MacBook 74 - 暇つぶし2ch

MacBook 74 at MAC

1:名称未設定
08/05/16 21:24:10 FuckVvZD0
名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/04/29(火) 23:19:29 ID: 0RGmG4vY0
■アップル公式
・MacBook
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
・サポート&良くある質問
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

MacBook 73
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

2:名称未設定
08/05/16 21:25:42 FuckVvZD0
■Intel Macについて

Apple Universalアプリケーション
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

Apple Rosetta
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

Apple Intel in Macs
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

Do you run on Intel Mac?
動作が確認されたハードウェア、アプリケーションのまとめページ
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)

Power PC→Intelで "移行アシスタント.app" 使う時は注意してください
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)
※Power PCベースのアプリがIntel Macで正しく動作しないことがあるので
移行アシスタントを使う場合はアプリを個別にインストールしてください。

3:名称未設定
08/05/16 21:26:21 FuckVvZD0
■FAQ よくある質問（1/6）
Q. MacBookを買いたいんだけど
A. まず>>1のアップルのサイトなどをよく読む

Q. 新モデルやマイナーチェンジされたMacBookっていつ出るの？
A. いつ出るか解りません。その話は↓のスレで。
【噂】次期MacBookの発表時期を予想するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Q. 松・竹・梅ってなに？
A. MacBookのベースモデル3タイプのこと
　 2.4GHzの黒が松、2.4GHzの白が竹、2.1GHzの白が梅

Q. 最大搭載可能メモリは？
A. 初代=1GB*2の2GB(それより多いと起動不可)、2代目&3代目=2GB*2で3GBまで認識、現行=2GB*2の4GB

Q. 現行機種のグラフィック性能は？
A. GMA X3100搭載です。Mobility Radeon X1400に匹敵するかもなwww
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
注）↑のページのX1400のスコアはおかしいです。 X3100のスコアのみ参考にしましょう。

Q グラフィックスチップのGMA950(初代～3代目)はVista対応なの？
A 対応しています。Aero GlassもOK。ただし、ドライバをVistaに標準で入っている
「Intel(R) Lakeport Graphics Controller 0 (Microsoft Corporation - WDDM)」に強制的に変更する
※快適な動作環境のためにメモリを沢山（1GB以上）積んでおくとよい

「旧MacBookとの見分け方」
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)

Q.音量をゼロにして終了しても、最大音量で起動音が鳴るのは仕様でしょうか
A.最新のファームだと最大音量で鳴りません。

4:名称未設定
08/05/16 21:27:03 FuckVvZD0
■FAQ よくある質問（2/6）

Q. MacBookを使っている感じが知りたい
A. つURLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
つURLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
つURLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

Q. 松・竹・梅のどれがお買い得？
A. 梅。コストパフォーマンス抜群！（ただしDVD書き込みは出来ません）

Q. 梅と竹でCPUの微妙な差は体感できるほど違うの？
A. 体感できるほどの差はありません

Q. 2.4GHz搭載の白と黒で20,000円の違いがあるのはなぜ？
A. わはは、スペシャルだからだよ。by David Moody
つURLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

Q. 黒モデルのACアダプターとApple Remoteの色は？
A. 白色です。白い林檎マークに合わせました！

Q ACアダプターはiBook G4と同じ大きさ？それともMacBook Proと同じ大きさ？
A iBook G4と同じです。

Q 液晶はツルテカ(グレア加工)なの？
A はい。グレア加工されているので反射で画面が見難くなることがあります。

Q アンチグレア液晶を搭載したモデルは無いの？
A ありません。アンチグレアフィルムなどのアクセサリを買ってください

5:名称未設定
08/05/16 21:27:49 FuckVvZD0
■FAQ よくある質問（3/6）

Q JISとUSキーの違いは？
A 入力方法、キーの配置、文字盤が違う
JIS：入力方法は、[英数]キー・[かな]キーで”かな／英数”一発切り替え
つURLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
US：入力方法は、[Command]+[Space]のショートカットで”かな／英数”を切り替え
つURLﾘﾝｸ(images.apple.com)
※[Ctrl]、[CapsLock]、[Option]、[Command]キーは環境設定で変更可、ランプも
追随。

Q 主にPowerPCベースのアプリ（Photoshop CS2等）使いだけどIntel Mac miniは
買い？
A PowerPCベースのアプリをメインに使うならIntel化されるまで待ちましょう。Photoshop等は素直にCS3を買いましょう。
つURLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

Q バッテリーを長持ちさせるには?
A 液晶の光度を下げる（[F1]キー）、AirMacやBluetoothを切る、使わないソフトは終了しておく。

Q 右クリック(副ボタン)使えないの？
A トラックパッドに指二本おいてクリック、または、クリック長押し

Q ホームポジションに手を置くとトラックパッド触れてしまう
A システム環境設定のキーボードとマウスのトラックパッドの項目にある
”偶発的なトラックパッドへの入力を無視"にチェックを入れる。

Q こんもりCPUグリスを塗り替えたらCPUの動作温度がよく冷えるようになる？
A なりません。

Q ノートPC用の冷却台使ったら冷える？
A 冷えますが冷却台のファンノイズが気になるようになります。扇風機を使った方がいいかも。

6:名称未設定
08/05/16 21:28:38 55G2LFeJO
■FAQ よくある質問（4/6）

Q なんか調子が悪いよ
A PMUのリセットをしましょう。やり方は説明書、または>>1のサポートページを
見ること。

Q MacBookにWindows VistaやXPはインストールできるの？
A BootCampやParallels Desktopを使えば出来ます。
つURLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

Q グラフィックスメモリの割当は固定なの？
A ビデオドライバによる自動制御で動的に変化します。

Q メモリーとHDDの交換は難しいの？
A 1分もあればメモリーもHDDも簡単に交換できます
つURLﾘﾝｸ(mac.ascii24.com)

Q HDDの交換に必要なものは？
A +ドライバーとトルクスドライバT8が必要

Q MacBookのメモリーは他のMacでも使えるの？
A iMac/Mac mini/MacBook Proで使えます。規格は PC2-5300 DDR2 SDRAM SODIMM

Q なんでメモリーは標準で512MB or 1GBの2枚刺しなの？
A デュアルチャンネルで動作させグラフィックスおよびメモリアクセス性能を上
げているため。

Q 512M+1Gのように容量の違うメモリーを刺しても大丈夫？
A 動作はします。デュアルチャンネルとして動作しないのでアクセス速度は遅
いです。

7:名称未設定
08/05/16 21:31:01 55G2LFeJO
■FAQ よくある質問（5/6）

Q グラフィックスチップのGMAｘ3100はVista対応なの？
A 対応しています。Aero GlassもOK。

Q.MacBookを外付けのモニタとかキーボードで使いたいんだけど
A.リッドクローズドモードでググって。

Q.音量をゼロにして終了しても、最大音量で起動音が鳴るのは仕様でしょうか
A.最新のファームだと最大音量で鳴りません。

Q. 起動音を消したい
A. MuteCon、StartupSound.prefPane

Q. スリープ復帰の時にレインボーカーソルが回ったままや黒い画面のままになる
A. メモリーに問題がある可能性あり、一度取り外して付け直すか修理にだす

Q.液晶が悪いってグチを言いたい
A.こちらでどうぞ→ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Q.U.SキーボードのMBはどこで買えるの？
A.Apple Store(Web&店舗)、Sofmap（一部店舗）、ビックカメラ（一部店舗）

