0
最近はFlash PlayerってSafariにあらかじめ入ってるの？
昔は手動で入れてた気がするんだけどそういえば最近入れてないなと思って

383:名称未設定
08/10/17 04:52:43 7RlsMcbg0
>>380-381
このスレを頭から読み直す
解がある

アップルのサポートサイトで検索しても良いだろうけど、
最近ますます使いにくくなった感じ

384:名称未設定
08/10/17 04:53:10 Ryz/hujk0
3.1でしたら入ってましたよ

385:名称未設定
08/10/17 04:58:13 J25sq7sa0
>>382
入ってるよ。
本家がアップデートされるとAppleのセキュリティアップデートにも入るし。

386:名称未設定
08/10/17 05:08:00 Ryz/hujk0
>>383
今読んでみた所、SafariStandを最新にするとの解がありましたが、既に最新が入っています
　アップルから落としたSafariをインストールしようとすると、Safari はこのボリュームにインストールできません。このアップデートを使用するには、Mac OS X 10.5.2 以降が必要です。
となります。　　　　10.5.5なので問題は無いかと思うのですが…

387:名称未設定
08/10/17 05:08:32 ISlwxiFL0
>>380
Pacifist
URLﾘﾝｸ(www.charlessoft.com)
無料でも使える

388:名称未設定
08/10/17 05:25:01 SyJ8yqDo0
>>385
なるほど。セキュリティアップデートに含まれてたのか。

389:名称未設定
08/10/17 05:48:01 Ryz/hujk0
>>387
ありがとうございます　　
　これはSafariのPKGファイルを入れればいいのでしょうか？
そうするとインストール出来る物はありませんとなるのですが…

390:名称未設定
08/10/17 06:13:45 Ryz/hujk0
連投すみません　　Safariの方インストールできました
ありがとうございます

しかし、Safariを起動するとSIMBL　Error　と出てSafaristandを読み込んでいないのですが何故でしょうか？

391:名称未設定
08/10/17 08:27:04 73O+LaWV0
>>380
今更だが自分は同じように間違えてスクリプトエディタを削除してしまったときTime Machineから復旧したな。
Pacifist使うよりこの方法が簡単かも。
10.5ならの話だが。

392:名称未設定
08/10/17 15:09:43 Id4OX99g0
>>390
SIMBLを入れなされ

393:名称未設定
08/10/18 00:46:06 BOpHtGbQ0
>>390
よかったな。やさしい人がいるときで。
タイミングによってや違うスレだとぼろかす言われそうなのにな。
がんばれ。

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