intel iMac part 55 ..
[2ch|▼Menu]
369:名称未設定
08/07/30 05:00:26 bCLWrhQl0
Intel Macの「Intel」ってどういうこと?
(たぶん馬鹿な質問なんだろうな・・・)
チップセットがIntelって理解でいいのかい?
買おうと思っているUSBキャプチャ(GV-MVP/RZ3)の外箱に
ATIチップは動作保証しない旨の記述があるんで
購入に踏み切れないんだよね
梅+GV-MVP/RZ3で使用してる方います?

370:名称未設定
08/07/30 05:32:22 wHDJ3f1C0
>>368
システムプロファイラで確認してみた?

371:名称未設定
08/07/30 10:32:27 RKAomgy/0
URLリンク(www.pc-radar.co.jp)
安かったからここでポチりました。これから頼むぜ相棒・・・


372:名称未設定
08/07/30 10:57:21 YcgVBVHk0
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

この記事で該当するNVIDIAの問題は、Dellだけじゃ収まりそうにないな…

373:名称未設定
08/07/30 14:06:32 hdq83NCS0
RAM1.5GBにしたら物凄いヌルヌルに快適になったが700枚写真が入った
iPhoto+Safari+Mail+widget沢山+1分毎にデスクトップピクチャ入れ替え
だと3Mスワップした。 デフォの512Mだと足りない訳だね。

374:名称未設定
08/07/30 14:09:58 hdq83NCS0
>>369
同じデザインでpowerPCがあったから区別付ける為の名称かと。
windowsがネイティブで動くし、チップセットもintelで
DOS/Vと変わらないんじゃないかな。

キャプチャはぐぐったらでてこない?
URLリンク(www.amazon.co.jp)

375:名称未設定
08/07/30 14:36:01 R4KXJMkf0
>>370 他の方はどうなのかなぁ〜と思い....
ちなみに私のモデル(シリアル番号がYMから)は、
HDDがWD製でSuperDriveがオプティアーク製です。

376:369
08/07/30 15:39:03 bCLWrhQl0
>>374さん
どうもです

「i」はCPUがIntelってことみたいですね・・・
iMacのすべての機種にグラボが搭載されてるから
公式HPでもチップセットの表記がされていませんね

ところでBIOSでグラボ機能を切って
オンボにすることはできるのでしょうか?
それともオンボ機能無し?
分かる方居りましたら、宜しくお願いします

377:名称未設定
08/07/30 15:57:20 NSTUM+tf0
なんか間違えて気がする。

Intel Macではなく
Intel iMac
でiMacと名前がついたのはG3の時代から

(格安で出した初代から)



378:名称未設定
08/07/30 17:58:10 xvzDV7YD0
imacの画面左上にケーキとかかったらついてくる
アイスパック置くと1時間は冷却可能
水は蒸発するので垂れません

379:名称未設定
08/07/30 19:11:24 9aZUqAsj0
>>368
うちのはMB324で、シリアルYMから始まってるけどSeagateだったよ
光学ドライブはオプティアーク製



380:名称未設定
08/07/30 19:22:02 Pl4wLXi80
>>376
はぁ?windows立ち上げるときはEFIしかねーしbiosねえよ。
少しはぐぐれバカ

381:369
08/07/30 20:03:52 bCLWrhQl0
すごいレスつける人がいたものですね(苦笑)・・・
>>376での質問がiMacにBIOSがあるかどうかじゃないのは明白なのに・・・

EFIって言うのを採用してるのですね。初めて知りました。
オンボ機能の有無に関してご存知の方、宜しくお願いします。

382:名称未設定
08/07/30 20:08:43 vgpnWp/50
>>381
もういいよ面白くない、
文句言うなら自分で調べてから質問しにこい阿呆

383:名称未設定
08/07/30 20:35:55 7aAbGB9z0
>>376
>「i」はCPUがIntelってことみたいですね・・・
その発想は無かったわ。

384:名称未設定
08/07/30 20:37:45 P2fGfkAg0
>>380
>>382
どしたぁ〜、なんかイヤなことでもあったのかぁ〜wwwww

385:名称未設定
08/07/30 20:43:56 s7uDdt9P0
レスするな

386:名称未設定
08/07/30 20:49:48 Pl4wLXi80
ところでBIOSでグラボ機能を切って
オンボ

馬鹿だよな

387:名称未設定
08/07/30 20:57:25 /gn0bitf0
そんな事が出来るのは、
それをウリにしたバイオの一部の機種ぐらいだろ。

388:名称未設定
08/07/30 21:04:01 iEr0A0a90
そんなんあるのか・・・
でも何でそれが売りになるんだろう?

389:名称未設定
08/07/30 21:12:57 L+KDC7PH0
>>388
ノートだと少しでもバッテリーの持ちを長くしたいときがあるからでしょ

390:名称未設定
08/07/30 22:00:34 RKAomgy/0
win使いたい奴は黙って安いwin機買えよ

391:名称未設定
08/07/30 22:27:54 nkZevIOm0
MB324が初パソコン。タイムマシン用に外付けHDD購入を検討。
500GBで12000円のが特価コーナーにあったが、店員曰く、OSX10.5対応だが
タイムマシンの動作保証がとれていないから使えるかどうかわからないとの事。
箱にレパード対応って書かれてるのにした方が無難なのかな。

392:名称未設定
08/07/30 22:28:26 nkZevIOm0
MB324が初パソコン。タイムマシン用に外付けHDD購入を検討。
500GBで12000円のが特価コーナーにあったが、店員曰く、OSX10.5対応だが
タイムマシンの動作保証がとれていないから使えるかどうかわからないとの事。
箱にレパード対応って書かれてるのにした方が無難なのかな。

393:名称未設定
08/07/30 22:31:55 J3JDsSmT0
>>390
Dell XPS Oneが地上デジタルTVチューナーが99,800円だけど
VISTAだし、ACアダプタだし、何よりちょっとカッコ悪いので
imacでwinxp使わせて、おねがいダカラ。

394:名称未設定
08/07/30 22:37:39 m2ZdIEaJ0
>>391
ごく普通のUSBかFWの外付けなら無問題。

395:名称未設定
08/07/30 22:38:52 xOapRN5P0
さあ盛り上がって参りましたァ

396:名称未設定
08/07/30 22:49:06 b1J/HvlR0
>>391
外付けHDDの500GBが¥12,000は特価なのか?
まぁ物にもよるが。。。


397:名称未設定
08/07/30 22:52:19 uP6OYnEU0
>>390
24インチの一体型で値段も手頃だったので許してください。

398:名称未設定
08/07/30 23:27:54 HHRwnB5H0
>>368
379さんと同じくYM~でseagate/optiarc
Apple Discussionの背面が膨らんでくるトラブルのトピで同じような質問があった。
# ちなみにうちのは組み上げ精度がわるいのか、
# 熱くなってくるとアルミフレームと背面で干渉してびびり音が出る。

399:名称未設定
08/07/31 00:22:34 dTx0ahIW0
暑くなってくると色々でるね。
CPU・HDDの温度とかアルミフレーム干渉とか夏厨とか。

400:名称未設定
08/07/31 00:52:10 TNv25voI0
>>379>>398の方
いつ買われましたか?

