MacBook Pro Part57 - 暇つぶし2ch

MacBook Pro Part57 at MAC

1:名称未設定
08/04/21 15:02:29 bJkyt8YU0
PowerBookの後継機種　MacBook Pro のスレ

■アップル公式
・MacBook Pro
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

・サポート&良くある質問
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

■前スレ
MacBook Pro Part56
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

2:名称未設定
08/04/21 15:03:14 bJkyt8YU0
■メモリー交換手順
URLﾘﾝｸ(mac.ascii24.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　（動画）
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)

■HDD交換手順
URLﾘﾝｸ(mac.ascii24.com)

■熱対策（ファンの回転数を上げる）
URLﾘﾝｸ(www.macupdate.com)
URLﾘﾝｸ(www.alitacrew.org)

■バッテリーに関する参考資料あれこれ
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)
URLﾘﾝｸ(www.baysun.net)

■バッテリーの健康度チェック
Early 2006
URLﾘﾝｸ(burgos.emeraldion.it)
Late 2006
URLﾘﾝｸ(burgos.emeraldion.it)
Mid 2007
URLﾘﾝｸ(burgos.emeraldion.it)
Early 2008
URLﾘﾝｸ(burgos.emeraldion.it)

3:名称未設定
08/04/21 15:03:56 bJkyt8YU0
■MacBook Pro発表/Steve JobsのKeynoteスピーチ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

■歴代MBP Developer Notes

MacBook Pro(Core Duo) 15" (MacBook Pro 1,1)
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
MacBook Pro(Core Duo) 17" (MacBook Pro 1,2)
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
MacBook Pro(Core 2 Duo) 15" (MacBook Pro 2,2)
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
MacBook Pro(Core 2 Duo) 17" (MacBook Pro 2,1)
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
MacBook Pro(Mid/Late 2007) 15" (MacBook Pro 3,1)
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
MacBook Pro(Mid/Late 2007) 17" (MacBook Pro 3,1)
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
MacBook Pro(Early 2008) 15" (MacBook Pro 4,1)
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
MacBook Pro(Early 2008) 17" (MacBook Pro 4,1)
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)

■MacBook Proを使っている様子

URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)

4:名称未設定
08/04/21 15:04:38 bJkyt8YU0
■過去スレ一覧

01 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
02 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
03 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
04 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
05 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
06 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
07 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
08 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
09 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

11 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

5:名称未設定
08/04/21 15:05:13 bJkyt8YU0
21 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

31 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
38 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
39 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
40 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

6:名称未設定
08/04/21 15:05:52 bJkyt8YU0
41 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
42 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
43 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
44 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
45 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
46 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
47 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
48 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
49 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
50 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

51 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
52 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
53 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
54 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
55 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

7:名称未設定
08/04/21 15:43:03 xo9PyEb60
液晶のノングレア・グレア考察（艶無し／有り）
★は適した環境

ノングレア（標準）
・映り込みが少ない
・ホコリが付きにくい
・状況によって白っぽくボケ、暗く見える
★一般家庭
★背後に窓・照明が直接映り込む環境
★ライブ会場・クラブ等

グレア（BTO）
・若干の映り込みがある・通常環境では問題ないレベル
・ホコリが付きやすい
・白ボケしない。
・彩度が高い。黒が黒く映る
・屋外での視認性が高い
★一般家庭
★屋外
★天井照明が強い場所、オフィス・店舗

8:名称未設定
08/04/21 15:44:35 xo9PyEb60
熱対策としてファン回転数をコントロールするユーティリティがある。
ファン回転数を少しあげてやるとパームレストの熱がだいぶ和らぐ。
MBPはファンが壊れるトラブルが多いので自己責任で。修理費5万円。

USキーボード。アップルストア店頭・アップルストアで購入可能。
購入後のAppleストアでの交換は不可。
「かな／英数」ボタンがない←慣れで対応しなさい。慣れるから。

ラッチボタンは剥げる。爪で押さないように気をつける。でも剥げる。

9:名称未設定
08/04/21 17:13:48 hgJLrdiX0
はげ上がるほどに乙>>1

10:名称未設定
08/04/21 17:29:41 MlGoYVqr0
【MBPに入れておくと便利なソフトウェア】

◆JISキーボードで右側にもcommandが欲しい
URLﾘﾝｸ(doublecommand.sourceforge.net)

◆キーボードバックライトをコントロールしたい
URLﾘﾝｸ(labtick.proculo.de)

◆起動音量を調整したい
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)

◆Wi-Fiの状況を知りたい
URLﾘﾝｸ(www.macstumbler.com)

◆ネットワーク構成を素早くチェック&アクセス
URLﾘﾝｸ(www.tildesoft.com)

注）・ソフトウェアの紹介コメントは独断です。
　　・当方の環境は10.4.11なので10.5以降については未チェックです。

他にも便利なものがあれば、どんどん挙げてください。

>>1　乙

11:名称未設定
08/04/21 17:36:26 DwgL6DLD0
お勧め。つーかお前らも使ってみてレポしてくれ。

◆太ももが熱くてたまりません
CoolBook Controller (10ダラ)
URLﾘﾝｸ(www.coolbook.se)

12:名称未設定
08/04/21 17:38:17 Jw/wLnG60
そういえばキモっち、キーボードのバックライトの制御方法やIOKitの使い方を書いたソースコードの話はどうなったの？

>>1乙！

13:名称未設定
08/04/21 17:46:43 buCT5oyp0
>>12
とあるメンバー限定で公開して終了しましたよー。
確かこのスレ的には、>>10みたいなソフトが既にあるので必要無しという結論だったと思ったので。
確かに単なるIOKit Reference なら、ADCに資料いっぱいあるし。

