MacBook Air 21枚目 _/ at MAC
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1:名称未設定
08/08/07 22:28:21 U6Qo6WM80
■アップル公式
・MacBook Air
URLリンク(www.apple.com)
・サポート&良くある質問
URLリンク(www.apple.com)


■前スレ
MacBook Air 20枚目
スレリンク(mac板)

スレタイ正しい番号に修正しておきました。

テンプレ続き
>>2-10くらい

2:名称未設定
08/08/07 22:29:10 U6Qo6WM80
■過去ログ
スレリンク(mac板) Part01
スレリンク(mac板) Part02
スレリンク(mac板) Part03
スレリンク(mac板) Part04
スレリンク(mac板) Part05
スレリンク(mac板) Part06
スレリンク(mac板) Part07
スレリンク(mac板) Part08
スレリンク(mac板) Part09
スレリンク(mac板) Part10
スレリンク(mac板) Part11
スレリンク(mac板) Part12
スレリンク(mac板) Part13
スレリンク(mac板) Part14
スレリンク(mac板) Part15
スレリンク(mac板) Part16
スレリンク(mac板) Part17
スレリンク(mac板) Part18

3:名称未設定
08/08/07 22:30:41 U6Qo6WM80
■Intel Macについて

Apple Universalアプリケーション
URLリンク(www.apple.com)

Apple Rosetta
URLリンク(www.apple.com)

Apple Intel in Macs
URLリンク(www.apple.com)

Do you run on Intel Mac?
動作が確認されたハードウェア、アプリケーションのまとめページ
URLリンク(miyahan.com)

Power PC→Intelで "移行アシスタント.app" 使う時は注意してください
URLリンク(docs.info.apple.com)
※Power PCベースのアプリがIntel Macで正しく動作しないことがあるので
移行アシスタントを使う場合はアプリを個別にインストールしてください。

4:名称未設定
08/08/07 22:31:33 U6Qo6WM80
■FAQ よくある質問(1/5)

Q. MacBook Airを買いたいんだけど
A. まず>>1のアップルのサイトをよく読む

Q. 新モデルやマイナーチェンジされたMacBook Airっていつ出るの?
A. いつ出るか解りません。噂・ニュースなどのサイトをチェックして予想してください。

Q. MacBookを使っている感じが知りたい
A. つURLリンク(ascii.jp)
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

Q. MacBook Airを他のモバイルPCと比較した感じは?
A. つURLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

Q. MacBook Airは使う人を選ぶと言うけどどうなの?
A. 基本はサブノートなので2台目のパソコンとして使うことが前提でワイヤレス環境が必須
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

Q. ベンチマークテストは?HDDとSSDの差は?電池の寿命は?
A. つURLリンク(ascii.jp)
URLリンク(ascii.jp)

5:名称未設定
08/08/07 22:32:21 U6Qo6WM80
■FAQ よくある質問(2/5)

Q. 長時間利用した時の発熱はどう?
A. ノートPC型Macの中では最も低温な機種のようです
URLリンク(www.computerworld.jp)

Q. MacBook AirでWindows VistaやXPは使える?
A. 使えます。グラフィック関係が弱いが他は上々
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(it.nikkei.co.jp)

Q. プレゼンなどで利用したい
A. 付属のmicroDVI-DVI/VGAアダプタを使えばOK

Q. 有線Ethernet LAN を使いたいんだけど
A. Apple USB Ethernetアダプタか、以下のアダプタを利用してください
・プラネックス GU-1000T
・アイ・オー・データ機器 ETG-US2
・バッファロー LUA-U2-GT
ドライバーはAX8817x USB 2.0を使う
URLリンク(www.sustworks.com)

Q. 有線Ethernet LAN以外の良い方法は?
A. AirMac Expressが手軽に持ち歩けて便利です
URLリンク(www.apple.com)

Q. 液晶はツルテカ(グレア加工)なの?
A. はい。グレア加工されているので反射で画面が見難くなることがあります。

Q. アンチグレア液晶を搭載したモデルは無いの?
A. ありません。アンチグレアフィルムなどのアクセサリを買ってください

6:名称未設定
08/08/07 22:33:12 U6Qo6WM80
■FAQ よくある質問(3/5)

Q. 自分で電池交換できる?
A. 出来ません。15800円で交換してもらえます
URLリンク(www.apple.com)

Q. 内蔵のHDDまたはSSDは自分で交換できる?
A. 1.8インチのパラレルATA接続の物と交換してください
URLリンク(ascii.jp)

Q. メモリの増設・交換は出来る?
A. 拡張スロットが無いので出来ない。しかも基盤に直付けなので交換も出来ない。

Q. MacBookや同ProのACアダプタは使える?
A. 使えるが、形状が異なるため下に飛び出てしまう。↑のレビューを参照

Q. 内部構造を知りたい
A. URLリンク(ascii.jp)

Q. バッテリーを長持ちさせるには?
A. 液晶の光度を下げる、AirMacやBluetoothを切る、使わないソフトは終了しておく

7:名称未設定
08/08/07 22:34:01 U6Qo6WM80
■FAQ よくある質問(4/5)

Q. HDDを認識しなくなったんだけど
A. P-RAMクリアで直る
URLリンク(docs.info.apple.com)

Q. 平らな机の上に置いてもガタガタする、変形してない?
A. 少し捻ってみるかサポートに電話する

Q. お勧めのケースは?
A. つURLリンク(www.assiston.co.jp)
URLリンク(www.otokomonoya.com)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

Q. MacBook Airの伝説は?
A. 注意:宣伝のための記事ではありません
薄すぎて雑誌の山に紛れて捨てられた?『MacBook Air』
URLリンク(wiredvision.jp)
MacBook Airが持ち物検査で問題に--運輸保安局が困惑する恐れのある機器ベスト5
URLリンク(japan.cnet.com)
Charlie Rose、MacBook Airを守って顔を犠牲に
URLリンク(jp.techcrunch.com)

8:名称未設定
08/08/07 22:35:09 U6Qo6WM80
■FAQ よくある質問(5/5)

定番コピペ編

う〜ん、、ダメですね、これ。使えない。
とにかく容量不足。メールマシンとしてなら良いのかもしれないけど、
仕事に使うのは無理ですね。何も入ってない状態で、残り37GB。
これにアプリ、写真、音楽、、、絶対無理です。
すべてWIFIでデータ移動というのも無理あります。
今使ってるMACBOOKからアプリだけでも、ってデータ移動しようととしたら、5時間半、、、。
無理無理、そんな時間ないです。
APPLEさん、次の一手、期待してますよ。

