【CSシリーズ総合】Adobe Creative Suite 20

【CSシリーズ総合】Adobe Creative Suite 20 at MAC

1:名称未設定
08/06/19 22:40:25 3cfec0n80
■Adobe Creative Suite 3.3
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

シリーズ構成製品
□Adobe Photoshop CS3
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
□Adobe Illustrator CS3
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
□Adobe InDesign CS3
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
□Adobe Acrobat 9 Professional
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
□Adobe Dreamweaver CS3
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
□Adobe Fireworks CS3
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
□Adobe Flash CS3 Professional
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
□Adobe Contribute CS3
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
□Adobe After Effects CS3 Professional
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
□Adobe Premiere Pro CS3
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
□Adobe Soundbooth CS3
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
□Adobe Encore CS3
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

2:名称未設定
08/06/19 22:40:54 3cfec0n80
前スレ
1：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
2：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
3：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
4：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
実質5：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
6：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
7：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
8：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
9：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
10：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
11：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
12：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
13：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
14：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
15：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
16：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
17：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
18：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
19：ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

3:名称未設定
08/06/19 22:43:09 3cfec0n80
Creative Suite 3の各エディションの機能比較
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

あなたに最適なCreative Suite 3製品を診断
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

アップグレード早わかり表
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

Mac OS X Leopard対応について
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

よくわかる！Adobe Creative Suite 3 Design Edition
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

アップグレードポリシーの変更について
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

製品への要望/不具合報告フォーム
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

4:名称未設定
08/06/23 21:14:46 p0pFSQ/k0
URLﾘﾝｸ(www.event-web.net)
このときに新製品の情報でそうじゃない？

5:名称未設定
08/06/24 16:23:09 82xcHKx60
Photoshop CS4
URLﾘﾝｸ(blogs.adobe.com)

アプリケーションフレーム
URLﾘﾝｸ(blogs.adobe.com)
ハイブリッド
URLﾘﾝｸ(blogs.adobe.com)
その他従来型
-

6:名称未設定
08/06/24 18:02:33 OjsMeLWA0
>>5
オプションウインドウの上に同じ幅のウインドウ？って、ちょっとウザくないか？
なんかWindows版みたいなUIで気持ち悪い。

7:名称未設定
08/06/24 20:10:45 xriCpZSGP
画像ウィンドウは現状の別個型がいいなぁ。
昔、初めてWin版使った時、
アプリ窓内の状態がすごく嫌だった。

8:名称未設定
08/06/24 21:21:45 gO8wRPp/0
>>7
確かに
某現場でWin版使ったんだけど、アプリの切替をしたいときに面倒だった

9:名称未設定
08/06/24 21:44:26 P8/Zt9dA0
アプリウィンドウだと、
Web作業とかでAppleカラーピッカーを使って
後にあるブラウザの色を拾うとか出来ないもんな。

10:名称未設定
08/06/25 00:05:50 YeEkZwFd0
本当にこのインターフェイスになるのかよー
勘弁してくれ・・

11:名称未設定
08/06/25 01:11:31 zwTNCm/D0
従来通りのもあるってさ

12:名称未設定
08/06/25 03:17:57 tk4Q3Gvo0
WinだとAlt+Tabでアプリ切り替えできるから、アプリウィンドウでもいいんだけどね・・・

13:名称未設定
08/06/25 04:22:12 CuhU30Nr0
MacだとCmd+Tabでアプリ切り替えできるけど、アプリウィンドウの必要性が分からない・・・
ていうか将来これだけになったらデュアルディスプレイで使えなくなるな。

14:名称未設定
08/06/25 11:47:40 R7BYOc5a0
俺も何故フレーム化する必要があるのか分からない。
今まで通りのモードを用意しておいてくれれば、それでいいけど。
MacではExposeなりSpasesで、便利に切り替えられるご時世なのに。

あれってどういう利点があるのかね？
それとも、フレーム化しておく事で、この先Adobeにとって何か都合のいい事があるのかね？

15:名称未設定
08/06/25 15:17:02 JADBni500
旧Macromedia製品とのインターフェイスの統一だろうね。
実際使ってみないと分からんが、これはこれで使いやすいかもよ。

16:名称未設定
08/06/25 15:36:28 dfnFCh380
>>15
Photoshop CS4のWindows版のようなUIの劣化は、それとは関係ない。
むしろ旧Macromedia製品のUIがAdobe寄りになってきてるんだが。

17:名称未設定
08/06/25 15:46:43 gBSdt6ai0
WinとMacで両方使っているけど、DWに関してはMDIの方が使いやすい。
PhotoshopはMacオンリーなので良く判らないけど

18:名称未設定
08/06/25 15:56:37 KBqhkNeY0
UIの切り替え可能じゃん。
ポジティブに考えると、
WindowsからMacに乗り換えた人用UI？

19:名称未設定
08/06/25 15:59:28 R7BYOc5a0
DWはCodaくらいスッキリしてもらいたい

20:名称未設定
08/06/26 18:06:05 NOooc65C0
DWで一番不便なのはソースとプレビューを同時に見ようとすると
上下しか出来ないって事だよね（一応コードインスペクタを使えば擬似的に左右表示できるけど）
何で上下固定なんだ？といっつも疑問に思ってるんだが

21:名称未設定
08/06/26 18:30:43 /mo5pzKZ0
>Adobe Illustrator CS3の画像収集用ドロップレットです。
>複数ファイルのドロップにも対応しています。[フリーウェア]
URLﾘﾝｸ(jin-takashima.seesaa.net)

22:名称未設定
08/07/02 00:49:48 6ujwhhQL0
10.5.4だね！

23:名称未設定
08/07/02 00:54:32 tpqol5tH0
>>22
ネットワークサーバに保存したファイルが壊れるトラブルは直ったらしい。

24:名称未設定
08/07/02 01:01:58 6ujwhhQL0
アプリの起動とかはやくなったんじゃね？
スムーズな気がするなあ。

25:名称未設定
08/07/03 18:15:22 a/dXTZuc0
PDFフォーマットがISO国際規格に承認
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

