Macでプログラミング{9}

Macでプログラミング{9} at MAC

1:名称未設定
08/07/23 23:47:10 VKvxJDD80
内容:
Macでのプログラミング全般についてのスレです。

前スレ
Macでプログラミング{8}
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Macでプログラミング{6}実質7
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Macでプログラミング{6}
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
Macでプログラミング{5}
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
Macでプログラミング{4}
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
Macでプログラミング{3}
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
Macでプログラミング{2}
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
■■ Ｍａｃでプログラミング ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

関連リンクは>>2-10あたりで適当に

2:名称未設定
08/07/23 23:47:55 VKvxJDD80
Xcode part6
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Cocoaはさっぱり!!! version.X(10)
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

RubyCocoa 初心者質問【Leopardバンドル記念】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

【Cocoa】F-Script【Smalltalk】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

MacでJava その4
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REALbasic Thread 5
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AppleScript アップルスクリプト質問、発表 2
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

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08/07/23 23:48:57 VKvxJDD80
MacOS XをUnixとして使ってる人の為のスレその14
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Terminal初心者質問スレ Part 6
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

DarwinPorts を使っている奴はいないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Fink 使ってるの洩れだけなのかっ！？【rev.2】
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Cocoaリファレンス日本語化計画
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

4:名称未設定
08/07/24 19:30:57 Y5E4oBWM0
uname -aをたたくと出てくる、Darwinのバージョンなんですけど
Tiger 10.4.11では、PPC=8.11.0、i386=8.11.1で、
Leopard 10.5.4では、PPC=9.4.0、i386=9.4.2なんですね。

これから、PPC、i386以外にもうひとつアーキテクチャが存在している
ようなのですが、Darwin 9.4.「1」になるアーキテクチャが何か、ご存知
でしたら教えてください。

もしかしてiPhone？

5:名称未設定
08/07/24 23:49:56 aHtBKUUD0
TVかな

6:名称未設定
08/07/25 10:38:36 QphdjFYi0
んー、64bit対応ってことで x86_64 じゃないかな
でもそれだと ppc64 もないとおかしいか

iPhoneやappleTVがarmとか別のCPUを使ってるなら
そっちの線も考えられるけど

7:名称未設定
08/07/26 00:49:27 fKjnDYZA0
>>4
ってゆうかまず9.4.2の意味だけども... ウチだとppc/i386どれも全部9.4.0だなあ。
もしかしてアーキテクチャどころかもっと細かな機種毎に違う?

ちなみにiPhoneのカーネルだと、9.0.0bとか9.0.0d1とかいったバージョンが付いてた模様。
（って、ベータ版なのかよw）

カーネルソース的には、最後の桁はリビジョン番号。
もし、8.11.1と出たマシンと9.4.2と出たマシンが同じなら、もしかしてカーネルの内部的な
何かのリビジョンに対応していて、Tiger -> Leopardで.1 -> .2となったのかもね。

8:名称未設定
08/07/26 02:09:21 UyOrFXTo0
Intel固有の事象でちょっとブランチ分けたとか、その程度の理由だと思う。

9:名称未設定
08/07/29 04:49:25 Z8uxGYme0
うちのMBPは10.4で起動すると8.11.1だが10.5で起動すると9.4.0

10:名称未設定
08/07/29 07:40:00 l7DbQFif0
>>9
Tigerを起動できるMBPだと、Tigerのビルド番号はメイン（リテール版）のと違うやつでしょ。
（てゆうかTigerのリテール版はppcだけだったっけ?）でカーネルのリビジョンも違うのかな。
LeopardはジェネリックなカーネルでOKなんでしょう。

というわけで、なんとなく新しいハードに乗ってるカーネルは次のOSメジャーリリースまで
0じゃないのかな、とも思うが自分はLeopard GM以降に出たハードを持ってないw

11:名称未設定
08/08/03 18:01:09 ew+lLyXr0
今気がついたんだけど、IB3.1のTooltipって、
Option+Enterで複数行に出来るんだな
便利。

12:名称未設定
08/08/04 01:11:08 wM+K9oIR0
ageて

13:名称未設定
08/08/04 09:19:35 37oDllpa0
Option+Return/Enterで改行が入れられるのはCocoaのデフォ

14:名称未設定
08/08/04 09:52:52 rkIl78ST0
ヒレガス本2ndのサンプルコードを持っている人はいませんか？
できれば、どこかにアップして頂きたいです・・

15:名称未設定
08/08/04 11:07:53 RlJelhZj0
3rd edition のやつなら本人のサイト
URLﾘﾝｸ(www.bignerdranch.com)
にあるよ。

というかヒレガスさん本人にメール書けば？

16:名称未設定
08/08/06 09:30:35 PtuAGo630
先生∩(´･ω･`)　誰に聞いたらいいのか分からないので質問。

Ｃなんてまったく分からない私ですが、市販の教則本＋Macの開発環境を
使って学ぶことはできますか？　COBOLはながーいことやてましたが、
まあ無意味でしょうし。

17:名称未設定
08/08/06 11:58:22 jqOxNGNB0
>市販の教則本＋Macの開発環境を使って学ぶことはできますか？
それ以外に学ぶ方法があるとは思わないけど ...
URLﾘﾝｸ(www.cocoalab.com)
とかいいんではないかと思う

18:名称未設定
08/08/06 12:32:15 Qhr+d9FS0
>>16
できるよ

＞市販の教則本
自分に取って読み進めやすい文章である事。別のOS/開発環境の説明が絡んでない事。
この辺に注意して自分に向いてるのを選べばいいかと。

知ってるかもしれんけど「ANSI C」というC言語の共通規格があるから、
まず始めはこのANSI Cの部分だけを学ぶのがいいかと。
ANSI Cの解説をうたっている書籍でも、Windowsの事情が多々絡んでる本もあったりするので注意。

＞Macの開発環境
OSインストールDVDにDeveloper Tools（Xcode）が付属してるので、
これをインストールするだけで開発できます。
Xcodeの使い方も、他の開発環境と全く違うもの、という訳ではないので（たぶん）、
ヘルプ見たりググったりここで聞いたりすれば何とかなるかと。

＞COBOLはながーいことやてましたが、まあ無意味でしょうし。
てことはプログラミング初心者ではないからそんなに苦労はしないと思うよ（たぶん）。
経験が活きる事もあると思う。

19:名称未設定
08/08/06 15:05:10 PtuAGo630
>>17-18
ありがとうございます！　チャレンジしてみます。
ホントにちょっとしたツールが欲しいもので。