401:名称未設定
08/07/31 01:08:54 dv3lpAOc0
>>400
四川震災直後。
申し込み後にニュースで知って、作業員も気がそぞろで作業してたんじゃないか、
ちゃんとした物がくるのかとかなり危惧してたw

402:名称未設定
08/07/31 01:47:49 tRylyolL0
できる限りageて質問してねっ♪

403:名称未設定
08/07/31 12:05:05 87cZ1QIx0
ようやく新しいiMacに対応したTechTool Proが
届いたので、軽くチェックしてみたら、
SMARTの診断で、

190 不明
42 40 45 失敗!

という項目だけが、何度やっても「失敗」と出てしまう。
これってまずいっすか?
ディスクユーティリティでは問題ないと出ています。

iMac特松3.06 GHz



404:名称未設定
08/07/31 13:04:28 qCW5uxmI0
190 はAirFow TemperatureCelisius
つまり温度が高いときにでるだす
すっげ冷えてるときにもっかい計ってみそ
正常表示になるはず

結論言うと、
正常な動作だす

つか、
TechToolが、190不明だなんて表示にすっからイクナイ

405:403
08/07/31 14:43:38 87cZ1QIx0
>>404
ありがとう!
安心できました。

406:名称未設定
08/07/31 14:49:54 C5+K8S0E0
iMac FAN入れる前、CPUとか55度ぐらいいってたけど
入れたら50度超えること無くなった。

ちょっと安心。

407:名称未設定
08/07/31 15:04:21 xR5QgUy40
まぁ入れなくても壊れないけどな
無駄に温度を気にしすぎる奴が大杉

408:名称未設定
08/07/31 15:10:16 Z/DGhT0M0
HDD50℃以下なら寿命が2倍ってGoogle先生が言ってるんだから
無駄に気にしてるわけじゃないでしょ。
さっさと壊して次々買い換えたいならファンなんて気にするべきじゃないけど。

409:名称未設定
08/07/31 17:32:38 63zH6xc/0
林檎デビューしようと思うんだけどストアで買うメリットってある?
なければヨドバシ購入でポイントでメモリでも買おうと思うんだけど

410:名称未設定
08/07/31 17:56:17 gBA7sKws0
Appleの熱対策は信用できん

411:名称未設定
08/07/31 19:06:43 icWC4IUp0
Mac対応地デジチューナーでた
URLリンク(www.pixela.co.jp)

412:名称未設定
08/07/31 19:28:20 RP4nUdX+0
ほぼiMacユーザーがターゲットかのぉ?

413:名称未設定
08/07/31 20:26:23 cLWWkpJV0
ガード付きのチューナーなど
買う意味はない

414:名称未設定
08/07/31 20:37:55 fVDjKLz50
梅だけど、常時60℃超えのW-LAN切ったらHDDの温度が10℃近く下がった!

415:名称未設定
08/08/01 00:04:09 z/gYZNJf0
>>410
熱よりデザイン優先だからなこの会社は・・・

416:名称未設定
08/08/01 00:10:42 kk/OtqC60
おまえらも四の五のいわずに、iMacFanController入れてみろって
確実にいい仕事してくれるからさ
本来ならこのFan設定がでふぉであるべき

417:名称未設定
08/08/01 00:41:45 fBhtIRxu0
>>416
それって細かい設定できるの?
たとえば1800rpm以上回らないとか。無駄にうるさくなっても困るし...

418:名称未設定
08/08/01 00:48:23 yJcLEPO/0
>>417
いいから入れて使ってみろよ。
デフォルト設定でうるさいって感じて、このぐらいなら
この夏越えられずにHDD壊れる方がマシだ!って思ったら消したらいいだけだろ

419:名称未設定
08/08/01 00:50:08 +YxGITBK0
>>416
これ、アンインストールってどうやるん?
単純にPreferencePanesから退避させただけじゃ回転数落ちなかった。

420:名称未設定
08/08/01 00:55:54 LAKCUWgD0
ログアウトするとか再起動してから考えれば?

421:名称未設定
08/08/01 00:59:22 +YxGITBK0
>>420
再起動、コールドスタート共に既に試したけどだめだった。
過去ログ>>245さん指示の外した後にSMC Resetするのか。

422:名称未設定
08/08/01 01:05:17 fBhtIRxu0
>>418
TimeMachineで頻繁にバックアップとっとけば
ACPPとか保証入ってる奴はあんま気にしなくていいんじゃない?

ウチのHDDは常時52℃前後だけどあまり気にしてない。
それより、重たい処理をするときはAirPort切るなり、
できるならディスプレイをスリープさせたりして全体の温度が上昇しないように心がけてる。


423:名称未設定
08/08/01 01:32:06 +YxGITBK0
たびたびスマソ。解決しました。

1. 下記の二つを外す
 /Library/StartupItems/FanControlDaemon
 /Library/PreferencePanes/Fan Control.prefPane
2. SMC Resetをする

424:名称未設定
08/08/01 01:44:11 kk/OtqC60
みんな争わないで!
こうなったのもすべて、
夏のせいなのだわ
あの太陽が悪いのよ

425:名称未設定
08/08/01 05:44:02 LMUdW0r00
iMac冷やす前に頭冷やせって事ですね!

426:名称未設定
08/08/01 08:48:09 uZsFi3+90
けちけちせずにエアコン使えってことだ

427:名称未設定
08/08/01 10:36:45 OmXl2Mgu0
>>411
Pixelaは、過去二回もバグ放置の無対策で痛い目に遭ったのでスルー対象

428:名称未設定
08/08/01 10:58:15 MO5gURN00
>>427
kwsk

おれポチったよ〜〜〜〜。人柱確定ですか?