>>1 乙でーす。

14:名称未設定
08/04/21 18:46:07 Fp6NU97l0
USでMBPのパーツ購入できるサイトどこでしたっけ？

>>1乙

15:名称未設定
08/04/21 18:51:57 xo9PyEb60
ビンテージなんたらだよ

16:名称未設定
08/04/21 19:02:25 6vgRL3ro0
>>14
iFixitとか？

17:名称未設定
08/04/21 19:04:57 Fp6NU97l0
>>15
www.vintagecomp.com/
でなくてUSサイトです。ご存じないですか？
たしか、。オレンジが基調のサイトだったような。

18:名称未設定
08/04/21 19:06:06 Fp6NU97l0
>>16
ここです！有り難うございました！

19:名称未設定
08/04/22 10:08:31 8dP11QDd0
MacBook Pro EFI ファームウェア・アップデート" (1.5.1)

20:名称未設定
08/04/22 13:23:00 FBngO99A0
前にバッテリ不具合で助けてもらった物です。
金曜連絡で火曜朝到着。初回充電終わって　完全充電時の容量（mAh)：5449
coreduoだけど何回も不具合遭遇した人もいたみたいだけどそうならなけりゃいいなー
シリアル番号： Sony-ASMB012-3838-XXXb
装置名： ASMB012

21:名称未設定
08/04/22 13:31:28 LHxE14PC0
>>20
うちの松子は6658あるけど

充電量情報：
残りの充電量（mAh）： 6658
充電完了：はい
充電中：いいえ
完全充電時の容量（mAh）： 6804

22:名称未設定
08/04/22 13:43:00 Sns4Ue8H0
なんかね、最近少し毛が生えてきたの。
でも、前側にちょろちょろ生えてるだけだから、
もう少し全体的に生えてくるまで剃ろうと思うのね。
でも剃ると濃くなるって言うし、やめたほうがいいのかな？

23:名称未設定
08/04/22 13:46:04 Sns4Ue8H0
間違えました。
ごめんなさい。

24:名称未設定
08/04/22 13:46:41 Xunm+ppRO
>>22
うｐ汁

25:名称未設定
08/04/22 13:53:43 BCKIBSgm0
俺のproにはまだ生えていない......

26:名称未設定
08/04/22 13:56:10 rp3W6n9e0
ちょ、おま、、、、
え～っと、お譲ちゃん。
誤爆でもいいから、ココで続けなさい。

27:名称未設定
08/04/22 14:17:40 cFnPeG7D0
男だったりしてｗ

28:名称未設定
08/04/22 14:29:12 u+tXOHnb0
>>21
17"は6800mAhのバッテリーが付いてるんだよ
15"は5600mAh

29:名称未設定
08/04/22 15:20:37 T9RQ+wMy0
15" ﾊﾞｯﾃﾘ儀式処女、充電回数2、5377mAh

30:名称未設定
08/04/22 15:35:38 G8+/3Rpt0
バッテリー使い切って満充電、繰り返してると容量がプロファイラ上で
増えていくんだよね。
2400だったのが、がんばってたら3600になってた。
充放電回数は120回ぐらい。

31:名称未設定
08/04/22 17:01:40 zCSmV9ws0
>>30
2年経ってなければ無料交換の対象では？

32:名称未設定
08/04/22 18:18:28 Xunm+ppRO
今年は暑くなるの早いですね～
そろそろ廃熱対策を考える頃になりました。
MBPは主にキーボード下の吸気口から吸い込みをしていますが
キーボードカバーとかはこれからの時期はしない方がいいですかね？

年中キーボードカバーを使用してる人は
この私を説得できるようなご教示をしろ！

33:名称未設定
08/04/22 18:24:48 oCLHMQ7qP
ダサいから外せ。

34:名称未設定
08/04/22 18:28:45 L/4nc1xy0
>>32
>キーボード下の吸気口

そうなの？
キーボードカバーなんてしないからどっちでもいいけど

35:名称未設定
08/04/22 18:29:35 ++SldUN70
キーボードカバーとか、外装保護フィルムとか貼るやつってなんなの

一生大事に使い続けるつもりなの

36:名称未設定
08/04/22 18:31:25 ++SldUN70
テレビのリモコンにもサランラップ巻けよなっ！！！！

37:名称未設定
08/04/22 18:42:55 DRJHj1LL0
>>34
この画像見ればわかるよ。
URLﾘﾝｸ(www.vintagecomp.com)

>>36
それはちと意味が違うような。

日本語キーボードでエレコムとサンワサプライではどっちが装着感いいですか？

38:名称未設定
08/04/22 18:46:09 c6XtvipG0
>>37
この画像の、パームレストの裏側についている出っ張りは何の為のものですか？
たわまないようにする為のスペーサー？

39:名称未設定
08/04/22 18:59:15 L/4nc1xy0
>>37

ほんとだ！15"と17"は違うんだ

40:名称未設定
08/04/22 19:39:59 Xunm+ppRO
>>35
一生大事に使うと言うか２～３年で買い換えてますよ。
ただ大好きなMacなだけに大切に使いたいだけです。
Soundや画像処理だけの用途ならキーボードをあまり使わないですが
私は書類作成からプレゼン資料までしますので
キーボードを駆使する訳です。

ツールと言う観念からすれば使い倒してなんぼの世界でしょうが
私は大事なツールだからこそ大切に扱ってやりたいと思うのです。

長文スマソ〇|￣|_

41:名称未設定
08/04/22 19:58:07 HDRfgJ/S0
初代CoreDuoMBP竹の内蔵ハードディスクを入れ替えたのだけど、
BootCampアシスタントが起動しなくなってしまった...

