外付けHDDケース 8代� ..
475:名称未設定
08/10/06 00:06:30 goeruBz10
>>304
遅ればせながら二個購入。
中身に1TのHDD二個注文したんだけどそれがまだこない。。
やっちまったかなぁ？
476:名称未設定
08/10/06 02:42:17 BdSmHhTG0
>>475
男は黙って 現物買い
男は黙って 現物買い
あの、通販会社の所在地に直接押し掛けるのは止めといた方がいいと思うんですけど...
477:名称未設定
08/10/08 02:35:45 1wXoBlH30
DT2-WBC使ってる人に質問
>>435の紹介で
>USB接続時にはSD／SDHCメモリーカードリーダーとしても使える上位モデルだ
って書いてあるんですがFW接続だと本当につかえないの？
FWのメモリカードリーダーとして動くんだったら最高だとおもったのに
この一文をみてショック
478:名称未設定
08/10/08 23:41:44 PTKEULWH0
Firewire800 2.5インチSATA×2でRAID出来るケースってあります？
479:名称未設定
08/10/08 23:47:51 uhBhYc7s0
か抜きの田舎っぺには絶対に無理
480:名称未設定
08/10/09 00:17:17 retApvuS0
>>478
URLﾘﾝｸ(www.ask-dcc.jp)
481:名称未設定
08/10/09 12:44:32 tPB/FqYa0
>>462
ずっとFWでCoreDuoのinteliMacで使ったら普通だったよ。
482:名称未設定
08/10/09 12:46:21 tPB/FqYa0
USB2.0はバックアップ用途には拍子抜けする程普通に使えた。
古い機種だとFireWireのがいいけどね。
店探してもeSATAとUSB2の組み合わせばっかりだから
妥協しちゃうのもアリ。
483:名称未設定
08/10/10 20:17:14 0VFnxuNn0
確かに最近のIntel MacだとUSBでもそれなりに速い。でもFW400の方が速い。
しかし、最近の3.5"だと連続転送なら100MB/sにほぼ到達しているんだねえ。
ついにFW800でも単一ディスクですら力不足になってしまったという...
やはりeSATAなのかなあ。自分は2.5"をバスパワーで使うのが好きだし、どうもなあ。
でもFW800も、自分が持ってる箱はなんかディスク自体より変換基板の方が熱く
なるんだよなあ。eSATAならそういうことはないんだろうなあ。
いやーなんとなくFWに思い入れがあるというだけなんだが。
日記終了です。
484:名称未設定
08/10/10 20:42:23 L0qzaxQU0
>>482
>468 だがMBP現行だよ。まぁニコイチUSB + soft raid ってのがまずいのかも
しれんが、とにかく安定して接続できない。電源が安定してないのかな？
蛸足にはしていないのに、最初にマウントさせるときに失敗し易い。マウント
できても、しばらくの間は接続が解除される事がままある。いったん安定して
接続できたら、大丈夫なんだけどね。マウントに何度も失敗した時に、何度か
TimeMachineデータが吹っ飛んだから、結局 DT2-WBC ポチッ…とな。
485:名称未設定
08/10/11 00:55:04 g7+3GYZl0
>>484
尼のレビューでも、接続切れまくるって書かれてるね。ニコイチ（FWも）
あと家庭用には五月蝿いって。
486:名称未設定
08/10/11 06:03:42 Wj2zybSX0
S-ATA 2.5でFWって秋葉館のぐらいしかないですかね？
できれば黒いケースで探してるんですが。
487:名称未設定
08/10/11 08:25:50 hcKuT8800
PATAの頃はUSBとFWのやつDivcoのmomobay使ってたんだけどな…
488:名称未設定
08/10/13 23:55:29 4geKgFjI0
外付けHDD160GBでは足りなくなって来たので
1TBのHDD購入して（もう注文済み）外付けケースに組み込み考えています。
SUPER COMBO 秋葉館オリジナル 3.5" ハードディスクケース [AKB35SC]
にしようと思っていたのですが、うるさいとか、HDDスリープしないとか
いう意見があって、他を探したら
miniStack v3を見つけました。
URLﾘﾝｸ(macperfect.com)
これも、ちゃちいとかファンうるさいとか高温になるとかネガティヴな意見あって
迷っています。値段もちょっと高いですが。
iMacのFireWire800ポート生かしたいのでFireWire800付きで探しています。
（映像のデータ格納庫にしたいんで速い方がいいかと思い。デザインと静音性次第ではFireWire400でも可）そうなると殆ど選択肢は亡くなるのですが。
使っておられる方ごアドバイスお願いします。
489:名称未設定
08/10/14 00:35:48 n9r3RYrn0
>>488
>スリープ
例えばセンチュリーのニコイチSATAコンボですが、
FIreWire800接続でMac側スリープするとHDDの回転は停止します。
Mac側スリープ復帰でHDDも再回転します。
連動して止まらないのはケースFANのみみたいです。
なので途中にファン専用の手動スイッチ入れるとか改造すれば良いかと。
490:名称未設定
08/10/14 01:30:49 cdZa/opk0
>>488
五月蝿い五月蝿いてよく言われるけど（どのケースも）、せめて低音のファンのケースっていうと、どのあたりなんだろう？
クロシコの安いスタックは高音が神経に障るんだけど、このキーンて音はひょっとしてHDDの回転音かな・・
センチュリーのニコイチコンボ、Amazonレビューによるとしょっちゅう接続が切れて、安定しないってあるね。
491:名称未設定
08/10/14 02:22:22 p+0jyZbB0
sonnetはどう？
492:名称未設定
08/10/14 04:16:14 /FyyO5i90
Macperfectって五州と関係あるの？
493:名称未設定
08/10/14 07:04:37 eGl0/4gU0
ニコイチSATAコンボは安定してるけどなあ。
まあ、五月蝿いから1日中つけっぱなしとかしないからかも知れないけど。
494:488
08/10/14 07:57:46 VQpdrHQ70
ちなみに
2.5のケース
URLﾘﾝｸ(www.akibakan.com)
これは持ってます。
確かにカリカリアクセス音はするけど。
>489
>Mac側スリープするとHDDの回転は停止します。