429:名称未設定
08/08/01 11:46:07 ws4qfJ6H0
質問です。
imac梅買いました。
ビデオカードが ATI Radeon HD 2400XT(128MB GDDR3)なんですけど、いろいろやってると
めっちゃ描画が重くなることがあります。メモリは 4G 積んでるんですけどやっぱ描画が。

上位のものに交換ってできないんですかね?
またはなんか技みたいなのないでしょか。



430:名称未設定
08/08/01 12:01:14 hMSZG4zm0
「いろいろ」を詳しく書くと
なんか対策がわかるかもよ。

431:名称未設定
08/08/01 12:23:22 34g5Nz1t0
>>429
出来んでしょ。
何やって重くなってんの?
梅買ってるくらいだから業務用じゃなさそうだし。

432:名称未設定
08/08/01 12:23:47 Z4gTO//b0
>>429
ビデオカードを上位のものに交換?
凡人には無理だよ

433:名称未設定
08/08/01 12:41:38 ws4qfJ6H0
>>430
>>431
>>432

ありがとうございますー!
やっぱできないのか。。

いろいろってのは例えばiTnesで動画流しっぱ+ブラウザで数窓立ち上げ+オフィス立ち上げ
て感じcarbon emacs つかってたりするとemacsの描画だとか遅くるんですよね。

以前使ってたmacbook proの際にはそんなことなかったので、ビデオカードのメモリが足りん
のだろうと思って質問してみました。

なにげにストレスなので買い替えかな。

434:名称未設定
08/08/01 12:52:05 LKif48vs0
MacProにメモリMAXがおすすめ。

435:名称未設定
08/08/01 13:01:06 ws4qfJ6H0
>>432
32GB (8x4GB) [プラス ¥716,310]

wたけー

436:名称未設定
08/08/01 13:49:07 Z4gTO//b0
>>434
まずMacProの価格で俺が破産

437:名称未設定
08/08/01 14:12:22 Ya/8C+Q/0
俺はハサン

438:名称未設定
08/08/01 14:56:56 dCG4SSrB0
MBPからiMac梅って、433はどうしてそんな極端なダウングレードしちゃったの?


439:433
08/08/01 15:10:23 ws4qfJ6H0
>>438

どもです。

MBP2.33G/RAM2G で使ってたんだけど、梅はスペック的に(ビデオカード以外)は満足できるなと思いまして。。しかも安いし。なので
極端なダウングレードって意識はなかったんだけど、emacs ごときの
レンダリングで虹色のくるくるがでてくるなんてショック。

基本的にはMBP使ってたときよりむしろ快適なのでいい買い物したな
ぁと思ってたんですけどね。

いい方法ないかしら。売っぱらって竹にアップグレードか。


440:名称未設定
08/08/01 15:18:41 LAqUKKsU0
>売っぱらって竹にアップグレードか。
じゃあそれで。

441:名称未設定
08/08/01 15:23:02 yJcLEPO/0
ビデオカード関係ないのにお前ら意地悪だな

442:名称未設定
08/08/01 15:28:16 10LREkR00
>>428
馬鹿確定かも

443:名称未設定
08/08/01 15:51:46 MO5gURN00
>442
そんなに程度の悪いメーカなんですか?
キャンセルが吉?

444:名称未設定
08/08/01 17:27:37 nr9XOam+0
>>439
お前…

445:名称未設定
08/08/01 17:44:20 LKif48vs0
>>439
阿呆か、もう阿呆かと。
だからもうMacProにメモリMAXでビデオカードも一杯刺せ!

446:名称未設定
08/08/01 17:49:27 oBA9ummt0
安物買いの銭失いのテンプレのような奴だな

447:名称未設定
08/08/01 17:57:27 S9t2Jimj0
いやあ、MBPもiMac梅も全然変わらんよ

448:名称未設定
08/08/01 19:31:16 nHjY0/lQ0
>>443

ピクセラのキャプチャー使ってるけど、別に問題ないよ。
そもそも、地デジは今のところそれしか出てないんだし。
値段もそんなに高くない。

449:名称未設定
08/08/01 19:40:33 WnFxLu+I0
特松なら3Dカスタム少女も快適です(´;^;ё;^;)

450:名称未設定
08/08/01 20:27:12 BycE0UpW0
ピクセラ、FWで出してくれたらよかったんだけどな。

451:名称未設定
08/08/01 21:32:43 AuFcTkue0
大体何をするかで買う基準が決まると思うんだけど
特松買うようなリッチマンはMacでどんな作業してるの?

452:名称未設定
08/08/01 21:36:15 G7+lSagS0
2ch

453:名称未設定
08/08/01 22:04:26 10LREkR00
>>443
キャンセルしとき
録画機能は10月、番組表を利用した予約録画が11月に提供予定とか
あふぉとしかいいようがない

454:名称未設定
08/08/01 22:21:26 zHi7yDFn0
>>451
エロ動画を最大画面で鑑賞

455:名称未設定
08/08/01 22:46:27 ZeYWdUdn0
>>451
ごくごく普通にネットブラウジングだけ

456:名称未設定
08/08/01 23:00:45 KhU2h6ae0
近所の量販店が改装のための売りつくしで安くなってたので
梅買っちゃいました。明日仕事が休みなのでゆっくり触りま〜す。


457:名称未設定
08/08/01 23:21:41 b+BGYHWl0
女房も触ってやって

458:名称未設定
08/08/02 08:54:34 9wKDmE3X0
特松ってそんなに高嶺の花か?

459:名称未設定
08/08/02 11:46:37 JvgMoje/0
中流階級以下で家族持ちなら高嶺の花だと思うよ。
下流でも独身貴族にはそれほどでもないのかもしれないけど

460:名称未設定
08/08/02 12:16:46 A/P+8OtU0
竹買ってきた!!!
iBookから数年ぶりの出戻りだい!!
うへへへ

で、コジマのネットショップ限定&アップル周辺製品限定1万円クーポンもらったんだが、タイムカプセルがええかな??