HDDのEFIファームウェア専用領域？絡みだと思うのだけど、
どなたか似た症状の方は居ませんか？

その際行った手順は下記の通りです
1.新しい200GBドライブを外付けeSATAケースに入れ、eSATA(PCカード)接続
2.MBPを外付けHDD(Tiger)から起動し、
　ディスクユーティリィで内蔵HDDから外付けeSATAケース内の新HDDに「復元」
3.ドライブ交換

42:名称未設定
08/04/22 20:00:02 HDRfgJ/S0
都合の悪い事に少し前から内蔵CDドライブが故障していて
FirmwareRestoreCDが使えない状態で...
これは外付けドライブでもダメなようですね。

元付いていたHDDは既に別の外付けケースでフォーマットして
使い回してしまっています...

43:名称未設定
08/04/22 20:15:01 Xunm+ppRO
>>41
だからあれほどBoot Campはs(ry

あほ

44:名称未設定
08/04/22 20:52:35 Kr6MajvS0
人間性を疑いたくなるひどい差別発言をあちこちに書き込むMacユーザー。
これが単発ならまだしも、日々繰り返しいろいろなIDで書き込まれている。

その一例がこれ。
どうしたら「障害者＝税金泥棒ニート」のような発想に至るのだろうか。

ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:301番)

301 ：名称未設定：2007/09/13(木) 09:51:05 ID:e8RxPJAy0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　| ←車椅子ドザ＝朝鮮人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　　　　　　 ┌─────
　 ∧＿∧　＜　さよなら障害者＝税金泥棒ニート
　（　　　,,）　└─────
　（ ○ 　）　　∧ ∧　┌─────
　 |　| 　 |_　　(　　,,) ＜あ～せいせいした
　（__(＿＿）　 /　　|　 └─────
　　　　　　　（＿__/

45:名称未設定
08/04/22 21:12:10 KeVaI7xMO
>>44
そいつはmacユーザーでは無いと言うところから話が始まるわけだが。

46:名称未設定
08/04/22 21:17:31 dLwHX2glO
＞ HDDのEFIファームウェア専用領域？絡みだと思うのだけど、
まず↑こんなものはない

TigerのBootCamp βは期限切れなわけだがLeopardでやっているのか

47:41
08/04/22 21:26:30 HDRfgJ/S0
>>46
Leopardです。
元のHDD上のシステムはTiger環境をUSB外付けHDにバックアップ後、
内蔵HDDにクリーンインストール。移行アシスタントで
アプリケーションを除くユーザ環境だけ引っ越していたものです。

BootCampはLeopardインストール当時、アシスタントの動作を確認しただけで、
実際にはパーティション作成、Winのインストールは行っていませんでした。

容量に余裕が出来たので、Winのインストールを試そうとした所、
BootCampアシスタントが「EFIアップデートが必要です」のエラーを出して
起動しなくなってしまいました。

48:41
08/04/22 21:27:40 HDRfgJ/S0
追記です。
新しい内蔵HDDがGUIDでパーティションマップ作成されて居る事は確認しています。

49:名称未設定
08/04/22 21:29:15 9IzEwXXV0
OSから全部入れ直せ

50:名称未設定
08/04/22 21:40:30 x8/uJA7p0
また前戯からか

51:名称未設定
08/04/22 22:08:14 dLwHX2glO
>>47
＞ BootCampアシスタントが「EFIアップデートが必要です」のエラーを出して
＞起動しなくなってしまいました。
答えが出ているのだが？
EFIとはマザーボードのフラッシュROMにあるファームウェアのこと
ソフトウェアアップデートに出て無いか？
これ以降わからなければ初心者スレで聞け

52:名称未設定
08/04/22 22:11:41 DZUFu0IC0
完全充電時の容量（mAh）: 1305
残りの容量（mAh）: 426
アンペア数（mA）: -2366
電圧数（mV）: 10949
充放電回数: 150

買って一年強だがもうだめぽ。。。

53:名称未設定
08/04/22 22:18:23 JrOxze/J0
bootcampでxp sp2 インストールしたんだけど、xpを起動した時だけ本体からキーンって音がするんだ。テレビで外部入力したときみたいな音が。leopard起動の時は音しないんだけど。結構不快な音で困ってます。
みんなは上記のような症状ない？情報くださいm(_ _)m

54:名称未設定
08/04/22 22:57:30 w//Qyqx+0
>>52
だから2年以内なら無料交換かもと何度言えばry

55:名称未設定
08/04/22 23:00:08 2U4rSd/50
流れぶったぎってすみません。
下の動画のようにMBPのバックライトキーボードを
ディスコモードにするにはどうしたら良いでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

56:名称未設定
08/04/22 23:06:11 DPtfPO9K0
>>55
その動画のコメントを漁ったらURLが出てきたので飛んでみたけど404。
でも名前が分かったのでググったら出てきた。
URLﾘﾝｸ(www.keindesign.de)

57:名称未設定
08/04/22 23:13:34 pW86QLgc0
>>45
ボキャ貧クンにレスすんな

58:名称未設定
08/04/23 00:20:01 7GKMl2op0
>>40
キーボードが禿げるまで使ってやってなんぼじゃない？とも思う。

あえて手荒に扱う必要はないけど、普通に使い込んだ感じは、
自分のものになっていく感じがして好きだ。
別にあなたの事否定するつもりないし、俺も自分のMacは大切だけど、
こういう考え方もあるって感じで。

むしろ使い込みすぎて燃え尽きた感じで、
俺はこいつの使命を全うしてあげられたんだなという充足感。

59:名称未設定
08/04/23 01:53:41 JqHbXfEU0
そんなのどうでもいい
ひとそれぞれ

60:名称未設定
08/04/23 02:26:12 s9lMiZFT0
キーボードカバーは、飲料をこぼすおそれがある間抜けにはお勧めだね。
何か食いながら使うデブにも。

61:名称未設定
08/04/23 03:03:03 +Z+FDVDc0
>>60
じゃ、おれ付けててよかった～

上に載ってたキーボードが点滅するプラグインは現バージョンではダメみたいね。itunes762、10.411

62:名称未設定
08/04/23 03:08:57 s9lMiZFT0
>>61
書類等でグチャグチャのデスクでMacbookを使い、何かを
飲もうとするときは必需品だよな。