20:名称未設定
08/08/06 16:14:57 vH+TI9Ao0
>>19
ちょっとしたツール作るならCじゃない方が手間かからんよ。
Cでちょっとしたなんて、標準入出力使った物くらいしか出来ないから
それならsh,sed,awk,perlなりAppleScriptなりで作った方が早くて生産性が高いけど。

MacでCが必要っていったら
ドライバ（C++）
GUI付きアプリ（Objective-C）
フレームワークの使用を中心とするアプリ（Objective-C）
ちょっとしたツールを大量に（C）
他のコードの移植（なんでも）
程度か。

どうしてもCでっていうなら
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この本かな。C言語の世界では、世界で二番目にバイブルな本w
この本一冊やったってMacでGUIアプリなんて作れないけど、最低限Cを知ってるとは言える。
まあ本なんか買わなくてもWeb上でも十分可能だけど。

21:名称未設定
08/08/06 23:55:07 jqOxNGNB0
>>20
ruby と python が抜けてる

22:16
08/08/07 04:07:54 uxSRlOoy0
>>20-21
どもども。なるほど、無理してＣじゃなくてもってことですか。

たーだですね、ちょいとやってみたいなというのが強くてｗ
なにしろ、ずーっとACOSだのBCOSだののオフコン使って
味気ない画面作ってきたもんで（もう10年やってないけど）。
そういやFORTRANも一応は使ってたのか……。

なので、こう、色々とできて、フットワーク軽そうなＣってのを
やってみたいなー、と。しかも、それがMacで動かせるなら、
さらに最高だなー、と。

23:名称未設定
08/08/07 08:57:47 tDsZTyOm0
>>22
やりたいことやるのがいちばんだとおもいます。

ただ、最近は C というと低級言語、むかしのアセンブラみたいにおもわれていて、
簡単なものをちょろっとやるのはスクリプト言語なのでは。

というといいすぎかな ...

24:名称未設定
08/08/07 21:14:06 8/kEXJQ60
clang native compiler for C/ObjCて?

25:16
08/08/08 06:15:07 8gV/5Yq50
>>23
わけわからずお聞きしてしまいます。珍問ならご容赦。

いわゆるスクリプト言語って、汎用性はどんなもんなんですか？
Mac / win程度なら問題ないと思いますが、例えばiPod touchの
アプリを作りたいなーって時とか。

26:名称未設定
08/08/08 12:18:01 zs521q3s0
>>25
iPod touch のアプリは Objective-C か、
ブラウザ内でうごく html+javascript かどっちかしか無理です。

あと、GUI アプリのつくりかたというのは
OS ごとに全然ちがうので、C が汎用的だからといって
それだけでどうなるというものでもないです。
言語は汎用的だけど、GUI ライブラリは各 OS 独自なので。
まあひとつ勉強すれば他のにも応用きくとおもいますが、
そう簡単ではない。

最終的に iPod touch のソフトをつくるのが目的なら、
Mac で Objective-C (Cの拡張版ですけど) をするのがいいと思います。
基本的に一緒なので。

27:名称未設定
08/08/09 00:46:39 SJNmx61c0
できる限りageて質問してねっ♪

28:名称未設定
08/08/09 12:36:30 4x5bD6mg0
いや、ageなくてもいいから…

そういえばxcodeスレってdat落ちしたまま？

29:名称未設定
08/08/09 12:43:30 YTgVFDH30
Dev系スレ統一しようぜ

30:名称未設定
08/08/09 16:52:30 5nGWMg1y0
XCodeでデバッグ中に落ちてしまって、知らずに放置していたら
起動ボリュームの残り容量が０バイトになってしまいました。

XCodeが作成するテンポラリかキャッシュが無限に膨らんだのだと思いますが、
原因・解決方法をご存じでしたら教えてください。

31:名称未設定
08/08/09 17:40:04 W1XZX16o0
シングルユーザーモードで立ち上げて、キャッシュ削除すれば？
立ち上がらないなら、HDモードで他のMacに接続して削除するとか。

32:名称未設定
08/08/09 19:32:53 27SjC/pr0
Xcode 3.1だとSafariよろしく「キャッシュを空にする...」というメニューがあるけどね。
実体は/Library/Caches/com.apple.Xcode.<user_id>かな?

33:30
08/08/10 18:50:33 bUK/cW4/0
31,32さん
ありがとうございます。
削除で数Ｇバイト確保できましたが、残っていた２０数Ｇバイトは依然消えたままです。

フォルダーやファイルを隠しファイルも含めて大きい順にソートして削除できるツールとか
ないですかねぇ

34:名称未設定
08/08/10 18:54:37 zjal40JG0
>>33
一番そういうことが出来そうなのはGrandPerspective (URLﾘﾝｸ(www.bridge1.com)) ではないかと。

35:名称未設定
08/08/10 18:58:11 JedI4tyI0
>>2-3
Carbonはさっぱり!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

36:名称未設定
08/08/10 20:14:16 aEmoPfhB0
>>33
MainMenu にテンポラリファイルを削除… というのがあるけど、使えるかな？
>>34
うしろの ) がURL に含まれてるよ

37:名称未設定
08/08/10 20:22:16 zjal40JG0
>>36
あ本当だ。
正しくは
URLﾘﾝｸ(www.bridge1.com)

38:33
08/08/10 22:48:40 bUK/cW4/0
助かりました！

３４さん。

Macintosh HD下に不可視で「Cores」というフォルダがあり
そこのファイル群が４０ＧＢ近く占めていました。
不安でしたが一気に削除して問題ありませんでした。
ありがとうございました！

39:名称未設定
08/08/10 22:59:54 JIC8RaCT0
コアダンプか。そういやそんなのもあったな。

40:名称未設定
08/08/10 23:24:40 hnbPpMH90
コアはデフォだと出来ないと思ったが... まあ初心者に限って自分で設定したことを
忘れてたりするか。
で、できそこないのプログラムを作ってはコカし、作ってはコカして40GBか。
ディスクの空きが沢山あってよかったね。ゆとりプログラミング世代と呼んであげよう。

41:名称未設定
08/08/11 00:18:24 P6m7Lbb70
コアは怖いね。

42:名称未設定
08/08/12 00:25:01 JF4rjWaN0
なんか感じ悪いなあ。

43:名称未設定
08/08/12 02:16:53 qAt0Wkz20
このスレで自称上級者のオナニーを見せられるのは珍しいな

44:名称未設定
08/08/12 07:57:43 Sdc3bOHj0
前スレで紹介されていたBooksの日本語リソースだれか持っていません？
バックアップしないでverupしちまった・・・

45:44
08/08/12 08:06:50 Sdc3bOHj0
ゴミ箱で日本語リソース発見！
ラッキー

46:名称未設定
08/08/12 08:55:26 B8U8jHTw0
なんか知らんが、よかったな。

47:名称未設定
08/08/12 10:40:06 TcMCgXND0
プログラミングと言うよりはUIのルールなんですけど、
コンテキストメニューで出来るアクションは
メインメニューにも載せるべきですかね？

48:名称未設定
08/08/12 11:57:55 /u4uYF/V0
載せるべき。

URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
＞　Always　ensure　that　contextual　menu　items　are　also　available　as　menu　commands.