461:名称未設定
08/08/02 12:20:58 V9h1cue20
タイムカプセルは出始めはともかく
今はすでにお買い得品じゃなくなってるような
AppleCareがいい気がする

462:名称未設定
08/08/02 12:30:01 A/P+8OtU0
AppleCareって電話サポートとメーカー保証の延長でしたっけ?
意外とみんな買ってるのかな・・

463:名称未設定
08/08/02 12:49:05 x2FTgefd0
俺はセットで買った。
なんかサポートの対応が違うらしいぞ。
「ほかに御用はございませんか?」になるらしい。

464:名称未設定
08/08/02 12:51:14 JMn3IZCw0
>>462
iMac の保証だけでなく、Air Macシリーズなどの周辺機器も保証対象になるよ。

465:名称未設定
08/08/02 12:57:30 JMn3IZCw0
訂正

iMac の保証だけでなく、AirMacシリーズなどのApple製の周辺機器なども保証対象になるよ。


正確には↓

AppleCare Protection PlanではMac本体のほか、AppleCare Protection Planに登録された
Mac本体と一緒に使用しているAirMac Extremeカード、AirMac ExpressまたはAirMac Extreme
ベースステーション各1台、およびアップル製メモリも無償修理対象になります。また、Mac mini、
Mac Pro、Power MacおよびPowerBook本体と同時に購入したアップル製ディスプレイ(1台のみ)
も、本プランの対象として登録可能です。

466:名称未設定
08/08/02 13:53:32 JsOJWLZC0
>>462
高性能ハードウェアー診断ソフトが無料でついてくる


467:名称未設定
08/08/02 15:53:57 64in3YCv0
松がついに届いた。
iBookからのデータを移行中。
画面大きいしさくさく動いて楽しいけど、この画面の大きさに合う壁紙を見つけるのが大変そう。

468:名称未設定
08/08/02 16:07:23 JXK7jtVS0
>>467
おめ!

469:名称未設定
08/08/02 16:23:52 QPMdceL60
>>460
タイムカプセルはやたら熱くなるのと、HDD休止しすぎでレスポンス悪かったから一ヶ月でオクに売ってしまった、いまはどうかしらんが夏終わるまで待ったほうがいいかもな





470:名称未設定
08/08/02 17:37:12 C01WKq9i0
壁紙は無地がいいよ
気持ち速くなる

471:名称未設定
08/08/02 17:49:53 qUx/ynRS0
実機見てきたんだが24inchでかいな
一人暮らしの部屋にはでかすぎる。
梅か竹かー

472:名称未設定
08/08/02 18:17:23 GBeEiJV80
特松、故障。
起動後のメモリテスト不合格。
しかし全く前ぶれなしで来るとは...
こういうのが嫌だったので、1TBのHDD、高いメモリまであえてオンラインストアで買ったのにな〜。
Macもいろいろ使い倒してきたが、12年ぶりの病院行き。


473:名称未設定
08/08/02 18:57:29 CbUQNSC80
>>472
自分も今しがた特松故障。自分の場合、8800GSが逝った見たい。
急にノイズが出たと思ったらブラックアウト。自分から見て左上裏が激熱でした。
土曜日でサポートも終わってるし、明日電話してみるけどさー、買ってから今日で二十日なんだけど
この場合って交換、修理どっちなんだろー、どっちにしてもHDを初期化しないまま送るのはまいったなー。
皆さんも気をつけてくださいね。

474:名称未設定
08/08/02 19:01:18 kssfrbG90
HPのような画面全体のタッチパネルは恥ずかしすぎるので搭載しないで下さい。需要はありませんから。

475:名称未設定
08/08/02 19:21:14 kC204Xtv0
それにしても8800GS速すぎ
適当にOpenGLでプログラム作ってみたけどMacBookの10倍は速いな

476:名称未設定
08/08/02 19:24:51 yL1ctqVA0
隣町のヤマダやらビックやらを見回って現物の大きさを確認。
大は小を兼ねるとは言いつつも、僕の部屋に24インチは大き過ぎだわ。。。
結局、本日Apple storeで竹をポチった。
大福G4の15インチからのバトンタッチなので届くのが楽しみ。

477:名称未設定
08/08/02 20:01:35 MYm4+Nbm0
>>476
24インチはでかいよねー。
松サイズの段ボールを机の上にかざして、断念。
梅へ。

478:名称未設定
08/08/02 20:05:47 usMVJCyD0
>>467
GoogleMapでうろうろしてたら結構大きい風景画像拾えるよ。
もちろんサイズは1920×1200ばっかりじゃなくて、むしろそれより大きい

479:名称未設定
08/08/02 20:31:36 AfdsIeXN0
20インチが狭く感じてしまう今日この頃。かといってもう一つモニタを置くスペースもなく
はじめから松にしとけばよかったと後悔しています。

480:名称未設定
08/08/02 20:48:06 Wdc0d1h/0
さあ早くVESAアーム買ってデュアルディスプレイを構築する作業に戻るんだ。

481:名称未設定
08/08/02 20:48:10 IXoRfiNd0
エロ画像みるときも
大きい方がいいよね
興奮度があがる

482:名称未設定
08/08/02 20:54:37 FiCuEesM0
声優画像500枚突破

483:名称未設定
08/08/02 21:16:03 1BkZILya0
>>481
そうそう!
Finderウインドウを画面いっぱいにして表示をCover Flowにしてね。
全てのイメージとか開くと下手なソフト顔負けのスライドショウ。
前後のイメージも同時に見れるのが良いね。

ただし気をつけないと後ろから見る事になる。


484:名称未設定
08/08/02 21:41:04 LrQh40uZ0
iMacの24インチを買ったんですが、FinalCutStudioやらLogicStudioやら
インストールしていたら朝から夜中までかかったんです。
これってDVDの読み込みが遅くありませんか?
MacBookよりもインストールに時間がかかってしまいました。
iMacのDVDドライブの性能ってこういうものなんですかね?
どなたか教えていただければ非常に助かります。

485:名称未設定
08/08/02 21:53:53 QYvJ52GK0
>>484
PMG4最終機と現行iMacにそれぞれLogicProインストールしたけど
最初に表示される残りインストール時間は、iMacの方が長かった気がする。
どちらもうたた寝しながらやってたので実時間はわからんけど。

486:名称未設定
08/08/02 22:04:30 50s/MNih0
Optiarc?あれはなんか色々駄目な感じ

487:名称未設定
08/08/02 22:10:35 LrQh40uZ0
>>485
あまりにもインストール時間が長かったので初期不良じゃないかと不安なのです。
5時間くらいかかりました。
正常にインストールは出来てますけどね。
まあMacBookの時もStudioのインストールはかなり長かった記憶がありますが
今回は確実にそれ以上。

488:名称未設定
08/08/02 22:14:18 QYvJ52GK0
>>487
そんなもんだと思うよ。
どこかでインストール時間はアホみたいに掛かるって書いてあったから。

489:名称未設定
08/08/02 22:33:51 TLaJoSTz0
確かにDVDの読み込みは遅いと思う。それにG4で焼いたDVDってはじかれたりしない?