63:名称未設定
08/04/23 03:47:15 KXvvO78g0
俺は、タバコ吸いながら作業するからカバーは必需品
何度救われたことか・・・

あと、後々売りに出すこと考えると綺麗にしといたほうがいいかと思う。
買う立場から考えたら、キーボード汚ねぇのとか欲しくないし。

64:名称未設定
08/04/23 03:49:43 Sm0+R+VZO
助けて下さい！

音量調整や輝度調整ができなくなりました
F12を押せばDashboardになりますし…

設定を触ったつもりはないのですが方法教えて下さい

65:名称未設定
08/04/23 03:52:49 i3Ba/5WC0
ほかにも動作のおかしいキーがあったならキーボードが死んだ。

けどな、そんな程度じゃ何が原因かわからんし、
2chはもう少し落ち着いて書かないとそもそもレスつかんよ。
｢おしえてGOO!｣とかじゃないんだから。

66:名称未設定
08/04/23 04:42:13 Sm0+R+VZO
自己解決しました
キーボードとマウスの設定でファンクションキーを使用するにチェックが入ってました。
自分でチェックを入れたつもりはないのでキーボードでのショートカットがあるのですかね？
例えば fn + F1 とか

>>65
キーボードが死んだ？
え？

確かにここは教えてgooではないですね。
ですがここにはMBPを熟知した人も多く、価値のある情報があるスレだと思っています。
質問の内容は確かにあなたにとってつまらなかったかもしれませんが
的確な答えを書けないのであれば
レスせずにROMってるほうがよろしいかと…

67:名称未設定
08/04/23 04:45:21 XozGnozK0
長文書く暇あるなら最初から自分で調べろボンクラ

68:名称未設定
08/04/23 04:46:14 3nmwGmDg0
dayone

69:名称未設定
08/04/23 05:05:07 Sm0+R+VZO
ID変えてまでご苦労様www

70:名称未設定
08/04/23 05:29:21 KyRbi28f0
妄想（笑）

71:名称未設定
08/04/23 07:36:14 +Z+FDVDc0
いやーん殺伐～っ

72:名称未設定
08/04/23 07:44:44 rhaeNob40
ここは、こんな間抜けとピザしかいないのか？
頼むから、MBP使いのクールなイメージ壊さないでくれｗ

73:名称未設定
08/04/23 07:47:35 AMMP5zpO0
妄想乙

74:名称未設定
08/04/23 07:58:41 UIaL4QCw0
時代はMacBook AirあるいはMac Pro 8 coreだからなあ。
ここが荒むのは無理は無い。

75:名称未設定
08/04/23 08:19:31 oQfSdF7r0
時代はパワーノートじゃないのか？

76:名称未設定
08/04/23 09:10:05 F9e3cSm60
いや、時代はMacintosh Portableだろ。

77:名称未設定
08/04/23 09:40:37 P001oZZA0
>>56
うぉぉ、わざわざ調べて下さったのですか！
本当にありがとうございました！

78:名称未設定
08/04/23 09:49:36 Pic74oC00
>>61
ちゃんと動くけど？ iTunes 7.6.2 10.5.2
これすら動かないTiger終わってるな

79:名称未設定
08/04/23 09:55:12 LwGb2Kge0
別にこんなもん動かないぐらいで終わらないだろ

80:10
08/04/23 10:17:25 CaUKohr70
>>10
>◆Wi-Fiの状況を知りたい
>URLﾘﾝｸ(www.macstumbler.com)

こっちの方が良かでしたね。
URLﾘﾝｸ(www.istumbler.net)

81:名称未設定
08/04/23 10:26:32 QufeggIx0
>>66
>例えば fn + F1 とかそんなのあるかよ？
ん？　ねぇよなキモヲタ？

話変えるけど新梅付属のインストールディスクがお亡くなりになったようなのだが
これは購入するとすればおいくらくらいかかるもんなんだ？
高いのか？

82:名称未設定
08/04/23 10:40:23 4YW97R84O
よんだー？
今ちょっと野暮用中。
昼頃まで待ってー。

83:名称未設定
08/04/23 10:49:00 QufeggIx0
>>82
お疲れさーん！
ゆっくりでいーよー

84:名称未設定
08/04/23 11:54:46 CaZu/lizO
キモヲタ出て来いやあ～～

85:名称未設定
08/04/23 12:11:51 WSNIKCiG0
スーパーアラチャンの消化に追われています・・・

86:名称未設定
08/04/23 12:54:07 v9Vn+0NbO
マイコンさわりながら飲食したり喫煙したりするなと…

87:名称未設定
08/04/23 12:56:24 v9Vn+0NbO
>>64
FN押しながらfunction keyを押したら動く？

88:名称未設定
08/04/23 13:01:27 F9e3cSm60
>>86
それくらいするだろ？
俺なんか、エロ動画見ながら、口にタバコ、左手に缶コーヒーとマウス、右手はチンコ握りしめてるぞ。
嫁に見られたことあるけど、「あんたはチンドン屋かっ！」て言われたわ。

89:名称未設定
08/04/23 13:03:26 mwa08sFd0
>>88
あとは右足と左足だな。

90:名称未設定
08/04/23 13:32:25 n8DS+rpm0
右足ヌコで左足を嫁のあそこで決定だな。

91:名称未設定
08/04/23 14:29:17 gagJtYEV0
質問ですが
intel mac miniのスレで
今年の２月に買ったLeo搭載miniに、去年の１０月に買ったTiger搭載miniの中身を
丸々CCCで移して普通に動いてるからインスコもできるんじゃね？
マシン構成自体は同じなわけだし。