9:名称未設定
08/08/07 23:50:54 jhQGJh9Z0
購入2日目だが、HD4,200だし遅いかなとか思ってたけど、
そんなことなかった。何より普通に持ち歩けるのが魅力。
paraも入れたし、なんかこっちがメインになりそう。

10:名称未設定
08/08/08 02:04:17 PyQ5jN/B0
>>1
マジ乙

>>9
おめおめ

11:名称未設定
08/08/08 04:02:04 fagUdsuV0
>>9
自分も購入2日目だ
ほかにMac3台もってるけど、まじメインマシンになってしまいそう

休みなので一人で、バッテリーのベンチマークとかとって一人楽しんでます。


12:名称未設定
08/08/08 06:44:30 AWa0g8HB0
よくやってくれた>>1
やはり>>1は優秀だよ
卓越している
冠絶する人材だ

13:名称未設定
08/08/08 09:46:01 2GFn9UqJ0
>>11
そんなに休みに一人なのを強調しなくても・・・(´;ω;`)ブワ

14:名称未設定
08/08/08 10:19:54 NTm91xWa0
いま購入した
早く来い〜

15:名称未設定
08/08/08 14:40:14 9HAq4FIF0
「9月に出る」のはMacBookだけなんだろうか。
AirもProも何時出ても可笑しくない時期だと思うんだが。

16:名称未設定
08/08/08 15:44:32 2GFn9UqJ0
>>15
Airはどうだろうなぁ・・・

17:名称未設定
08/08/08 16:58:56 ugzofGnr0
miniと同じにおいがするな

18:名称未設定
08/08/08 17:02:02 2GFn9UqJ0
>>17
そうそう、それ

19:名称未設定
08/08/08 17:49:52 Q69ebi8N0
MacBookは安くなければ、存在意味がないと思うな。
現行を銀色に塗装するだけでも十分だね。
エアーは、9月までには、マイナーチェンジするんじゃないか。
SSDが安くなるまで待って、HDDをなくすという手もあるかもな。
いずれにしろ、ペンリン版の小型CPUが出なければマイナーチェンジはないわな。

20:名称未設定
08/08/08 18:02:31 dud6Pdcj0
シングルコア化で困ってるんだけど、これって無理矢理デュアルコアにするしか解決法ないのかな。
誰か詳細知ってたら教えてほしい。

21:名称未設定
08/08/08 18:04:47 OhecQZU60
>>20
APPLEに電話。
これ最強。

これをやらないでうだうだ質問してる阿呆は死んでしまえ。

22:名称未設定
08/08/08 18:04:52 ugzofGnr0
80度超えるとシングルコア化するなぁ
そのあと、温度が下がると復活する。
90度近くいったときは、カーネルパニック起こした。

本当に不思議なAirです。

23:名称未設定
08/08/08 18:17:44 MjqsYcqN0
高温化によるCPUからCPUへの停止命令発行要求と熱暴走だろ。
デスクトップではあまり見ないけど

24:名称未設定
08/08/08 18:20:46 KxT5PBTv0
>>23
皮肉だろう? 空気読めよ・・・。

1日1シングルコア
ビデオチャットがヤバい。

25:名称未設定
08/08/08 18:40:29 rEtMeFhm0
>>19
噂じゃMacBookをアルミ化するそうだが、学生がリュックにぶち込んでガシガシ使う道具を
金属筐体にする意義が分からんのよね。
あと、Airもセントリーノ2にしなきゃ商売的に拙い気がするから、何らかのアップデートは
あると思っているんだが・・・?

26:名称未設定
08/08/08 18:43:57 13E4oxXVP
>>25
放熱の為じゃね?>アルミ

27:名称未設定
08/08/08 18:44:11 OhecQZU60
>>25
ようわからんががしがし使って壊れるか?
PBでもMBPでもへこんだ事もないぞ?

28:名称未設定
08/08/08 18:44:58 OhecQZU60
>>26
それだ!
っていうか昔からibookから熱でぼろぼろだもんね。
量産効果でアルミでもいけるようになったのかな?

29:名称未設定
08/08/08 18:45:59 JMFEkt5h0
>>25
>学生がリュックにぶち込んでガシガシ使う道具を
>金属筐体にする意義が分からんのよね。

環境対策対応だから仕方ないのよね。

30:名称未設定
08/08/08 18:56:15 SHPxcALG0
ガシガシ使うなら金属のほうが良くないか?

31:名称未設定
08/08/08 19:20:05 OhecQZU60
どうだろ、ゴシゴシすると気持ち悪い音がする事はわかるけど。。

32:名称未設定
08/08/08 19:24:45 SHPxcALG0
アルミなら撓りにくいから歪みにくいってのも有るのかな
フレームの強度にアルミの皮の強度を上乗せできるとか

33:名称未設定
08/08/08 19:33:58 h4nBoR9T0
金属は弾性が少ないのが問題かな

34:名称未設定
08/08/08 19:36:09 SHPxcALG0
AirMac薄いから最初は恐る恐る扱ってたけど
しなりもしないな
鋳造なのか削り出しなのか分からないけど
かなり固そう

35:名称未設定
08/08/08 19:39:16 OhecQZU60
>>34
フレームの話?
がわはプレスだよね。

36:名称未設定
08/08/08 19:43:59 13E4oxXVP
>>33
衝撃はへこんで吸収。
その方が内部へのダメージが少ない。

37:名称未設定
08/08/08 20:37:43 PyQ5jN/B0
Air、非力だが使いやすいよな。


38:名称未設定
08/08/08 21:00:41 AWa0g8HB0
問題は、 MacBookは安くなければ、存在意味がないということだろ。
アルミ筐体で安くできるのかね?
Airは、マイナーチェンジは時間の問題だろうけど、マイナーチェンジの程度によっては、すぐにモデルチェンジの可能性もあるな。

39:名称未設定
08/08/08 21:02:04 N+EeirY+0
安く作る目処が立ったんだろ

40:名称未設定
08/08/08 21:14:10 SHPxcALG0
>>35
Airのがわってプレスだったんだ

41:名称未設定
08/08/08 21:27:52 SHPxcALG0
自分はAirの小型が出てほしかったけど
スペックや価格のバランスで出さないって言ってたんだっけな
ちょっと残念