そうなんですか？
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
ここの情報だけだけどスリープというかオートパワーオフしないと。
ニコイチSATAコンボはファンがうるさいというので除外してますが。
今のとこドライヴ一個ですし。
秋葉館 [AKB35SC]はファンレスだし。
>490
[AKB35SC]はHDDの回転音が共振してうるさいらしい、ファンレスなんですが、、、
>491
URLﾘﾝｸ(www.sonnettech.com)
これっすか？
RAIDしか無いような。
495:488
08/10/14 09:47:00 VQpdrHQ70
OWC Mercury Elite-AL "Quad Interface" eSATA, FireWire 400/800
+USB2 Combo Drive Enclosure for SATA Hard Drives
URLﾘﾝｸ(eshop.macsales.com)
これ良さそうなんだが、日本で取り扱ってる所はなさそうだなあ。
人柱覚悟で買ってみようかなあ、、、
496:名称未設定
08/10/14 10:55:21 8RGSgiky0
あのね。あいつね。この景気の時代にッSD28台も。
ツリセンいれて。見た目だけやで
497:名称未設定
08/10/14 11:43:53 DAgbaxev0
ファン音が五月蝿いならNASに逝くのも手ではないかと
498:名称未設定
08/10/17 08:44:47 gyZfzPRR0
センチュリーのブラックベース使ってる人いますか？
センチュリーは何かと良い噂聞かないですが、これは音とかどうなんでしょう？
499:名称未設定
08/10/17 22:12:43 NOoZC6B00
・Intel Mac OS X 10.5を外付け起動できて
・2.5" SATAが2個入る（合体扱い/別々扱いのどっちでもOK）
・できれば将来を見越してe-SATA端子もある
の条件をみたしたHDDケースないかな？ 探してるけどみつからない(´･ω･`)
500:499
08/10/17 22:15:28 NOoZC6B00
ごめん、大事な条件が抜けてたので訂正…
・★USB2.0接続で★ Intel Mac OS X 10.5を外付け起動できて
・2.5" SATAが2個入る（合体扱い/別々扱いのどっちでもOK）
・できれば将来を見越してe-SATA端子もある
の条件をみたしたHDDケースないかな？ 探してるけどみつからない(´･ω･`)
501:あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI
08/10/17 22:33:52 nxWldY5o0
MacOSXって、そもそもUSBからの起動ってできたっけ？
502:名称未設定
08/10/17 22:37:14 JUmrocpP0
Intel Macはできるよ
ただ HDDをGUIDパーティションにしておく必要あるけど
503:名称未設定
08/10/18 01:37:38 Rsx0ruhb0
>>499
URLﾘﾝｸ(www.kitcut.co.jp)
俺はST3620-2S-WABC使ってるけど起動できたから多分これでもいけると思われ。
504:名称未設定
08/10/18 09:45:50 07E1o/Pv0
USB1口で2.5インチのバスパワーで動くのってありますか？
やっぱりUSBは2又の使わないと動かないんですかね？
505:名称未設定
08/10/18 11:43:14 VAmuX3OZ0
>>504
PC側の問題だからなあ。
506:名称未設定
08/10/18 11:55:58 iCLvp6LK0
>>504
あるよ。中に入れるドライブにもよると思うけど。
2つのポートを使わないといけないやつはMBPの旧モデル（悲）とかでちょっと
不便なんだよね。医者の聴診器みたいなケーブルを使わないといけないw
507:名称未設定
08/10/18 19:56:12 YzDOXthN0
>>503
とってもありがとう。でもそれは3.5"用じゃまいかな…？ 2.5"無いかなぁ…
508:名称未設定
08/10/18 20:08:16 kB5hviXE0
>>507
e-SATAは無いけど
ブラックベース2.5
URLﾘﾝｸ(www.century.co.jp)
509:名称未設定
08/10/18 20:45:27 yxG0x10r0
MacBookからFireWire消えたのは痛いな
510:名称未設定
08/10/18 22:15:43 07E1o/Pv0
>>505-506
MacBook2007lateで、もともと入っている160GBのを入れようと思ってるんですが
中に入れるドライブにもよる、というのは容量の問題？
それともメーカーによっても違ってくるんですかね？
でも旧MBPがだめならMBもだめかな。
511:名称未設定
08/10/19 00:02:50 JfJLtie50
FireWire 無くなったら、ついにターゲットディスクモードでの起動って出来なくなるのかな。
それとも USB 2.0 で出来るようになってるのかな。
512:名称未設定
08/10/19 01:41:41 NdZymCDS0
LAN起動できるようになるんだろ
最近のアップデータがそのためのものじゃね
513:名称未設定
08/10/19 01:55:54 JfJLtie50
ん？ それって netboot のことをおっしゃってるんですか？
それとも Linux なんかでよく使われているような、
ネットワーク上で光学ドライブ類をシェアして、
そこからブート出来るようになるっていう話でしょうか？
どっちにしても、ターゲットディスクモードで起動できるか出来ないか、
というのは、ものすごく大きな差だと思うんですけど。
はるか初期の頃から Apple のラップトップマシンは、
SCSI ディスクモードで起動することが出来たのです。
FireWire の時代に入ってもそのコンセプトは丸ごと継承されて、
それがターゲットディスクモードと呼ばれる概念です。
これは真に Apple のオリジナルだと思うんですけど。。。
514:名称未設定
08/10/19 03:02:11 1rLSEkM10
秋葉館のFRONT ATTACKのACアダプタ、もしくは電源まわりが逝っちゃったらしく電源が入らないんですが...orz...
現状ACアダプタのランプは点灯しています。
また本体に電源コードを差した瞬間にチラッと本体の青LEDが点灯
電源ボタンを押しても電源入らず...