* Seagate製HDDの欠陥疑惑（2/25現在　Seagage：公式発表なし、Apple：調査中）

【HDD】MacBook/MacBook Proに欠陥HDDが？【不良】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
「MacBook」でハードドライブ問題--アップルは調査中
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

8:名称未設定
08/05/16 21:31:19 FuckVvZD0
■FAQ よくある質問（6/6）

Q スリープ解除時にDVDドライブから音がします
A 正常です。
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)

9:名称未設定
08/05/16 21:32:34 FuckVvZD0
■初期不良診断リスト（心当たりがある場合は修理ケテーイ）
・Combo Drive か Super Driveにディスクを入れると傷がつく
・バッテリーが「異常に」発熱する
・キーボードで効かないor効き難いキーがある
・トラックパッド周辺が黒ずむ
→シリアルナンバーが4H617XXXXXXXXから4H627XXXXXXXXまで無償交換
つURLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)
・電源が勝手に落ちる（シャットダウン）。
つURLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)

・バッテリーが認識されず、Finder メニューのバッテリーアイコンに「X」が表
示される他
→MacBook および MacBook Pro のバッテリーのアップデート
つURLﾘﾝｸ(www.apple.com)
・バッテリー使用時に、残量を残した状態で突然電源が落ちる
→DIYでバッテリー交換

■初期不良と間違えやすい症状
・読み込めないCDがある
→相性問題が原因（書き換え可能なメディアに限ったこと）
→AdobeやMSの定番ソフトCD-ROMが読み込めない場合は初期不良
・カラフルな縦縞が表示されて、PRAMクリアをしないと起動しない
→OS X 10.4.7のバグで10.4.8で対応済み
→起動時に輝度が最高になる場合はディスプレイの解像度を変更すれば直る
・液晶表示が黄緑色に寄っている
→MacBook 液晶ID9C5F 黄緑色寄り対策ColorSync Profile
つURLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)

10:名称未設定
08/05/16 21:33:51 FuckVvZD0
テンプレ終わり

11:名称未設定
08/05/16 21:36:27 BuM4lXEt0
とても乙

12:名称未設定
08/05/16 21:39:30 LjX84Wh/0
週末にトトが当たる予定なので、買う事にした。

13:名称未設定
08/05/16 21:43:27 5MMmPgwu0
乙です
使い始めて随分経つけど未だに不具合が無くて乙ですMyBook（･∀･）

14:名称未設定
08/05/16 21:55:50 wUYUsf0d0
Fuck乙

15:名称未設定
08/05/16 21:57:35 09fZwkHV0
乙

16:名称未設定
08/05/16 21:59:51 NG5uZozkO
パイ乙

17:名称未設定
08/05/16 23:26:57 xdx434zf0
■MacBookオプションの外部モニタ変換ケーブル
・現状アップルは外部モニタケーブルの系統が３ｘ３パターンある中
X　miniVGA　　これは昔の機種
X　micro-DVI　これはMacBookAir用
○　miniDVI　これがMacBook用
他にも過去の独自規格用の変換ケーブルもあり注意

□Apple Mini-DVI-Video アダプタ
RCA口金NTSCコンポジット映像端子とminiDINのS端子
JVCやSONYやエレコムのS端子ケーブルは使えないから注意
俺はオーディオテクニカ社製のS端子ケーブル使ってる
DVD再生や大きな字のキーノートプレゼンならまあ使える

□Apple Mini DVI-DVI アダプタ
1920*1200まで使える
DVI-Dの口金形状注意！　通常売ってるDVIケーブル（DVI-I）は使えない
更にDVI-HDMI変換などは最近のテレビはともかく過渡期のはいろいろ面倒がある

□Apple Mini DVI-VGA アダプタ
D-sub３列15ピンのアナログRGB
プロジェクターにDVIがあるならDVIアダプタの方にしろ
大きな画面にすると起動直後だけフリッカーがしたり、表示が幾分もっさりする

18:名称未設定
08/05/16 23:37:25 1t/BNf/50
動画系って
Flip4・Perian入れとけばOK?

19:名称未設定
08/05/16 23:38:53 Fcy3kmaK0
むしろVLCのみでおけ

20:名称未設定
08/05/16 23:46:44 7Oa9JFmI0
再生だけならな

21:名称未設定
08/05/16 23:51:50 5YJInQin0
URLﾘﾝｸ(www.sinfonia.or.jp)

と
　　ん
　　　　の

22:名称未設定
08/05/16 23:53:07 5YJInQin0
誤爆ったけどｷﾆｼﾅｲ(ﾟεﾟ)

23:名称未設定
08/05/17 00:30:53 +dbF1CQx0
うわぁ、超ﾅﾂｶｼｽw

24:名称未設定
08/05/17 00:38:29 M6fuYDZr0
乙ですね
実に>>1乙ですね

25:名称未設定
08/05/17 01:14:48 Rpf//eMZ0
kakakuで１４万切ってるけど、どーなってんの？円高？
iMacも値下がりが止まらないし、デスクトップにしよかなー

26:名称未設定
08/05/17 01:17:42 sjHZrYjQ0
ヒント
ドル建て

あとHDDの交換の容易さはMacBookとMacProが双璧で
それ以外は地獄

27:名称未設定
08/05/17 01:20:01 Rpf//eMZ0
わー即レス！両建玉はできません！
そーなんだよねーimacならHDD500とか７５０にしたいよねー

28:名称未設定
08/05/17 01:34:25 6OFW6Q+N0
バックアップの観点からも外付けHDDは必須だと思う

29:名称未設定
08/05/17 07:10:38 3uG4iO9P0
で、新型は6月ですね？

30:名称未設定
08/05/17 07:21:26 Ui4LuvvQ0
WWDCで何か発表あるかもしれないから待機中

31:名称未設定
08/05/17 08:02:48 ZcZj0rMVO
現行持ってる香具師で、次のﾏｸﾌﾞｸがｱﾙﾐになったら現行持ってる香具師らはある意味では勝ち組なのかもしれないね。

出るなら出るで、出るならｱﾙﾐが出てほしいと願う漏れは現行松持ち。

こないだあるｱﾎﾟｽﾄ行った時に試しに聞いてみたら次回でもｱﾙﾐ化はありえないとさorz店員のﾆｰﾁｬﾝ曰く短いｻｲｸﾙでのﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞはありえないって。