26:名称未設定
08/07/05 01:01:49 m8S+qGWm0
PS難しいなぁ。

27:名称未設定
08/07/06 17:24:46 3fRlgeZQ0
PSで名刺作成ってできる？
印刷は業者にお願いしようと思うんだけど、イラレ形式で保存汁と言われて困るorz
業者経由で印刷したいんだけど何かいい方法ありますか？

28:名称未設定
08/07/06 17:40:18 mEjg8KRN0
業者がフロー通りじゃない受注をいやがってるだけ。できるよ。
350dpi以上、CMYKで。

29:名称未設定
08/07/06 17:50:06 QFpSES7H0
自分で仕上がりイメージを持てる人以外は、PSでの入稿は避けた方が
無難だと思うけどね。AI形式で業者にくれと言われて出せないと
言うことは、トンボとかそのへんの知識もないと言うことでしょ？
塗り足しとか、解像度とか、色の問題とかもあるしね。
モニター上で見たモノと、印刷されたモノの違いにクレームを付けないのなら
自己責任でどーぞ。

とゆーか、インクジェットプリンタで、名刺用ペーパーに自分でプリントする方が
良いんじゃない？

30:名称未設定
08/07/06 19:01:54 3fRlgeZQ0
>>28-29
教えていただきありがとうございます。
PS形式でも入稿はできるんですね。

知識についてはほぼ皆無です。A-Oneの用紙を使ってみて、実際のイメージを
つかめたら印刷屋に頼んでみます。
ありがとうございました！

31:名称未設定
08/07/06 19:45:35 /lRz9jI80
>>30
> 知識についてはほぼ皆無です。
> A-Oneの用紙を使ってみて、実際のイメージをつかめたら印刷屋に頼んでみます。

おい、おいおいおい。
レイアウトはともかく、色のイメージはそれでつかんでくれるなよ。

何枚刷るのよ？
>>29が言うように、自分で刷ったほうがいいと思うんだが。

32:名称未設定
08/07/06 19:50:59 QFpSES7H0
ちなみに、コート紙かマット紙か、など
紙の種類でインクの発色は全然かわるからね。

33:名称未設定
08/07/06 20:47:03 3fRlgeZQ0
>>31
レイアウトのイメージでした。言葉足らずでごめんなさい。
一度イラレで作ったことはあるのですが今はPSしかないのでorz
プリンターが７年も前のやつでガタがきてるんです。
新しく新調するか考えてみます。
>>32
紙の種類も慎重に検討します。素人目には難しいですね。。

34:名称未設定
08/07/06 20:53:24 DY6iLy8S0
OTFとかCIDフォントあるのか？
フォントはアウトライン取った方が良さそうだな。

35:名称未設定
08/07/06 20:54:52 QFpSES7H0
つーかだれかカンプもらってAIに展開してやれｙｐ！

36:名称未設定
08/07/06 20:57:54 3fRlgeZQ0
>>34
アウトラインは必須ですよね。それだけは何故か学習しました。

>>35
カンプとは・・・？ググってみます。

37:名称未設定
08/07/06 21:05:56 9b/ZBwN+P
名刺くらいだったら>>29が言うように
とりあえず自前のプリンタで済ますか、
外に出すにしても、簡易デザイン込みみたいな
デザイン出力屋に頼む方がいいかもよ。

38:名称未設定
08/07/06 21:36:06 5dhwXY3X0
>>28
>350dpi以上
素人？
それじゃあ文字はみれたもんじゃない。

39:名称未設定
08/07/06 21:40:54 R2cmqUCR0
名刺ってそんなにdpi高いの？

40:名称未設定
08/07/06 21:56:50 JYr3SduP0
イラレだからフォント使えば
関係ないだろ。
画像なら1200dpiはいるが。

41:名称未設定
08/07/07 00:04:48 R2cmqUCR0
というか、出力機が…

42:名称未設定
08/07/07 06:48:57 DRdkLBwx0
文字でも一般人には350dpiの顔料インクプリンタ出力で十分だよ。
印刷に関わってる人やデザイナーは気にするけど
目を凝らさないと判らないような小さな差異なんか気にすんな。

43:名称未設定
08/07/07 08:39:51 5bFcmFB/0
350で足りないとか1200だとか、ギャグだよな？

44:名称未設定
08/07/07 12:23:29 FUnUQ3/r0
だからそもそも出力機がだね…

45:名称未設定
08/07/07 13:13:42 wJW8dUBo0
>>39-43
画像解像度と出力解像度の違いすら分からないやつらの流れｗ

46:名称未設定
08/07/07 13:21:02 iVkZ51t90
上から人をあざ笑うのって、いい気分なの？

47:名称未設定
08/07/07 13:31:09 hyc0zIB90
>>46
上からと思ってるのは本人だけだろう。

48:名称未設定
08/07/07 13:44:03 S0sbT5uV0
>>45
お前が一番分かってなさそうだな。

49:名称未設定
08/07/07 14:30:43 fUUC71MMP
上じゃあねぇよなぁｗ

50:名称未設定
08/07/07 14:34:16 1nR04acx0
>>42
素人の目から見て、あなたが一番妥当な答えだと思います。

51:名称未設定
08/07/08 00:44:14 /ImEqMdQ0
>>45
オペおつw

52:名称未設定
08/07/08 01:04:29 lJdiIUEH0
オペはデザのアホさをあざ笑い
デザはオペのイタさに失笑する

53:名称未設定
08/07/08 09:52:22 duLUFsOe0
win板のイラストレータの質問してもいいですか？
URLﾘﾝｸ(www.zephyr.dti.ne.jp)
このサイトより詳しい解説サイトないでしょうか？
色々写真とか使ってチラシ作りたいのですが、初心者には無理ですか？

54:名称未設定
08/07/08 09:56:41 ymioSujzP
Illustratorの本をいくつか買ってきて読みなさい。マジで。

55:名称未設定
08/07/08 10:50:50 MRgLX8B+0
Illustratorでぐぐればノウハウサイトは結構有るよ貴方に必要なレベルかどうかは
私には判断できん。バージョンが違えば、機能やメニューも微妙に違うのだから

なので、自分のバージョンにあった本を購入が一番。CS～CS３　どれかなんだろ？

チラシは「素人也」には作れるよ。プリンタやオフセット印刷できれいにできるかは別。
あなたの「求めるレベル」が分からないので、こんな応えしかできずごめん。

それが「見る人にとって良いイメージ」かどうかは別。
対象者が「安いほうがよい、チラシに金が掛かっているところは否」というところから
「デザインがよい、じゃここに頼もう」とおもう人まで　さまざま。