これはみなさんが言っているアダプタが逝った症状でしょうか？
本体が逝っちゃったんでしょうか？
新品のACアダプタを買って試さないと症状はわからないでしょうかね？
515:名称未設定
08/10/19 03:38:46 rxS/lnBM0
LEDガイッチャッタンデハ？
516:名称未設定
08/10/19 09:52:51 LlD9Qb7A0
変換基板が逝ったんじゃね？
データが大事なら別のHDDで試したほうがいいと思う
517:名称未設定
08/10/19 09:58:03 gbPZUZnd0
>SCSI ディスクモードで起動することが出来たのです。
そんなの低脳ゆとりカスのおまえに言われなくても周知の・・・
518:名称未設定
08/10/19 11:21:36 QqbMTmNW0
>>511
IEEE1394c-2006ってどうなの？
ググってもほとんどヒットしないし
519:名称未設定
08/10/19 12:42:10 JfJLtie50
>>517
私を攻撃するのは自由ですが >>511-512 の流れを読んでからにして欲しい。
>>512 を読んでもターゲットディスクモードやSCSIディスクモードの意味を理解しているようには思えないです。
520:名称未設定
08/10/19 13:32:42 sdqnPOGW0
横レスですが、
ターゲットディスクモード→
Mac本体Aを、別のMacBとFWケーブルで繋ぎTキー押しながら起動すると
MacAの内蔵HDDを外付けHDDのようにMacBにマウントできる。
起動に使うシステムは、上記の例ではMacBのもの。
外付けHDDで起動→
Mac内蔵のHDDのシステムではなく、外付けHDD内にあるシステムから起動。
内蔵HDDのシステムが不具合で起動しないとか、内蔵HDDのシステムのメンテなどに便利。
以前は一部のFW HDDからしか起動できなかったが、Intel以後は一部を除いたUSB HDDからも起動可能になった。
であってますよね？(´･ω･`)
521:名称未設定
08/10/19 13:42:42 VlS+eIYp0
511 ：名称未設定：2008/10/19(日) 00:02:50 ID:JfJLtie50 [sage]
FireWire 無くなったら、ついにターゲットディスクモードでの起動って出来なくなるのかな。
それとも USB 2.0 で出来るようになってるのかな。
513 ：名称未設定：2008/10/19(日) 01:55:54 ID:JfJLtie50 [sage]
ん？ それって netboot のことをおっしゃってるんですか？
それとも Linux なんかでよく使われているような、
ネットワーク上で光学ドライブ類をシェアして、
そこからブート出来るようになるっていう話でしょうか？
どっちにしても、ターゲットディスクモードで起動できるか出来ないか、
というのは、ものすごく大きな差だと思うんですけど。
はるか初期の頃から Apple のラップトップマシンは、
SCSI ディスクモードで起動することが出来たのです。
FireWire の時代に入ってもそのコンセプトは丸ごと継承されて、
それがターゲットディスクモードと呼ばれる概念です。
これは真に Apple のオリジナルだと思うんですけど。。。
519 ：名称未設定：2008/10/19(日) 12:42:10 ID:JfJLtie50 [sage]
>>517
私を攻撃するのは自由ですが >>511-512 の流れを読んでからにして欲しい。
>>512 を読んでもターゲットディスクモードやSCSIディスクモードの意味を理解しているようには思えないです。
522:名称未設定
08/10/19 13:47:29 aXKXdGO+0
全文引用馬鹿ウザイ
523:名称未設定
08/10/19 14:05:08 b2gKWsbm0
本人乙
524:名称未設定
08/10/19 19:50:45 BFvOV7uJ0
>>511
USBではターゲットディスクモードはその仕様上無理のはず。
USBのコネクタに、ツリー状の絵が書いてある。あれがそのことを象徴している。
EFIか何かが高機能化してイーサネット経由でディスクを公開するのは技術的には
できるんじゃないかな。
525:名称未設定
08/10/20 03:56:53 P6Cq80qO0
バカンのDDT Mirrorのコレ
＞※現在Seagate 1.5TB（ST31500341AS）でRAID機能は対応しておりません。ST31500341AS 単体でのご使用は可能です。
ひょっとして電気が足りねえのか？
526:名称未設定
08/10/20 20:29:25 l6tsT/fi0
ST31500341AS は8.3W (シーク時 10.8W)
けっこう電気喰いだな
ちなみにWD10EADS/EACSは2.8W (シーク時 5.4W)らしいね
527:名称未設定
08/10/21 09:49:21 SOs2YtHB0
HDD2台でRAIDくめるやつで
電源連動できるものってありますか？
528:名称未設定
08/10/21 12:11:40 2uVtvfBv0
電源連動、スリープ連動、HDDだけ？ファンはどうなのか、ブートできるのか、
だいたいこのあたりが選択の基準になる人が多いよね。おれもだけど。
なのに、メーカーや販売サイトにはそういう情報がほとんどない。
いろんな製品説明のページで歯の浮くようなキャッチコピーしかないのを読むにつれむかつく。
ここ読んでるショップやメーカーの人いたら、善処よろしくたのむよ。ほんとに。
Appleじゃないんだから。製品のできるできないをちゃんと説明してくださいね。おねがいします。
529:名称未設定
08/10/21 12:29:59 OL5ONB7X0
>>528
激しく同意。
530:名称未設定
08/10/21 12:46:32 LfqqV+Om0
>>528
繋ぐ親がいい加減なんだから・・・子供に言っても無理だぉ
531:名称未設定
08/10/21 17:44:44 cf6/KdpB0
>>528
ファンまで止まるのは、もう無いんじゃないかとまで思ってる。
532:名称未設定
08/10/21 17:45:48 U98yDE5y0
連動タップ使うのが幸せかもね
533:名称未設定
08/10/21 22:57:53 whJAcUik0
>>531
HDDの電源をいじくればイケんじゃないの？
俺は怖くてやんないけど。
fanなんて回り続けてる方が怖くなくていいから。
534:名称未設定
08/10/22 00:01:35 mvbL81LP0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
Mac OS X Snow Leopard がリリースされる頃には、Ethernet ポートで FireWire 機器が使用可能に？？？
Appleは、新しい MacBook には「FireWire 400」を搭載しない事に決めたけど、来年の「Mac OS X Snow Leopard」が
リリースされる頃には、開発中の「IEEE 1394c」により Ethernet ポートを FireWire端子の代わりに使用できる可能性があるみたい。
FireWire S800T (IEEE 1394c-2006)
「IEEE 1394c」は、ギガビットイーサネット対応のカテゴリー5ケーブルを使い、FireWire 800と同じ最大800Mbpsの転送に対応したFireWire規格。
535:名称未設定
08/10/22 00:09:14 FCnQOGMs0
それってチップ側が対応してないとダメでしょ？
536:名称未設定
08/10/22 00:10:02 iEGe/NsA0
それ載せてからポート無くせよな…
537:名称未設定
08/10/22 00:24:16 g0XAMQMO0
くまHDD最高
これだけはガチ
538:名称未設定
08/10/22 02:17:57 uz0r6VGr0
選ぶなら今後はギガビットLANケースに絞った方がいいのかねぇ。
どのみちFWケースは、選べる状況じゃないが。
539:名称未設定
08/10/22 02:22:50 g0XAMQMO0
Firewire800最強
540:名称未設定
08/10/22 06:08:08 JVpvCHAI0