49:名称未設定
08/08/12 12:07:12 JF4rjWaN0
>>47
Apple の Human Interface Guidelines では、
そのようにすべきと言っていますね。

・コンテキストメニュー項目はメニューコマンドとしても実行可能であることを常に保証せよ
・コンテキストメニューはデフォルトでは隠されておりユーザはその存在を知らないかも知れない
・だからそれがそのコマンドへの唯一のアクセス方法であってはならない
・特にコンテキストメニューをより進んだ機能やパワーユーザ向け機能への唯一のアクセス方法として使用すべきではない
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)

また、ふつうは初期設定とメニューをひとつひとつ開いてじっくり見て行けば、
そのソフトで可能な機能というのはだいたい通覧できますよね。
コンテキストメニューは「コンテキスト」によってその内容が変わるものですから、
「ある特定の文脈において」かつ「コンテキストメニューを開く」ことがそのコマンドの
存在を示す唯一の経路、というのはマズいのではないかと思います。

50:名称未設定
08/08/12 12:35:58 iVmB8BLx0
Mac OS XになってからはApple自身が守らなくなってきてるけどね。

51:名称未設定
08/08/12 12:46:34 JdyxGUT70
サファリやiTunesなんかもコンテキストメニューからでしか実行出来ないアクションがあるような。

52:名称未設定
08/08/12 17:48:50 sSx95d6E0
Xcode スレが落ちてるな…

53:名称未設定
08/08/12 19:27:34 ofRxVBDD0
>>50
Finderの「パッケージの内容を開く」とかね。
メニューにないとUIスクリプティングとかで自動化しづらくて不便。載せるべき。

54:名称未設定
08/08/12 20:07:14 r+KnvVYD0
メインメニューに載せるとショートカットも考えなきゃいけないのが面倒くさいんだよね。
こんなの指届かねえよ、見たいなのが出てくる。

55:名称未設定
08/08/12 20:37:21 jybMk3eH0
>>54
>メインメニューに載せるとショートカットも考えなきゃいけない

の？ないものいっぱいある気がするけど

56:名称未設定
08/08/12 21:50:07 /WkP1Fw10
>>50
いやいや、
ガイドラインがアップルのアプリに合わせるように改訂されてる

57:名称未設定
08/08/13 00:40:27 e4B7r7uY0
>>53
>「パッケージの内容を開く」
項目を選択してアクションボタンでおk
って思ったけどコンテクスチュアルだから結局同じことだよな。

58:名称未設定
08/08/14 22:25:05 XV+/Rs6v0
Softpediaとかいうところから、メールが来たんだけど

SOFTPEDIA "100% CLEAN" AWARD
Your product "xxxxxx" has been tested by the Softpedia labs and found to be completely clean of adware/spyware components.

なんか妙に失礼なメールと感じたのは俺だけか？

59:名称未設定
08/08/14 23:02:40 I3mEPq/b0
Xcodeスレがつぶれているのでこちらで質問させてください。
OSX10.5付属の3.0をずっと使っていたのですが
3.1のアップデートが出ている事を知りダウンロードしたのですが
インストールする前に何かしておかなければいけない事は有りますか？
例えば3.0をアンインストールしなければ成らないとか

よろしくお願いします。

60:名称未設定
08/08/14 23:06:47 jW8CyOEy0
まずシャワーしてくる

61:名称未設定
08/08/14 23:08:38 I3mEPq/b0
ちょうど5分前にしてきました。
まあ一様クリアかな・・・・
　

まじめにおねがいします。

62:名称未設定
08/08/14 23:12:45 VfjsS2zp0
特に何もない。OSのアップデートだけ最新状態にしておけばいい。

63:名称未設定
08/08/14 23:14:38 I3mEPq/b0
普通にインストーラ実行だけですね。
ありがとうございます。
XcodeのアップデートはDevサイトを定期的にチェックするしか
知るすべは無いのでしょうか？
よろしくお願いします。

64:名称未設定
08/08/15 12:25:16 5Ul2UCXT0
Xcodeスレを立てたいのですが誰かが何かやらかしたらしく
ホスト規制に引っかかってしまいスレを立てる事ができません。
以下を>>1にしてXcode part7を立てて頂けないでしょうか
お願いします。残りのテンプレートは私が書き込みますので

MacOSXの開発環境Xcodeのスレです。
関連リンクは>>2あたりに

前スレ
Xcode part 6
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

それ以前
XCode
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
Xcodepart2
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
Xcodepart3
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
Xcodepart4
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
Xcodepart5
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

65:名称未設定
08/08/15 13:30:13 XOxdCcVS0
>> 64
よろしく
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

66:名称未設定
08/08/15 14:31:32 5Ul2UCXT0
>>65
気づくのが遅れました。
書き込んでおきました。ありがとうございます。

67:名称未設定
08/08/15 17:23:00 14zwALNR0
>>58
うちも来たよ。
別にフーンて感じ。

68:名称未設定
08/08/15 21:42:43 F7dJVw6y0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(s08.idav.ucdavis.edu)
URLﾘﾝｸ(s08.idav.ucdavis.edu)

69:名称未設定
08/08/16 16:36:09 SvVQZ2C40
凝った画面で小洒落たデザインにしたいけど、
それで重くなったら本末転倒だしなあ。
プロジェクトのクラスやコードも増えて面倒臭いし。

画面がいまいちだ、って外人さんに評されちゃったよ(´･ω･`)

70:名称未設定
08/08/16 19:49:01 pj02M/F90
>>69
Mac OS X が標準で提供している各種ウィジェットを使っただけでは
「凝った画面で小洒落たデザイン」にはならない、ということ？