56:名称未設定
08/07/08 11:06:21 pANvr8sZ0
>>53でリンクされてるサイトの内容で理解できなかったから
「分かりやすく手取り足取り教えてくれる」サイトがありませんか？って事だろ？
もっと詳しい解説だと、よけいに理解できないと思うけどね。

>>54の返答に一票

57:名称未設定
08/07/08 13:54:25 9KhfjmAH0
>>53
学校行くか印刷屋かデザイン事務所でバイトした方が早い。

58:名称未設定
08/07/08 17:26:50 a1lL7mri0
ご教示ください。
Photoshopについてお伺いしたいのですが、
大きな顔写真を証明写真サイズにするにはどうしたらいでしょうか？

普通サイズの写真を3.5×4.5センチの大きさに加工したいです。
環境はCS３です。どうかよろしくお願いします。

59:名称未設定
08/07/08 17:35:31 HOQw5ocp0
>>58
イメージ→画面解像度でリサイズ。

60:名称未設定
08/07/08 17:35:32 2lwYX72E0
正規版買えば簡単にできるよ

61:名称未設定
08/07/08 17:42:07 9M1ov+1h0
切り抜きツールを選択、上のオプションに幅、高さ、解像度を指定して
必要箇所を切り抜けばいいよ。

62:名称未設定
08/07/08 17:44:31 a1lL7mri0
>>59
ありがとうございます。難しいですね。。

>>60
あなたみたいに割れじゃないんであしからず。

63:名称未設定
08/07/08 17:45:14 Wr0PvYZw0
あり得ないだろｗ　そんな質問・・・

64:59
08/07/08 17:47:30 0mmvPkei0
>>62
>難しいですね。。
冗談だろ。

65:名称未設定
08/07/08 17:47:48 7LIylsvZ0
割れって言葉使ってる時点でw

66:名称未設定
08/07/08 17:56:25 PbfvzVfO0
なぜこんなフリーソフトでも賄える作業に大枚はたいたのだろう…。
まじ単機能の簡単なフリーウェアの方が御奨めだ。

67:名称未設定
08/07/08 17:57:27 kEOndG050
いいな、無職はしがらみがなくて

68:名称未設定
08/07/08 18:16:08 a1lL7mri0
今学校で習ってて勉強中なんです。
アカデミックで買ったので、予算内に収まったので高いとは思ってないですね。

69:名称未設定
08/07/08 18:21:28 ymioSujzP
>>大きな顔写真を証明写真サイズにするにはどうしたらいでしょうか？

>>今学校で習ってて勉強中なんです

これはないｗ

70:名称未設定
08/07/08 18:22:31 Wr0PvYZw0
>>68
何でそんなにバカなの？　生まれつき？
何が勉強中だよボンクラ。

71:名称未設定
08/07/08 18:29:31 2BfZ0Mp5P
>>68
フォトショとうか、画像編集系ソフトを今日初めていじったと言うなら理解できなくもない。

72:名称未設定
08/07/08 18:33:54 6n82HcZT0
みんな釣られすぎw
いじれば勉強しなくても解るような質問をするわけが・・・ないよな？

73:名称未設定
08/07/08 18:50:22 a1lL7mri0
久しぶりにたたかれたわw

74:名称未設定
08/07/08 18:55:01 3k5eVr790
がっこうでききましょうね。

75:名称未設定
08/07/08 19:07:01 a1lL7mri0
Key-genはどこにありますか？ここの人なら知ってると思って。

76:名称未設定
08/07/08 19:10:27 9M1ov+1h0
教えてあげたのに逆切れされるとは思いませんでした。びっくりです。

77:名称未設定
08/07/08 19:41:50 6n82HcZT0
>75
いいかげん巣に帰れよ

78:名称未設定
08/07/08 19:54:56 pANvr8sZ0
>>75
結局犯罪者かよｗ

79:名称未設定
08/07/08 19:59:25 2BfZ0Mp5P
>>75
Keygenじゃないけど、↓このあたり
URLﾘﾝｸ(snipurl.com)

80:名称未設定
08/07/08 20:15:32 O8cb4A360
ID:a1lL7mri0はアボーンでお願いします。

81:名称未設定
08/07/09 05:09:07 7RHbD9L+O
低脳写真屋＆絵描き屋がﾚﾍﾞﾙの低さを披露するｽﾚはここですか？
生業にしてるﾌﾟﾛのﾚｽとは思えんな

82:名称未設定
08/07/09 08:02:17 3qUBf3zK0
期待したレスもらえなくて携帯から煽りですか？
で、いつのまにここはプロ専用になったんだ？

83:名称未設定
08/07/09 08:39:57 /zHiyos80
馬鹿はほっとけよ

84:名称未設定
08/07/09 13:12:45 RbHNW+8i0
そうだそうだ！

85:名称未設定
08/07/09 16:19:14 youwE/aF0
>>82
落ち着け。反応してるお前も同様だ。

86:名称未設定
08/07/10 04:24:53 reMIUHW70
ここにいるのは水道橋のオペだけだろw

87:名称未設定
08/07/12 11:20:50 8eVzC81G0
CS3のInDesignのアップデート。
某印刷所はバグ修正された
5.03にアップデートを推奨、
某印刷所は検証中なので5.02で入稿してくれだと。

88:名称未設定
08/07/14 11:48:49 C20YaHoCP
PDFで入稿すりゃいいじゃん。
間違い、訂正？
そんなの発注側も問題だろ。勝手に直せよ。

89:名称未設定
08/07/14 11:49:27 TCgj2NS90
社会にしがらみのない人はいいですね

90:名称未設定
08/07/14 16:44:18 C20YaHoCP
ホントそう思う。
編集が赤字入れるの分かってるのに、なんでPDFで入れるんだよと。

91:名称未設定
08/07/14 22:55:25 eQMbiZ8o0
CS3 web premium アカデミック版を購入し
Acrobat8以外を１枚目のディスクからインストール
Acrobat9proを２枚目のディスクからインストール
まで終えました．