とあったのですが今年購入の2007年lateモデル（Leoが最初からインスコ）
このモデルにも可能なんでしょうか？
Leoインストール機にはTigerはインストール不可と思ってたのですが？

92:名称未設定
08/04/23 14:56:08 CaUKohr70
>>91
既に持っているなら試してみるよろし。

93:名称未設定
08/04/23 15:04:46 gagJtYEV0
Tigerがありません。。。
動くなら営業担当に探してもらうか最悪ヤフオクで購入しようかと

94:名称未設定
08/04/23 15:21:00 AU7L0KrN0
>>93
じゃ、購入して試してみれば？

てか、Appleが公式文書でできませんって言ってるじゃん。
グレーゾーンを歩けるのは、財力、労力、責任を負えるヤツ。
それがないなら大人しく従えばいい。
楽してグレーゾーンを歩こうと思うな。

95:名称未設定
08/04/23 15:23:42 Z0UzIDZp0
とりあえず66はすぐにMBP売って来て。

96:名称未設定
08/04/23 15:27:46 gagJtYEV0
グレーってことは動きそうですね。ダメもとで連絡してみます！

97:名称未設定
08/04/23 16:44:00 b4pO9Zkr0
>>96
ちょっと待て。
TigerのインストールDVDは、Leopardプリインストールモデルでは
確実に起動せんぞ。まあそもそもIntel Mac用Tigerは単品販売されてないから
どだい無理なんだが。

>>91の引用をトレースするならば、
TigerインストールしてあるMacBook Proを手に入れて、
Tiger MacBook ProからTigerをインストール。それをLeopard MBPにCCCで書き出す、だ。

やってみて、できたかできないかレポよろしく。
俺もTigerと心中しないといけない身で、将来が激しく不安。

98:名称未設定
08/04/23 16:46:26 +NvFrLkq0
全くゆとりはw

99:名称未設定
08/04/23 16:51:48 Yb/a//720
初めて買ったMBP
いきなりジージー　ロジックボードから何か言い始めた、、、、、

何だこれ、、、、

100:名称未設定
08/04/23 16:55:58 N4bLNFBd0
私も初めて買ったMBP
当初から不定期に音が鳴るので今入院中
いつまでもiMacG5が手放せない

101:名称未設定
08/04/23 17:20:55 gagJtYEV0
>>97
うわっ！そういうことですか。。。
Tigerインストール機MBPは在庫探したんですが無かったんですよね
（営業さんにも探してもらい展示品ならかなりあったんですが）

あと方法としたら近所の店にあるmac miniの在庫処分品（core duo）
これを>>91の方法て可能なんやろか？
しかしそのためだけに購入は。。。。

102:名称未設定
08/04/23 17:22:26 gagJtYEV0
あっ！ハードが違うから無理か。。。
すんません。。。

103:名称未設定
08/04/23 17:53:51 wrTvEAZZO
俺もMBAでチーチー音が出てた
初期不良として交換してもらった

104:名称未設定
08/04/23 17:57:54 Yb/a//720
初期不良じゃなくて設計不良なんじゃないのかなと思い始めた、、、、、

105:名称未設定
08/04/23 18:16:02 wrTvEAZZO
交換したら直ったよ

106:名称未設定
08/04/23 18:33:58 RBeAmEYG0
2007年11月購入の2.4GHz、15inch、OS10.4.11なのですが
ふたを閉じてスリープさせたつもりがそのまま稼働しており
次回開くとバッテリー切れを起こしているという現象が
2～3日に一度ほどの割合で起こり困っています。

これは何か特定の疑わしい場所有りますか？
この場合もOSのクリーンインストールから始めないと駄目ですか。
10.5に上げれば直るならそろそろ移行しても良いかとも思っています。

107:名称未設定
08/04/23 18:49:46 P0QZ90At0
>>97
虎と心中しなきゃならん環境ってどういうのか、後学のために教えて欲しい。

108:名称未設定
08/04/23 19:03:49 j+ycPwZL0
USBとか何か繋げてるものある？

109:名称未設定
08/04/23 19:13:02 RBeAmEYG0
>>108
自分宛に書いて貰ったととらえてよろしいですか？

先に書くべきでしたすみません。何もつないでおりません。

あとは、Adobe Illustrator等の終了に時間のかかるソフトの
終了作業中が終わり切らないうちに閉じると
駄目なのかもしれないと勝手にアタリをつけ、
今日はコマンド＋Qのあとすぐ閉じないよう気をつけて
検証しているところです。

110:名称未設定
08/04/23 20:21:37 WxCYbzMv0
後学って言うの？

111:名称未設定
08/04/23 20:27:19 bEbGLp8C0
ニコンのスキャナとかはレオパルドン対応予定なしと明言してるな。

112:名称未設定
08/04/23 20:30:10 WxCYbzMv0
2007年11月購入の2.4GHz、15inc　って当時定価いくらだっけ？

113:名称未設定
08/04/23 20:42:25 RBeAmEYG0
三十一～二万円くらいだったような気がする。
メモリ足して細々したものを買いそろえても
四十万にはならなかった憶えがあるけど
良く憶えてません。

114:名称未設定
08/04/23 20:52:43 b4pO9Zkr0
>>109
俺もこの8ヶ月くらいで5回くらいは経験ある。
数スレ前の噂によるとAirMacのせいだという話。

このDashboard Widget使えば、1クリックで
AirMacをオフにしてからスリープしてくれる。らしいが、
俺のところではポチしてもうんともすんとも言わない。
URLﾘﾝｸ(www.tekuris.com)
トライしてみては？