FireWire800のHDD欲しいけど高いのがなぁ
もうちょっと安くならんかな
541:名称未設定
08/10/22 11:20:22 ib8vpAMO0
>>536
正論過ぎてマンコ濡れてきた
542:名称未設定
08/10/22 11:22:50 SzkJd2G80
>>527
つ Mac Pro
543:名称未設定
08/10/22 14:18:49 KhyK1Z/+0
>>542
ありがとう、ちょっと大きめのケースですが、4台内蔵できるようなので買ってきます。
544:名称未設定
08/10/22 20:26:42 bKMcDGiz0
っ Xserve RAID
545:名称未設定
08/10/22 20:27:55 QUmvChxY0
>>538
ｷﾞｶﾞﾋﾞｯﾄｲｰｻLANケースってどれぐらいの速度でるの？
USB2よりはやいの？
546:名称未設定
08/10/22 20:31:21 lpye4YZb0
>>545
機種による。
これとか速い。
QNAP TS-409Pro
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.unistar.jp)
シーケンシャルリードが56～58Mバイト／秒
シーケンシャルライトが35～37Mバイト／秒
ユニスター、最大5TBの大容量NAS「TS-509 Pro」
URLﾘﾝｸ(www.unistar.jp)
【鯖ちゃいますよ】Mac de NAS【茄子ですよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
547:名称未設定
08/10/22 20:39:39 8la1ieL40
My BookなんたらがHDDの入れ替え簡単そうだから今度必要になったらケース代わりに買おうかと思ってる
高いけど
548:49
08/10/22 21:00:26 l0eG6/go0
>>544
とっくにディスコン。
549:名称未設定
08/10/24 16:15:27 oN2aIK+/0
>>535
Mac 本体は(Mac の Ethernet チップは)無改造で対応するはず。
IEEE 1394c(>>534) は IP-over-Firewire や PPP-over-IP(PPTP) と同じ
トンネリング技術の応用であり、ドライバによって実装できるから。
過去に Lacie や Logitec から独自プロトコルを利用した LAN接続HD が
発売されていたけど、ドライバの追加インストールが必要だった為に、
汎用プロトコル(SMB/Appletalk)を利用した製品に押されて消えていった。
IEEE 1394c は、その独自プロトコルが標準化されたものと考えていいと思う。
TCP/IP + Appletalk(or SMB) のオーバヘッドが Firewire だけに
置き換わるわけだから、(ドライバの実装しだいだけど)転送速度は格段に向上する。Xsan + Fibre Cable では大げさだけど、既存の Firewire ケーブルでは
設置が不自由、かといって NAS では要求性能が満たせないとケースであれば
ニーズがあるかも。たとえば小規模なスタジオやヘビーな動画マニアなど。
550:488
08/10/24 19:31:39 TODB0gte0
URLﾘﾝｸ(eshop.macsales.com)
これ買いました。
送料入みでも秋葉館のと1000円も変わらない。
URLﾘﾝｸ(eshop.macsales.com)
ただインタフェースの並びや付属品、電源アダプター見てると中身は同じ物なのかも？
HDDのシーク音とかは当然するけど音は静か。
ブルーのLEDは眩しいです。
ケースはスライド式で分解、質感は高いです、秋葉館よりいいと思う（2.5のケースと比べて）
スリープはします。
付属のスタンドはしっかりしてて使えます。
満足な買い物でした。
551:名称未設定
08/10/25 06:18:21 +vkIMaCD0
OSでRaid組むのと、Raid組めるHDDケースで組むのでは、
どちらにどんなメリットがあるのでしょうか？
こっちのこんなところがあまり良くないなどあったら教えてください。
ほとんど変わらないようであれば、ニコイチボックスのようなタイプを買って、
OSでRaidを組んでみたいと思います。
よろしくお願いします。
552:名称未設定
08/10/25 07:07:45 kdcf62Cd0
「ソフトウェアRAID（OS）」
メリット：通常の外付けHDDを利用できるので安上がりにRAIDシステム
を構築できる
デメリット：処理をするMacに負荷がかかりパフォーマンス（データ転送速度）
低下やデータ転送の不安定化が起こりやすくなる。
ディスクユーティリティでRAIDをコントロールするので設定が面倒といえば面倒。
「ハードウェアRAID（RAIDコントローラ内蔵のRAID製品）」
メリット：RAIDコントローラ側で処理を行うのでMacへの負荷が少なく
（結果データ転送が安定する）、パフォーマンスも高い。
たいていRAID製品本体のスイッチ一つでRAIDの設定が変えられる
デメリット：初期投資費用が高い
実際のパフォーマンスは使うMacやRAID製品、接続するインターフェース
によって異なる。
553:名称未設定
08/10/25 10:23:04 duh2fwZL0
>>551
OSで組んだRAIDからはブート出来ないはずだ。
554:名称未設定
08/10/25 16:34:15 SYhU7IsJ0
URLﾘﾝｸ(www.macpower.com.tw)
出たら欲しいなーとずっと思ってたんだが
先にこっちが北
URLﾘﾝｸ(www.macpower.com.tw)
eSATAのマルチポートプライヤって対応製品とかショボイし
規格自体、ケース待ってる間になくなりそうなんだが。。。
555:名称未設定
08/10/25 16:40:31 E53A8uWA0
>>554
いくらくらいすんのかね、これ。
556:名称未設定
08/10/25 16:48:22 SYhU7IsJ0
>>555
192。。。安い！とか思ったら ポンドだったw
557:名称未設定
08/10/25 20:28:26 +vkIMaCD0
>>552
>>553
ありがとうございます。
転送が不安定になるのは少し心配ですね・・
まずは、現在持っているHDDケースにOSでRaidを組んでみます。
何か問題があったら、Raidの組める外付けHDDを購入してみます。
ありがとうございました。
558:名称未設定
08/10/26 00:51:25 zM4UF9T90
>>555
192ユーロだよ今日のユーロ１２０円だから23040円プラス送料だね
559:名称未設定
08/10/26 01:05:33 kTJxruOx0
LAN仕様もあるのか、いいなぁ欲しい。
560:名称未設定
08/10/26 02:37:25 aQAkFTyc0
>>558
￡と?の区別付かないの？
かわいそう
561:名称未設定
08/10/26 04:31:33 zM4UF9T90
勘違いしてたポンドか￡は150円だから
28800円と送料
562:名称未設定
08/10/26 05:15:12 Aa+Gs7Xm0
dTwinに新しいHDを入れようと、IDEとの違いもわからないまま
SATAのHDを買ってきました。
取り付けようとしたら、ケーブルや電源がはまらない事に気がつきましたorz
説明書にもHPにも書いて無いからこれはSATA非対応なんですか？
SATAのHDでも繋げれる方法あったら教えて下さい。
かなり安く買えたんですが、無理な場合は返品しかないでしょうか・・・
563:名称未設定
08/10/26 05:25:56 PbRCblON0
dTwin、ほすい。
564:名称未設定
08/10/26 05:33:13 qzLc1hJJ0
>>562
こんなん使えば変換は出来ると思うが
URLﾘﾝｸ(www.kuroutoshikou.com)
ケースには入らなそう。
HDDを返品するのがいいと思うよ。といってもバルクで購入間違いというのは
まず対象外な気がするけど。
つーかPATAとSATAの違いぐらい分かれと...ケースとHDDを別に買うような人種なら...