生粋のﾏｶｰのみんなはどう思う？

32:名称未設定
08/05/17 08:14:00 z8+PXPTG0
いつかは変わる物だからそんなに気にしてない
欲しい時が買い時
Late2007竹持ち

33:名称未設定
08/05/17 08:15:13 y/57QDls0
黒は負け組
使えばすぐテカテカ
指紋ベタベタ
さらに使うと下地の白がでてきてみすぼらしいことこのうえない

34:名称未設定
08/05/17 08:18:04 VpWYCmEk0
アルミ
Airの質感みると安っぽさが漂っていやだな

35:名称未設定
08/05/17 08:24:08 ZcZj0rMVO
>>33
そうかねぇ…？松持ちだけどそんなﾃｶﾃｶしてる感じはしないなぁ。

まだ買って１ヶ月もしてないから綺麗に見えるだけかもしれないね(･ω･)

ﾃｶﾃｶしてきたらそれもまた愛着持てそうだが違うのかな(つд｀)

36:名称未設定
08/05/17 08:28:55 3uG4iO9P0
皆だまされないで。
黒はてかるよ。

37:名称未設定
08/05/17 08:31:43 Tz2Q438f0
>>31
外装変更無し90%
アルミ化5%
ポリカーボネートで、外装変更3%
全く別の素材で外装変更2%
MacBookさようなら0%

性能も、いつも通りワンランク上がるだけだろうね。

>>35
材質変更されて、前よりましになったろ？
手入れして使ってれば尚テカテカを遅らせられるし、
テカる頃には愛着湧くって。心配するなw

38:名称未設定
08/05/17 09:30:49 kLMppblK0
テカる程使えば十分だろ。下地が出る程なら大活用。
道具だぞ？そういえばFとJの刻印消えたって話は聞かないな。

39:名称未設定
08/05/17 09:38:27 Tz2Q438f0
>>38
黒Macbookのキーは白字に黒塗装だからな。
文字は消えないが、白くなるらしい。

40:名称未設定
08/05/17 09:45:52 F7iiJT6X0
Macなんかはちょっとボロくなるぐらい使い倒す方がかっこいいよ

41:名称未設定
08/05/17 09:59:55 028UgvBu0
>>39
URLﾘﾝｸ(mac.ascii24.com)
>ブラックモデルは目に見えるつや消し仕上げの部分だけでなく、実は地の部分まで黒く染まって
>います。ブラックカラーを採用する他社製パソコンの中には、表面だけを黒く塗装したものも
>ありますが、こうしたパソコンに何らかの傷がついて地が現れると目立ってしまいますよね。

黒初登場時の記事読んでいるとこんなこと言ってたんですけど…、それでキーボードは塗装だったんかい。
つか、どこかのタイミングでコストダウンの為に塗装になったとか？

42:名称未設定
08/05/17 10:03:16 Tz2Q438f0
>>41
おう、最初はそうなのか。
とりあえず前スレに、塗装が削れて白くなってきたって書いてあったぜ。
コストダウンだろうな、石油高いし。

43:名称未設定
08/05/17 10:30:10 U9s+DVy5O
次こそはさすがに、GF8400MGS載せて2kgを切ってくるよな！

44:名称未設定
08/05/17 11:51:55 4+DIiTpG0
eSATA搭載お願いします！ってむりか。

45:名称未設定
08/05/17 12:09:33 pFpm24j60
3台目MacBookに２GB×２枚メモリをさしたんだけど、アクティビティモニタを確認しても
ちゃんと４GB認識されてしかも空きメモリ容量が700MB切ってるんだけどこれはいったい。

46:名称未設定
08/05/17 12:12:17 Aaiqnb1/0
昔人間かよ

47:名称未設定
08/05/17 12:13:07 oDGqJvoo0
ここにも塗装が剥がれて白いのが出てきた人っているのでしょうか？
たんなるデマってことも考えられますよね？

48:名称未設定
08/05/17 12:21:48 FbsHk9hM0
メモリも買おうかな。今は円高で1GBあたり1000円もしなくなっているかも。
4GBで4000円は、やっぱりまだ高いね。
USBメモリは2GBで1980円で買えるのに。

49:名称未設定
08/05/17 12:51:03 kJhIAGwn0
塗装塗装ってMacBook Proですらキーボードは白に銀の塗装なんだから。
MacBook Proの中古でそんなキーが禿げまくってる筐体そんなみないだろ？
そんなヤワなもんじゃないよ。ただ黒はテカるけどね。

50:名称未設定
08/05/17 12:59:16 NlyjZOFt0
URLﾘﾝｸ(www.applelinkage.com)

新しい「MacBook」、第3四半期発売？

Mac Rumorsでは、Commercial Timesが業界筋からの話として、台湾の大手フラットパネルメーカである
AU Optronics Corp.とChi Mei Optoelectronics Corp.が、新しい「MacBook」用のフラットパネルの注文を
獲得したようだとレポートしていると伝えています。MacBookの発売は、第3四半期に予定されており、
300万台を出荷するようです。

51:名称未設定
08/05/17 13:52:52 SLFHBgDA0
初代の梅を2年近く愛用してます。べつに不満や不具合があるわけじゃないんだけど、
現行の松か竹を買おうかと思案中。
Core Duo 1.83GHz から Core 2 Duo 2.4GHzだと、ムービーの変換みたいな作業で
どのくらい速度アップするかな?

52:名称未設定
08/05/17 14:01:22 DaZpkfrx0
キャッシュが頻繁にヒットするようなエンコでも無い限りさほど変わらない。

53:名称未設定
08/05/17 14:50:22 3O1Xbxn8O
初めてMacBook買おうと検討中なのですが、
DVD書き込みについて教えてください。

スレを見ていると、ドライブも書き込みアプリも、
標準のは使わない方が良いようですが、なんででしょう？？

竹を検討中でしたが、梅＋外付けドライブを買った方が良いですか？

54:名称未設定
08/05/17 14:56:08 sk49yvwYO
知るかﾎﾞｹ

55:名称未設定
08/05/17 14:58:22 G+DdQtAf0
標準の書き込み.appって何？

56:名称未設定
08/05/17 15:05:16 F7iiJT6X0
俺は昔の機種のイメージと習慣が残ってるから外付け使ってるだけでそこまで気にすることないよ