ちなみに実際に閉じてるのに起きてる(スリープランプがスヤスヤしてない)
ところ見た事ある？俺は「あれ？起きねえぞ？」で気づくのみ。

115:名称未設定
08/04/23 20:53:28 WxCYbzMv0
やはり高かったのですね。
2008earlyだと24万だから半年で結構落ちましたね。

116:名称未設定
08/04/23 21:42:55 c/pn745lO
モデルチェンジはいつ頃かな？

117:名称未設定
08/04/23 21:51:43 IyF+tnwt0
キモヲタ礼賛コメントって自演でしょ？

118:名称未設定
08/04/23 21:56:47 4YW97R84O
昼頃と言いつつ、まだ解放されないキモヲタです。
今日中に帰れるのか漏れ。

>>81
＞ん？　ねぇよなキモヲタ？知らん。

＞話変えるけど新梅付属のインストールディスクがお亡くなりになったようなのだが
傷とか？
どういう風にお亡くなりになったんですか？
傷なら歯磨きことメガネ拭きで研磨汁。

＞これは購入するとすればおいくらくらいかかるもんなんだ？
サポートに電話するのが確実ですが、
保証期間なら実費3千円くらいじゃまかったかな…。
漏れそっち方面はあんま知らないんです。ごめんなさい。

>>117
漏れ誉められるよりむしろ蔑まれるほうが萌えr(ry

119:名称未設定
08/04/23 21:58:37 v9Vn+0NbO
>>117
なんで？

120:名称未設定
08/04/23 21:59:27 xJ09ibgS0
>>111
ハードが絡むような場合は、仮想マシンでもいいからXPかVistaで
動かすって手もあるかもね。つか、うちはプリンタがLeopardでは
動かないで、仕方なくVMwareのXPからプリントしてるw

121:名称未設定
08/04/23 22:01:23 iJoNETNs0
>>64
システム環境設定ーキーボードとマウス
キーボードショートカット：デフォルトに戻すボタン
試してみて。

122:名称未設定
08/04/23 22:26:19 RBeAmEYG0
>>114
ありがとうございます。
いまの状態のまま、しばらく>>109を試して
まだ頻発するようなら教えていただいたもの使います。

で、自分もフタ開いて真っ暗なままなの見て
また氏んでら・・・って嘆いてるクチです。

123:名称未設定
08/04/23 22:27:35 bmWN0lQtO
みなさんに質問です。カバーやかばん等どんなの使ってますか？

124:名称未設定
08/04/24 00:11:07 dHe51LD60
>>123
今日エレコムのゼロショックってのを買った。
車で移動だからインナーでいいのかなと。
悪くは無いぜ。

125:名称未設定
08/04/24 00:59:33 fVuvq28B0
>>123
漏れ、サガミオリジナル002

126:名称未設定
08/04/24 01:21:30 tmb9NMb50
>>125
確かに薄いが、しなやかさが足りない。

127:名称未設定
08/04/24 01:24:05 uVr0Xamv0
サガミオリジナルは伸びが悪くて装着できない。

128:名称未設定
08/04/24 01:44:46 ALaJbou10
2007年1月購入で76回充電で現在2500mAhです。
サポートに電話したら交換対象外だといわえますた
対象外のバッテリーもあるようです

経年劣化だといわれへこみました(T T)

129:名称未設定
08/04/24 03:51:05 vM1zGy4z0
　ひさしぶりに儀式やったので

　充電量情報：
　残りの充電量（mAh）： 6634
　充電完了：はい
　充電中：いいえ
　完全充電時の容量（mAh）： 6634
　状態情報：
　充放電回数： 6
　バッテリーの状態：良好

ちなみに機種はMacBookPro2,1
最近メモリー2GBじゃ足りない、レインボーマーク多発中

130:名称未設定
08/04/24 07:42:17 y5IY+DHe0
>>128
2007/6 購入で 70回程の充電で1100mAh。
先日保証で交換になりました。
不良と経年劣化の線引きはいくつぐらい
なのでしょうね・・・

131:名称未設定
08/04/24 08:23:18 /5I3Wdj60
>>130
バッテリーのシリアルナンバーから、不良品ではないと言われマスタ
同じ症状だから無料交換してくれと交渉したのですが無理でした...

132:名称未設定
08/04/24 08:38:31 O4B5tHAP0
新竹を買ってもうすぐ１ヶ月。
筐体が順調に歪んできました。
中国製になって以来、造りの安さに感激です。

133:名称未設定
08/04/24 08:59:25 tmb9NMb50
>>130
単純に購入後1年経過してるか（保証期間内か）どうかじゃん。

134:名称未設定
08/04/24 09:02:03 4Q7QRSPb0
メニューバーのバッテリーのアイコンありますよね。
あれを、バッテリー駆動のときのみ表示させたいんですけど可能ですか？
システム環境設定は一通り試したつもりです。

135:名称未設定
08/04/24 09:06:31 ZJqDbAkdO
バッテリー保証が2年に延びたのはCoreDuo機だけだし
2007年1月購入じゃ保証切れてるだろ

136:名称未設定
08/04/24 09:11:36 l1+7FYq40
次のモデルチェンジはいつ頃でしょうか？
６月？それとも第３四半期？
現在使用中のものの調子が悪くなって来つつあるので、予想なりと教えていただければ。

137:名称未設定
08/04/24 09:18:43 O6TnV94s0
>>132
どう歪んできたの？
俺のは新梅なんだけど、底面真ん中（バッテリー部分）に擦り傷が出てきた。
外に持ち出したことないし、家でもデスクトップとして使ってるのに。
本体の重みで歪んできてるのかな。
傷は気にならないんだけど、CDとかに傷が付くと嫌だから、週末にホームセンターで家具用のフェルトシール買ってきて貼るつもり。

138:名称未設定
08/04/24 10:00:00 cxC4Zt0o0
>>136
URLﾘﾝｸ(www.mactactic.com)
このサイトによれば、あと5ヶ月と1週間。
信じるものは救われる。