71:名称未設定
08/08/16 23:37:23 eOlwfxFG0
機能美という言葉を授けよう。

72:名称未設定
08/08/17 00:36:59 sARxsiYz0
あえてXCodeスレに書いたほうが知っている人がいそうなので書きますが、

XCodeでは搭載していている機能を、Vistual Studio 2008で使いたいのです。

・現在開いているcppに対応するh、hファイルに対応するcppファイルを開きたい

・指定した文字列を含むファイル名を持つファイルをさくっと検索・開きたい

という機能がVS2008に備わっているのであれば使い方を教えてください。

よろしくお願いします。

73:名称未設定
08/08/17 00:59:50 zBAZ9gcG0
少し違う上に2005の環境だけど、定義へ移動とか宣言へ移動とか。

74:名称未設定
08/08/17 18:49:38 26ygv8dF0
>>70
アップル自身がもうそのデフォルトのパーツやら使ってないわな。

75:名称未設定
08/08/17 20:10:27 JBkXky3V0
で、アップル謹製のアプリ的なUIに似せようとすると、可能な方法は主に
-　自分で一から作る
- ハックして、アップル謹製のアプリが内部的に使っている機能を使う
あたりだけど、
前者はものによってはすごく大変、後者はハックも簡単じゃない&OSのバージョンが
変わった時などに動かなくなる危険性が。

76:名称未設定
08/08/17 23:32:04 CVJU0WcQ0
似せなくていいよ。Interface Builderにある部品で作ればいい。

77:名称未設定
08/08/18 05:43:43 3+6wulaW0
Macのプログラマ向けの案系が多く掲載されている、
受注サイトがあったら教えてもらえませんか？

78:名称未設定
08/08/18 05:45:47 QgeiLjz60
ジャンル的に競合するソフトがある場合、おおざっぱに、UIに光ったものがあるか、基本性能
がすごく高いかじゃないと注目されなくなってしまうというのはある。

例えば、Webブラウザを作りたい、と思ったとする。
IBの部品をポトペタして作ったら（ポトペタで作れるのがすごいんだが）、Safariの
劣化コピーにしかならない。
基本性能を上げたブラウザを書くのはすごく大変なので、UIの方を磨くことになるだろう。
ま、Webブラウザというのはちょっと極端かもしれんが。エディタぐらいでも似た感じかも。

79:名称未設定
08/08/18 19:30:32 7xS81xN/0
まあ、そんなんじゃ普通公開しないわな。
欲しい機能が他の同類アプリにないから自分で作る、公開する。

80:名称未設定
08/08/19 10:29:29 Xv8gzrdP0
Xcodeで新規プロジェクトで名称をAAAとかにするとデフォルトでアプリの名称や関連ファイルもAAA
になりますけど、途中からプロジェクトの名称をBBBとかに変えたくなったとき、アプリや関連ファイル
の名称もBBBに一括して変える方法ってあるでしょうか？それとも新規にプロジェクトを作り直した方が
速いでしょうか？

81:16
08/08/19 10:55:35 bPXwDkGp0
流れを読まずに感謝のカキコ

皆さんにアドバイスいただき、ちょこちょことやってます。
こういうビジュアルな環境でのプログラミングって、最初はおんや？
だったけど、慣れると便利ですねー。オフコンのCOBOLとは大違いだｗ

新しいオモチャを貰った感じです。ありがとうございました。
以後、精進します。

82:名称未設定
08/08/19 11:55:59 Xv8gzrdP0
自己解決しました

↓が参考になりました
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

83:名称未設定
08/08/19 13:26:06 4uOAJXc30
Xcode 3.x ならまずリファクタリングで名称変更かな。

84:名称未設定
08/08/19 21:32:22 nkUn3TvL0
Google CodeのTCMPortMapperを使って1991ポートを空けてみようと
[TCMPortMapping portMappingWithLocalPort:1991 desiredExternalPort:1991 transportProtocol:TCMPortMappingTransportProtocolTCP userInfo:nil];
を試しているのですがポートが開いてくれません。
どのようにしたらポートが解放されるのでしょうか。

85:名称未設定
08/08/19 23:26:57 QMBiD+X70
>82
延々ファイル名を日付で付けている俺には参考になりました。ありがとう。

86:名称未設定
08/08/20 21:01:52 h1/c1RjV0
他スレから誘導されて、コチラにお邪魔します。

普段、趣味でRuby on RailsやCakePHPでプログラムを書いています。
Windowsはオープンソース(PHPやRuby)との親和性がイマイチと思ってますが
Mac OS XはBSD系なので、その辺の親和性が高そうで、購入を考えています。

プログラミング環境構築を目的としてMacを購入と言うのはレアな例なのでしょうか？。

実際に購入して、そうした環境を構築している方がおられたら
是非とも使った感想を伺いたいのですが…。

87:名称未設定
08/08/20 21:42:11 EFIOWu3i0
>>86
本家がそう言ってます。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

Webに完全対応
Mac OS X Leopardには、最高のHTMLエディタとCSSエディタ、JavaScript
デバッガはもちろん、PHPやRuby on Railsを含む人気の高いWeb開発フレーム
ワークが用意されています。シンプルさとスマートなデザインというMacの魅力を
そのまま受け継いだLeopardなら、インストールや暗号解読で時間を無駄にするこ
とはありません。あなたのイマジネーションをそのまま形にしましょう。

88:名称未設定
08/08/20 21:56:29 CXgEHEFO0
>>86
Webアプリ開発者がMac使うのは普通。
ウチの会社もほとんどMacに移行した。

89:名称未設定
08/08/20 21:58:43 CXgEHEFO0
・>>87のように開発環境が用意されている。
・サーバと同じ環境に出来るので、サーバに繋がらない時でも自分のMac上でサーバを動かせる。
・ParallelsなどでWinも動かせるので、一つのハードで全ブラウザの動作チェックが出来る。

90:名称未設定
08/08/20 21:59:39 h1/c1RjV0
>86です。

現在miniの購入を考えてます。
Eclipseはキビキビ動くのか、Apacheを同時に動かしてももっさりしないか？など
実際に環境を構築してる方の感想を是非とも伺いたいのです。

何せMacは初めての購入なので、不安でイッパイです。

91:名称未設定
08/08/20 22:08:11 CXgEHEFO0
>>90
ParallelsやVMwareを使ってWin環境も一緒に動かすのなら、miniだと少し重いかもね。
iMacにメモリ4GB積んだ方がいい。

Win機は別に用意するのなら、miniでも十分。
MacBook Pro C2D 2.16GHzでEclipseは今立ち上げてみたけど、起動に７秒かかった。
ソースの編集などにとくにもたつきは感じない。