その後，適当なアプリケーションを開き（ここではFLASHを開きました）
「ヘルプ」->「アップデート」と進めました．
アップデートする項目が表示され，「次へ（かOKか忘れましたが）」をクリックしました．

が，
アップデート進行状況を示すバーが少し増えては０になり，増えては０になり
の繰り返しで４時間ほど放っておいても一向に進みません．

環境は winXP SP2です．
ペン４ 2.4G，RAMは1G積んでます．

よろしくお願いします．

92:名称未設定
08/07/14 23:01:46 TCgj2NS90
板違い

93:名称未設定
08/07/17 00:55:24 WPbnJrJG0
CS3.3今買うと、CS4が出たときは
アドビに電話してしかアップグレードできないのですか？

94:名称未設定
08/07/17 01:05:30 NhVD9/Ec0
なぜそう思う？

95:名称未設定
08/07/17 01:26:06 WPbnJrJG0
CS2.3買ってCS3が出たとき、
ヨドバシに買いに行ったら
CS2.3からはアドビから購入してくださいと言われたんです。
アドビに電話して注文しましたが面倒でした。
ネットで注文のシステムつくって欲しいです。

96:名称未設定
08/07/17 03:54:59 ZPDMOvL10
メジャーアップデートもマイナーも毎バージョン買うのか。
律儀だな。

97:名称未設定
08/07/19 14:45:27 GPGuiJcK0
ちょっと質問。
今、会社に1台と自宅に1台のMacにCS2とCS3がはいってます。
（１製品で、２台いれることができるので）
そんでもって、今度モバイル用Mac買うんだけどそこにイラレを入れたいんです。
でも、正規版？じゃないとだめですかね。
たとえば、イラレのCS3アップグレード版をかって、インストール時に持っている
CS2（デザインプレミアム）のシリアルを入れてインストールできるんですかね？

これって、やっぱり違法だよね。モバイル用に買うのにイラレだけで10万ぐらい払うのは
痛い・・・。

98:名称未設定
08/07/19 14:56:54 63UmWS4y0
答えなんて分かりきってるのに質問してどうなる？
それに10万もしないだろｗ

99:名称未設定
08/07/19 15:03:20 SpuZjMOtP
>>97
犯罪予告ですか？

100:名称未設定
08/07/19 15:48:44 5zuLcx9G0
>>97
突き詰めると「会社の1台と自宅の1台」の時点でアウトっぽい気もしないではないけど…
会社のマシンって所有権は会社のでしょ？　自分で買って持ち込んでるとは思えないし
その意味では、素直に会社で使いライセンスは会社で買ってもらえば？
そうすれば万事解決すると思うw

101:名称未設定
08/07/19 16:33:07 I5VL4jJK0
というより持ってるのがCSで欲しいのがIllustratorなら
それはそもそも商品としては別物なんじゃ。

102:名称未設定
08/07/19 17:06:09 iGUWduGJ0
CS2とCS3、ってところですでに意味不明って感じだが。
同じライセンスでバージョンアップしたモノって事か？

まあ会社所有、97氏所有、どちらにせよその使い方だとすでにライセンス違反だな。

103:名称未設定
08/07/19 20:00:28 y6aRMdWo0
会社、つったって自分の会社かも知れないじゃん

104:名称未設定
08/07/19 20:34:08 iGUWduGJ0
>>103
文面から読み取れるだろ。
これだからバカは困る。

105:名称未設定
08/07/19 22:45:37 i/GMb5RJ0
ファイル共有をオンにしてるとIndesign CS3が落ちる。
白iMac 20インチ / Core 2 Duo 2.16GB / メモリ3G / OS 10.5.4
フォント管理にSuitcase Fusion使用。
Suitcase外したけど落ちて、ファイル共有をオフにすると落ちない。
チラ裏報告でした。

106:名称未設定
08/07/19 22:57:42 zWx+HxzY0
>>105
Adobeにフィードバックした？

107:名称未設定
08/07/19 23:20:15 i/GMb5RJ0
>>106
しとくわ

108:97
08/07/20 13:14:53 SCfyERj30
皆様いろいろとすいません。
昨日出かけてたので、ようやく書き込めます。

やはりけちるのはだめですね。
あきらめて正規版をもう１ライセンス買います。

ちなみに、会社というのは、株式にはしてますが
自分の会社です。

会社と家に入れること自体は、たぶん私自身しか使わないので
ライセンス違反にはならないと思うのですが、もう少しライセンスの
ところを読み直します。

CS2とCS3をかいましたが、お金かかりますねｗ
まぁ、なきゃ仕事にならないのでしょうがないですが。

ではでは、失礼いたしました。

109:名称未設定
08/07/20 14:44:21 h+ZYrUuC0
>>104
>文面から読み取れるだろ。
>これだからバカは困る。
w

110:名称未設定
08/07/21 01:08:09 83ZDYY5m0
CS4は10月リリースって本当なのかな。
3.3はその頃買えば無償アプグレ付か。待ちますか。

111:名称未設定
08/07/21 05:23:36 QUrfySfe0
初心者臭い質問ですみません。
ツールバーで、illustratorのペンツールやphotoshopの鉛筆のような
「サブメニュー（でいいのかな？）」のあるツールの場合、
illustratorの方は1秒ほど押しっぱなしでサブメニューが出るのに対し、
photoshopの方は、クリックしただけでサブメニューが出ますよね？
photoshopの方の仕様が微妙にうっとおしいんですが、
これは設定変更できないもんでしょうか？

112:名称未設定
08/07/21 13:38:45 fDNLhiZq0
sageは無視で

113:名称未設定
08/07/21 14:34:09 tpBqDlTA0
>>111
私が使っているCS3では
両方とも1秒弱の長押しでしかサブメニューが出ません。

何らかの原因でツール選択時、常に右クリック状態になっているのでは？

114:111
08/07/21 18:50:05 QUrfySfe0
>>113
そうなんですか!?
ありがとうございます。
ちょっと調べてみよう・・・

115:名称未設定
08/07/21 19:16:33 h259R5cl0
>>111
うちのCS3でも両方長押しです。

ただし、右クリック（intelliMouse使用）の場合は
Illustratorでは長押し
Photoshopではすぐ出ます。

intel Mac mini＋Lopard＋CS3です

116:名称未設定
08/07/22 14:48:39 ZGXFHXIR0
Illustrator 10の頃に作業中に落ちてしまった場合に、作業書類のあるフォルダに
キャッシュのデータが残っていて（数字の羅列のファイル名）そこからデータを
復旧したりしていたものですが、最近のCS3のIllustratorではそういうファイルは
どこに残っているのでしょうか。