42:名称未設定
08/08/08 22:55:22 8P5cXDgV0
発売当初に買った時は、本体にほとんど熱を持たなくて、「こりゃ、最高!!」って思ってたんだけど、
最近、壊れないかと心配するくらい暑くなる。
夏のせいだけじゃない気がするんですが・・・。

43:名称未設定
08/08/08 22:56:00 8P5cXDgV0
スマソ

暑い→熱い

44:名称未設定
08/08/08 23:16:42 dxElnl1Q0
>>42
たぶん大丈夫。確かに冬場と比べるとそうだけど、MBPは
遙かにすごいぉ。

45:名称未設定
08/08/08 23:20:03 AWa0g8HB0
>>41
> 自分はAirの小型が出てほしかったけど

マクブックタッチが出るんじゃないか。

46:名称未設定
08/08/09 00:58:31 yb2qu8ct0
>>42
あんまり熱くなりすぎると、ロジックボード逝くよ。
一回それで修理に出した。

47:名称未設定
08/08/09 01:08:25 td4EuDW60
熱いのは他のノートもかわらない気がする

48:名称未設定
08/08/09 01:20:45 sSFOXQ+l0
iPhoneの同期に時間かかり過ぎで熱々。

49:名称未設定
08/08/09 01:38:30 Mm8ovuux0
>>48
iPhone にアプリ入れすぎてない?

50:名称未設定
08/08/09 02:30:05 sSFOXQ+l0
80ほどw

51:名称未設定
08/08/09 05:22:03 td4EuDW60
>>45
あれってほんとに出るの?

52:名称未設定
08/08/09 05:50:12 V1ur6geE0
>>51
出ないよ。

53:名称未設定
08/08/09 11:30:42 9HVlsSWu0
アチッチ対策なら、濡れタオルの上にMBA乗せてみれ。
片肺飛行も解消され、結構良い塩梅になる。

54:名称未設定
08/08/09 11:47:44 DXNd40Qm0
>>53
湿気が多くなるので、精密機器にはあまり良くないのでは・・・
まあ、熱の方がバッテリーにも悪いんでしょうけどね。


ところで、リチウムイオンバッテリーの場合、「充電しながら機器を使用するとすぐにバッテリーがへたる」
と電気屋さんの方から聞いたのですが、みなさん使う時はパワーケーブル外してますか?

それを聞いてから、なるべく内部バッテリーで使うようにしています。

55:名称未設定
08/08/09 12:15:42 PrjTfZcU0
俺は特製の「充電されないパワーケーブル」使ってるけどな。すごく快適。

56:名称未設定
08/08/09 12:19:01 Ctcnu50v0
>>55
kwsk
特製ってことは自分で改造したって事?

57:名称未設定
08/08/09 13:40:00 z+WrpP1X0
シングルコア化(ブラウザで動画を複数再生して別の処理で負荷掛ければほぼ確実に発生)する
からジーニアスに持ち込んで修理してもらった。
「IPD board flex cable(部品番号922-8321)」の交換で直ったよ。

現場であれこれ説明するの邪魔くさいので発生時の
アクティビティモニタのCPUが片落ちしてるスクリーンショットを
何パターン(3日分)か撮影して持って行った。
そしたらすぐに対応してもらえたよ。

片肺が頻繁に発生する人はジーニアスに持ち込めば解決すると思うよ。
ちなみに修理は2日で完了。

58:名称未設定
08/08/09 14:06:17 3sbQNBRE0

Apple Support Discussions - MacBook Air - 片方のCPUが死ぬ

URLリンク(discussions.info.apple.co.jp)



59:名称未設定
08/08/09 14:07:56 yb2qu8ct0
>>57
いまじゃ、シングルコア化は全くないの?

60:57
08/08/09 14:16:35 z+WrpP1X0
>>59
持ち込み時と同じ負荷をかけても再現しませんね。
両コア均等に動いてます。

61:名称未設定
08/08/09 16:04:37 X4b4CtBj0
>>56
おれは>>55ではないが、「充電されないパワーケーブル」を使っている。
Apple MagSafe Airline 電源アダプタを使うんだ。
これでノートPC用の15VのACアダプタと接続する。
大容量External Batteryとの組み合わせでもオK。

62:名称未設定
08/08/09 17:01:34 P0k/0S/M0
>>55
それ、コンセント抜けてね?

63:名称未設定
08/08/09 22:13:01 9NdcN1P00
>>56
ぼくも>>55ではないけど充電されないケーブル使ってる。
airlineを使って自作してる人は結構いるのでは?
ぼくは面倒なので下記で買いました。
URLリンク(mikegyver.com)


64:名称未設定
08/08/09 23:49:12 1HPbgm7Q0
>>57,59
IPDケーブルを2回交換したおいらが来ましたよ。
症状は同じ。

もうprotection plan購入することにしてる。

65:名称未設定
08/08/09 23:56:17 lc4PDw9p0
あれ、もしかして、iSightっての?カメラ付いてるのか?
説明書探さなきゃ

66:名称未設定
08/08/10 00:53:56 nVJax5Qw0
>>65
Photo Booth起動

67:名称未設定
08/08/10 00:54:51 ZFMRUVGz0
>>65
それより君は目付いてるのか?

68:名称未設定
08/08/10 01:04:24 pc3hAZ3f0
iSightがついているらしい

69:名称未設定
08/08/10 01:23:57 mu1r0sBs0
eyeSightは必須動作条件だろ

70:名称未設定
08/08/10 01:37:45 bTx+pHxF0
>>66
おお、うごいたよ。
この丸いのがそうだったのか

71:名称未設定
08/08/10 01:54:13 pc3hAZ3f0
次はなんだ?「スピーカーって付いてるの?」とかwww
iChatやりたいけど、マイクはどうするの、とか?www
Bluetoothもついてるし、だから、Airは強力なんだよ。
イーモバイルつけてると、ほんとなんでもできそうだよ。

72:名称未設定
08/08/10 19:27:21 YaVaAtM50
ニコ動見ていきなり駒落ち起こすのは片肺だったのか…
CPUメーター立ち上げて初めて知ったw