Apacheは動作が軽いから、気にしなくてもOK。

92:名称未設定
08/08/20 22:15:18 CXgEHEFO0
>>90
あとはMacでEclipseを使ってる人は少数派かもしれない。
プラグインなど必要なものが全て揃ってるか確認した方がいいかもね。

93:名称未設定
08/08/20 22:19:26 h1/c1RjV0
具体的なレスthxです。

Win機は別で用意できるのでminiでも良さそうですね。
iMacは、今日実機見て来たけど、どうも好きになれないです。
ってか私には、アレが格好良いとは思えません。

ソレはともかく…
OS Xは最高の開発環境になりそうで、購入が実に楽しみです。

でも＠ITの関連記事を見てPHPは使うのがちょっと面倒そうな印象受けました。
CakePHPは最近使ってないから良いけど。

94:名称未設定
08/08/20 22:40:19 h1/c1RjV0
>92
なるほど。

VMwareで仮想コンソールもガシガシも使うなら
デスクトップ購入希望なので、私の場合はPro一択ですか？。
（iMacは除外です)

あの小ささで無理は承知ですけど
miniで、もうちょっと高性能なのが出れば理想なのに…。

95:名称未設定
08/08/20 23:55:21 CXgEHEFO0
>>94
ディスプレイ一体型がいやなのであれば、iMacは外付けディスプレイも使えるので、
既存のディスプレイと合わせてデュアルディスプレイとして使うというのは、いかが？

> miniで、もうちょっと高性能なのが出れば理想なのに…。

この板でもそういう要望多いですな。

96:84
08/08/21 01:19:37 5nwR0eHe0
>>84補足
コンソールにこのようなエラーを吐いていました。
2008-08-20 22:38:12.048 TestApplication[6748:4b0b] *** _NSAutoreleaseNoPool(): Object 0x19c870 of class TCMPortMapping autoreleased with no pool in place - just leaking
Stack: (0x932eccdf 0x931f9562 0x2e255 0x2ed63 0x2e8fc 0x931fff1d 0x931ffac4 0x930326f5 0x930325b2)

97:名称未設定
08/08/21 01:30:21 x0MrOM0J0
こんなのもあるよ
URLﾘﾝｸ(mamp.info)

98:名称未設定
08/08/22 10:28:58 0ih7Xr+30
>>90
MacでEclipse使っている少数派な俺が通りますよっと。

機種名：MacBook Pro
プロセッサ名：Intel Core 2 Duo
プロセッサ速度：2.4 GHz
プロセッサ数：1
合計コア数：2
二次キャッシュ：4 MB
メモリ： 2 GB

これでEclipse、Apache、Tomcat、Parallelsを同時起動させてる。
あと、Eclipseで何を開発するのにもよるけど、3.4のJ2EEパッケージならほとんど問題なくプラグインが動く。
Ruby、PHPは弄ったことないから分からない。

99:名称未設定
08/08/22 10:35:29 SedKlTFE0
Eclipseって少数派なんかな。
俺はEclipseの他にAptanaとFlexBuilderをそれぞれ単体で使ってるけど。

100:名称未設定
08/08/23 14:50:13 leuBXtDM0
Eclipseのスレがないから少数派と勘違いするのかな

101:名称未設定
08/08/23 21:38:26 QbVEWco30
実質3人くらいしかいないと思うが。

102:名称未設定
08/08/23 21:50:50 GVeDTlvj0
Eclipseというより、おそらくはJavaを指して言ったのだと。

つか、このスレで>>100が見えないから何かと思ったら、
age君だったのか。毎日手動でご苦労様です。

103:名称未設定
08/08/24 01:15:00 JQ11iBGp0
>>102
見えないのにわざわざ見るなんてご苦労様です。w

104:名称未設定
08/08/24 09:17:18 V1+NU/y30
最近はめっきりEclipseなのですが
Macで開発するとなるとEmacsとかも使ってるんでしょうか？。

105:名称未設定
08/08/24 21:24:56 5gyvwhuS0
Xcode

106:名称未設定
08/08/25 14:03:43 FOBYz7px0
>>104
何を作るかによる。
その環境で使えて、作りたいものを扱っているIDEを使うのが普通。

Cocoaなアプリ作るならXcodeだし、ちょっとしたコマンドラインツールや
スクリプトを書くなら、使い慣れたエディタを使う。

107:名称未設定
08/08/27 17:10:27 iywjW7/Z0
初心者です。よろしくお願いします。
LeopardでXcodeを勉強しようと思って、以下の本を買いました。

1. Mac OS X Cocoaプログラミング　アーロン・ヒレガス著
2. 詳解 Objective-C 2.0　荻原剛志著

とりあえず1の最初のほうからめくりながらInterface BuilderとXcodeをいじっているのですが、
そもそもInterface BuilderのUIが本に描いてあるのとはだいぶ違っていて、難儀しています。

Q.1 初心者が最初の一歩を踏み出す場合、この二冊で良かったでしょうか。
Q.2 もっとLeopardに搭載されているXcodeに則して書かれたチュートリアルがあるでしょうか。

すみません、教えていただけますか。

108:名称未設定
08/08/27 17:14:24 yiw1KJSN0
A.1 その２冊で良かった
A.2 HMDT 本の新しいのが出る予定だったような気がする

109:名称未設定
08/08/27 17:29:10 imxzWNA/0
A.2 ADC japan に Cocoa セミナー (Obj-C 2.0) の配布資料がある。
HMDT木下さんが講師。Movie は古い (Obj-C 1.0) が、流れをつかめる。
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)

110:名称未設定
08/08/27 17:29:27 wf34hNXG0
URLﾘﾝｸ(hmdt.jp)
＞たのココLeopard対応版は、入校完了。あとは印刷されて、本屋さんに並ぶのを待つのみ。

111:名称未設定
08/08/27 17:33:49 wf34hNXG0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)たのしいCocoaプログラミング-Leopard対応版-木下-誠/dp/4861005949/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1219825973&sr=1-1
もう予約開始してるのか。どうするかな…

112:名称未設定
08/08/27 17:35:31 COQv6kNO0
>>107
おれもその２冊で今勉強中だけど同じだよ
ヒレガス本は３版（緑色）でIBのバージョンは3.1

113:名称未設定
08/08/27 17:35:50 iywjW7/Z0
>108,109,110
ありがとうございます。

たのしいCocoaプログラミング...。Objctive-Cをやるって決めてるし、Webでの著者の語り口好きだし、早速予約しました。

ヒレガス氏の本に書いてある通りには、実行できないので、
まあこういうことだろうと思っていろいろやるのですが、プロジェクトをビルドするとエラーがでます。
うーん。悔しい。
でもすっごく楽しいです。