139:名称未設定
08/04/24 10:06:04 oMZ5UH8q0
Centrino 2は飛ばしてくるという予想なのか？

140:名称未設定
08/04/24 10:09:30 vYctR5PK0
たぶん、そこのサイトはそんなことは考慮してないものと思われ。
単純に過去のサイクルの平均から予想していたはず。

141:名称未設定
08/04/24 10:29:17 oMZ5UH8q0
半年周期ぐらいか。
とりあえずはWWDC待ちかな。それまでにインテル側で動きがあるかどうかってとこか。

142:名称未設定
08/04/24 10:33:13 oMZ5UH8q0
ごめんサゲ忘れた

143:名称未設定
08/04/24 11:29:13 ExH2vmeo0
早く４コアでてくんないかな～
１年ぐらいたつし早く乗り換えたいぜ

144:名称未設定
08/04/24 14:05:54 blVFbPjL0
15インチ Core2Duo 2.16GHzで
気づいたらDVD/CDの書き込みのみが全くできなくなってるんだけど
（レーザー出力がどうの...というエラー）
これってSuperdrive Update 2.1と関係あったりするんでしょうか ?
既出かもしんないんだけど...

145:名称未設定
08/04/24 19:16:45 Z5szqgE10
>>144
答えて欲しくば先に誰かの質問に答えなさい
たわけもの

146:名称未設定
08/04/24 19:21:36 20ol+iD60
現実
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

2007年国内PC市場出荷台数ベンダーシェア
NEC 20.3%
富士通 18.7%
DELL 14.0%
東芝 9.0%
日本HP 7.6%
ソニー 6.3%
レノボ･ジャパン 4.6%
日立製作所 2.8%
アップル 2.6%　←←←←（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
松下 2.1%

147:名称未設定
08/04/24 19:25:47 uVr0Xamv0
世界規模で考えると、松下・NEC・ソニーのどれよりも売り上げ大きいだろ
日本国内だけで考えましても。。

148:名称未設定
08/04/24 20:00:30 lgT7GJDU0
シェアがどうこうとか言い出すヤツってどうしたいんだろう。
人と同じだと安心するのかな。

149:名称未設定
08/04/24 20:12:16 mrpLM5P8P
大抵マルチだし、
してやったりﾆﾔﾘって顔して書き込みしてんだろな。

150:名称未設定
08/04/24 20:27:40 UE8tJdYb0
NE●　F通　はもうそろそろ人間が終わったから国内シェアで何一つ
語れない時代がきているわん。

151:名称未設定
08/04/24 21:04:02 NQndaHL50
>>150
>人間が終わった
どういう意味だ？さっぱり分からん。

152:名称未設定
08/04/24 21:04:57 vM1zGy4z0
>>146

世界

1Q08 Market Share (%)

Dell Inc. 27.9%

Hewlett-Packard 25.8%

Acer 11.5%

Apple 5.2%

Toshiba 4.4%

Others 24.2%

世界で見ればToshibaぐらいしか通用しない現実

153:名称未設定
08/04/24 21:22:13 xe4yOW/o0
>>151
俺も>>150が何を言いたいのかよくわからんけど、
マ板とかではNやFはダメ企業の代名詞っぽくなってる。

154:名称未設定
08/04/24 21:35:56 z3Qk4yS60
ちなみにここはそのダメ企業にすら入れないダメ人間の巣窟だけどな・・・

自称高学歴・高収入のオンパレードです。

155:名称未設定
08/04/24 21:47:33 ZR8o5He10
おれ、高学歴、低収入なんすけど

156:名称未設定
08/04/24 22:15:28 uVr0Xamv0
Acerって意外に大きいんだね

157:名称未設定
08/04/24 22:49:32 jg87G8800
元Gatewayだよ

158:名称未設定
08/04/24 23:51:13 DP1hdzI90
コピペ荒らしにここまで反応できるヴァカどもの巣窟なのは間違いない

159:名称未設定
08/04/25 00:02:43 8WRCkD2x0
そら、イエメン（家男）、アンマン（職安男）、ヨルダン（夜男）のすくつやからな。
それが普通のことよ

160:名称未設定
08/04/25 00:10:22 LemPYgNM0
ほら、「俺は違う」と思ったそこのアンタ。
お前のことだよw

161:名称未設定
08/04/25 01:26:01 8jxu9OaK0
いや、普通学歴、低収入なんで。

162:名称未設定
08/04/25 01:33:16 LemPYgNM0
うん知ってる。

163:名称未設定
08/04/25 01:38:17 Lkthwhsi0
とりとめも無い単なる興味でスレ違いを持ち出して何だけど
国公立の美大芸大卒ってさ、
普通の人から見た場合どういう感じの学歴に見えるのかな？
美術系専門卒くらいの感じ？

164:名称未設定
08/04/25 01:44:28 RWMdhhGg0
その書き込みだけで東京芸大じゃないのが丸出し
芸大とその他国公立だと雲泥の差だろう

165:名称未設定
08/04/25 01:45:17 s21qnkvy0
よそでやれ。

166:名称未設定
08/04/25 01:53:10 Lkthwhsi0
>>164
うん、ごめんね。
>>167
はい、すみません。

167:名称未設定
08/04/25 02:14:15 yWvkRj4I0
おれ、高卒漫画家年収\50.000.000。

168:名称未設定
08/04/25 02:28:07 MMbBXI40O
>>167
それじゃ年収50円だぜ

169:名称未設定
08/04/25 02:29:28 kQlmQtCN0
事実だから仕方ないだろ。

170:名称未設定
08/04/25 02:37:19 kbMHFVsx0
キモヲタのせい。

171:名称未設定
08/04/25 02:39:00 uY/Pf18O0
漏れですかw

傍観中ー。

172:名称未設定
08/04/25 02:42:35 +0T9lsYN0
>>143
>早く４コアでてくんないかな～
俺はあまり期待してないなあ。
ノートだから、バッテリー時間の持ちが気になる。