73:55
08/08/10 19:51:29 xILtHWQw0
>>56
以下の通りダス。

>>61,63
大正解。MagSafe AirLineアダプタは端子の仕様で給電はするけど充電
はしない―正確に言うと、充電されるけどその速度が非常に遅い(よ
く見るとまる一日繋げっぱなしで1%くらい充電される)。その特性を利
用してる。具体的にはAirLineアダプタと普通のMagSafe ACアダプタの
ケーブルを途中でチョン切って、オスメスプラグを取り付けてつけ替え
られるようにしてる。充電するときはACアダプタの端子くっつけて充電
し、充電しないときはAirLineの端子で使う。ACアダプタ常用でバッテ
リーをあまり使わない時期は充電率50%くらいにして、この「充電され
ないケーブル」で稼動。バッテリー優しさ度コレ最強。

初めシガーソケットのメス口を使ってAirLineアダプタチョン切らない
で使おうとしたんだけど、給電が不安定だったので結局切って使ってる。

詳しくは以下をどうぞ。

URLリンク(bbs.kakaku.com)

74:名称未設定
08/08/10 20:32:15 CByJlpPk0
>>73
なにこの英語かぶれのキザな文章wwww


75:名称未設定
08/08/10 21:26:40 b9MHXGHW0
>>74
どうした?登校日でイジメられたのか?
力抜けよ

76:名称未設定
08/08/10 23:16:12 WGSjlLKS0
おまえもなwww

77:名称未設定
08/08/11 00:09:52 DwVrOHvS0
リアル厨房のオマエがやれ

78:名称未設定
08/08/11 01:06:19 6zM1b+al0
一台目のMacとしてAirを買うのはアリでしょうか?
Macが欲しくなった理由はWinモバイルノートが壊れたことと、
iPhone買って使ってたらiPhoneアプリ開発したくなった事です。
(今までWinノートでVisual StudioでのWinアプリ開発もしていたので、
完璧にWinを切り捨てる訳にもいかずBootCamp+VMWareでのWin起動もしたいと思って居ます。)

勿論、MacBook Airについて有る程度調べた上で、買うとなれば
AirMac Expressを購入し家の無線LAN環境を11n対応させ、
BootCampでのWinインストール用にMacBook Air SuperDriveも同時に購入したり、
大きなデータなどは家のWinデスクトップでバックアップするなど、
Airで出来ない事は割り切ってそれはそれでの対策は取るつもりですが…。


MacBook Airでも不完全な部分を他で補えば何とかなるんじゃ無いか。と思いつつ、
ずっとWindows使って来た僕が、初めてのノートPCにEeePCやLet's noteの光学ドライブ非搭載モデルなんかを
選ぼうとしてる人が居たらそれは難しいよと注意してしまうだろうな。なんて考えるとイマイチ踏ん切りが付きません。
そろそろ発表されそうな新型MacBookを待った方が良いか、Airを買うか迷っている僕の背中を誰か蹴飛ばして下さい。

79:名称未設定
08/08/11 01:14:24 CHXg87FwP
旧MacBookの整備品で十分な気がする

80:名称未設定
08/08/11 01:19:18 77oUw3em0
>>78
そんなに持ち歩く用途でなければ、MacBook[Pro]推奨。

81:名称未設定
08/08/11 01:20:33 qoyKaBfB0
>>78
だめ。
あなたの用途には全く向いてない。
それに、調べたと言ってるのに、言っていることが
「地雷」タイプ。使いこなす方法もあるが
限界をきちんと知って使う人。で、そういう人は
そもそもこんな質問しない。
普通のMacを勧める。

82:名称未設定
08/08/11 01:22:23 qYfR+T4a0
好きにしろ。そのくらい自分で決めろ。

83:名称未設定
08/08/11 01:35:02 xw3yu5pI0
>>78
なんのためのMBAなのか?
ただ欲しいだけなら買え、いまのWINでも事足りてるんだろ?
すぐ飽きて中古でオクで売ることになろうと俺の知った事じゃない。

84:名称未設定
08/08/11 02:29:37 6zM1b+al0
テンプレ読んでBootCampを使ってWindowsのインストールは問題なく出来、それなりに動くと言う事で
ゲームとかをしない、プログラムを黙々と書く程度なら使えるかな?って思ってしまったのです。
PC二台買うお金なんて無く、Intel CPU+LeopardなMacとなればほぼ最新のMacしか無く…。

今回はたまたまWinサブノートが壊れて買い換える必要が出て来たので、
その買い換えのモバイルノートとしてMac Airを選べば今までのWinでの開発サブ端末+iPhoneアプリ開発
が出来るんじゃないか?と思ってしまいました。

みんな有り難う。次のMacBookが出るまで待つ事にします。
それまでは壊れる前に使ってたお古のPCをガマンして使う事にします。


>>79
現行の整備品で安いのが有ればそれもアリかもしれません。定期的にチェックします。

>>80
壊れたノートってのがLet's noteの光学非搭載で1kg切ってるモデルで持ち運び用途だったのです。
Proのが高性能なのは分かりますが毎日持ち運びはちょっと遠慮したいです。

>>81
出来ればどういう事が地雷だったのか教えて頂けると有り難いです。
それを踏まえてMacBookを買おうと思います…。

>>82
本来その通りなのですが、幾分高い買い物なので迷ってしまってたのです。
スレ汚し失礼しました。

>>83
上記に書いた通り、持ち運びが容易に出来るWindowsが動くノートで、iPhoneのアプリ開発も出来る事が条件でした。
となると選択肢なんてMacBookかMacBook Airしか無いんですけれどもね…。

85:名称未設定
08/08/11 03:35:10 tHhfFQMm0
・MBA(1.36kg, 32.5*22.7*1.94cm)
・MacBook(2.27kg,32.5*22.7*2.75cm)
・MBP(15")(2.45kg, 35.7*24.3*2.59cm)

Proの持ち運びが辛いならMacBookでも厳しいかと。

86:名称未設定
08/08/11 03:50:25 6zM1b+al0
あれま。
MacBookProの15インチのサイズ失念してました。17インチのアレは流石にムリだなあと。
2.45kgならまあ頑張ればもてない事も無い重さですし、サイズも大差ないですね。
これも視野に入れて考えます。と言うかグラフィックの向上が有る分Proのが良いかもですね。