117:名称未設定
08/07/26 09:11:58 9TkWiKU20
photoshop用の、leopardのメタル調のスキンのスタイルやテクスチャ探してるんですがみつかりません。なんて検索したらいんでしょう。

118:名称未設定
08/07/26 11:28:06 ug/s6ryn0
leopardのメタル調のスキン？

119:名称未設定
08/07/26 12:16:10 NVwKMM5t0
テクスチャもなにも、Leopardはただのグラデーションだし
Finder見ながら、スタイルでベベルとエンボスを調整すればいいじゃない。

マカーにとっては単なるデフォルトだから、こういうのはむしろドザに聞いた方が早いんじゃないの。
あの手この手でMac調アピアランス作ってるから、情報も色々あるだろう。

120:名称未設定
08/07/26 12:23:52 iA+MrSobP
えー、マカーはカレイドスコープでずいぶん弄ったと思うんだけど。

121:名称未設定
08/07/26 12:53:50 hJYhHD0lP
コープランド風になんてしたことないよ俺

122:名称未設定
08/07/26 13:50:35 flHl3keg0
>>120
なんでいきなりカレイドスコープ？
ドザがシステマチックにドザ調アピアランスを作る事は少ないでしょ、て話よ。

123:名称未設定
08/07/27 03:09:53 PXWzufSTO
カレイドスコープでBe OS風にしてたなぁ…

124:名称未設定
08/07/27 03:49:18 Fe+sLkbn0
各CS4のPPCサポートの具合って一覧になってたりしないんでしょうか？
SoundBoothはPPCを切ると明言されていたのが見つかったのですが。

125:名称未設定
08/07/27 07:00:00 yPz65B5l0
>>124
Adobe SoundBoothって最初からIntelオンリーじゃなかったっけ？

126:名称未設定
08/07/27 08:03:17 +1WDtYlD0
ちょっと質問させて下さい。

Photoshop CS3で複数のファイルを開いた状態で
ウインドウを切り替えるデフォルトのショートカットは
control + tabですが、これをMac伝統のcontrol + `に変更するには
キーボードショートカットのどこを変更すればいいでしょうか？
よろしくお願いします。

127:126
08/07/27 08:08:48 +1WDtYlD0
すいません、間違えました。

誤) これをMac伝統のcontrol + `に変更するには
正) これをMac伝統のComand + `に変更するには

128:名称未設定
08/07/27 11:18:49 zZxq3jIe0
動作中のアプリケーションの次のウインドウを操作する
と思ふ。

129:名称未設定
08/07/27 16:21:30 pP+92J47P
イラレCS3で質問なんです。
保存した.aiファイルをファインダ上で見た時、
環境によって中身プレビュがちゃんと見れる場合と
ただのAIアイコンの場合の２通りあるんですが、
これって何が原因なんでしょうか？？
ちなみに環境は、
Tiger ：プレビュ
Leopard ：アイコン
です。

130:126
08/07/27 23:38:52 RlCeWGpQ0
>>128
どうもです。
システム環境設定ではもちろんその設定にしてるんですが
Photoshop使用時はPhotoshopのショートカット設定が優先されるようで
機能しないんです。
なのでPhotoshop側でも同様のショートカット設定がしたいという次第です。

131:名称未設定
08/07/29 10:48:50 LfuJlpsk0
Adobe Creative Suite 3 日本語版 Production Premium 特別提供版(PRODUCTION PREM GRP)

↑これの特別提供版(PRODUCTION PREM GRP)とはどういう意味ですか？

Creative Suite 3 Production Premiumとの違いがわからないです。
値段も4万ぐらい違います。

132:名称未設定
08/07/29 11:53:25 j8BJK+Fd0
>>131
Adobeに聞けば？

133:名称未設定
08/07/29 14:53:25 IadUI0UW0
>>131

該当する過去や現在のバージョンの
Adobe製品所持者は優待購入できますよ。
みたいなパッケージじゃなかったかな？

該当製品てのは公式のどこかに書かれてたと思うけど
自分が調べた時はそんな解答にたどり着いた覚えがある。

違ったらゴメンよ。

134:名称未設定
08/07/29 22:16:24 M9c+UGiN0
Adobe DNG ConverterとCamera Raw 4.5 アップデート（Macintosh）
URLﾘﾝｸ(support.adobe.co.jp)

135:名称未設定
08/07/30 00:45:55 UWpzAWMH0
InDesign5.0.3にあげたいな～

136:名称未設定
08/08/01 03:51:50 O5S9axGo0
たった1文字ファイル名を変更するだけでPhotoshopを高速化させる方法
URLﾘﾝｸ(blog.ddc.co.jp)

137:名称未設定
08/08/01 04:04:55 VhN83vGB0
>>136
おお！と喜んで読んでみたが
>Photoshop CS2/CS3を使用していてメモリを多く積んでいる人にお得な情報
メモリは2G積んでてもいまだCS1の自分には関係の無い話だったorz

138:名称未設定
08/08/01 08:09:11 VMNfdwUp0
質問させてください！
Adobe Creative Suite プロダクションプレミアムの
通常版購入を考えていますが、サイトによっては
30万前後で販売されているところがあります。
この商品って、定価が26万ですが、何か違うバージョンなんでしょうか？？

139:名称未設定
08/08/01 09:49:30 gPEi5qnR0
>>136
ところがMac版CS3の「大きいタイル.plugin」にはバグがあってそれだけでは使えない。
詳しくはアドビフォーラムを検索。アドビはバグを確認しながら修正を放置。

それから高速化というほどの体感的変化は無い。

140:名称未設定
08/08/01 11:56:44 LI5WkkZl0
>>139これ？

URLﾘﾝｸ(forums.adobe.co.jp)
パッケージの内容を表示して「Contents/MacOS/大きいタイル」と「Contents/Resources/大きいタイル.rsrc」の「大きいタイル」を「Bigger Tiles」に書き変えます。