173:名称未設定
08/04/25 07:02:10 kos5qJLf0
>>166

おまえのスルーパスはすごいよ・・・うん。

174:名称未設定
08/04/25 07:17:40 XwprQLgn0
早くノイズ問題なくしてほしいよ

買ってけどしばらくしてノイズ発生じゃシャレにならん
向かいの女社員に「あのひとジージーうるさいんですけどぉ」とか言われた日にゃ

175:名称未設定
08/04/25 07:45:56 +0T9lsYN0
>>140
URLﾘﾝｸ(www.mactactic.com)

やはり、過去のライフサイクルから、予想してるね。

176:名称未設定
08/04/25 10:24:03 fr9jCT8Y0
ノイズ問題って何？オレの先代竹はそんなのないみたいだけど。

177:名称未設定
08/04/25 11:28:03 8jxu9OaK0
都心のマンションに住んでいて、こうしてMacBook Proも買える。
そして、たまに思うんだ

芸大行きたかったなあ。

178:名称未設定
08/04/25 11:39:43 VdUryVHF0
>>174
それはCOLD BEAT。
貴様の頭の中で鳴っている。

179:名称未設定
08/04/25 12:12:04 XKbH/bLj0
どうしてこういうモデルをAppleは作ってくれないのか・・・

URLﾘﾝｸ(www-604.ibm.com)

つーか、この上で Mac OS X は走らんのか？

180:名称未設定
08/04/25 12:25:19 VdUryVHF0
>>179
どこがいいの？光学ドライブ内蔵くらいしか違いがなくね？
キーボードイルミネーションとか派手な物言いしてるわりには
電源とCapsLockしか光らねえとか、何一つ惹かれるところが見当たらん。

俺は最近タブレット型が欲しいなと。1枚板の、iPhoneの巨大版みたいなやつ。
電車の中で立ちながらpdf書類読んだり、ファイルや写真の整理したり。
うーん。こんなん必要なのは日本人だけかww

181:名称未設定
08/04/25 12:43:25 7kBi6qkLO
>>163
羨望の眼差し。

いや、やっぱり行けば良かったと今思っても遅かった。

182:名称未設定
08/04/25 14:09:55 YTC4QPkF0
>>179
筐体が古くさい

183:名称未設定
08/04/25 14:35:14 9J0p2hJr0
>>182
中つ国だもの

184:名称未設定
08/04/25 14:40:59 8jxu9OaK0
>>179
344000円でえ？

185:名称未設定
08/04/25 14:50:24 5i1JJGkb0
>>179
なぜ変形合体ロボみたいな筐体に魅力を感じるのかわからない。

186:名称未設定
08/04/25 15:00:12 VdUryVHF0
変形合体ロボ、表現いいね。
最近の携帯電話がまさしくそれだと思ってさ。
パカッと開いて引っくり返してパタンとか、
パカッと開いて先っぽだけクルリとか、
そんなので競ってる。新機能ですとか言って。アホ丸出し。

187:名称未設定
08/04/25 20:33:18 zQ0fZfkU0
>>186
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
なめんな！

188:名称未設定
08/04/25 20:52:15 0u1FEXpz0
レノボ（笑）

189:名称未設定
08/04/25 21:13:49 5p4RF+l20
>>163
国公立だと「絵だけ上手けりゃ合格」ってワケにいかないんでしょ？
ある意味「文武両道」で頭良いんだろうなと思いますです。

>>179
米軍お出入り禁止の会社だもの

190:名称未設定
08/04/25 21:33:31 PP5xnR0+0
>>189
WindowsからMacに移行しようとしているのに？出入り禁止？

191:名称未設定
08/04/25 21:37:03 2eu2o00V0
189>>何様の発言かわかりませんが文武両道が国立と言う発言はあまりに短絡な発言だと
思います。絵だけ上手な人は私立だろうが国立だろうが関係ないでしょう。
試験に通過しようがしまいが人間の問題個人の問題。

192:名称未設定
08/04/25 21:43:16 2eu2o00V0
変形合体ロボの発想は古い。
何故ならゆがんだ日本人のコンプレックスの賜物。
今の日本はその上にあるだけ　ケッケッケっ。

appleでなくてthinkpadが出せばいいだけ。
そんでゆがんだ「おもてなし日本」のないものねだり。

青い発行ダイオードが光るなんて　ヤンキーが車にイルミつけて走る不毛な
ストレスの回避方法。糞。

193:名称未設定
08/04/25 21:48:17 N/m/IJGM0
>>192
　↑
なにがいいたいかを翻訳してみた人いる？

194:名称未設定
08/04/25 21:56:35 XwprQLgn0
翻訳：ケッケッケ

195:名称未設定
08/04/25 22:03:34 2eu2o00V0
>>193　まぁそうくるかと思ってたけど。
要約するとこんな糞日本で生まれた糞日本人（自分含め）がappleに対してthinkpadみたいな
の出せとか言える筋がないってことを言いたいだけ。

196:名称未設定
08/04/25 22:11:00 uY/Pf18O0
>>193
無理矢理縦読みと見たキモヲタです。

変
　　　　　　　　　　　　　　人
　の

　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　本

　　　　ダ
　　レ

漏れ？

197:名称未設定
08/04/25 23:03:49 trkViIh80
> 青い発行ダイオードが光るなんて　ヤンキーが車にイルミつけて走る不毛なストレスの回避方法。糞。

謝れ！漏れのPowerMateたんに謝れ！

198:名称未設定
08/04/25 23:11:07 svI6OeLF0
レノボ涙目

URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)

199:名称未設定
08/04/25 23:39:12 2eu2o00V0
>>197　おおまえがからんできてどうすんだよ。アホ。ぼけ。

200:名称未設定
08/04/25 23:39:45 WsWtndEKP
最近、読点使えない人が多いんだってな。

次ページ