【egword】エルゴソフトのスレ第19版【egbridge】

【egword】エルゴソフトのスレ第19版【egbridge】 at MAC

1:名称未設定
08/04/06 22:09:11 Bu+fGA9w0
日本語ワープロ egword / 日本語入力システム egbridge を語るスレ

※2008-01-28　エルゴソフトは全製品の販売、パッケージソフト事業の終了を決定。

■公式
ERGOSOFT｜エルゴソフト
URLﾘﾝｸ(www.ergo.co.jp)

意見・要望などはこちらへ　エルゴソフト公式ユーザサポート
URLﾘﾝｸ(support.ergo.co.jp)

テンプレ>>2-3も参照のこと

2:名称未設定
08/04/06 22:12:16 Bu+fGA9w0
■FAQ
・今さらながら買いたいんだけど…
量販店は壊滅状態・ダウロード版も終了
店頭パッケージは引き上げられているため、在庫が残っていたらラッキー。

・オープンソース化して欲しい
権利諸々をクリアしたとしても30万行程度と言われるソースについて
権利抵触などの精査が改めて必要、膨大なコストがかかるため非現実的。

・Leopard の Finder 問題、Excel 2008 のスマート履歴変換問題は放置？
egbridge に原因があるわけではない、公式サポート参照のこと。

・Apple はなんとかしてくれないの？
すでに独自のアプリを持つ Apple が買い取ることはあり得ないはず。
アップルジャパンについては単なる日本の販売法人でありなんの力もないと考えるべき。

・コーエーのせいなの？
コーエーとエルゴの関係は資金面では独立していた。
エルゴソフト単体の経営判断として事業終了を決定した様子。

・開発をしてた人は新しいものをつくってくれないの？
egbridge　　変換辞書が肝なので個人の作業としては無理。
egword　　　「ワープロにかける情熱の火は消えていない」旨。
ただし開発に関わっていたとはいえ一個人が行うことであり過度の期待を押し付けるのは禁物、
egword 後継になるとは決まっていないので。　

■物書堂　URLﾘﾝｸ(www.monokakido.jp)

・物書きたるものホゲホゲを使ってホゲホゲたるべきだ
どっか他所でやって下さい。

3:名称未設定
08/04/06 22:13:15 Bu+fGA9w0
■過去スレ
1 URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

4:名称未設定
08/04/06 22:14:40 Bu+fGA9w0
テンプレは以上。若干の修正と追加、構成し直ししました。

追加訂正あればどーぞ。

5:名称未設定
08/04/06 22:19:17 f2gBsFFt0
すごく久しぶりにエルゴｽﾚ見たんだけど､
こんなことになってるなんて･･･

6:名称未設定
08/04/06 22:27:31 A56dGpqz0
ねえねえ、これは何だと思う？
【雑談】エルゴソフトのスレ第19版【上等】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

7:名称未設定
08/04/06 22:32:11 aWfZIVLq0
>>6
立てた日も向こうが早いようだし…このスレもまだ伸びてないし…
向こうメインでいいのではないだろうか。

8:名称未設定
08/04/06 22:33:49 UiZ0qTaT0
前スレが900頃にかってに建てたうえに誘導も貼らない、スレタイ改変したネタスレじゃね？
ｲﾗﾈ

>>1乙
関連スレとしてこれ追加しとこう

★　Macのワープロソフトを真剣に語るスレ　★
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

9:名称未設定
08/04/06 22:43:52 GxeJiswb0
ええっ？こっち？どっち？

10:名称未設定
08/04/06 22:45:56 UiZ0qTaT0
次スレ誘導貼らなきゃ誰もいかねぇよ
そもそもスレタイからegword/egbridgeを抜いたら無意味だろ

こっちを伸ばしてそちらは雑談スレとして放置しとけば？

11:名称未設定
08/04/06 22:48:10 GxeJiswb0
うん。
これから大して伸びないのにあのスレタイで過ごすのはｲﾔﾝ
オレもこっちメインでいいや。テンプレに物書堂あるし。

12:名称未設定
08/04/06 22:49:00 O9u1FdSr0
先に立てりゃ何でも良いってもんじゃねえよな
俺もこっちがいいや

13:名称未設定
08/04/07 00:35:01 61f1QwNu0
どっちが本スレでもエルゴが復活するわけじゃないし…

せっかくだから、スレタイにegwordがあるほうを選ぶぜ！

14:名称未設定
08/04/07 00:51:14 8bCVxalV0
物書堂ぐらいスレタイに入れたれや

15:名称未設定
08/04/07 01:07:11 K4YTW7CU0
あんまり現時点で物書堂をegwordの完全後継みたいに流布しない方が良いと思うが
こんなプロジェクトも進んでるみたいですよ、程度でいいんじゃまいか