141:名称未設定
08/08/01 12:24:23 35DDQzYt0
>>140
うん、それ。書き換えないとプラグインとして読み込まれない。
去年の11月の報告なのに、いまだにアップデートされていない。

142:名称未設定
08/08/01 13:43:53 dspBW6TO0
>>140
おおサンクス

143:名称未設定
08/08/01 13:59:13 239SPa5O0
>>140
やってみたけど、起動中に
「大きいタイルモジュールを読み込めません。メモリ（RAM）が足りません。」
ていうエラーメッセージが出てしまったよ。

MacBook Pro 17" (Core 2 Duo 2.33GHz) 3GB RAM
OS X 10.5.4
Photoshop CS3 Extended

144:名称未設定
08/08/01 14:03:25 Pjw9r52e0
そもそも、パッケージを表示させても
「Contents/MacOS/大きいタイル」と「Contents/Resources/大きいタイル.rsrc」が
おれのCS3には見あたらない。

145:名称未設定
08/08/01 14:08:10 8JIaEtUU0
>>136,140
有益な情報サンクス
1.7GBぐらいのPSDデータの統合が半分ぐらいの時間で済んだ

>>144
アプリじゃなくて「大きいタイル.plugin」のパッケージだよ？無い？

146:名称未設定
08/08/01 14:29:52 Pjw9r52e0
>>145
ああ、そゆことね。あったわ。
ちょと試してみる。

147:名称未設定
08/08/01 16:16:05 35DDQzYt0
>>145
へー、そんなに早くなる場合もあるんだ。

148:名称未設定
08/08/01 16:19:22 yz33B7BE0
これさ、パッチが来た時にパスが狂うってことないよね？
上位ごと置き換えてくれるよね？

149:名称未設定
08/08/01 16:57:32 35DDQzYt0
>>148
基本的にプログラムの改編は認められていないから、アップデート出来ない可能性はある。
その場合バグ有りと入れ替えておく必要があるかもしれない。
自己責任で...

150:名称未設定
08/08/01 18:18:46 LX6VzZ+/0
>>148
大きいタイル.pluginをバックアップしておいて、
アップデートする前に戻したら？

151:名称未設定
08/08/01 22:08:49 10LREkR00
それすら思いつかないやつは、結局Updateの時に戻すの忘れて大騒ぎする法則

152:名称未設定
08/08/01 22:17:10 gPEi5qnR0
日本語版のMacだけだから、去年の11月からほったらかし。
アップデート無しのままCS4発売になりそう。

153:名称未設定
08/08/01 23:03:19 gPEi5qnR0
>>137
CSには逆に小さいタイルプラグイン（Adjusted Refreshプラグイン）がある
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

つまりデフォルトで大きいタイル、少ないメモリの場合大きいタイルのままでは評判が悪かった。

154:名称未設定
08/08/02 01:41:04 axYvPPn40
>>153
おう、サンキュー！
と喜び勇んで読んでみたが、
>なお、マルチプロセッサまたは1 GB以上の RAM を搭載したシステムでは、全体的なパフォーマンスが低下することがあります。
2GB積んでちゃダメなんですか……

　　　　 ○ﾐ､
　　＿|￣|○　　ｶﾞﾝｶﾞﾝ
　　　　　ノwヾ｡
　　　　ﾟ　　　☆

155:名称未設定
08/08/02 02:01:27 oWZzaqc20
マックと、ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞｽｲｰﾂを買う予定で、サポセンに電話しました。
が、全くよくわかりませんでした。うぃんどうずのが無難なんでしょうか、ここのログに
バグとか書いてあるし。。

156:名称未設定
08/08/02 02:13:53 hNmnrw5q0
無難だよ

157:名称未設定
08/08/02 02:56:39 +kSVlXl00
>>155
winにも、もっとひどいバグはあるんだ。

158:名称未設定
08/08/02 10:30:27 Q2dzbHSW0
>>154
よく読めよ、Adjusted Refreshプラグインを使うのは少ないメモリの場合。
CSではデフォルトで大きいタイルプラグインを使っている状態だから、あんたはそのままでいい。
CS2よりデフォルトが小さいタイルに変更になった。

159:名称未設定
08/08/03 15:53:03 n5jqLjkt0
はじめまして。質問させてください。

creativesuite３シリーズの外箱についてなのですが、
アップグレード版のものの帯をとってしまったあとでも
アップグレード版と製品版の見分けがつく方法はありますか？

amazonの画像がどれも同じに見えてしまって。。

160:名称未設定
08/08/03 16:03:00 VbyvC5520
いまいち本音が見えてこない質問だな

161:名称未設定
08/08/03 16:49:31 50uenm7V0
>>159
帯じゃなくて箱に印刷されてるんだけど。

162:159
08/08/03 16:59:08 Veftz76T0
それは失礼しました。
製品版を買おうとしているのですが、
（アップグレード）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)アップグレード版-Macintosh版/dp/B000PMLAJ8/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=software&qid=1217749603&sr=8-6
（製品版）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
画像の違いがわからなくて、びびってしまったんです。

amazonだからそういうことはないと思うけど、
もしアップグレード版が送られてきたらつらいので、
どこか私の知らないところに「製品版」とか、
逆に「アップグレード版」とか書いてあるのなら安心だなーと。

前にヤフオクで別のソフトの製品版というのを買ったらアカデミック版が来て
（写真では判断つかなかった）もめたことがあるので、慎重になっているのです。

163:159
08/08/03 17:02:14 Veftz76T0
>161
ああー、下の画像を楽天でみつけて、帯かと思ってました。。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)

164:159
08/08/03 17:08:38 Veftz76T0
重ね重ねすみません。。
161のアカデミック版のリンクがおかしかったです。
以下が正しいようです。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

165:名称未設定
08/08/03 17:16:18 DmDKfyK70
>>164
Amazonのリンクは不要なところを削って、

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

これだけでいけるので、以後だらだら貼らぬよう。

166:159
08/08/03 17:24:34 Veftz76T0
>165さん

初めて知りました。ありがとうございます。
（さっきアカデミック版とか書いたけどそれもアップグレードの間違いですしね。。）

167:名称未設定
08/08/03 19:38:38 VbyvC5520
どうでもよすぎる…
ヤフオクなんかで勝手にトラブった人間に疑いの目を向けられる尼が可哀想だよ