114:名称未設定
08/08/27 17:48:18 iywjW7/Z0
>112
私のは2007年4月発行の初版第四刷で、カバーはオレンジ色です。
村上雅章氏の訳による日本語版です。

115:名称未設定
08/08/27 17:54:52 UEhBDnTl0

>>111
Leopard対応版が出るのか。
Tiger版は持っているけど買うべきか否か。
Leopard環境でもXcode 2.x系列を入れれば使えるけど今後困ること必定なのでここは買っておくべきか。
でも>>107で上がっていた萩原さんの詳解本も欲しい。
どうしてMac開発関連の本はこう高いんだろう。
やっぱり需要がないからか。
Amazonでは萩原さんの本のレビューに売れ行きが悪いので増版されないかもなんていう不吉な内容のレビューが書いてあったし。
iPhone効果で開発に手を出す人が増えればいいのだけど。

116:名称未設定
08/08/27 18:17:32 WDLyj8lQ0
Amazonのレビューに「売れ行きが悪いので増版されないかも」
なんて一言も書いてありませんよ。

117:名称未設定
08/08/27 18:19:31 COQv6kNO0
>>114
新しいのにしたほうがいいと思うけど、
両方持ってる人にきいてみないとわからないね。。

118:名称未設定
08/08/27 18:21:13 e6XkdE2w0
風雪なルルですね。

119:名称未設定
08/08/27 18:26:26 UEhBDnTl0
>>116

売れ行きとは書いてなかったが

Note:
もし、Cocoa開発を続けるのであれば早めに手に入れておくべきです。
業界が狭いためか増刷されず、恐ろしいプレミア価格になる可能性があります。

のことだ。

120:名称未設定
08/08/27 19:08:52 imxzWNA/0
>>114
>112 のは今年出た第3版（英語の原著）だと思うよ。

>>115
荻原本初版？は前の出版社（広文社）が活動停止してプレミアがついてる。
欲しいと思ったら即買うべし。HMDTの黒表紙も一時期手に入らなかったし。
という訳で、たのしいCocoa早速予約した。

121:名称未設定
08/08/27 23:18:50 nUFenMwm0
Objective-CどころかPerlでHello Wolrdくらいしか経験がないけど、
たのしいCocoaを買って遊んでみた。バインディングでつまずいた。
HMDT2ndを読んでもピンとこない。でも面白い。頑張ります。

122:名称未設定
08/08/27 23:34:16 rElgfMZg0
俺もバインディングなかなか分からんかったわ
あれIBのインターフェースが良くないような気も

そして今CoreDataが中々進まないw

123:名称未設定
08/08/28 08:02:36 yLwJTU010
"たのしいCocoa" にバインディングについての記述なんて有ったか??

124:名称未設定
08/08/28 13:05:05 otR5YN900
バインディングはHMDT2ndだった。
今はNSArrayControllerに翻弄されているところ。
まだどこかで質問できるレベルですらないぜ。

125:名称未設定
08/08/29 15:48:48 BXb3xu0e0
CoreData や Cocoa バインディングって、>>122 と同感で
IB のインターフェイスが良くないと思うのだけど、
熟練者には自然で合理的なインターフェイスに見えてるもの？

126:名称未設定
08/08/29 17:28:17 JLrJ3l4+0
バインディング: 使わない

127:名称未設定
08/08/29 17:30:04 jE41Vujl0
バインディング使ったことないな

128:名称未設定
08/08/29 18:16:48 fS/HEPM40
コードとして残らないから、漠然と不安。

129:名称未設定
08/08/29 18:51:22 SdR3Ndja0
keyとかpathとかvalueとか曖昧な用語ばかりでわかりずらいわ
アップルはIBのドキュメントを和訳してくれYO!

130:名称未設定
08/08/29 19:11:52 E+qqUCXt0
確かにコードは一度かけば資産として残るというか、
バインデングはしばらく見ないとどこで何を設定したか忘れるし。

131:名称未設定
08/08/29 20:29:47 SzX7ynpr0
Bindingは使い回しとかちょっとしたUIの変更とかが楽なんだよ
コード書き換え皆無でUI再設計とかさ。
ダイアログが煩雑になってきて、タブに分割とか、コード変更なしだよ。

CarbonでUI書いたことあるやつなら、これがいかに気が狂う作業か
分かるはずだ。

132:名称未設定
08/08/29 22:38:53 qVBi8x710
>>131
同感。つか昔からここらへんの割当、手動でやってた奴なら
神様仏様IB様って感じだ。

ま、俺は懐古厨だから、出た当初は手動で出来ないジレンマがあったけどねえ。
生産性の圧倒的な差はいかんともしがたい。

133:名称未設定
08/08/30 00:23:58 quCbkL770
そういやBindingの設定を保持したままコピーって出来ますか？たくさん設定するの面倒で。

134:名称未設定
08/08/30 07:58:29 kXFZXAHW0
Eclipse 3.4にAptanaとRadRails入れたいのですが、うまく入らず。
Aptanaサイト見るとClassic Updateで入れろとなっているが
そもそもClassic Update自体がエラーで落ちる。。。

135:名称未設定
08/08/30 08:47:57 pYn4fKij0
>>133
パーツなが押し

136:名称未設定
08/08/30 09:09:39 bNMagpp60
Windows一辺倒だったﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏがCocoaﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞやると手放しで褒め称える不思議
iPhoneのおかげで会社にiPhone向けｱﾌﾟﾘ開発環境入ってきたもので...

137:名称未設定
08/08/30 09:20:46 K4a05e1t0
>>136
Cocoa しかやったことのない日曜プログラマなんですが、
Windows と両方やったことのあるプロの実際のコメントが聞きたいです。

138:134
08/08/30 14:01:45 kXFZXAHW0
StuffItでの解凍が原因で、tarコマンドで解凍したらうまくいきました。

139:名称未設定
08/09/01 02:22:46 QMlKXWG/0
Windowsの市販のプログラムを作ってます。
Ｍａｃは勉強始めたばかりですが、XcodeとIBが別れてて非常に使いにくいです。
単純なプログラムでもえらく手間がかかる。
情報は少ないし、iPhone SDKはNDAだし、やっかいだなあというのが感想です。

140:名称未設定
08/09/01 02:30:14 8Qo2qZcs0
>>139
いつ実機が出るか分かったものじゃないAndroidよりはましじゃない?