490:名称未設定
08/08/02 22:59:12 PVbxrMDH0
発熱と振動を考慮して低回転でまわしてるんでない?

491:名称未設定
08/08/02 23:02:48 qMVTioOi0
>>487
Final Cut Studioとかのインストールは、ハードディスクに余裕があるなら
最初にインストールディスクをイメージ化して、全部マウントした状態で
インストールすると多少楽。不具合が起きて再インストールする羽目に
なった時は特に。



492:名称未設定
08/08/02 23:54:39 rutrhW2b0
ここ最近の暴落の流れで竹注文しちゃった…
これでG4世代から脱出出来ます。

ところで現行機種は別パーティションに入れたタイガーは使えますか?
レパードオンリーだと色々回りが対応してないので…

493:名称未設定
08/08/02 23:56:36 QklskGBDP
MURI

494:493
08/08/03 00:13:36 7Hq3pNotP
ちなみに私は最近mid2007の梅(店頭処分品)を買って、チガーとレパード使ってます

495:名称未設定
08/08/03 07:45:04 0YjkcIZR0
24インチは買ったよ。ポチったら次の日の朝に来た。早すぎ。
やっぱし24インチは個室用とは違うな。なんちゅうか迫力ありすぎて
長いこと眺めていると疲れちゃう。

俺もG4800MHzから乗り換えだ。今、ふたつ机の上に並べているけど
G4のデザインのほうがいいな。24はテレビみたいだし。

496:名称未設定
08/08/03 09:03:42 nukC8U/H0
竹を買ったがPBG4の1.33Gだとブラクラ状態だったエロサイトが
瞬時に表示されるようになって楽だ

497:名称未設定
08/08/03 09:30:44 3jXdUH1p0
個室にも合うと思うけどなぁ、24インチ。
松で4GBメモリ1TBHDなんで非常に快適。

今の有線キーボードスタイルでBluetoothキーボードを出して欲しい。


498:名称未設定
08/08/03 10:04:54 jv6nvgIO0
>>今の有線キーボードスタイルでBluetoothキーボードを出して欲しい。

きっとMacbookモデルチェンジと同時に新型キーボードとして来るさ...来てほしいな。

499:名称未設定
08/08/03 10:45:10 3jXdUH1p0
497です。
前のiMacG5でBTキーボードに慣れきっていたので、
久々の有線キーボードに違和感があるんだよな。
かといって今のBTキーボードはテンキーがないし。
新型キーボードきぼん。


500:名称未設定
08/08/03 11:10:19 5jOqkSFQ0
>>497
> 今の有線キーボードスタイルでBluetoothキーボード
出して欲しい。

501:名称未設定
08/08/03 13:15:28 GEiv/dLh0
よこはめw

502:名称未設定
08/08/03 13:36:19 yAxTTfQb0
小ささが魅力だろ>現行BTキーボード

503:名称未設定
08/08/03 14:08:11 22vP4ptb0
別に2種類出してくれてもいいのにな、テンキー有無

504:名称未設定
08/08/03 16:17:12 7KJiysFp0
BTキーボードにテンキーがついてれば、買ったんだけどなぁ
しょうがないから有線にしたよ。

505:名称未設定
08/08/03 16:26:12 38k7Sjmi0
テンキーなんか外付けで買えるだろうに

506:名称未設定
08/08/03 16:46:22 +2jgvIKg0
ワイヤレスのキーボードを買って外付けテンキー使うとかw

507:名称未設定
08/08/03 16:52:00 GXA2nsYI0
BTのテンキー買えば良いじゃん
どーせたまにしか使わんでしょ

508:名称未設定
08/08/03 16:53:14 TLSML+0s0
前のBTキーボード安売りしてたから買ったけど部屋の隅でホコリかぶってる(´・ω・`)

509:名称未設定
08/08/03 18:08:54 Oc/XLI4S0
個人的にはテンキー使いまくりなんで、
テンキーがない今のBTキーボードは困る。
前のBTはキーストロークが深すぎるしなぁ。


510:名称未設定
08/08/03 18:38:00 B0TXnFck0
本当にテンキーの必要に迫られる人は
他社のキーボード買うでしょ

511:名称未設定
08/08/03 19:47:21 iXZLBYO80
テンキーもそうだが有線は無駄にFキーが19まであるからな
quicksilverとかやらを無駄にあるFキーに割り当てられるのがいいんだよ!
有線はF5-6以外iTunesとかのコマンドがプリセットされてるが、変えるのも何か忍びない。
まぁ今Fキーに割り当ててるのは2つしかないから別に今すぐBT買ってもいいんだ。

有線が今2つあるから買えないんだ。

512:名称未設定
08/08/03 20:58:39 jDu3b8+e0
この春に出た特松を買って数ヶ月、
やっぱり、目の疲れは尋常ではないんだよね。

そもそも、iMacって、17インチバージョンがあって、
あの大きさの中に、すべて収まっていたよね。
アルミになってからも、20インチと24インチがあって、
20インチはあの大きさの中にすべてがおさまっているんだよね。
基盤の大きさとか考えると、現行の24インチ、
アゴの部分、ないものを作れたと思うんだよね。
やっぱり、でかいモニターって、見下ろすに限ると思うんだよね。
デザインの統一性だとか冷却の問題もあると思うんだけど、
アゴの部分、削れるのであれば削ってほしいなあ、と思うんだよね。
アップルさーん。

513:名称未設定
08/08/03 21:09:03 32gCh6pE0
>>512を読んで20インチへと傾いた。
でも20インチimacって何かで訴えられてたような希ガス。

514:名称未設定
08/08/03 21:09:30 f4P9/ldp0
>>512
だよねー だよねー(古

モニタすっきり〜♪な電気スタンドiMacがこちらを見ています。

515:名称未設定
08/08/03 22:16:59 zXigB4DV0
24inの明るさは異常。あれは目に良くない。
>>3 には感謝している。

516:名称未設定
08/08/03 23:19:38 Z+5lCFnn0
松買ったぜー!まず起動前にメモリ増設しちゃうぜー!