168:名称未設定
08/08/03 20:10:20 AtTBxt6G0
すみません、Photoshop、eps形式データ
白い背景にトマト一個の画像で、
背景を無くした状態でIllustratorに配置しようと、
クリッピングパスというものを使用して配置しました。

はじめは上手く行っていたのですが、
日を置いて同様の作業（新規画像にパス作成→配置）をすると
何故か今回はトマトが無くなり背景だけが表示されている
状態になってしまいました。

これはクリッピングパス作成時に何か設定などを
誤って操作しているのでしょうか？
解決策を教えていただけますとたいへん嬉しいです。

環境はMacOS10.4.11／Adobe CS3／Power Mac G5です。

169:名称未設定
08/08/03 20:24:49 /6sLGdnZ0
>>168
その「後日」までの間にトマトの元画像の方は
何か変更しましたか？
現在、トマトの画像をphotoshopで開いた時、
ウィンドウ「パス」の中のサムネイルは
トマトの部分が白く表示されてますか？

170:159
08/08/03 20:35:32 Veftz76T0
クリッピングパスで同じように囲んでも
それの内側をマスクするか外側にマスクするかの設定があります。
169の方のおっしゃるようにトマトの部分が白くなっていればOKですが、
トマトがグレー、背景が白なら、反転している状態です。

矢印ツールでパスを選択すると、上のバーの「組み合わせ」のボタンの左側に
図形のボタンがいくつか出ると思うので、一番左の「シェイプ範囲に合体」を選べば
とりあえず解決するかもしれません。がんばってください。

>167 つめたいのね

171:名称未設定
08/08/03 20:46:59 4tOgjzbw0
>>159

そのamazonの画像　たしかに一緒だな。
プロパティ見たらソースもおんなじ。使い回しかよ。ひでえな。

CS3のアップグレードパッケージは
表面と側面に「アップグレード版」とか書いてあったはず。
macならM、windowsならWの文字の下あたり。
そもそもこのamazonの画像には「M」も「W」もないけどな。

>>167　つめたいwwwwww

172:名称未設定
08/08/03 21:04:17 gCqnyO2/0
>>162
「製品版」を買って「アップグレード版」が来たら、単に「品が違う」といって再送させれば済む事。
以上。

173:名称未設定
08/08/03 21:37:14 /SaSHTkT0
>>172
そんなもん面倒なだけ、
暇なやつは悠長でいいよなw

174:名称未設定
08/08/03 22:26:04 AtTBxt6G0
>>169さん
>>170さん

お二方、たいへん親切にありがとうございました。
仰る通り「パス」の中のサムネイルは反転して
トマト以外が白くなっていました。
元画像をとくになにか変更をした記憶は無いのですが
何ぶん、初めてのツールを憶えようと
教則本と首っ引きで悪戦苦闘中のため
何か自分がヘマをやらかしている可能性は高いです。

パスを選択した状態で
ご指摘の上のバーの「組み合わせ」のボタンで
一番左側を選ぶと解決しました（左から二番目になっていました）。
本当にありがとうございます。

長文にてお目障りであったであろう方々へも失礼いたしました。

175:名称未設定
08/08/03 23:17:28 ZyKHyMyK0
>>174
またおいで

176:名称未設定
08/08/04 00:45:06 vMmDK4pX0
質問です。
Fireworks CS3で背景画像を下記URLと同じ斜線gifを作成しました。
URLﾘﾝｸ(jmblog.jp)
Dreamweaver CS3でその背景画像を入れてみるとコンピューター(MacBook)が必ず固まります。
今日1フォント(hankoというフォント)だけインストールしました。
フォントはそれ以外インストールした事は無いです。
Fireworksはフォント入れると固まる事があるとか聞いたので一応アンインストールしました。
これは何故Dreamweaverが固まってしまうのでしょうか？？
スポットライトで見る限りFireworks CS3 Preferenceという部分のxmlファイルに
hankoフォントの記載が残っていますが
Preferenceファイルは履歴みたいなものでしょうか？
もしくはシステムに影響するものですか？
テキストエディタにそのままタグを打ったら確かに斜線になりました。
これはDreamweaverの仕様（？）のエラーですか？？
どなたか教えて下さい。

177:名称未設定
08/08/04 07:57:53 n7YON8300
>>176
リンク先のサンプルページで使用していた「stripes.gif」を拝借して
Dreamweaver CS3で同様にCSSで背景に配置してみましたが、
こちらの環境（MacBook Pro 2.5GHz, OS X 10.5.4）では問題なく表示されました。
Hankoというフォントありません。

透過無しの4*4ピクセルのgif画像を同様に配置してみるとか、Fireworksじゃなく
Photoshopで画像を作成してみるとか、問題の切り分けを行うために色々と試してみてください。

178:名称未設定
08/08/04 20:16:24 vMmDK4pX0
>>177
お返事有難う御座います。
気づかなかったのですが、それを試してみました。
上記のstripes.gifを背景画像に挿入したらやはりDWが固まりました。。
DWに原因ありそうです。。
もう一つ4×4ピクセルで全て塗り(透過部分無し)のgifを挿入しましたが
これでも固まります。
細かい画像が連続するのでメモリ不足なのでこういう現象が起こるのでしょうか？
Hankoというのはフリーフォントで見付けたのですが、普通に打てました。

179:名称未設定
08/08/04 20:20:53 n7YON8300
>>178
MacBookのモデル、スペック、搭載メモリ、OSのバージョンなど
念のため教えていただけます？

180:名称未設定
08/08/04 21:36:42 vMmDK4pX0
多分2代目（だと思います）MacBookの黒です。メモリは1です。。

181:名称未設定
08/08/04 21:37:27 vMmDK4pX0
OSはTigerです。

182:名称未設定
08/08/04 22:02:26 udygM5v60
HTMLとかCSSとか、ソースに問題はないの？

183:名称未設定
08/08/04 22:07:38 vMmDK4pX0
ソースに問題は無いです。
他のgif画像を背景画像に挿入するとちゃんと背景画像ができます。
ですがstripes.gifかもしくは自分で作ったstripes.gifとおなじgif(4x4)では固まっちゃいます。。