Airスレから離れてしまう話題で申し訳ないです。皆さんありがとう。

87:名称未設定
08/08/11 05:34:38 qoyKaBfB0
>>86
WinのOSその他と、Macを入れて、さらにSDKとか
なってくると、HDDのサイズが既に厳しいと思うが。
二台買う余裕がないとかいうなら、このマシンに生活も
何も全部入ると言うこと?iTunesの音楽ファイル、
カメラの写真…。
なので、MacBookとかが現実的だし実用的。
壊れたWinノートのCPUより性能があれば、なんでも
いいはずだし。CPUのクロックが一割上がるだけなのに
何万円とか言うことだったりするなら(それでコンパイル時間が
一割早くなるか、と言う程度。それも数分のものなら、差がわからん)
それよりRAMが多い方が、早い。メール常時動かしてメール待ちし、
参考文献のためにSafari開いて、SDKっとなったらCPUの差よりRAM
の方がトータルの処理速度に貢献する。あとはHDDは大きいにこしたこと
ない。ノートはHDDを追加出来ないし、開けるのは大変だから、なるべく
大きくして、長く使えるようにする。Air使う人はライトな生活がきちんと
出来る人か、「母艦」がある人。

88:名称未設定
08/08/11 07:43:13 EWpj7OWa0
>>78
自分の場合は今までWin 1台でやっていたけど、Macもいじってみたい&
モバイルなWinも欲しいという目的でAirを買った。
データは溜め込まない、多少の遅さと価格は目をつぶる、ということであれば
問題ないと思う。プログラム開発はしたことがないのでコンパイル速度とかは
わからないけれど・・・

VMWareについては、Vistaを試したけれど、残念ながら実用的な速度とは
思えなかった。


89:名称未設定
08/08/11 08:26:26 GA9sjkBs0
>>87
いえ、母艦としては今まで通り>>78で書いた通りWinデスクトップが有ります。
壊れたのはWinサブノートなので…。

WinデスクトップにRAID10でミラーリングされてる1Tのディスク内蔵しているので、
これに音楽や写真等のバックアップはしていこうと思って居ました。
というよりも、iPhoneはMacフォーマット、PCフォーマットは無かったと思うので
音楽・写真の同期はこれからもWin母艦で。
とか思っていました。

後、ホントは持ち運びPCがWindowsだったのがMacBook Airになるとカコイーかなとか理想抱いてました。
ごめんなさい。

>>88
有り難う。でも僕はやっぱMacBookにするよ。
VMWareが実用的な速度じゃないとなると、やっぱり困るしなあー。
Win+Macの二台両方として使うにはやっぱりMacBookのが使いやすいだろうし…。
コンパイルに関しては多少時間が掛かろうがコーヒー休憩の理由になるので構わないんだけれどもw

90:名称未設定
08/08/11 08:54:50 tx7WekLn0
>>89
なるほど、生活母艦はあるのか。
とはいえ、Macは一台だから、まだ微妙だけど、大分
ましかも。Mac としての母艦が欲しい時も多少あるかもって
ことで。
まあ、MacBookの方が色々とらくだと思うけど。
コンパイルは…iPhoneのRAM/RAM DISKサイズがMac/Win
のパソコンと比べたらものすごく小さいので、アプリケーション
のバイナリーも小さい。だからコンパイルそのものが長い
ってことはないと思うよ。もはやSDK自身のもろもろの前後処理
がほとんどだと思う。

91:名称未設定
08/08/11 09:16:58 Ya2ACr0I0
片core現象のために、今日入院させてきます(;_;)ノシ
改善されるといいなぁ…

92:名称未設定
08/08/11 11:03:35 p2Ki5PGl0
>>89
>カコイーかなとか理想抱いてました。

人に聞くより買う理由としてこれだけでも十分じゃないか?
結局はどこまで行っても個人の問題だしさ
良いかなと思って買ったあとの事は
やっぱその人が買った後にしか判らんことだぜ
後悔しない予防線みたいなのは他人の話じゃ無理だ

93:名称未設定
08/08/11 12:24:33 1P28Bsn50
Airでなければ駄目な理由なんて
「欲しい」
以外にない。
他のメリットを考えるなら別のをお勧めします。

発売当時は、マルチタッチがあったかもしれんが
今じゃProでも載ってるし、SSDも載せかえ出来ない訳じゃない。

94:名称未設定
08/08/11 12:43:03 kNNsDEyQ0
なるべく軽いMacBook

95:名称未設定
08/08/11 15:52:38 pebVOH/p0
空気は、従来のように押し入れに何でも放り込んでおくような使い方は出来ないというだけだろうな。
いずれにしろ、マメなやつでないと使えんと思われ。

96:名称未設定
08/08/11 16:04:42 wcJ32NNC0
スリープしたままカバンに入れておいたら完全に放電して、
ACアダプタにつないでも充電されなくなった。
PRAMクリアもSMCリセットも試したがだめ。
バッテリー交換かな。

97:名称未設定
08/08/11 17:47:31 p2Ki5PGl0
前スレでもあったな
何か対策は無いのかな?

98:名称未設定
08/08/11 19:31:14 +FJsOVo10
冷ましてから鞄に入れましょう

99:名称未設定
08/08/11 19:42:34 tOb4rGXk0
>>96
ACアダプタの故障の方が可能性高そうだねぇ。
バッテラにしても、持って行かないとわからないところだから、
いいんだけどさ。

MBPも持っていたりすると、そっちのACで確認できるんだけどね。

MBPのは1個故障したことがあるんで>AC

100:名称未設定
08/08/11 20:55:38 YxSf/A7K0
>>89
92の言うとおりだ。
買わずに後悔するぐらいなら、買って後悔しる!

101:名称未設定
08/08/11 21:19:23 20G6GYE40
>>93
禿げしく同意。オラも「欲しい」から買った。後悔はしてない。
もちろん母艦はある。

102:名称未設定
08/08/11 21:50:21 p1oV//ES0
Air使ってて思ったけど、母艦としてもいける。
Airでできないことはやらないことにしたら、
健全な生活になったw

103:名称未設定
08/08/11 22:02:28 PsXroTEe0
普段使いには問題ないけど、
作業する時はデスクトップじゃないと辛い。

104:名称未設定
08/08/11 22:25:11 if6GqUTg0
iMac持ってるからサブにAir欲しい

105:名称未設定
08/08/11 22:26:54 zLXs63pM0
>>89
OS9からの乗り換え組なので、オイラのAirはメインマシンだよ。
前の人も書いてたけど"カコイー"は買う理由として必要充分。

Airにしなさい。


106:名称未設定
08/08/11 22:32:17 +FJsOVo10
あと、いいなーとか、めちゃくちゃ薄いねーとか
言ってもらえるよw

107:89
08/08/12 00:05:24 JAVylS6H0
何でお前らはそう人が決心したところでまた揺さぶるんだ?
アレですか?ツンデレとか言う奴ですか?