565:名称未設定
08/10/26 05:51:41 vdoO+VUi0
>>562
かつてdTwin使ってたけど、SATAは使えない 諦めろ
まだIDE現役時代のものだからSATAの表記は探してもどこにもない
>>563のような人もいるから、ヤフオクにでも。。。
俺はあのガリガリ響く振動音に耐えられなくて捨てたが
566:名称未設定
08/10/26 06:49:18 cqVX2pqM0
>>562
つ Mac Pro
567:名称未設定
08/10/26 12:45:09 j+MnwekF0
バカンのSerial nano FW800 って、バスパワー不可？
568:名称未設定
08/10/26 13:56:43 mdukxHzY0
>>567
使ってるけど、バスパワーで動いてるよ
569:名称未設定
08/10/26 14:05:09 Aa+Gs7Xm0
>>564
レスありがとうございます。確かにケースには入らなそうですね。
ケースの蓋は開けておいて、それにSATA用ケーブルとかを繋げれば
dTwinで使えるってっことですかね？
570:名称未設定
08/10/26 15:11:13 G2nQmNtv0
IDEのHDD買ってくる方が早いと思う
そしてSATAの方にもケース買ったらいいじゃない
571:名称未設定
08/10/26 15:11:41 kg7wyGfI0
IDE-SATA変換は買って後悔する人が多い
理由は
572:名称未設定
08/10/26 16:18:23 RKFaSQML0
Webで！
573:562
08/10/26 16:47:46 Aa+Gs7Xm0
>>565,570-571
ありがとうございます
レス見る前に、SATAは返品して日立のIDEのHDだけ買ってきました
長くなるので書かなかったんですが、MBPが起動できなくなり、
前は起動出来ていたdTwinに入れたHDからもオプション起動できなくなったので、
dTwinに新しいHDを入れ、それにOSを入れてMBPとdTwinのHDから
データ取り出そうと思いました。
今、dTwin上段にジャンパーをマスターで入れ、MBPと繋げてOSのCD起動
したんですが、OSのインストールをしようとした所インストール先の
ボリュームが1つも表示されません
これは日立のHDが認識しないのか、dTwinに入れたのが間違いだったんでしょうか？
574:名称未設定
08/10/26 17:20:51 0uUqDa6P0
>>571
IDE＆SATA兼用ケース使ってるけど、これもダメ？
575:562
08/10/26 17:35:12 Aa+Gs7Xm0
すみません、マスターのまま起動し直したら、ディスクユーティリティで
買ってきたHDだけ表示されたので認識されたという事ですよね？
さっきと同じく、OSのインストールをしようとした所インストール先の
ボリュームが表示されなくて出来ないみたいですが・・・
この先のことはスレチなので質問スレで聞いてみます。
576:名称未設定
08/10/26 18:26:16 zzWLQElK0
>>561
日本でこの値段なら買うんだけどな。
海外通販とかはなんか運んでる最中に壊れそうでヤダしな。
577:567
08/10/26 20:57:48 j+MnwekF0
>>568
サンクス。
バスパワー可とも書いておらず、わざわざACアダプターがついてたもので。
購入しますわ。
578:名称未設定
08/10/26 21:04:08 GRBQ+a/k0
FireWireなくなってSATAも使えないとどうしたらいいですか
579:名称未設定
08/10/26 21:08:50 pqjd8yt70
>>578
USBで
580:名称未設定
08/10/26 21:22:02 GRBQ+a/k0
USBは論外に遅いです・・
581:名称未設定
08/10/26 21:49:23 ceIL4OwM0
>>580
？
ASTA or FireWireのついてる or つけられるのを買えばいいんじゃねぇの？
582:名称未設定
08/10/26 23:08:25 GRBQ+a/k0
でも最近のだとFireWireはなし拡張はできないUSBは遅いというのも多いですよ
583:名称未設定
08/10/27 01:44:51 I+O913cN0
あきらめるのが最良の解決策
584:名称未設定
08/10/27 02:39:13 1jxLkJTFP
Firewireない機種をメインで使うのを百歩譲って認めるとして
その機種に増設しようとするのは無謀だろ。
iMac以上をメインにするのが吉
585:名称未設定
08/10/27 02:55:59 BXb+32Du0
>>578
GigabitEtherだな。ジャンボフレームMaxで。
USBみたいにCPU占有率上らないし、スピードも結構でる。
586:名称未設定
08/10/27 11:57:31 aJ7M69nD0
>>578
つiSCSI
587:名称未設定
08/10/27 14:40:59 Rh+AwVjg0
>>586
ｋｗｓｋ
588:名称未設定
08/10/27 15:16:43 GeNiQRWp0
ggreyoahoka
589:名称未設定
08/10/28 23:15:41 x1V4MYxq0
ソフトウェアでのRaidと、ハードウェアでのRaidの違いだから
前者だとCPUにちょっくら負担がかかるんじゃないか？
590:名称未設定
08/10/28 23:17:08 x1V4MYxq0
あれ？
レスを読み込めてなかったみたいだ、ごめんね
591:名称未設定
08/10/29 05:38:50 htbe/HPv0
秋葉館のシリアルナノってMacをスリープさせても電源切れないよね？
これ使ってる人は使うときだけ繋げてるの？
タイムマシン用に考えてるんだけど常時接続はなんかまずいかな？
592:名称未設定
08/10/29 13:20:55 E0MhVD130
別に問題は無いでしょ
ただ、そのシリアルなんとかの電源周りが
しっかり作られているならばの話だけど
593:名称未設定
08/10/29 21:33:13 8wQ0tqON0
2.5インチSATAハードディスクケースで、USB2接続時にバスパワーで駆動できる物を探してます
ブートが可能か？タイムマシン用としてはどうか？Oxfordチップかどうか？といった視点から見た時に、お勧めの物はありますか？
594:名称未設定
08/10/29 22:13:27 3INWh7Xb0
漢なら店頭でギャンブルよ
買ってかえって失敗か？成功か？ドキドキしてくるべし
595:名称未設定
08/10/29 22:22:24 8CbkpO3UP
秋○館オリジナル（？）は個人的にはおすすめしないけど何でもいいんじゃね
ケースはメモリ等と違って、最安は避けた方がいい印象はある
596:名称未設定
08/10/30 01:21:47 ApuObTdF0
同意。ケースはマジでハズレが多いわ。
597:名称未設定