184:名称未設定
08/08/04 22:18:14 vMmDK4pX0
試しに4x4の黒いgif（透過gifではないです）を背景に挿入してみましたが
こちらも固まりました。。
例えば15x20のgifを背景に使うとこれは挿入出来ます。
4x4は画像が小さすぎてDWに負担がきてるのでしょうか？

185:名称未設定
08/08/04 22:36:24 D3yu/RqZ0
>>386
その計算には悪意があるね。送料？帝国ホテル仕様発酵バター？
カメリア　375g=約112円（普通にスーパーで買える1k298円）
バター　38g=約57円（うちは雪印のバターw）
砂糖　30g=約12円
塩　6g=約1円
イースト　4g=約12円
卵　1個=約20円

合計214円。水の変わりに牛乳使うなら牛乳263ccの値段をプラスしてね。
もう10年以上ベーカリーで焼いた食パン以外買った事無かったけど、十分美味しいと思う。

因みに3月にHB買って週3回焼いてます。
HB買ったきっかけは、近所のベーカリーがホテル食パン1.5斤を399円から450円に値上げしたから。
うちは8ヶ月でHB本体の元が取れる計算。

186:名称未設定
08/08/04 22:37:51 D3yu/RqZ0
すみません、誤爆ですm(_ _)m

187:名称未設定
08/08/04 23:18:46 n7YON8300
>>184
メモリなのか、OSの問題なのか。
ただ昔のOSでも、4ピクセルの画像をバックグラウンドに展開して
ハングやフリーズするような事もなかったし、TigerをLepardにすれば
直るのかも・・・。

CSSを使わずにバックグラウンドに画像を配置したらどうなる？

188:名称未設定
08/08/04 23:44:28 HS/ePMDn0
>>185-186
まさかこのスレに同じスレ住人がいるとは思ってもいなかった！www

189:名称未設定
08/08/04 23:55:07 Z+yu8emi0
米食え

190:名称未設定
08/08/04 23:58:34 QO7EgO2u0
貧乏人は(ry

191:名称未設定
08/08/05 01:07:47 QMyRgApcP
>>188
俺も驚いたｗ

192:名称未設定
08/08/05 12:54:58 cyNfQ2kX0
ホームベーカリーww

やっぱあれもナショナルブランド廃止で
panasonicってロゴ付いたりすんのかな。
激しく違和感あるんだが。

ごめんスレ違い甚だしいね。

193:名称未設定
08/08/07 09:19:11 WgP+oKVx0
URLﾘﾝｸ(support.adobe.co.jp)

> 問題点（Issue）
> Photoshop CS3で複数のファイルを選択し一度に開こうとすると、
> ファイルのサイズに関係なく、すべてのファイルが開くまで非常に時間がかかります。
>
> 解決方法（Solution）
> 現時点での回避方法はありません。

ﾜﾛﾀ

194:名称未設定
08/08/07 13:30:01 T6ge/IWx0
indesign cs3へテキストエディタからコピペを何度か（5回くらい）繰り返ししていると、虹色カーソルが出て動かなくなった。
再起動しても、初期設定捨てても同じ。
なんか理由があるかなと、昨日のことを思いだしたら、
atok2008を入れていたことに気づいた。
アンイストールして2007を入れ直したら問題なし。
なんだかOS9に戻ったような気がした……。

195:名称未設定
08/08/07 15:38:20 1eRijjN20
>>194
シンプルテキストとイラストレーター8.01
あの組み合わせの爆弾は当時よく泣いたなw

196:名称未設定
08/08/08 14:08:24 H3JVdhEK0
初めてadobe製品（Creative Suite 3　Master Collection）購入したんだけど
紙のマニュアルが入ってなかったのでadobeストアーで注文して
今日、配達されてきた。

同梱されていない理由が分かった気がするよ・・・ｗ

197:名称未設定
08/08/08 14:20:30 LslhlYlp0
よく笑ってられるな...

198:名称未設定
08/08/08 14:36:53 H3JVdhEK0
いや、ダンボールを開ける前は
あまりの重さにマニュアルじゃない他のものが入ってて
開けたら爆発するんじゃないか!?
と思ってしまったぐらいなので
ちゃんとマニュアルが入っていた安堵と
量と重さに笑うしかない状況を察してくれｗ

199:名称未設定
08/08/08 14:51:27 e671I7lA0
>>198
問題はそこじゃない。
紙のマニュアルの内容が、
ヘルプメニュー以下。

ヘルプメニューを、必要な部分のみ
プリントしておいてバインダーにでも
収めておいたほうがよっぽど使える。

200:名称未設定
08/08/08 14:51:38 MphJo5090
結局手に入ったのに笑えないって余裕無さ過ぎですよ

201:名称未設定
08/08/08 14:52:56 w+islqil0
結構な値段するんだよね？マニュアル。

本屋でムック買った方がはるかに有効だろうな。

202:名称未設定
08/08/08 15:00:15 ab3yWhTv0
Design Premiumのユーザガイドが2520円、
Master Collectionでも5250円。値段設定としては妥当じゃないの。

203:名称未設定
08/08/08 15:15:04 H3JVdhEK0
>>199-201
うわー、マジっすか…
色々な意味で勉強代になりましたorz
>>202
ソフトに比べてマニュアルは良心的な値で"？"と思ってましたが
値段相応ってことですね。

204:名称未設定
08/08/08 17:26:15 KbnpuhAN0
社会人がアカデミックパック買う場合って
URLﾘﾝｸ(www.winonline.jp)
が一番安いかな？
アカデミックパックが買える安い通信教育あったら教えてください。

205:名称未設定
08/08/08 17:58:01 DkYFH2jh0
放送大学

206:名称未設定
08/08/08 22:23:35 qHWUI5K90
アカデミック買ったら立ち上げたときにアカデミックと表示されるのが嫌なんだよな

207:名称未設定
08/08/09 01:13:28 SJNmx61c0
目を閉じたり～

208:名称未設定
08/08/09 01:48:24 5Ao4RQ8o0
スプラッシュをカスタマイズするという手も

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