16:名称未設定
08/04/07 01:11:04 dS4XsFhf0
>>15
誤解のないようにブログもセットで貼りたいところだけど、
変にアクセスが増えて迷惑になるのも何だしなぁ。
どうせまた誰かが貼るんだろうけど。
公式サポートに沸いた例の人みたいなのがまた出てこないといいけど。

17:名称未設定
08/04/07 02:01:32 XVk0csO5P
小さなアプリになると思うから
egwordみたいのを期待しない方がいいよｗ
テキストエディット程度のボリュームでしょ

18:名称未設定
08/04/07 05:53:27 Ch9frRDe0
>>16
廣瀬たんが律義にキチガイの相手をすると開発に支障が出るからそれでいい

19:名称未設定
08/04/07 06:55:04 N+sVIHlW0
>>17
そんなCocoaの入門本に載るレベルの物…

20:名称未設定
08/04/07 09:08:40 tX2kQLxP0
そういや、テキストエディットって地味にソースコードが付属してるんだよなｗ

21:名称未設定
08/04/07 09:20:01 tWHmi6X9P
こっちでいいんですか？

22:名称未設定
08/04/08 22:29:14 YSEiHrgQ0
結局どっちにも誰も来ない…

23:名称未設定
08/04/09 00:22:11 VDRfoVS50
というか、書くことがないのよ

24:名称未設定
08/04/09 00:42:25 SgD5ywRX0
今頃気付いたのだが、egbridgeのローマ字ルール設定ツールで
option押しながらtabやreturnを押すと出力にタブや改行を含められるのな。

25:名称未設定
08/04/09 02:03:12 dwhXTz810
どなたか、体験版のうpキボンヌ。

どうしてもegwordの手触りを体験してみたいのです。

26:名称未設定
08/04/09 06:47:37 HZES4qlO0
昔のMacPeopleのCD-ROMを探せば見つかるよ。

27:名称未設定
08/04/09 11:18:26 dwhXTz810
>>26
その手がありましたね！探してみます。

28:名称未設定
08/04/09 13:38:52 vaIVDVC00
>>24
おー知らなかった。ありがと
スレ存続に、この手のTipsを出し合うってどう？

29:名称未設定
08/04/09 14:05:53 HZES4qlO0
職場のVistaマシンに三省堂・スーパー大辞林（中身は2004年辞典の大辞林第二版）/カタカナ語辞典を
入れたんだけど、BTONIC ビューワ使いにくいいっっっぃいいいい！！！前方一致検索の設定をしたい
だけなのに、いちいち「レジストリを書き換えます」ダイアログを出すわ、串刺し検索を欠けようとすると
同時インストールした辞書の数だけレジストリの上書き更新警告がビービーなりひびいた挙げ句
青画面→Vista再起動。

同じ大辞林だというのになんだこの使いにくさは!!しかもビューワの分際でウインドウ800*600pixel固定、
文字サイズも明朝大中小固定！！結局いち語句もVista環境でひけず、私物として持ち込んでいる
MacBookのegwordとegbridge uni2付属大辞林第三版を呼び出させて貰いました。

やっぱ電子辞書は辞書の生身は勿論、ビューワソフトのUIと使い勝手も大事だ。物書堂さん、辞書
ビューワの復活・オプション開発期待しています。IMからワンタッチ呼び出しも欲しいなんて贅沢
言いませんから。

30:名称未設定
08/04/09 23:18:23 f/avQtFt0
Tips と言えるかどうかわからないんだが。

エルゴソフトは Windows 向けの EGBRIDGE の販売はかなり以前にやめているが、
その後発売していたソフトに EGBRIDGE がバンドルされてるのはあまり知られていない。
「キッズワード」「ハローキティのラブリーワープロ」「おしゃべりにゃむ～」の３商品。

「キッズ」にはフルセットの EGBRIDGE が、「ラブリー」と「おしゃべり」には
EGBRIDGE の簡易版がついてくる。
一応、動作保証は Windows Me までって書いてあるが、「おしゃべり」を
XP にインストールしたら普通には使えた。もちろん動作保証はできないが、ヤフオク
などに安く出ていることがあるので、興味があればチャレンジしてみては。

31:名称未設定
08/04/10 23:45:07 Q2h3RdrI0
まじで！良い情報ありがとう！

32:名称未設定
08/04/11 00:10:15 MF0F/Ont0
よく考えてみると惜しい物が無くなったんだなぁorz

33:名称未設定
08/04/11 00:16:46 4ccmymHu0
これってMS-IMEのせいなのかな。↓

＜通知表＞横浜市立中で記載ミス　「計算力を向上させ魔性」
4月10日15時2分配信毎日新聞

　横浜市港北区の市立新田中学校（示野章子校長）で今年３月、１年生の
学年末通知表で「計算力を向上させ魔性（ましょう）」などの記載ミスが
見つかり、生徒５８人に訂正版を配布していたことが分かった。教諭３人
がパソコンで作った元データからコピーする際に誤った。学校側は３月末
に保護者の指摘で気づいて謝罪したが、「魔性」と誤記載された女子生徒
の父親は「誰でも間違いはあるが、ミスを見過ごした学校全体に不信感を
抱く」と批判している。