57:名称未設定
08/05/17 15:06:59 +dbF1CQx0
>>53
一言で済ませるなら、焼きアプリを使う方が色んな形式で焼けて勝手が良いから

外出先でデータ渡すのに焼いたりするから竹買ったけど
家では外付けドライブ使ってる

58:名称未設定
08/05/17 15:08:06 vpq9tTsA0
>>53
１回しか書込みした事ないけど、特に問題なかったけど。

59:名称未設定
08/05/17 16:28:55 8WLhpvqo0
いまどきDVDが焼けないパソコンは恥ずかしいよねw

60:名称未設定
08/05/17 16:32:14 amf0nZD+0
全然？

61:名称未設定
08/05/17 16:50:49 /fi49uTU0
>標準の書き込み.appって何？
Finder.appのことじゃね？

62:名称未設定
08/05/17 18:17:42 /Sygn5GB0
頻繁にDVD焼くことは無いんだろうけど、スロットインのスリムドライブで
8倍までしか焼けないし、故障したら面倒だから、外付けの方がいいんじゃないかな。
USBなら18倍でもそんなに高くないし。

63:名称未設定
08/05/17 18:37:55 N92PsPU70
外付け買っといて、いつも梅から梅に買替え
外でDVD焼くことないから、これで満足
速くて安い

64:名称未設定
08/05/17 19:50:34 PURv6G1C0
そもそも、DVD焼くこと自体がほとんどないなぁ。
データ受け渡しはUSBメモリ使うし、遠隔地ならインターネット。

65:名称未設定
08/05/17 21:14:34 kJhIAGwn0
2.5"HDDがまだ20GBとか40GBだった頃はバックアップメディアとしてのDVDって
利用価値相当あったけど、今は1万ちょいだせば320GB買える時代だしなぁ…

66:名称未設定
08/05/17 21:30:44 4+DIiTpG0
そもそも、ネットあるしね。
劣化や、書き込み読み込みエラーが怖い。HDDもリスクあるけど、
気を使う負担を減らすとしたら、先にDVDディスク管理をやめるとかになるよな。

67:名称未設定
08/05/17 21:37:10 a3x+Y+f70
HDDめちゃくちゃ安くなったってのが大きいな
仮にこれがBD-Rだったとしても、バックアップするのにBDは使わない気がする
タイムマシンもあるしさ

68:名称未設定
08/05/17 22:09:19 V1e1YOYRP
Zipドライブ買って、
100MB記録できる！どうやってこんな大容量使えばいいんだ？

と感動してたのは10年前か…

69:名称未設定
08/05/17 23:36:58 fnGIFS+HO
そもそもパソコン買うまでフロッピーがあんなに小容量だとは知らなかったな

70:名称未設定
08/05/17 23:48:39 Kbli+Pqb0
仕事で使っていると頻繁にDVD焼くなあ、データドライブ丸ごと。
間違えた書式も作りかけたデータベースも全て履歴として残すから絶対上書きしない、毎日の日付で管理してる。
でも、内蔵のドライブってローラーでディスク吸い込んだり排出するから、ディスクに傷が入るんだよ。
同じディスクを頻繁に出し入れするとエラーを発生しやすくなるから、繰り返し作業は不安でコピー作ってやってる。
カーナビの修理業務してるが、ディスクの傷も含めてローラーローディング方式の不具合が多いので、すごく気になる。
確かに、ディスクドライブは外付けの方が安全かも。
内蔵のドライブ使用はモバイル時に限った方が良いと思う。

71:名称未設定
08/05/18 00:03:52 +e2YLKII0
ｵﾚも外付け使ってる。前に使ってたPBで内蔵ﾄﾞﾗｲﾌﾞが壊れてｴﾗい目にあった。それ以来、内蔵の使用は持ち出し時のみ。外付けは壊しても8k位でﾊﾞﾙｸが売ってるし。

72:名称未設定
08/05/18 00:16:34 AQcvpqli0
>>69
でも、2Dのフロッピー（256KB）２枚組とかで今のとは比べ物にならない
くらい素晴らしいゲームがたくさんあったのも事実。

73:名称未設定
08/05/18 00:20:49 5xubzDAA0

創♪価♪学♪会から日本♪奪♪還♪！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)♪eS♪4fm6♪azw♪g
「最近、創♪価♪学♪会の本当の恐ろしさを知らない人が異常に多いです」

＊お願い：♪を取り除いてください

74:名称未設定
08/05/18 00:44:05 Qm2q6vzlO
Macbook買ってにBootcampで
ウィンドウズいれようと思ってるんですけど
タッチの部分じゃウィンドウズで右クリックできないですか？

75:名称未設定
08/05/18 00:46:05 QYmxpAJY0
できません

76:名称未設定
08/05/18 00:47:30 lfu5xfuu0
BootCamp環境をそのままに、WindowsXPやOffice、
そして定番のPhotoshopまでインストールした状態で売り出し中です。
TimeMachineとWinCloneでバックアップすれば、永久に使い続けることができます。
最低落札価格まで、あとちょっとですから、ふるっての入札をお待ちしてます。

URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)

77:名称未設定
08/05/18 00:48:56 Qm2q6vzlO
>>75
ありがとうございます

今日Bカメラで触ってきたんですけどやっぱり無理なんですね

78:名称未設定
08/05/18 00:53:47 QYmxpAJY0
>>77
すまんな、
"タッチ部分に指2本置いてクリックボタン"で我慢してくれ

79:名称未設定
08/05/18 01:00:13 Qm2q6vzlO
>>78
それってウィンドウズ側でも有効なんですか？
出きるか迷って今日の購入はあきらめたんです…

80:名称未設定
08/05/18 01:03:31 QYmxpAJY0
>>79
Macだとボタンいらない、Winだとボタンいる。

81:名称未設定
08/05/18 01:07:52 cS2Yh24N0
使ってる限り、次のような感じ：

1. 一本指タッチ　　　　　　　 → 左クリック　　○Mac ×Win
2. ボタン押下　　　　　　　　 → 左クリック　　○Mac ○Win
3. 二本指タッチ　　　　　　　 → 右クリック　　○Mac ×Win
4. 二本指おいてボタン押下　→ 右クリック　　○Mac ○Win
5. 二本指おいて動かす　　　 → スクロール　 ○Mac ○Win
6. 二本指おいてボタン押しつつ動かす → 右ドラッグ　　○Mac ○Win

6はブラウザのジェスチャーで多用してる

82:名称未設定
08/05/18 01:16:21 YbHldJUB0
ヵヮィィョ

83:名称未設定
08/05/18 01:17:26 /YcNhhNK0
そんな複雑なことようせんわ
俺はUSBマウスに逃げた。マウスで十分

84:名称未設定
08/05/18 01:53:39 jIZSLJUu0
普段はMac側ばかり使って、クリックなんかも全部トラックパッドで済ませてると、
たまにWinに切り替えたときにとても使いづらいよな。
これって、ドライバの改良でどうにかならないのかな。
俺も現状ではWinの時はマウスの方が良いと思う。

85:名称未設定
08/05/18 02:01:59 cS2Yh24N0
タッチしても反応しなくて、あれ、押し足りなかったかな、と数回タッチして
ああ、Winではボタン押さないとだめだった、と思い出す(´・ω・｀)

86:名称未設定
08/05/18 02:51:38 AFwHb9ut0
最近、デュアルモニタでスリープにすると
リッドクローズドになってしまう。

一度ケーブル外せば治るんだけど、気持ち悪い...