・・・ネジが動きません、センセイorz

なんか前スレでネジ固い、ヤバい、と聞いていたが、こんなにヤバいとは。
全く回る気配がないのに、もうなんか、ネジ山がヘタってる感満々です。
自力増設に拘ってないで、素直にショップでやってもらえば良かった。。
これららドウシヨウ・・・orz


517:名称未設定
08/08/03 23:29:16 A7lK4fP20
>>516
プラスでやってるなら、マイナスでゆっくり押し回してみるとか。
ネジそのものは特別固いわけじゃないから、マイナスの方が楽。

518:名称未設定
08/08/03 23:32:31 Z+5lCFnn0
>>517
ずっと前にこのスレで「マイナスが良い」って書いてあった(気がする)ので、
1回プラスで失敗した後はマイナスで回しているんだが、まっっったく回る気配がない。
ネジそのものは固くないのか。
ってことは自分が下手なんだな・・・サンキュー、もう1回慎重にやってみるわ。

519:516
08/08/03 23:41:04 Z+5lCFnn0
・・・そしてやはり全く動かないネジ。
どうしたらいいんだ、サポートに電話?
早く松使いたいのに、何てこった・・・orz

520:名称未設定
08/08/03 23:47:19 A7lK4fP20
>>519
えーと、逆に締めてるなんてことはない? 後はサイズの合わないドライバ使ってるとか。


521:名称未設定
08/08/03 23:56:10 YERlMUrd0
>>519
力じゃない
パワーだ!
パワーで回せ!
力はいれるな!

522:名称未設定
08/08/04 00:09:53 OKSNHwFW0
上から押さえる力が80パーセント。
回す力は30パーセントだ。

523:名称未設定
08/08/04 00:18:10 sbDBWZpD0
固いのって松だけ?
竹持ちだけど全く固いとか思わなかったんだけど(マイナスのほうが回しやすかったのはたしかだけど)


524:名称未設定
08/08/04 00:18:42 czYG0USs0
つまり110パーセントのパワーですね。わかります。

525:名称未設定
08/08/04 00:21:04 Ahw5I4tp0
>>523
工場で手作業で締めてるかもしれんから、単純に個体差なんだと思う

526:516
08/08/04 00:31:25 P6fve3sb0
うお!なんとか開いたよ、ありがとうありがとう!!
マイナスだとどうにもならなくて、結局もう一度プラスでゆっくり押し回したら、なんか少し動いて。
それをちょっとずつ慎重に繰り返したら、なんとか開いた。
本当にみんな、さんきゅー!!!

・・・そして起動した松は、OS9.2からあまりにも違いすぎて、呆然と立ち竦む自分。

527:名称未設定
08/08/04 01:11:28 SECSowOR0
>>516
ネジ山潰す人間はドライバーにも規格あるということ知ってるのか?
合わないドライバーで強引に回せば、そりゃあネジもバカにもなるだろ。

ちゃんと♯1のプラスドライバーつかえよ。
あと百均とかはやめてまともな工具買え。



528:名称未設定
08/08/04 01:27:41 rhMPKe1T0
100均等の激安工具はモノの精度がかなり悪いので使うべきではない
本当に壊すよ。

以前売り場で見たペンチやハサミなんか左右でチョット長さ違うのとかも
平気で売ってた。


そう良いつつ、チョット水まく&ボヤになったら水をかけようと
思って100円で買ったバケツが3ケ月で割れたがった...

529:名称未設定
08/08/04 01:30:58 OZw5hyH00
買ってすぐ電源入れる前にメモリ増設しようと思い、メモリのふたを外しベロを引っ張ったら
なんとベロが抜けてしまった…

しばらく思い悩んで、アポーに相談したら修理扱いになるとのこと。
そんなことで電源入れる前から修理はかんべんしたいので、再び思い悩んだが、
もうメモリの入れ替えはない!と言い聞かせ、ドスパラで買っておいた2Gを
えいやっと挿しました。

ベロは勢いよく引っ張らないよう気をつけよう!




530:名称未設定
08/08/04 01:40:08 l3qtC/3o0
もうさ最初から4GBモデルだけにすりゃいいんだよな
メモリ安いんだから
ベロその他もいらないし

531:名称未設定
08/08/04 01:43:51 UhgKOtcx0
標準で足りちゃう人もMaxで当然の人も色々居るしな
メモリの規格も順次変わるからいつまでも安いのを使える訳じゃないし

532:名称未設定
08/08/04 01:59:32 Bq9XOZnb0
iMacってHDD自分で換装できる?

533:名称未設定
08/08/04 02:04:28 Oh9HZxvc0
出来る。
モニターを吸着力のある取っ手で外したらあとは楽。

534:名称未設定
08/08/04 04:08:48 Jz3ZVSrQ0
金曜日に注文した松が昨日届いたよ〜。
諸々セットアップしていろいろ弄ってるけど、
733MhzのG4からの乗り換えなので速さに驚いております。

あとガラス内部の結露に遭遇したけど、このスレを見てたおかげで
焦らず対処できました・・・。結局ガラスは外さないで、付属のク
ロスでガラスの表面をちょっと強くゴシゴシしてたら消えました。

>>516
うちのメモリふたのネジは比較的に簡単に回せたけど、一向に蓋が
外れなくて延々回し続けちゃいましたw
いっぱい空いてる穴に尖ったものを差し込んで、軽く引っ張ったら
外れたけど、ちょっと焦った。

535:名称未設定
08/08/04 05:57:48 f0hgj7hu0
>>529
修理代金出たら教えてね。
保証内かな。

536:名称未設定
08/08/04 08:06:36 qWhaOyDV0
>>532
オドロキの分解方法!! 新iMacのメモリーとハードディスクを交換する
URLリンク(ascii.jp)

537:名称未設定
08/08/04 08:08:21 qWhaOyDV0
これわざわざ専用の吸盤みたいの買わなくても、100均にありそうな吸盤式のタオル掛けとかでも代用できそうだな。
→ただし自己責任で。

538:名称未設定
08/08/04 08:56:51 pKeiocsr0
吸盤が無くてもガラスの端の方にガムテとか貼って、
ぐぐっと剥がれないように気をつけながら引っ張れば浮いてくるよ。
あとは隙間に指挟んで外せばおk

539:名称未設定
08/08/04 11:57:57 UmPKQEdv0
この時期に結露なんてするのか?