08/10/30 09:21:23 ++PNMg3C0
>>592
HDDの寿命短くなるかなとちょっと心配なんですが
電源周りは・・よく分からない。
が、>>595でおすすめしないと言われてる。。
598:名称未設定
08/10/30 18:52:40 92MPMkWT0
微妙にスレチかもしれないけど、CCCで作った外部ディスクのクローンから
起動できなくなってしまったから外付けディスクの価値が自分の中でえらく下がった。
599:名称未設定
08/10/30 19:43:41 R5tbT9FM0
CCCの問題だろ。
600:名称未設定
08/10/30 20:02:34 f+E+MTCA0
フォーラムに回避策がでていたような、、、
601:名称未設定
08/10/30 20:05:43 03VKZYM70
>>477
えらく亀レスで申し訳ないが、DT2-WBC買った>>484だ。カードリーダーの
件、確かめてみた。FWでカードリーダーには接続できない。だが、FW800で
HDDを認識させ（HDDの接続にどっちを使うか選択スイッチがある）、かつ
同時にUSB2.0を繋げることができる。なので、HDDはFWで、Card類は
USB2.0の速度で接続できる。ケーブル一本で済ませたいならUSBしか選択肢は
無いね。二本でいいなら快適だよ。
ついでに報告。
・最安調べてるときにどっかのショップの説明書きではboot不可になってた
けど、駄目もとでやったらあっさり起動した。本体はMBP early2008。
・ファン音はうちの環境では全く気がつかない程（大型機器の運転音がある
からか？）。このスレの始めの方に書いてた人がいたが、気をつけると少し
前面パネルから風きり音がするくらい。スリープ、電源への連動は、HDD
のみ連動で、ファンは回り続けている。
602:名称未設定
08/10/30 20:14:51 geea5Cmk0
>>550
なんか、勢いで買ってしまった。
FW800(・∀・)ｲｲ! ってなった。
603:名称未設定
08/10/30 20:38:36 24A7ZYPK0
HDD番長スゴス
604:名称未設定
08/10/30 22:34:51 NrDXOD170
CCCってTSUTAYAのこと？
605:名称未設定
08/10/30 23:50:21 PEhAsk8K0
>>604
おまえ株やってるな
606:名称未設定
08/10/31 00:15:25 l43dni8w0
店内放送で言ってるぞ。シーシーシー、カルチャーコンビニエンスクラブって。
607:名称未設定
08/10/31 00:21:34 9xXMNItb0
CCCって浅香唯のことだろ？
608:名称未設定
08/10/31 00:55:37 1NfYZFj00
お前らなんにも知らねえんだな。オレが教えてやるから。
URLﾘﾝｸ(www.cgcjapan.co.jp)
609:名称未設定
08/10/31 01:10:27 wiq7B2VC0
ロマンチックが止まんねえよ
610:名称未設定
08/10/31 05:59:20 15d4RHYD0
加橋かつみとｼﾞｭﾘが
♪し～～～ し～し～し～～～～～～～
って唄ってたお。
611:名称未設定
08/10/31 06:44:02 d0fQD1a9P
苦しくなるーｸ-ﾙｼｸﾅﾙｰ
612:名称未設定
08/11/05 22:00:14 cUkZHYJo0
Hydra 800+がほしい...どこか販売してるとこないんかな
613:名称未設定
08/11/05 23:46:42 MaBM0vxg0
>>612
URLﾘﾝｸ(www.span.com)
614:名称未設定
08/11/06 00:57:11 nLD5+ZLg0
TwinCaseの電源は逝った
旧型だけどポックリ逝くもんだね
新型の買うのやだなあ
615:名称未設定
08/11/06 07:37:49 VwLmbyqT0
逝く時はもちろん逝きますよ。
逝ったばかりなのにすぐまた逝きたくなりますから。
616:名称未設定
08/11/08 23:08:05 rg3JDwoD0
秋葉館のSUPER COMBO（AKB35SC）と
CenturyのイッコイチBOX スーパーコンボ（CSG35SC）はどっち買っても同じでしょうか？
617:名称未設定
08/11/09 01:41:00 q0P07huB0
>>616
前者(バカンのやつ)を使ってるけど、完全に同じってわけでもないみたい。
バカンのは、足が縦置き専用にネジ止めされてるので、センチュリーのみたく
「横置き・縦置き自由自在！」ではないし、背面の端子レイアウトもだいぶ違うし。
あとバカンのは「MacでFireWireブート可能」ってことを明記してるので、ブート必要なら
微妙に安心かも。
Oxford積んでるから、たぶんセンチュリーのでも問題なく出来そうな気がするんだけど・・・
使ってないから確証ないっす。
618:名称未設定
08/11/09 20:59:58 kFFdmL4o0
>>617
レスありがとうございます
ブートは考えてないのでどちらでも良さそうですね
両方ともファンは無いのかな？
それなら音も静かそうで安心
619:名称未設定
08/11/10 15:51:30 GX4Sm9G00
鎌蔵、Mac OSでS-ATA認識できた方いらっしゃいませんか？
ｺﾚ→ URLﾘﾝｸ(www.scythe.co.jp)
620:名称未設定
08/11/12 06:45:41 Wf0nPPyy0
回答待ちあげ
621:名称未設定
08/11/12 10:14:39 LEO581Uj0
外付けHDにタイムマシンでバックアップを取っています。
壁紙に設定していたファイルを探したいのですがどうすればいいのでしょうか？
拡張子で検索もやってみたんですが捜せませんでした。
622:名称未設定
08/11/12 13:15:34 YLhRB8YS0
>>619
普通にできてるけど。
ただうるさいね、ファンが。
623:名称未設定
08/11/12 16:41:50 Wf0nPPyy0
>>622
お～ぉ、まじですか！認識おkですか！
USBじゃ意味がないのでSATA認識できるというのはかなり朗報です！
メーカーは全否定、販売店は無関心だったので心配でした。
RAIDで使ってるんですか？
2台別々に認識させてます？
624:名称未設定
08/11/12 17:21:11 LDWkTjVT0
マニュアルに「ポートマルチプライヤ対応の・・・」と記載されてるから、ポートマルチプライヤ対応の
カードを買えば繋がるんじゃない？
Macに直接繋いでも認識しないと思うよ。
625:名称未設定
08/11/12 20:20:54 Wf0nPPyy0
再投稿します
マルチうんたらで使うのは前提としての質問です。想像でなく実例でレポお願いします。
↓
鎌蔵、Mac OSでS-ATA認識できた方いらっしゃいませんか？
ｺﾚ→ URLﾘﾝｸ(www.scythe.co.jp)