87:名称未設定
08/05/18 02:59:21 Qm2q6vzlO
みなさん親切にありがとうごさいます
ベッドの上でノート使うのでマウスは使いづらいんです

でもタッチで出来るみたいなんで買います

88:名称未設定
08/05/18 04:15:34 EMnd0MvtP
3月末にInelがGM965向けにドライバ更新したけど、入れてみた人いる？
X3100は最適化されてるのかね？

URLﾘﾝｸ(downloadcenter.intel.com)

89:名称未設定
08/05/18 04:17:39 d0/E+b9m0
>88
Vistaのエクスペリエンスインデックスで、スコアが0.1「落ちた」。

90:名称未設定
08/05/18 04:21:54 Teg6AW920
>>86
OS:Windows* XP Home Edition, Windows* XP Media Center Edition, Windows* XP Professional

91:名称未設定
08/05/18 04:33:43 laRKqBdh0
>>81
俺は音楽聞いてるときどうしても
パッドに指置いてリズムとってしまうんで1と3はOFFにしてるな
4と5は重宝してる

92:名称未設定
08/05/18 05:28:53 uNbkiFLlO
>>91
HDD壊すなよ

93:名称未設定
08/05/18 06:15:32 CtSG2FCm0
>>87
現osに対応してるかわからないけど
「ごろ寝リターンズ」
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
とか
ゴロ寝deスクアルミEX
URLﾘﾝｸ(www.thanko.jp)

94:名称未設定
08/05/18 06:47:01 50fdiBP70
ごろ寝よりは多分こっちのがいいと思う
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)

95:名称未設定
08/05/18 07:50:04 CtSG2FCm0
shopUは良いね。末永く続いてほしい。

96:名称未設定
08/05/18 09:29:53 xH3tez2I0
ごろ寝リターンズおもしれえｗ

97:名称未設定
08/05/18 14:56:18 mOAf88Rj0
>>17
miniDVI変換アダプタって、サードパーティ製のものはないの？
DVI-I, S端子, コンポジット, と全部出せるヤツがあるならそうしたい。

98:名称未設定
08/05/18 14:57:33 RMUsKSgp0
>>93
いいものを見せてもらったw

99:名称未設定
08/05/18 17:28:40 p7b7Faib0

MacBookで、30インチへの出力に耐えるには、オンボードグラフィックじゃ無理なんですかね？

100:名称未設定
08/05/18 18:09:12 vor/3CPa0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

本人が半年使い込んだらしいがこんなに傷がついているは、ケースとの隙間で本体内部が
擦れただけなんだろうか？持ち運ぶ人には厳しそうな商品ですね。
買おうとおもってたんだけどね。

101:名称未設定
08/05/18 18:35:10 AQcvpqli0
一回り大きくなるし、見た目もダサイ、当然重くなる。

んなもん買うなよw

102:名称未設定
08/05/18 19:12:56 zxNf0fWK0
外国へ駐在になるので6月に発表の新型を買おうと思ってます。

103:名称未設定
08/05/18 19:43:10 mjtCsgzN0
>>100
樹脂に樹脂ケース被せるわけだから、普通に考えて傷つくに決まってる
持ち運ばなくても一緒だと思うが

104:名称未設定
08/05/18 20:50:04 rXkvVfUC0
さっき最新のMacBookを買ってきたんだけど、
Early2008を古いMacBookに載ってた OSX 10.4.11の
HDDイメージで正常にブートすることってできますかね？
それとも、チップセット変更の影響で、10.4.xとの下方互換性は
なくなってたりするのかな？

仕事の関係でまだOSを10.5にはできなさそうなので、
とりあえずHDDだけ換装して、光学ドライブがいかれてる
古いMacBookを修理に出そうかと思ってるんだけど…。

105:名称未設定
08/05/18 21:05:56 pdC1P6PI0
>>93-94
右手が空いてない時に良さそうだ
買ってみよう

106:名称未設定
08/05/18 21:12:32 72k4DNVo0
>>105
なんだろう...　とても意味深に聞こえるw

107:104
08/05/18 21:12:43 rXkvVfUC0
自己解決しました。
旧MacBookをFireWireターゲットディスクモードにして
ブートしてみたら、問題なく起動。これからHDD交換します。

しかし同じカラープロファイルの表示を並べてみると、
新型の液晶、めちゃくちゃ青いなあ…

108:名称未設定
08/05/18 21:15:27 iE05XtVh0
マカは内蔵ドライブが糞だからわざわざ外部ドライブ買うのかよwww

何とも効率の悪い話だなw

109:名称未設定
08/05/18 21:34:26 gr/YbX3R0
いまやスーパードライブは昔のフロッピーディスクのようなもの

付いてて当たり前
わざわざ外付け買うほどのもんでもない

110:104
08/05/18 21:47:37 rXkvVfUC0
なんとなく不具合というか後方非互換性めいたものを発見。

システム環境設定→モニタ→カラー　で
プロファイル変更しても、全く色がかわらん。
新規にキャリブレしようとしても、モニタに反映されない。
とりあえずレポでした。

111:名称未設定
08/05/18 21:52:09 tHthO3Fe0
>>110
過去スレ嫁、使用許諾守れ
液晶一体型のMacは液晶のID毎にプロファイルが必要、液晶のIDが違うとプロファイルは無効になる。
しかも藻前は一方的に後方互換が有ると勘違いしてｳﾞｧｶ丸出しカキコw
GMA945とX3100はそもそも互換性無い、ドライバレベルの互換性でさえ無いw

112:名称未設定
08/05/18 21:59:07 dNweUehI0
すげー上から目線。すげー。

113:名称未設定
08/05/18 22:07:35 vt6CzTri0
OSのライセンス違反をいくつも重ねて
しかも公式にサポートしていないと明言されているものに対して
互換性を求めてる方がどうかしてる。

それを更に2chでさも当然かのようにAppleの過失のように書いていれば
これくらいの反応されても当然だろ。
日本人ってやっぱり恥の概念が無くなってきてるんだな。

114:名称未設定
08/05/18 22:10:31 y5d3OXls0
>>109
内蔵は地雷だからAppleCare薦めるよ。

115:104
08/05/18 22:10:35 rXkvVfUC0
>>111
> 過去スレ嫁、使用許諾守れ
> 液晶一体型のMacは液晶のID毎にプロファイルが必要、液晶のIDが違うとプロファイルは無効になる。

全然しらんでした。新たにプロファイル作るのも無効で
戸惑いました。だから、OS側が持ってる液晶IDリストに
実際の液晶IDが入ってない場合、そもそもプロファイルの
キャリブレーションができないってことなんですね。