Intel iMacは4台目だけど
結露なったことはないな

540:名称未設定
08/08/04 12:54:25 57rx2tZ+0
ガラスを引っ張る吸盤、ハンドル付きのヤツってどこへ行けば売ってるの?
ホームセンターとか?

541:名称未設定
08/08/04 13:02:01 7T01mqso0
運搬 吸盤 ガラスでググれ
だいたいガラスとか扱ってるところなら取り扱ってる

URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
俺はこれもってる
 ↓
URLリンク(www.fukoku-jpn.co.jp)

542:名称未設定
08/08/04 13:03:28 Aw9R14yr0
あんなもん買っても無駄になるだろ。
本気で買うつもりなのか?

543:名称未設定
08/08/04 13:37:06 Z+yu8emi0
スパイダーマンになれるよ

544:名称未設定
08/08/04 14:15:33 +/2DRRMh0
100鈞でうっている
吸盤フック
URLリンク(www.amazon.co.jp)レック-レバー式吸盤フック(大)/dp/B0018NFCJM/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=kitchen&qid=1217826892&sr=8-6

でいいじゃん。

545:名称未設定
08/08/04 14:16:13 +/2DRRMh0
ごめん
URL醜いから違う写真

URLリンク(www.unisel.co.jp)

546:名称未設定
08/08/04 14:35:48 P9P8KyX/0
>>526
とりあえず、、、おめw

547:名称未設定
08/08/04 15:59:49 TwQLezhK0
松、注文しちゃった...

548:名称未設定
08/08/04 16:55:47 Jz3ZVSrQ0
>>547
おめ!!

549:名称未設定
08/08/04 17:00:27 C+WK0Wol0
>>547
うらやましいぜ!おめ!

550:名称未設定
08/08/04 17:01:33 t3XjnIqz0
松は8月中に16万きりそだな♪wktk

551:名称未設定
08/08/04 17:10:30 2PBoC6HH0
iMac梅を買ったんだが、購入して箱を開けると箱の下の方に黒い物体が。
何かと思って本体を持ち上げると、本体の台座の下に嵌まっている黒いプラスチック部分が取れて下に落ちてた。
さすがにこれは酷いと思い、購入店に電話すると該当商品の在庫無し。アップルに電話して聞くと、
システム部分に関係の無い箇所の破損扱いになるので、今回は無償で引き取って修理すると言い始めた。
最初は有償扱いとか理解に苦しむことを言ってたのだが、最終的には無償でやってやる的な上から目線の対応。
何処で壊れたか、製造の際の問題なのか分からないのに、引き取って修理してやるから、その間PCが無いのは我慢しろ的な回答。
購入して破損しているのに、何で引き取り修理になっちゃうのよ?って聞くと、約款に書いてあるという素晴らしい対応。
購入する前に、誰も約款とか読まないでしょ?って言うと、約款を読まないそっちが悪い的な答え(言葉は丁寧だが)

松を今現在使ってるけど、今回の梅と纏めて返品します。アップルがこんなにも最悪だとは思いもしなかったよ…。
決してアンチじゃないよ。松は何の問題も無く使えてたし、デザイン・性能申し分なく満足していたんだけどね。
こんな対応をされて気分良く使い続けることなんて到底できないだろうから。

552:名称未設定
08/08/04 17:46:12 ZHzdIC4DP
>>551

要する商人にはこびへつらって欲しかったのね。
田舎モノってそういうふうに考えがちだもんな。

553:名称未設定
08/08/04 17:53:23 QbiN3+//0
購入前にこのスレでお世話になったから、
24インチに対応してる
風景画とかのの壁紙サイトでも載せておく。

URLリンク(www010.upp.so-net.ne.jp)
URLリンク(www.gosquared.com)
URLリンク(susumu.seph.ws)
URLリンク(photoz.geniuz.cz)
URLリンク(interfacelift.com)

個人的には一番下のサイトが最強
既出だったらすまん。

他にも同じようなサイトあったら誰かおせーて。

554:名称未設定
08/08/04 17:57:09 UhgKOtcx0
わお、綺麗だね
サンキュ

555:名称未設定
08/08/04 18:14:17 Z+yu8emi0
使ったものを返品するってどこの国の人?w

556:名称未設定
08/08/04 18:18:17 Z+yu8emi0
>>553
定番だけど
URLリンク(www.mandolux.com)


557:名称未設定
08/08/04 18:38:03 aYGNAbGz0
>>551
約款に書いてある、、、なら仕方ない気がする。

558:名称未設定
08/08/04 19:08:50 l4uZhjzn0
>>551
そのまま販売店の対応を待った方が精神衛生的にも良かったんじゃない?
在庫が無くても買った直後の不良なら交換してもらえる可能性は高い気がする。

ただ松の返品は論外。そこまで行くとただのクレーマー。

559:名称未設定
08/08/04 19:56:37 UQYS9GdM0
モンスターペアレントだのクレーマーだの傲慢な日本人増えたな…
メモリー交換で指挟んだのはメーカーのせいだ!とか言い出す基地外が出てきそう。

560:名称未設定
08/08/04 20:02:51 qWhaOyDV0
>>553
壁紙、こんなにいっぱいいらないよね...
暇なときにどうぞ。

URLリンク(www.socksoff.co.uk)
URLリンク(interfacelift.com)
URLリンク(www.depthcore.com)
URLリンク(www.xshock.de)
URLリンク(www.desktopwallpapers.co.uk)
URLリンク(www.blogpaper.fr)
URLリンク(www.freezewall.com)
URLリンク(www.moodflow.com)
URLリンク(looroll.com)
URLリンク(users.otenet.gr)
URLリンク(www.freephotosandvideos.com)
URLリンク(www.crystalxp.net)
URLリンク(desktop-it.blogspot.com)
URLリンク(www.synstelien.com)
URLリンク(www.duckfarm.net)
URLリンク(fantasyartdesign.com)
URLリンク(www.john-howe.com)
URLリンク(lifesessions.com)
URLリンク(www.smashingmagazine.com)
URLリンク(www.gran-angular.net)

561:名称未設定
08/08/04 20:08:52 qWhaOyDV0
つづき
URLリンク(ggarfield.deviantart.com)
URLリンク(www.natures-desktop.com)
URLリンク(www.backgroundcity.com)
URLリンク(www.bestqualitywallpapers.com)
URLリンク(www.iunewind.com)
URLリンク(www.crestock.com)
URLリンク(www.crestock.com)
URLリンク(www.vladstudio.com)
URLリンク(www.apple.com)
URLリンク(www.apple.com)