MBPにソネットのカード（マルチポートフライヤ対応）で使おうと思ってるんですが、Macでは動作確認してないらしいんです
誰か使えてる方いらしたらレポなどいただけるとありがたいです
626:名称未設定
08/11/12 20:22:10 sSjQklKU0
自分で検証して報告しろ。
627:名称未設定
08/11/12 20:46:58 SaXFyoZk0
なんでMBPでそんなカードと鎌蔵とかマニアックな組み合わせを試した事があるとw
自分で確かめろよw、クズがw
628:622
08/11/12 22:06:41 YLhRB8YS0
>>620
調子乗りすぎ。
こっちは隅から隅まで調べて自己責任でインターフェースも
ケースも買ってやったんだけど。
なんかこういう軽薄な奴には一切情報は教えたくなくなるな(失笑)
つ～かググればいくらでもチェックできるだろうに。
これだからゆとりは・・・・・
629:名称未設定
08/11/12 23:25:53 2YMPr77K0
だったら最初に答えなきゃいいじゃんｗ
630:名称未設定
08/11/12 23:29:42 W5YLivWl0
教えたがりの分際で生意気な。
631:名称未設定
08/11/13 00:16:18 Sof3V3k30
次の方どうぞ～
632:名称未設定
08/11/13 03:04:52 igNBU9gn0
あ、私はいいです。次の方。
633:名称未設定
08/11/13 03:09:12 4UeFPhpY0
じゃあ俺が…
634:俺
08/11/13 12:43:46 OKUTzBAN0
鎌蔵、Mac OSでSATA認識できた方いらっしゃいませんか？
（USBではなく、SATAで使いたいです）
ｺﾚ→ URLﾘﾝｸ(www.scythe.co.jp)
MBPにソネットのカード（マルチポートフライヤ対応）で使おうと思ってるんですが、Macでは動作確認してないらしいんです
誰か使えてる方いらしたらレポなどいただけるとありがたいです
635:名称未設定
08/11/13 13:36:12 S9BHkTLo0
>>634
しつこいよ
636:名称未設定
08/11/13 14:02:50 JUDdW4Ht0
動かないよ
637:名称未設定
08/11/13 15:21:21 WnNcoUau0
想像でなく実例でレポお願いします。
638:名称未設定
08/11/13 15:23:13 CWm0Oz8+0
動かなかったよ
639:名称未設定
08/11/13 15:45:14 dSaNcoTa0
横レスごめんだけど、なにげに俺も気になってたりする
やっぱSATAは認識しないのかな？>>636>>638
ちなみにおれは>>634じゃないっす（汗
640:名称未設定
08/11/13 15:51:17 XfWv74TC0
死ねよ
641:名称未設定
08/11/13 16:13:16 JUDdW4Ht0
しつこいよｗ
ただSonnetのカードは相性問題結構あるからな。
人柱レポお待ちしておりますｗ
642:名称未設定
08/11/13 21:56:25 Uo4i7K160
SonnetのeSATAカードなんて高いだけでいい事無いだろ...
siliconimageでいいなら玄人志向で十分
普通はjmicronのを選ぶ
643:名称未設定
08/11/13 22:15:26 U5lMMKdS0
>>634
カードはSeliteck,Raidon,RatocとSonnet全部試したけど
動いたのはRatocのみ。RAID0で。
ただし非常に不安定。
DIPスイッチで設定しているにもかかわらず
突然JBODになったり、HDD1個しか認識しなかったり。
頭来たんで臓物取っ払って弁当箱にしてます。
644:名称未設定
08/11/14 09:38:43 0Y3K1JEz0
>>643
使えないんですか・・・惜しい製品ですね
ほんと残念・・・
645:名称未設定
08/11/14 14:28:18 VkFYOgHa0
>>644
いいから引っ込め、ゆとり
646:名称未設定
08/11/14 19:35:54 5/WhSUtY0
お前らが構うからだろw
647:名称未設定
08/11/15 01:00:02 STm587rv0
センチュリー＝Macpower(台湾)なの？
URLﾘﾝｸ(www.akibakan.com)
URLﾘﾝｸ(www.macpower.com.tw)
648:名称未設定
08/11/15 01:03:38 4Ph+j33p0
センチュリーは商社
Macpower台湾は買い付け先
649:名称未設定
08/11/15 03:45:01 NkuvG9uK0
>>645
ゆとりって言葉が好きみたいだけど何かコンプレックスでもあるの？
650:名称未設定
08/11/15 09:07:21 kVj1SHiC0
>>649
たぶん、かっちょいいと思って家具を大量に買って友達に自慢したら「な～んだ」って馬鹿にされたんだろうな。
651:名称未設定
08/11/15 10:20:25 AvwZgAVc0
>>650
意味が分からんけど、ひょっとして誤爆？
652:名称未設定
08/11/15 10:34:32 uKk8Wizu0
ニトリだろっていってほしいんだろ？
>>649のつまんない煽りにつまんない駄洒落で返した>>650が不憫
653:名称未設定
08/11/15 10:39:42 AvwZgAVc0
ああ、そういう事か.... ニトリが生活圏に無いからサッパリ分からんかったわ。
654:名称未設定
08/11/15 11:24:36 rAz4hZet0
ちょっとニトリ行ってくる
655:名称未設定
08/11/15 11:35:03 RUyybvjH0
ニトリ～ニャ！
656:名称未設定
08/11/15 13:10:51 wxubXI2U0
そういやあの手品兄弟今何してるんだろ
全く見なくなったな
657:名称未設定
08/11/15 13:29:42 Brr/bkny0
>>652
ゆとりさんこんにちは
658:名称未設定
08/11/15 14:09:52 xMSyZhYg0
>>652
今日もゆとってるね！
659:名称未設定
08/11/15 16:33:14 P9wa8NcS0
>>537
>くまHDD
探してみたら>>550氏の購入したOWCのOEMかな？
URLﾘﾝｸ(www.at-mac.com)
URLﾘﾝｸ(eshop.macsales.com)
660:名称未設定
08/11/15 16:54:39 P9wa8NcS0
これも同一っぽい
URLﾘﾝｸ(www.ask-dcc.jp)
661:名称未設定
08/11/15 18:49:29 RUyybvjH0
>>660
そ、そ、それは明らかに違う
662:名称未設定
08/11/16 08:19:01 TVbzR65Y0
CenturyのイッコイチBOX スーパーコンボ買いました
LEDのランプが超眩しいぜ！
663:名称未設定