141:名称未設定
08/09/01 09:14:04 OJSaWR6J0
>>139
>XcodeとIBが別れてて非常に使いにくい

あまり気にしたことなかったけど、そういう考えもあるよなぁ。

142:名称未設定
08/09/01 10:01:54 fudj0L5o0
そら最初は慣れるまで大変だわな。
しかし、Windows系開発者がXcodeに慣れるとベタ誉めになるので
慣れたらまた感想聞かせてね。

143:名称未設定
08/09/01 13:45:20 Gv7duuih0
136=142？
職場の話？
それってキモ信者との関り方を学習した結果だと思うけど
とりあえずほめとかないとうぜーし

144:名称未設定
08/09/01 16:08:32 bjO0121I0
最近はプログラマもゆとりか

145:名称未設定
08/09/01 16:16:11 8Qo2qZcs0
>>136は半角カナを使っている時点でプログラマー失格な気が。

146:名称未設定
08/09/01 16:31:34 kA/WNmAw0
俺は２ちゃんに書き込む時は積極的に半角カナを使う。
普段は一切使わないけど。

147:名称未設定
08/09/01 19:12:40 5JOOaqVz0
あんた数字が全角じゃん。
プログラム動かないよ。

148:名称未設定
08/09/01 19:19:05 kA/WNmAw0
"２ちゃん"は文字列。ｱﾎ？

149:名称未設定
08/09/01 19:36:49 Xrcnb9JR0
いや、どうでもいい。

150:名称未設定
08/09/01 20:18:20 kA/WNmAw0
ですよね！

151:名称未設定
08/09/01 20:36:45 k3tEwtc60
2ch
２ちゃん

152:名称未設定
08/09/03 12:46:11 ixUy6x0w0
趣味でプログラミングを始めたいのですが、プログラミングなんて（ほぼ）やったことありません。
こんなんじゃ無理ですかね？一応理系ですが。何を始めたらいいかすらよくわからないんですけどアドバイスください。
"はじめてのCocoa"的本も探してみたのですがプログラミング初心者というよりCocoa初心者向けな
気がして購入できませんでした。

153:名称未設定
08/09/03 12:47:14 AZFi7lcQ0
たのココがプログラム初心者向けらしいよ。
読んだことないからわからんけど。

154:名称未設定
08/09/03 15:57:01 QToPzxwU0
こないだ届いたよ、たのしいCocoa Leopard対応版。
オレはたぶんおまいよりほんのちょっと経験があるくらいなんだが、
たのココでいいと思うよ。LeopardのXcode、Interface Builderさわりながら
たのココを通読してみたらいいんじゃないかな。
もし分からないことがいっぱい出てくるようならCの初心者向けの本があと一冊。
そっちはWindows向けのやつでもいいと思う。
はじめの一歩、二歩はこれでなんとかいけると思う。

155:名称未設定
08/09/03 16:09:50 x2EfYL6Q0
たのココは、ごく簡単なＣ入門やObject-C入門もあるから
>>152みたいな人にこそ、お勧めな気がする。
たのココでやってみて（XcodeはDVDにあるんだし）敷居が高いと思ったら
XcodeでのCocoaアプリ作りは厳しいかも。他の道を進める。

たのココは旧Tiger版と、最近出たLeopard版があるから、自分のOS Xバージョンに
応じて買うこと（Xcodeのバージョンが違うので、見た目や手順が異なる）。
Cの初心者本くらいはあった方が良いが、別に新しい必要は何もないので
図書館で借りるのも良いかもしれん。
他は、たのココを一通り終えて、本気で頑張れる気になってからで十分。

156:名称未設定
08/09/03 17:45:14 w/YQ8BqG0
趣味でプログラムを書きたいだけなら
perlでもpythonでもshでもbashでもなんでもいいじゃん。

157:名称未設定
08/09/03 17:49:57 JCe46Xrw0
出たスクリプト厨w

158:名称未設定
08/09/03 18:18:29 x2EfYL6Q0
俺自身Ruby厨だし、Rubyに限らずLLはどれも好きだけど、
CUIなプログラムは一般人からはプログラムとして認識されないからなー。

RubyCocoaは少し使ってみたけど、これならObject-CでCocoaやっても
あんまり変わらんと思った。

159:名称未設定
08/09/03 18:49:56 WIzBgcH10
Rubyはとっつきやすいと思うよ。
環境選ばなくていいし、コーディングも比較的楽だし。
>>158も言ってるようにRubyCocoa使えるから、OSXならGUIでもいける。

160:名称未設定
08/09/03 20:00:09 ixUy6x0w0
>>153
なるほど、探してみます。

>>154
詳しい説明ありがとうございます。やはりたのココなんですね。購入決定です。

>>155
厳しくても頑張ろうと思います、どうしてもやりたいんで。
細かいところありがとうございます。助かります。

>>156-159
何の話をしているのかさえ分からなくていろいろ見ていたらCocoaって言語ではないんですね…
ヒドいな俺

161:名称未設定
08/09/03 20:19:35 g4RBBgiT0
>> 160
どうしてもやりたい、ってのが一番だよ！動いた時は楽しいからがんばれ。
たのココ10.5 がちょうど昨日届いたので、オブジェクト指向、C の解説を
読んでみた。やはり、本当の初学者にはちょっと不十分かなぁ？と思える内容。
Cについてはスコープとかの説明が無いかな？ポインタまわりも説明が少ない。
オブジェクト指向の解説はザックリすぎで、たのココだけでは無理だろう。
なので、Cの初歩、オブジェクト指向言語の初歩の本（Java かな）とかも
読んだ方が理解の助けにはなると思う。

162:名称未設定
08/09/03 20:36:58 0wZRUl540
オブジェクト指向なんて理解するもんじゃなくて、
いろいろ作って慣れるもんだよ。
ここはこうじゃねえよな、的な感覚が身に付いてくる。

163:名称未設定
08/09/03 21:29:53 oTUsIZOF0
でも慣れるオブジェクト指向と習うオブジェクト指向って違うからな。
オブジェクト指向アルゴリズムでオブジェクト指向プログラミングする奴なんて
SmallTalk出身者くらいしか見た事無いが。

164:名称未設定
08/09/03 21:43:24 v3Bzp1Ml0
オブジェクト指向アルゴリズムてなによ。

165:名称未設定
08/09/03 21:45:32 e+lCe+N+0
問題はたのココLeopardと萩原さんの詳細Objective-C 2.0の間のレベルで内容が古くなっていないMac開発本がないことだと思う。
たのココで少しCいじってじゃあ本格的にやってみるかと思ってもWin+VisualStudio本ばかり。
こりゃ挫折するわけだ。