今日ヨドバシで見てきたんだけど、MacBookやMacBook Proも美しいけどやっぱりAirが一番カッコイイ。
マルチタッチはiPhoneで感動したけどAirでも感動した。AirってMacBook Proよりタッチパッドでかいんですね。
指三本でのスライドはProだと窮屈だったけどAirだと凄く触り心地良かった。

てかね、よく考えたらぶっ壊れたLet's noteってPentiumM1.1Gにメモリ1G、HDD40Gだったんだ。
それでも壊れるまではサブノートとしてスペック的に全く不満無く使えてたんだ。
てことは、CPUは桁違いだしメモリ容量もHDD容量も2倍じゃんよ…。何に不満が出ると言うんだ?
iPhone板も見てるんだけど、iPhoneのNetShareとMacBook Airの組み合わせは最高だとか言ってる奴居るし。


決めたよ。買う。買ってから自分の使い方をAirに合わせる。
SSDは流石にちょっとムリだけど、CPUは1.8Gにして、SuperDrive、Ethernetアダプタ
過去ログで話題出てたエアライン電源アダプタ、オマケにMobileMe。これで27万8千円。
後はmicroDVI-DVIアダプタ、AirMac Express、VMWare Fusionが必要なんで全部あわせて30万ほどか。


あ、当然勿論、フェルトの封筒型ケースも一緒に買って
「あぃまにゅーそーあいかんとじすとれんじゃー」とか歌いながら取り出すぜ。

結局買って良いって言って欲しかっただけだって気付きました。有り難う御座いました。今月の給料出たら買うね。

108:名称未設定
08/08/12 00:27:12 G5VN6spJ0
DVIアダプタは標準でついてくるぞ

109:名称未設定
08/08/12 00:47:47 A2rBUPZ/0
>>107
なんだ、そんなに金あるんだ。だったらMacBookProでzx;aldjsf;akljsdf :-)
microDVI-DVIアダプターは同梱されてるよ。
URLリンク(www.apple.com)  ←一番下の方に付属品一覧あり
AirMacExpressは、有線ether部分が100Baseで、Expressの802.11nの性能とぎりぎり同じ。
自分のネット環境が1000Baseなら、他(AirMac Extreme 11n BSとか)を考慮してもいいかも。
NetShareはもう売ってないよ。それにホワイト定額に入るのか不明(そろそろ請求書が
出るから人柱からわかるかも)ので、今この瞬間に当てにするのは早計。イーモバイルの白まんじゅう
は検討に値する。
VMWareかParallelsか。特に違いはないかもしれないけど、最初のころに比べて私は
Parallelsにした(二つ持っている意味が無いのと、XPのライセンスも二個必要だし)。Coherent
モードが美しい。VMWareにもあるのかもしれない。
ドライブを買うのは賢明。保険みたいなもの。etherアダプターも、Windowsのinstallとか、
次のMac買った時移行Assistantで中身移行とか大量データのコピーでは、数倍速いので、数時間と
十数時間見たいな差が出るので、買えるならあると便利。最近他社で1000Baseのものも出たが(社名
忘れ。jumbo frameにならないが、そこそこ速度は出ていたような)。AppleCareも、ノートでは検討の
価値有り。高いけど。

110:名称未設定
08/08/12 01:15:14 m7adMak40
ドライブは別に純正じゃなくても使えるけどな

111:名称未設定
08/08/12 01:16:14 OXScBOPr0
>>108,109
有り難う。Micro-DVI-DVIアダプタについては完全に見落としてた。買う必要無かった。
無線LANに関しては、現在適当な100Base+11b/gの無線LANルータを使ってる。
WindowsPC(母艦)のLANは1000Baseなのと、AirMac ExpressとAirMac Extremeって
1万ほどしか差が無いからルータ買い換えも視野に入れてみる。
HDDはドンドン安くなっていってるから、Time CapsuleよりもAirMac Extreme+外付けHDDのがよさげかな?

NetShareはちゃっかり再販時に購入した組。iPhone購入と同時にLet's noteが壊れたせいで
幸か不幸か使った事が無い状態だけど…。あてにしちゃ駄目ってのは同感。使えればラッキーくらいに留めておく。
で、イーモバまんじゅう2年間契約はちょっと金銭的にツラいのね。2年間使う料金考えたらもう一台Mac買えちゃうし。
iPhone2年契約してるしフルに使ってる状態で、外でまんじゅう使う必要あるかな?とも思ってしまう。


VMWareを選んでるのは、BootCamp領域にインストールしたWinをMac上から動かせると聞いたから。
ガッツリWin使う時はBootCampのWindowsでWindowsメイン起動
それ以外は基本的にMacで起動、だけどたまにWinのフリーソフトがどうしてもちょこっと必要な時とかに
BootCamp領域のWinを動かせるのは良いな。と思ったから。もしかしたらParallelsでも同じ事が出来るのかな?
MacでWin動かす方法についてはあまり調べてないのでAir買うまでにはどちらかに決めようと思ってる。
Coherentモードってのについてちょっとお盆休みに調べてみる。

11n使ったことが無いのでもしかしたら有線なんて要らないって思えるほど安定して早いのかもしれないけど、
やっぱりEthernetアダプタに関しては安心料も込めて買っておけば便利かな、と。色んな場面で。
職場に私物PC持ち込み申請する時でも、有線しか認められてない所の方が多いし。
ドライブは1万でバスパワーのSuperDriveはお買い得だと感じたから。
実際旧PCでも外付けドライブ無しの仮想CDドライブソフト使用でどうとでもなったけど、
1万円だったらコストパフォーマンス高いと思う。安心料的な意味も含めて。

教えてくれてホントアリガト!