08/11/16 09:26:57 6qjhP7GJ0
>>639
問題ないよ
664:名称未設定
08/11/16 15:56:36 Guq9ieKe0
>>662
百均行って、
スモークブラックとかの書類立て(上と前が空いてるの)買ってきて
それを上下、前後を逆にしてかぶせるんだ
665:名称未設定
08/11/18 11:40:44 z7LPb7h00
>>663
それは「問題なくSATA認識し、使える」という意味でしょうか？
666:名称未設定
08/11/18 17:38:10 dg25YWj20
自分で試してみりゃいいんじゃん
お次の方どうぞ
↓
667:名称未設定
08/11/18 20:05:33 +6b7f+Mj0
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
668:名称未設定
08/11/19 18:24:37 qDDeYsTO0
下記に Seagate ST3120022A Barracuda 7200.7 は使えますでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.logitec.co.jp)
将来的には大きな容量のものを使う予定ですが
とりあえずST3120022Aの中のデータを取り出したいのです。
669:名称未設定
08/11/19 19:59:56 uovI7Kge0
無理
670:668
08/11/19 20:17:08 qDDeYsTO0
>669
レスありがとうございます。
だめですか、わかりました。
ハードなことは苦手でよくわかりませんが
Seagate のST3120022Aが組み込める外付けケース
なにか紹介して頂けないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
671:名称未設定
08/11/19 20:46:28 YrSNLkDA0
>>670
データ取り出してもう使わないなら、ケース買わないでも良いと思う
USB2.0の付いてるMac使ってるなら、これで十分(アマゾンで1600円くらい)
URLﾘﾝｸ(www.century.co.jp)
ちなみにST3120022Aが>>668のケースに何で使えないかというと、コネクタの規格が違うから
ST3120022Aの使ってるパラレルATA(IDE)は古い規格で、最近のHDDは全部シリアルATA(SATA)
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
672:670
08/11/19 21:04:21 qDDeYsTO0
>671
即レスありがとうございます。
教えて頂いたページでパラレルATA(IDE)とシリアルATA(SATA)の
ことがよくわかりました。
できればSeagateも使い続けたいと思っていますが
「裸族の頭IDE」も考えてみます。
ご親切にありがとうございました。
673:名称未設定
08/11/20 00:15:22 xRSzjqh00
URLﾘﾝｸ(www.logitec.co.jp)
674:名称未設定
08/11/20 17:35:20 kWCpRk6x0
>>673
(eSATA+)USB
徹底的に時間をかけた「ボディデザイン」
なんてﾄﾞｻﾞｾﾝｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
675:名称未設定
08/11/20 17:44:08 1xnI+kJJ0
これファン小さいタイプだから
多分うるさいと思う
676:名称未設定
08/11/20 18:48:36 xuL8MyQc0
80年代のAIWAみたいなデザインだな
677:名称未設定
08/11/20 19:26:08 Wvo5Og4v0
赤を買ってジオンの紋章でもつけようかな。
678:名称未設定
08/11/20 22:53:23 nh3HSbex0
光学ドライブのデザインスタディみたいだ。
679:名称未設定
08/11/20 23:51:50 GZv1qdRq0
テレ東系の特撮ヒーローが持つグッズにも見える
680:名称未設定
08/11/21 00:17:28 XJo3spnc0
「トランスフォーム」つったら変形してくれそう
681:名称未設定
08/11/21 00:44:47 C8jZxUNj0
これまでのリムーバブルからしたら斬新なデザインだな
便利なんだろうなーと思いつつも触手が伸びなかっただけに（ラトックとか、何あのデザイン。。。
買ってしまいそうだ
682:名称未設定
08/11/21 01:07:50 4oF95ti10
こういうのを見ると、
「他のもろもろはおいといてまず何接続かを一番分かるとこに書いてくれ」
と思う。
店で箱とか見ても。
683:名称未設定
08/11/21 08:10:34 0BFdHBNQ0
>>681
×触手
◯食指
684:名称未設定
08/11/21 09:18:11 29Jl/BZr0
>>683
まったく、触手が伸びる様子を想像してしまったよ。
俺その手の映画とか苦手なんで勘弁してw
685:名称未設定
08/11/21 09:21:32 86O+BZVg0
>>682
やっぱそこが気になるよな
商品サイト見ても、カラーリングだのメカニカルの感想の前に
インターフェイスのバリエーションないのかよ、が先行してしまう
686:名称未設定
08/11/21 10:43:26 RZceasGc0
URLﾘﾝｸ(www.logitec.co.jp)
FireWireがねぇ。
687:名称未設定
08/11/21 10:55:00 H+SYFMA40
マッドな質感（笑）
余計なデザインしなくていいから・・・
688:名称未設定
08/11/21 11:09:58 0BFdHBNQ0
触手の次はマッドかw
混沌としてきたな
689:名称未設定
08/11/21 19:16:08 dk7lOBlf0
ﾃｹﾘ・ﾘ… ﾃｹﾘ・ﾘ…
690:名称未設定
08/11/21 19:44:21 O0/7prje0
名状しがたい！いいようもない！
691:名称未設定
08/11/21 23:32:08 lBZ6ltcW0
>>688
吉幾三とか田中義剛が言ってたよ
「やっばマッドな質感がいいべ」って
692:名称未設定
08/11/22 19:04:02 vxJ0ElZR0
>>683
681は地球外生命体。わかってやれ。
693:名称未設定
08/11/23 22:47:10 E6BiS/WR0
クトルーちゃんイカスよね
694:名称未設定
08/11/23 23:55:11 KLwetbqG0
あいつはタコだろ
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4150日前に更新/218 KB
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