ちなみに自分はC用にはASCIIから出ている田口景介と言う人が書いた"Cプログラミング講座"と言う本を買った。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)プログラミング講座-田口-景介/dp/404870026X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1220445674&sr=1-1
決め手は環境にWinとLinuxの両方が想定されていて使用コンパイラがWin:MinGW,Linux:gccだったこと。
それだったらMacでも改行コードにおける¥と¥の違いぐらいを意識するだけで済むと思って購入した。
内容は濃いので未だに消化中だが。

166:名称未設定
08/09/03 22:00:30 e+lCe+N+0
自分の書き込みを見て思ったが¥とバックスラッシュって言いたかったのにどちらも¥になってる。

167:名称未設定
08/09/03 22:02:11 cOJMtB+R0
このコード　書けばどうなるものか　危ぶむなかれ　危ぶめばビルドなし
書き出せばそのデバッグが理解となり　そのロジックが定石となる　迷わず書けよ　書けばわかるさ

168:名称未設定
08/09/03 22:12:03 c2lIjLO80
オブジェクト原理主義言語が流行ってるらしいね
ギャグにつき合う余裕が欲しいよ

169:名称未設定
08/09/03 22:27:53 5FwG6WLAO
プログラミング初心者なんだったらたのココの前に
プログラミングの入門書を買ったほうがよくないか
俺のおすすめは工学社から出ている『プログラムをつくるとは？』

170:152
08/09/04 09:45:45 wHZKArEK0
>>165
結構先になりそうですが参考にさせていただきます。ありがとうございます。

>>169
レビューを読んだのですがかなり良さそうです。
背景や全体像を理解してから作業するタイプなのでぴったりです。
多謝！

171:初心者
08/09/04 12:19:16 EKka33Ub0
c言語を勉強しているのですが､今はc言語のフリーソフトを使っています｡
コンパイルから全部自動でやってくれるものなのですが､
せっかくmac OS X 10.5.4を使っているのでターミナルを使ってみたいと思いまして
調べてみたんですが､developer toolをインストールして､
gccコマンドを入れるとちゃんとバージョンが
gcc version 4.0.1 (Apple Inc. build 5465)と返ってくるのですが､
コンパイルしようとしても
-bash: gcc/Users/○○○/Documents/練習.c: No such file or directory
となって出来ないんです｡
ご指導頂けませんか｡よろしくお願いします｡

172:名称未設定
08/09/04 12:59:23 fttbujNt0
>>171
まさか gcc と /users/......の間にスペースを入れていないという話じゃないよね。
実際に実行したコマンド列をコピペしてみてちょうだい。

173:初心者
08/09/04 13:07:56 EKka33Ub0
返事ありがとうございます｡

Macintosh:~ ○○○$ gcc/Users/○○○/練習.c
-bash: gcc/Users/○○○/練習.c: No such file or directory

174:名称未設定
08/09/04 13:15:25 lRF2pobl0
gccの後にスペース入ってないじゃん

175:初心者
08/09/04 13:20:37 EKka33Ub0
スペース入れたら出来ました！！
初心者ということでご勘弁を…
ご指導ありがとうございました！！

176:名称未設定
08/09/04 13:47:08 QxoNZF/L0
>>173
今はまだ練習だからいいけど、
ソースファイル名や実行プログラム名で
日本語を使うのはやめといた方がいいよ。

ファイル名を入力するのが面倒ってのもあるけど、
環境によってはいろいろ問題出てくる。

177:初心者
08/09/04 13:50:06 EKka33Ub0
そうなんですか？わかりました､ありがとうございます！

178:名称未設定
08/09/07 05:22:01 rvQfQcmE0
Cocoa、Obj-Cの勉強中。たのココのLesson 8に入るとこ。
どうやらNew演算子はないらしい。
クラスとビューとをアウトレットやアクションで関連づけるとき、
コントロールキーを押しながらドラッグするというとてもグラフィカルな方法を使うけど、
これって、どこかに記述することで関連づけることもできるんですか?

179:名称未設定
08/09/07 14:17:45 Jdiu+CwB0
>>178
IBOutlet
IBAction

180:名称未設定
08/09/07 14:19:20 Jdiu+CwB0
>>178
設定するのは
setDelegate
setAction

181:名称未設定
08/09/07 16:09:42 /ELet+A80
コントロールキーを押しながらドラッグするというとてもグラフィカルな方法をトラックパッドでやるのが漢。

182:名称未設定
08/09/07 16:56:52 yNkNyz/40
>>181
トラックパッドでやってますが？
トラックパッド使ってると手首が疲れにくい

183:名称未設定
08/09/07 19:09:14 /ELet+A80
コントロール押しながらだと2回タップが効かなくて、
ボタン押してドラッグしないといけないからえらいことにならね？

と思ったんだけど、caps lockに当ててるコントロールが効かないだけなんだな。
今日初めて気づいたわ。

184:名称未設定
08/09/08 09:00:49 1EifQ6YV0
>>183
ちなみに俺は誤クリック防止のためタップは完全にきってる
タップonにすると力加減きにしないといけなくなって面倒い。

185:名称未設定
08/09/08 09:41:52 fWyS3ub80
左手でトラックパッドすりすりしてる俺涙目。

186:名称未設定
08/09/08 09:58:09 /jbafNKp0
アップルワイアレスマイティマウスかわいいよアップルワイアレスマイティマウス。

187:名称未設定
08/09/08 10:26:57 u60rm8AD0
あの、落とす直前にキー押すのはダメなのですか？
原理主義的には。アクロバティックに引き回さないとダメ？

188:名称未設定
08/09/08 10:36:30 fWyS3ub80
線引きドラッグが始まったら離しても兵器。

189:名称未設定
08/09/08 14:26:50 jzZHWGh00
OpenMP使ってる人いますか？
ループの中で定義した変数がprivateなのかsharedなのか
いろいろ読んでもイマイチ理解出来ないのですけど

int y;
#pragma omp for private(x,y) nowait
for (y=0; y< height; y++) {
int x=0;
for (x=0; x < width; x++) {
....
}
}

xは必ずprivateであることを前提に書いていいんでしょうか。
（実際にはループのなかでスコープを小分けにして、たくさんの
　局所変数を定義しているので、出来るだけ外に定義を出したく
　ないのです）

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