562:名称未設定
08/08/04 20:27:56 evnK++pX0
URLリンク(ascii.jp)
24インチのサウンドは別カードみたいだけど、20も一緒?外部SPに繋げたら音質の評判はどうなの?
俺の20は音楽効くときはT20に繋いでなかなかいい音だと思ってるけど。

24の左側って熱を逃がすためのスペースがかなりあるんだね。

563:493
08/08/04 20:29:41 FmDTCwFwP
うちのiMac梅も、台座部分がとれてたな。家に帰って箱から出したらおちてた。

で、はめたよ。

564:名称未設定
08/08/04 20:37:38 T0Vf/7IC0
>>551
アップルは高慢な対応マニュアルを持っているみたい。
販売店から買ったのなら、販売店に対応させた方が良いよ。

565:名称未設定
08/08/04 21:07:24 BIZ/AWgO0
>>551
アポーの対応が悪いとは聞いていたが、まさかここまでとは・・。
買う前に約款嫁って、どんだけ高慢な対応なんだろうな。
何処の企業も売れると調子に乗り、一気に顧客の信用を失って倒れるとは聞くが。
精神衛生上よろしくないなら、松も返品で良いんじゃね?

566:名称未設定
08/08/04 21:21:37 0lGeNamY0
>>551
その松俺にくれよ。気持ちよく使ってやるから

567:名称未設定
08/08/04 21:28:15 SECSowOR0
>>551
メーカー対応なんてそんなもんだろ。
買った店にゴラァしたら大抵初期不良扱いで交換してくれるけどな

568:名称未設定
08/08/04 21:38:14 aYGNAbGz0
>>565
約款って、そういうもんなんじゃないの?

569:名称未設定
08/08/04 21:40:07 ZHzdIC4DP
>>567
> 買った店にゴラァしたら

大きな声を出せば最終的に「トクをする」っていうことを覚えちゃったんだね。
おまえは大阪のおばちゃんかよ。見苦しいなあ。まったく。

570:名称未設定
08/08/04 21:45:14 17X61xSo0
やっぱり対応は人次第じゃね?
appleキーボードが壊れた俺の時は、逆に親切過ぎるくらいな感じだったし

571:名称未設定
08/08/04 21:47:31 0lGeNamY0
>>568
販売店「以後サポートや修理受付はアップルs…」
客「あーはいはいわかったわかった」
販売店「それとこちらご購入の前にy」
客「あーもううるせえな!いいからさっさとやれ!」

まあこんなとこだろ。普通の人(全部わかってる人と、本気で何もわからない人)は
ちゃんと言うこと聞くか説明聞く。

572:名称未設定
08/08/04 21:55:15 4LT1Dg5e0
自分で直せないようなもんなの?

573:名称未設定
08/08/04 21:55:49 SECSowOR0
>>569
俺の意見は消費者じゃなく、サービス業のたちばからの意見。
メーカーより代理店のほうがコンシュマーに近いから
相談も親切にせざるえない。

574:名称未設定
08/08/04 22:09:23 n/25ND750
買って二日目に海苔弁の海苔の下にあるおかかを
キーボードにこぼした

575:名称未設定
08/08/04 22:17:21 Aw9R14yr0
勿体ない・・・
あれがメインなのに・・・

576:名称未設定
08/08/04 22:17:32 5P/rMTdsP
いやーこのキーボードめっさ埃が気になるよねw
1日にキーボードをふーって何回やるかw

577:名称未設定
08/08/04 22:20:55 ZHzdIC4DP
>>573
なるほどな。そういうことか。
おまえもたいへんなんだな。がんばろうぜ。お互い。

578:名称未設定
08/08/04 22:33:54 ofQ0DxV/0
ホコリより抜け毛だらけになる(´・ω・`)

579:名称未設定
08/08/04 22:59:25 OpmCm3oO0
ちょうど、壁紙を探してたとこでした。
タイムリーでありがとうございます。

ちなみに、綺麗なお姉さんたちのいいサイトはご存じないですかね。
babesとかsexyとかで検索はしては見るものの、なかなかいいとこが。


580:名称未設定
08/08/04 23:02:16 BbqrENDF0
>>569
買った直後であの黒いのとれてたらゴラァするでしょ、普通。
ちょっと前もメモリ取り外すベロの不具合のレスもあったし、
アップルの製造と点検が適当っぽいんだよなー。
あのイヤーな感じは不具合つかまされた人しか分からないと思うわ。

接着し直せば済むしアップルとしては初期不良交換が嫌なのは理解できるし、
問題のない松まで勝手に返品するのは論外として。

581:名称未設定
08/08/04 23:03:54 jJhdrsyY0
>>578
ヌコ自重

582:名称未設定
08/08/04 23:16:20 9JYXVUq60
iMacが安くなったのは、なっただけの理由があったと。

583:名称未設定
08/08/04 23:18:21 IDkwgcNC0
>>580
君の上4行までだったら、松返品は論外と言うのも納得できるが、
>>551のような対応を受けたら、誰でも全返品したくなると思うのだが。
買う前に約款読めって、どんだけ傲慢な対応なんだ。
俺達マカーとしても、この対応は問題視すべきだと思うんだが。

584:名称未設定
08/08/04 23:20:37 09kYrT/90
うちのは最初っから本体に傷ついてたんだけど、>>551さんと同じように
修理扱いって言われた。

これだったら整備済品買ってる方がマシじゃねーかよ。

585:名称未設定
08/08/04 23:24:12 N+6RqJsY0
冷静に接すれば相手もしっかり応えてくれる。
基本的に人と人だからゴリァ感覚の人はいずれ跳ねっ返りがまくるだろうね。だって、そのうち友達からも相手にされなくなるわな。


586:名称未設定
08/08/04 23:30:37 btUQ9m8M0
>>585
冷静に接した所で、アップルがノーってなら何言っても押し問答っしょ?
アップルとしてはひたすらノーと言って、こっちが引き下がるのを待つ方針なのかね。
その内、どの消費者からも相手にされなくなるんじゃない?

587:名称未設定
08/08/04 23:36:22 SMV+X5x90
本当に最初から傷がついてたのか明確に証明出来ない限りメーカー
にいくらいっても無駄。特にAppleのような舶来メーカーはね、シビアだから。文句があるなら訴えろという姿勢だよ

一番イイのは販売店にいって販売員に直接丁寧に情でに訴えること。
ゴラァしちゃダメよ


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