> しかも藻前は一方的に後方互換が有ると勘違いしてｳﾞｧｶ丸出しカキコw

ヴァカ丸出し、おっしゃる通りで。キャリブレーション
絡みがおかしいといろいろ困るので、元に戻して
データのインポートから始めることにします。
10.5でCS3がちゃんと動いてくれるといいなあ…。

> GMA945とX3100はそもそも互換性無い、ドライバレベルの互換性でさえ無いw

やっぱそこが根本的原因なのですね。動画系アプリも
ちょっと変な挙動を示すみたいです。VLCやMplayerで
動画を再生すると、全部スローモーションみたいに
なっちゃいました。

いろいろと丁寧にありがとうございました。

116:名称未設定
08/05/18 22:12:37 72k4DNVo0
>>115
すげー大人対応。すげー。

117:名称未設定
08/05/18 22:14:09 Wu9EEsxS0
>>115
> いろいろと丁寧に
wwwwwww

118:104
08/05/18 22:15:19 rXkvVfUC0
>>113
> OSのライセンス違反をいくつも重ねて

10.4はリテールの正規購入品で、HDDを旧→新に移植しただけなら
インストールしたPCの数も変わらないので、特にライセンス違反は
してないと思うのですが…。何か勘違いがあったらすみません。

> それを更に2chでさも当然かのようにAppleの過失のように書いていれば
> これくらいの反応されても当然だろ。

いや、Appleが悪いとか思ってないです。単純に10.4以前では
こういう挙動だったよ、というレポートのつもりでした。

119:名称未設定
08/05/18 22:18:49 qqqNDZAD0
ん？　10.4のリテール版でintel用ってｱﾎﾟｽﾄで交換してもらうだけだっけ？

120:104
08/05/18 22:20:38 rXkvVfUC0
>>119
> ん？　10.4のリテール版でintel用ってｱﾎﾟｽﾄで交換してもらうだけだっけ？

あ、そっか、そこでひっかかるんだ！　返す返すもすみません。
これからバックアップの順序を考えます。みなさんありがとう。

121:名称未設定
08/05/18 22:32:37 vt6CzTri0
>古いMacBookに載ってた OSX 10.4.11のHDDイメージで
ここからはリテール版とは読めないし、MBはPanther以前の可能性が0だから
この状況を読む限りリテールを買った可能性なんてほぼ0だと思うけどね。
MBに10.4入ってるのにリテール買う必要性は通常、無い。

122:名称未設定
08/05/18 22:46:11 lfu5xfuu0
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)

今なら、CS2のおまけにオフィスやMacbook Proまで付けちゃいます！
入札は急いで！

123:名称未設定
08/05/18 22:58:07 W/vHpcrP0
>>121
横からすまんが、リテール品で無くバンドルOSであったにせよ、
HDDに1回しかインストールしていない訳だから
Appleの使用許諾契約的には全く問題無いと思うが。
他機種にインストールすること自体を禁じているように思われているが、
実際には1ライセンスで2機種にインストールしようとすることが問題な訳で。

Windowsのバンドル版やOEM版のようにインストール(利用)対象が限定されてるというのなら問題あるが。
もしよければ、Appleの使用許諾書にそのような記述があるのなら教えてくれ。

124:名称未設定
08/05/18 23:14:45 cS2Yh24N0
>>104の応対尊敬する
CS3は10.5.2正式対応。CS2はどうか分からない。

125:名称未設定
08/05/19 01:13:02 QqIh0sUXO
MacBook竹購入。
びすたがあまり良くないと言う評判を聞いて、ういんどずからMacに切り替えました。
しかし今持っているCADソフト(VectorWorks12)がレパード対応してないので、
HDDを一部ういんどずに割り当てて使っています。
使い勝手が悪すぎます。。

126:名称未設定
08/05/19 01:35:33 eq05LlWw0
最初からvaioでも買っとけ、バーカ

127:名称未設定
08/05/19 02:09:48 p89ugs5HO
>>126
大人の対応ありがとう。
おやすみなさい。もう起きないでね。

128:名称未設定
08/05/19 02:22:34 XKlxNhxe0
すいません、ちょとお聞きしてみたいんですが、
去年の秋頃macbookの黒を購入したのですが、
画面が切れかけの蛍光灯みたいに、
ちらちら？ちかちか？するようになりました。
これってよくあることなんでしょうか。
しばらく使ってたら、落ち着きますか？

129:名称未設定
08/05/19 02:23:50 h8AQx3Et0
Early2008って当然Leopardプリインスコモデルだよな。

使用許諾違反云々はともかく
Early2008が10.4.11で動く、ってのは興味深い話だな。

プレインスコされてたOSより古いバージョンでは動かない、ってのが
Macの常識だと思ってたんだが、インスコできないってだけなのか？

130:名称未設定
08/05/19 02:32:01 BTO+BwI50
>>128
保証期間内なんだからアポスト池

131:名称未設定
08/05/19 02:40:21 B3LNzVAH0
>129
インストールはできないけど稼働はするね。普通に。
外付けHDDにシステム入れて稼働させてたんだけど、
運び出す時に間違って2008モデルのMBに旧MBのTiger(外付けHDDのシステム)を
繋げてしまったが、最初の起動だけ時間が掛かって、その後は普通に起動、稼働した。
しばらく気が付かなかったけど(つまり普通に動いてた)、先日ようやく気が付いて元のMBに繋げ直した。
繋げ直した時は、通常起動と変わらない早さで起動、稼働した。

132:104
08/05/19 02:53:40 CJZGg7Dn0
いろいろお騒がせしました。やっとインスコ作業収束しつつあります…。
ATOK 2007のダウンロード版を買って入れて、あとは古いMBの
CS3をディアクティベートして、新MBに入れて、おしまいだ。

>>129
上でも書きましたが、グラフィック関連でちと怪しい挙動がありましたが
OSの根幹部分は>>131さんと同じく問題なく動いていた感じです。
あ、あとキーボード配列変化のせいか、明度調整ができなかったりとかも
ありました。

それと、HDD入れ替えたりしてるときに気づいたのですが、Early2008って
キーボード以外にもハードの細かいところがチョコチョコ変わって
るんですね。Late2007からなのかもしれないけど、HDDのマウンタが
肉抜きしてあったり、排気口のスリット形状が全然違ったり。

133:名称未設定
08/05/19 03:31:15 h8AQx3Et0
なるほど、動くことは動くんだな。

>>132
排気口のスリットは、サンタから変更のはず。

134:名称未設定
08/05/19 06:37:18 0FBLT0l20
グラフィックドライバが違うだけだから
Leo搭載モデルでタイガーは起動する

Leoのドライバを移せばいいんじゃないか
（うわのそら）

135:名称未設定
08/05/19 07:30:35 xa/qGKC70
新型って筐体アルミでスペックアップして梅が１２万なんでしょ？

136:名称未設定
08/05/19 08:13:04 XvhtKOQu0
モニタがちらちらって仕様じゃなかったんだー
初代の整備品だからまぁこんなもんかなと思ってたけど