112:名称未設定
08/08/12 03:24:57 WV4qlB1v0
NetShareエエナー。俺買えんかったヨ。

113:名称未設定
08/08/12 07:22:54 pB6bDBpd0
Airをモニタ出力して、外付けキーボとマウスで操作。
これでデスクトップみたいに使える。
タイムカプセル使えば、容量不足とバックアップの問題も解決。
モニタ接続と外付けキーボ、マウスをはずせば、軽量Macとしてお外へ。
ベビーユーザーでなけりゃ、Airはメインで使えるぞ。
USBポートが付いてる外付けファンを使えば、
夏の熱対策とポート不足も解消。

114:名称未設定
08/08/12 08:34:26 60TB4yaxP
Air、以外と遅くてイライラ結構あるで。
Win機の1.6GHz、1.8HDDってことを忘れちゃいかん。
体感速度敵にMBの半分以下、イライラ度は結構ある

115:名称未設定
08/08/12 08:38:00 gTxxHYYc0
AirMac+HDDはHDDの故障とか、サイズアップとかに便利
だけど、仕様上はTime Machineはサポートしてない(していると
いってない)。私は使ってないので、他の人の情報を集めて
おいてほしい。ちなみに一つ前である100Baseのやつでは
ちゃんと動かなかった(私。なのでTime Capsule買った)。
Time Machineを使うのはお勧め。TimeCapsuleも外付けHDD
もTime Machineの対象になる。
            Air+芋白まんじゅうで電車の中から。

116:名称未設定
08/08/12 08:56:16 I/SYuDZg0
AirMac Extreme+HDDならタイムカプセルできるって、
ビックの店員が言ってたぞ

117:名称未設定
08/08/12 09:09:52 Q6M8iSeL0
>>116
うちもそれでTime Machine使ってる。

118:名称未設定
08/08/12 11:42:31 S8EJINOJ0
>>107
買いたきゃ買えば良いさ。

しかし、ヘビーな使い方では、
不便でコストパフォーマンスが悪い事を
理解した上でな。

119:名称未設定
08/08/12 12:04:06 LCWj3wti0
>>118
> >>107
> 買いたきゃ買えば良いさ。
>
> しかし、ヘビーな使い方では、
> 不便でコストパフォーマンスが悪い事を
> 理解した上でな。

普通の脳味噌があれば、言われるまでもないことだな。

120:名称未設定
08/08/12 12:33:01 myYqaTDq0
その普通の脳みそを持たないやつの出入りもまた
多いスレだって事を忘れちゃあかん。

121:名称未設定
08/08/12 13:35:42 S8EJINOJ0
そゆこと

122:名称未設定
08/08/12 14:14:54 6S3mR4pB0
safariで片core化する人、Flip4Mac入れてるなら消してみて
ニコニコループ放置1時間やってるけど、方コア化しなくなりました。
もうちょいループ放置してみます。
ちなみにFan 6200rpm Tmp71~74℃くらいです

123:名称未設定
08/08/12 14:19:18 19xUvPFH0
>>115
1つ前の100Baseのやつって、白いUFOのこと?
あれってAir Mac Diskをサポートしてないのかな

124:122
08/08/12 14:58:55 6S3mR4pB0
safariだけなら方コア化しなくなったけど、720pのH.264AVC動画を
裏で再生させると、瞬間方コアになるけどすぐに戻る
safariだけで完全方コア化してたのは、Flip4Macのせいだったみたい

チラ裏みたいになってスレ汚し申し訳ないです。


125:名称未設定
08/08/12 17:07:50 myYqaTDq0
Flip4抜いちゃうと、これまで溜めたエッチビデオが
見られません><


126:名称未設定
08/08/12 18:57:04 29tRK1Ke0
>>113
>ベビーユーザー

ってどんなんだろ。

127:名称未設定
08/08/12 19:52:25 hj8PV0k70
流れからいくとAirで何でもやろうとする人のことじゃね?

128:名称未設定
08/08/12 19:53:30 GP4xHoSa0
>>123
いや、四角いけど初代のやつ。その後Gigabit etherになった。
AirMac Diskはサポートしてるけど、Time Machineに使うと
バックアップ途中でエラーが頻発したので、Time Capsule買いました。
現行のGigabit etherモデルはTime Machineできていると>>117
とかに出たから、大丈夫だね。
>>126 ボクでちゅ。

129:名称未設定
08/08/12 20:00:19 N1la+05F0
先週の火曜日、アポストでAirを購入したのですが
「MacBook Air SuperDrive」ってあった方が吉ですか?
職場と自宅では、MacBook ProとiMacを使っていますが。

教えて下さい。

130:名称未設定
08/08/12 20:02:20 VdgYvB0y0
>>129
今使ってて必要なければ要らないんじゃない

131:名称未設定
08/08/12 20:05:24 N1la+05F0
>>130
適切なご助言感謝申し上げまする。

132:名称未設定
08/08/12 22:23:41 eGYN+Yot0
>>129
> 「MacBook Air SuperDrive」ってあった方が吉ですか?

一部のソフトのインストールには必要な場合がある。
路地テックのやつの方が性能がいいらしい。

133:名称未設定
08/08/12 23:02:24 hEEzl6PJ0
Logitec LDR-PMD8U2 一択ですな。
USBハブを繋いだ状態で使えるのが一番の利点。
Ait専用のSuperDriveではハブに繋ぐと認識しない。


134:名称未設定
08/08/12 23:55:16 A2rBUPZ/0
有線ether、純正より、こっちの方がよさげな
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)
Gigabitで、Jumbo Frame対応。

135:名称未設定
08/08/13 10:57:52 y02v3yHM0
純正のほうがいいよ、何かと。

136:名称未設定
08/08/13 12:52:42 e4VSUt7p0
USBハブつきのetherアダプタ出してくれればいいのに

137:名称未設定
08/08/13 13:59:58 khHitket0
ソレ、いいね。

138:名称未設定
08/08/13 14:46:24 AGTt1Msni
ファンが回ってるのに
廃熱されてない

139:名称未設定
08/08/13 17:01:13 Ii+ZdDYn0
>>134
> 有線ether、純正より、こっちの方がよさげな

USB接続なんで、1000ベースであっても速度に違いはほとんどないんじゃないかな。
これは純正の法がいいかも。

140:名称未設定
08/08/13 17:03:08 SxvW+gYy0
>>134
第一格好悪い。おまけにプラネッ糞

141:名称未設定
08/08/13 17:03:49 cxVfWx5u0
使えるんならどっちでもいいよ

142:名称未設定
08/08/13 17:29:28 y02v3yHM0
使えるなら格好いいほうがいいよね

143:名称未設定
08/08/13 19:50:14 ByNZRT9w0
>>139
少しは違うんじゃ?USB2.0は480Mbps。この商品のUSBの実力は
不明だけど。480Mだと100Baseより速い。あとネットが1000Base
のjumbo frameだったら、Airもそれにあわせてやる方が、ほかの
マシンの通信のじゃまをあまりしない(回線効率)んじゃなかったけ。
まあ移行アシスタントでごっそり移すとか、OS インストールとか
いうような時以外では差は感じないというのは、同意見。ただ、
2時間と1時間の差は大きい。普段はAirMac接続だろう。かっこわるい
ってのもそうだねえw
Airの発売当時は確かLSIがGigabit etherのがなかったからとかって
ことだったかな、と。次のAirのときに純正アダプターもGigabitに
なる気がする。

144:名称未設定
08/08/13 20:38:33 kw4J2PkTO
USBの実効速度が480も出ると思ってんのか?