137:名称未設定
08/05/19 17:54:23 2azxQX4k0
蓋を閉めるときに熱でゆがんだモニタ接続部が、お化け屋敷の扉のような音を立てるのは仕様？
ギイィィィィィィ……パタン、っていっつもいうんだが。

138:名称未設定
08/05/19 18:33:02 TDfACvAD0
閉まるだけありがたいと思え

139:名称未設定
08/05/19 18:36:40 SY6JIFph0
このスレで創価の恐ろしさを知る事になるとは。

140:名称未設定
08/05/19 20:20:34 otXY3g1F0
>>137
俺のもそう。最初ヒンジかと思ったけど「MacBook」という字を押さえてると音がしない。
こういうのって、ジーニアスバーに持ち込めば、その場で対応してくれるんだっけ？

141:名称未設定
08/05/19 20:38:05 dge5M3PM0
the macbook仕様です。

142:名称未設定
08/05/19 20:43:17 CWMnZxOkP
>>140
MacBookのロゴは閉所恐怖症なので蓋を閉めようとすると悲鳴をあげるのです

143:140
08/05/19 20:47:22 otXY3g1F0
>>141

本当に仕様なんですか？
地方在住なんでストアに行くのはヨイショいるんで。
仕様ならあきらめるつもり。

144:名称未設定
08/05/19 20:58:55 RzRGJBY50
>>143
その手の現象は程度問題。
納得がいかないなら相談するつもりでジーニアスバーに持ち込めばいいと思う。
電話対応だと苦労するだけで終わる気がする。

145:名称未設定
08/05/19 21:08:29 dge5M3PM0
安いんだから許容範囲と思うのもあり？

146:名称未設定
08/05/19 21:20:54 TrFVXsxQ0
よくMacBookの相談で「値段が値段だから…」って聞くけど、それは違うんじゃないか？って思うよ。
前にコールセンターの女に「これ以上の完成度は、この値段だと難しい」って言われてスイッチ入ったね。

モノとしておかしいからフィードバックしてるんじゃん。
ちゃんと仕事しろよって思ったね。

147:名称未設定
08/05/19 21:43:02 dge5M3PM0
よく聞かないけど　その程度のクオリティーと思って買ったから特に。。

148:名称未設定
08/05/19 21:44:20 q/6KRYlo0
樹脂製品にギシアシは付き物、嫌ならMacBook Proを買えば良いw

149:名称未設定
08/05/19 22:07:17 tE+1BEDw0
油でも注しとけよ

150:名称未設定
08/05/19 22:07:45 TrFVXsxQ0
なんで？なんでそうなん？
ちなみに俺のは全く言わないよ。

ギシアン言っている人は　ハズレ。

151:名称未設定
08/05/19 22:44:09 rMBfIZc50
何とかしてくれって食い下がれば対応してくれると思う
ただクレーマーと大して変わらん人とは思われるだろうけど

152:名称未設定
08/05/19 22:52:57 lsAuI8J70
>ただクレーマーと大して変わらん人とは思われるだろうけど

どう見てもクレーマーだろ

153:名称未設定
08/05/19 23:09:38 KBoy7/uu0
うんこぶりぶり

154:名称未設定
08/05/19 23:32:35 TrFVXsxQ0
悪質でなければクレーム入れて当然。

155:140
08/05/19 23:57:11 otXY3g1F0
購入当時（先月）はギシアン言ってなかったんで、
自分では故障というか不具合だと思っています。

時計の秒針の音しか聞こえないような部屋で使ってると特に気になるし、
精神衛生上もよくないので、今週末ジーニアスバーに行ってきます。

156:名称未設定
08/05/20 00:56:46 z+GTG/sm0
>>155
＞時計の秒針の音しか聞こえないような部屋で…
そっちのほうが精神衛生上よろしくない。と思う。

157:名称未設定
08/05/20 01:25:09 bQZ2wkrt0
時計にもいろいろあるから

158:名称未設定
08/05/20 03:01:57 48+IcNqH0
百均のアラーム時計は秒針がやかましくて眠れない

159:名称未設定
08/05/20 03:15:29 EJ0GTvi20
完全に遊びだけでＰＣしてる人ってノーパソ外で使う事あるの

160:名称未設定
08/05/20 03:30:41 urbyCh6P0
遊びってのにも色々あろうがゲームするんならそりゃノートは使わんだろ

161:名称未設定
08/05/20 03:45:44 IDbp6UPP0
スト２程度なら余裕

162:名称未設定
08/05/20 08:44:05 zzUvWKVc0
赤外線受光部がありますけど、IrDAは使えますか？

163:名称未設定
08/05/20 08:47:33 awvYNXPs0
>>161
スト3も余裕だよ

164:名称未設定
08/05/20 08:49:18 vegcdXo40
仕事で使うわけじゃないから、外に持っていくことはないな。
家で置場に困るから、スペース上ノーパソを使っている。

165:名称未設定
08/05/20 09:08:26 AstY0s6gO
あ

166:名称未設定
08/05/20 10:10:37 qf9/jik90
文句を言う方だって気分悪いし出来ればそんな事せず「まあこれくらいいいか」
で済ませようとするがなんか不具合があるならどんどんクレーム入れてあげたほうがいいだろ
次のMacBookの品質改善に繋がるし、それは俺等のためでもある

167:名称未設定
08/05/20 10:51:47 IoW2mBvA0
外でノーパンはきついです。

168:名称未設定
08/05/20 11:19:56 LZdo5p3v0
>次のMacBookの品質改善に繋がるし

いや、繋がらないってば。
二人の禿は、ユーザーの要望よりも自分が作りたいものだけを作ってる。
ユーザーの要望なんか聞いて品質改善してきたら、Macじゃなくなる。

169:名称未設定
08/05/20 12:37:25 3KAC6laDO
大量生産品なんだから個体差あって当たり前、不良個体も当たり前
ってメーカーは考えてるだろう
不良率を下げるのも大事と考えても、大切なのはコストダウンと収益アップ

170:名称未設定
08/05/20 12:40:03 J2Rpxugf0
普通は大量生産品だから個体差がほとんどなくて当然なんだけどな。

171:名称未設定
08/05/20 12:59:35 /uEhSl7t0
そりゃ検品ではねてるだけだろ

172:名称未設定
08/05/20 13:20:19 /XNK9YYR0
100均商品ならまだしも、10万も20万もする品に
ここまで個体差があるのはどうだろうと思うがな、普通の感覚として。