145:名称未設定
08/08/13 20:53:33 Ii+ZdDYn0
AirMac持ち歩けばどうよ。

146:名称未設定
08/08/13 21:14:28 mnyITQdt0
>>144
だったら、イーサー自体もそうだろ。

147:名称未設定
08/08/13 22:10:15 mVlEH7tb0
USB2はのろすぎる。eSATAじゃないとHDの速度活かしきれないので
マックプロ、MBP以外はそと付けでは現在のHDの速度を十分につかえないよね。

しかもエアーはギガビットイーサーさえ搭載していないのが、コンセプトが
間違っているとしかいいようがない。



148:名称未設定
08/08/13 22:15:43 SxvW+gYy0
>>147
君が MacBook Air のコンセプトを理解していないのは良くわかった。

149:名称未設定
08/08/13 22:57:15 PigB3BTR0
つーか、ギガビットイーサに拘るならAirの意味ないじゃん。
とりあえず147はMacProかwinでも使ってりゃいいんじゃね?

150:名称未設定
08/08/13 23:01:35 dSrDkEUA0
そんなこと。。。イーサァ。

151:名称未設定
08/08/13 23:12:05 2hcfIyBW0
>>147みたいなやつはMacProを買えばいい

152:名称未設定
08/08/13 23:28:04 khHitket0
>>147
いいかげんお前はしつこい。

153:名称未設定
08/08/14 00:03:15 cxVfWx5u0
一々スペックにメクジラ立てたり有線蛸足するくらいなら
他を買った方が良い

青歯とかWiFiとかこいつの流儀に付き合って遊んでみるのが
このでたらめに薄くてほとんどポートがついて無いガジェットの面白さだと思う

一目見てこれにスペックを求めるって有り得ないだろw
期待してなかったけど思ってたほど酷く無かったって感想が多いんじゃないか?
スペックも求めたいって言うならそりゃ現実無視した我侭だ
それか自分の判断の間違いだ
熱だってそうだ 他のノートPCも熱いんだぜ
AIRって酷く暑い部類でもない

154:名称未設定
08/08/14 00:20:57 ZtHMwYYF0
3G内蔵してもらいたい。
スピーカーをステレオにしてもらいたい。
キーのカチャカチャ改善してもらいたい。
黒も出してもらいたい。

155:名称未設定
08/08/14 01:33:20 YbOPuYoW0
>>154
3G内蔵は、マジレスすると、微妙。
ドコモとか2010年にLTEを導入とか猛烈に変化してるので。
まあそんな先まで使うか、とか突っ込みあるかもしれないけど。
それとは別に、iPhoneみたいにSIMが専用だとかなんだとか
なると、Macの新しいモデルが出たら、3Gはもう古いからLTEで
とか、4Gでとかなって、だからSIMは別ねとか言われたら。
それより、USBにささる芋とかがもっとノートで使い易い工夫をした
形にしてほしい。あと芋、低消費電力も真剣にやってほしい。私は、
「今度のモデルは白まんじゅうの2/3の消費電力です」と言ったら、
解約金払ってでも白まんじゅうから乗り換える気でいる。

156:名称未設定
08/08/14 01:40:53 4U1PEEzM0
>>155
3G内蔵したらもう1台買うつもりでいたが,
そうすか,難しそうですね。
真面目に芋を検討するかな…。
でも,何も生えないで使えるのがいいんだがなぁ。

157:名称未設定
08/08/14 01:53:46 e/G3qob60
>>156
EmonsterやPHS300でBluetoothモデムとかWifiルーター稼動させると
バッテリも長持ちするしスマートだし便利ですよ


158:名称未設定
08/08/14 02:02:14 YbOPuYoW0
>>156
^^;いや、そう、真に受けてもらうと
申し訳ない^^;
AirMacも、白いiBookの内蔵カードが11bしか
ないので、新モデルが増えるとじゃまでしょうがなかったし。
あとWPA対応が暫くされなくて、「暗号化が
WEPから移行できん」とか思ってた。
ま、変化しない規格はないので、どこかで割り切って
内蔵のメリットを取るべきですが。

芋は、吸盤がついてて、電車の窓ガラスに貼るというのと
フックがついててノートの蓋にぶらさがる、とかって工夫が
ついてないのが、「中国人&芋社は分かってない」と思う。
この程度なら自分でも工夫出来そうだけど。
蓋にぶら下げると受信性能は落ちるので、携帯屋さんとしては
アレルギーがあるだろうけど。
>>157
BTだと、全然スピードがないんじゃ?3GのHSDPAが生かせない
気がする。WiFiルーターがいい気がするけど。ただ、なあ…

159:名称未設定
08/08/14 09:42:37 5pDf47470
Huawei白まんじゅうは国際モデルなんだよね
だから安いわけで

160:名称未設定
08/08/14 11:55:18 Zy8Kj31C0
eSATAは、出来ればつけてほしいな。

161:名称未設定
08/08/14 12:40:58 KIREmz0kP
電源取れるところではUSB、取れないところでは青葉みたいな感じで使い分ければいいだけじゃね?
青葉でも600kbps位は出るから、Webを見たりする程度ならさほどストレスもたまらないし。

162:名称未設定
08/08/14 12:45:04 IeHmalzE0
>>160
おまえさんは、出来れば消えてほしいな。

163:名称未設定
08/08/14 12:48:25 A41eAjZj0
eSATA厨しつこいな
原理的にUSB変換も可能なFW800とかならともかくそんな
特殊端子何に使うんだよ


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