173:名称未設定
08/05/20 13:20:40 sG8g16K80
大量生産は個体差がない（少ない？）仕組みで作らないと出来ないが、大量に作ると
たまに変なものも出来ちゃって、それを検品ではねると。

174:名称未設定
08/05/20 13:27:28 a4eTz09q0
検品のおばちゃんはけっこういい加減

175:名称未設定
08/05/20 13:34:31 qf9/jik90
>>168
いや、根本的なコンセプトはハゲが勝手に作りゃいいが
大量生産される工業製品としてエラーともいうべき欠落箇所は正さなければならない
人間だからミスは当然あるし
ただ作って終わりじゃないわけで

どんな製品だって出た当初は欠陥が多少なりともあるもんだが
マイナーチェンジを重ねるごとに良くなっていくもんだろ

176:名称未設定
08/05/20 13:42:01 z+GTG/sm0
Apple自体が、問題の源がどこに潜んでいるのか、を
把握しきれてなさそうだしな。
お前らもっとバグレポートやフィードバックしろ！
消費者の意見が企業に一番効く。

177:名称未設定
08/05/20 14:34:16 /IildB/S0
ハゲはMacBookなんか使わない
だからどうでもいいんだ
iPodと同じに使い捨てしろよと考えている　ハゲ

178:名称未設定
08/05/20 14:34:25 frH3pN930
そんなもん集団訴訟されるまで放っとくだけだろ

179:名称未設定
08/05/20 15:59:58 cfzhITfO0
>>167
俺はいつだってノーパンだぜ

180:名称未設定
08/05/20 16:45:46 3+qH7FYZ0
>>175
ほんと同意
商品である以上、最低限の品質はクリアするべきだと思う
俺は物を作る仕事してるけど、同じ箇所で問題が起きるなら
材質を変える、機構を変えるとか対処する
もちろんコストも考えないとだけど
そこを収まるようにヤリクリしてこそ技術屋の腕の見せ所だと思うし

>>178
マジで放っておきそうだよねw
ハードの話じゃないけど、DVD再生でカーネルパニック発生とか
山のようにレポート届いてるはずで、ディスカッションにも書かれてるのに
いまだ公式見解的なアナウンスすら無いもんなぁ

181:名称未設定
08/05/20 17:27:58 7c7pb/i60
日本の工場なら、ちょっとでも不具合あればパートのおばちゃんにまでクレームメールが回覧されて、
内容を理解できたかどうかのチェック欄まで付いてるんだがな

182:名称未設定
08/05/20 17:44:01 6lYyD8Ct0
アップルって昔から製品ムラが売りでしょ？
それが無くなったらちと寂しい。
フェラーリだって燃えるのもあれば燃えないのもある。
それが一流の証拠だよ。

183:名称未設定
08/05/20 18:11:05 E6KluMnr0
釣り乙

184:名称未設定
08/05/20 19:15:11 fU/YR6vA0
別に日本ほどのクオリティーなんていらない。
別にものづくり産業が崩壊しようが関係ない。

日本のものづくりなんて中小がしっかりしてなければなりたたないが
現状そうでない背景考えたら

全然サムスンだろうがLGだろうがおけ！
日本製にほこりもくそもねぇ。

どうせかわいそうな時給で工場でこきつかわれているんだろうしね。
ブランド戦略のほうが中身からっぽでわかりやすくて好きだね。

左寄りの家庭で育ったのでappleクオリティーOKマンセー！

185:名称未設定
08/05/20 19:17:13 3+qH7FYZ0
>>184
>日本のものづくりなんて中小がしっかりしてなければなりたたないが
>現状そうでない背景考えたら

君が思ってる以上に、中小企業は必死だよ
特に下請けさんなんか、どれほど凌ぎを削ってるか...

186:名称未設定
08/05/20 19:19:30 XVKmZPWP0
楽器業界でも「個体差に過剰に反応するのは日本人だけ」ってのは有名な話。

187:名称未設定
08/05/20 19:21:14 fU/YR6vA0
>>なるようにヤリクリしてこそ技術屋の腕の見せ所だと思うし

こういう考えは伝統工芸だけしかのこらない。

きれいごとはうんざり。
大量生産時代はおわっているにしがみつくと人間カビがはえるぜ。

188:名称未設定
08/05/20 19:28:09 fU/YR6vA0
>>185　おっしゃる通りですね。
だからこれ以上凌ぎを削る＝無理　限界の他なにものでもない。
大手がこきつかっているだけですし、そういう担当者が何考えているかっていうと。。
何も考えてるわけありません。だってサッラリーマンだから。。w

そういう現実から目をそらさず生き残る道を考える思考が現場では厳しいでしょうし。

それならば、個体差ごときでウジウジ言うのは本当　日本人筆頭にした
島国で競争から取り残されたひ弱な人種ですよ。所詮。そんなのが
大口叩くのは贅沢。

謙虚に日本人なりのクオリティーを求めても既に世界経済に乗っている限り
限界って話。w

贅沢な話です。車なんかも新車が多いのはなぜか？w

189:名称未設定
08/05/20 19:44:14 Y5LFwO0m0
不良率なんて言ってる奴がいたが、今の大手製造業にそんな考え方は無いよ。
大量生産だからわずかな率でも数としては跳ね上がる。
個数単位で不良をコントロールすべく品質管理をしています。
ま、大多数の大手メーカーがそうだというだけで、アップルがどんな考えかは知らん

190:名称未設定
08/05/20 19:53:53 7c7pb/i60
その中小の工場労働者にうつ病・自殺が多発している件

191:名称未設定
08/05/20 20:05:01 3+qH7FYZ0
>>187
確かに今の製造業の大量生産は
人件費の安い中国・台湾あたりに食われてんだよね
そういう意味で日本での大量生産時代はとっくに終わってる
でもQCはアッチもかなり厳しい
>>189さんの言うとおり、いまは率じゃくて個数で管理されてる
これが15～10年前だったら、不良ばっか入ったカーゴが
いくつも並んでるとかあったのにねw

他品種・小ロットを海外でやると
運送費やタイムラグが出るから、日本でやるんだけど
それに合わせて設備投資する体力がない
だったら既存設備を低コストで改造してでも作れるように
技術的な面でカバーできる所はするけど品質は落とさない
それと伝統工芸とは確かに別物
でもやっぱり腕の見せ所

MBのｷﾞｼｱﾝも、もしかするとヒンジやクラッチ板の材質や形状を
変えるだけで済む話かもしれないし
ガワが割れるなんてのもたまに聞くけど、材質を変えるのがコスト的に難しいなら
金型の改造で出来ないか?とか、補強する方法は無いか?と考えるのも
やっぱり技術屋の仕事
でも>>178さんの言うとおり集団控訴にでもなんないと
状況は把握してても改善する気が無いというか
部品交換してるほうが、ヘタな改良するよりコストが安いのかもね

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