　同校は昨秋に前期分、今年３月には学年末分の通知表を作成して生徒に
配布。学年末分は前期の成績を再掲載する欄があった。

　市教育委員会によると、数学の男性教諭は女子生徒１人について、前期
分で「魔性」と記載し、配布前に同僚の指摘で修正したが、元データは修
正しなかったため、学年末の再掲欄で誤った。「不快な思いをさせて申し
訳ない。前期で直したので間違っていないと思い込んだ」と話していると
いう。

　英語の女性教諭２人は観点別評価欄で、前期成績の「ＡＢＢＡ」を、学
年末は「ＡＢＡＢ」などと再掲。通知表とは異なる順番で元データを作成
していたのに学年末はそのままコピーしたため、当時の１年生２１２人全
員の記載順を間違えた。うち５８人は訂正が必要となった。

　市教委は「成績には影響ないが、チェック体制が甘かった」と話し、指
導主事が学校訪問の際に注意を呼びかけて再発防止を図る。【野口由紀】

34:名称未設定
08/04/11 03:22:28 QG2l+V/J0
>>33
普段から「させ魔性」とか書き込んでて、IMがそれを学習。で、同じパソコンで資料作成。
...というストーリーかと。
下手すると学校のパソコン.の悪寒。オレが保護者ならそこにツッコむ。
教師のパソコンを没収して解析。なーんて。

...はっ、もしかしてIMのユーザ辞書を同期するとこういうときにまずい?

35:名称未設定
08/04/11 12:58:37 S0h/zuk00
>>33-34

こんなどうでもいいことで
クレームつける親って機違いだなｗ

「間違いが許されない社会」ですか。
そりゃ教師もおかしくなるわ。

36:名称未設定
08/04/11 18:50:12 0lOEwv3b0
>>35
クレーム社会って世の中をダメにしていくと思う。
病院みたいに生徒を番号で呼ぶ学校ってのが現実にあるらしいね。

37:名称未設定
08/04/11 19:06:03 2GaYmc6V0
文章を変えようと思って、途中で「ましょう」って入力して、うっかり変換しただけでしょw
問題なのは、一度、指摘されたにもかかわらず、コピペで再度「魔性」としたこと。
しかも、通知表だから文句が出ても当たり前。これはクレーマーじゃないだろw

まあ、クレーマーの問題も深刻だけど、今回のは当たり前の反応だと。
クレーマーの問題は、一番悪いのはクレーマーだが、「とりあえず謝っとけ」みたいな態度も問題。
企業なんかは威力業務妨害とかで告発するぐらいのことはしたほうがいいと思う。

38:名称未設定
08/04/11 19:11:49 Lk+Ozkww0
モンスターペアレント
嫌だねえ

39:名称未設定
08/04/11 20:01:51 d6HTXLOY0
>>37
>文章を変えようと思って、途中で「ましょう」って入力して、うっかり変換しただけでしょw

なるほど、
技術的には、例えば最初「向上させなさい」と入力したとして、「なさい」を削ってから
「ましょう」を入力して変換を押してしまった場合でも、ひらがなの「ましょう」をキープ
できたらいいということかも?
egbridgeは前後の文脈を見てくれるそうだけど、もしかして大丈夫だったりする?
自分で試せないのが残念。

40:名称未設定
08/04/11 20:16:26 SLBlL8AJ0
変換せずにreturnを押せと

41:名称未設定
08/04/11 22:32:45 7vDO7RdZ0
みんなでマネし魔性

の女

42:名称未設定
08/04/11 22:38:23 cTWRkdV00
きんたまもって～きんたまもって～

43:名称未設定
08/04/11 23:37:31 wFL8S8Qa0
千円って入力したいのに、専念って出るのうっとおしい。
強いって入力したいのに､勁って出るのうっとおしい。

44:名称未設定
08/04/11 23:46:33 cTWRkdV00
>>43
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

45:名称未設定
08/04/12 00:31:58 2+69wvJKO
「物書き堂」ってすぐ潰れそうな社名だね

46:名称未設定
08/04/12 00:33:10 AQbdt6+90
微妙なカタカナでつぶれている会社はその数百倍はあると思う。ｗ

47:名称未設定
08/04/12 00:59:54 Xh8Tm/xh0
物書き堂心居眠り紋蔵

48:名称未設定
08/04/12 02:39:42 wbrvclBh0
>>43
またお前か。
だから環境設ｒｙ）
能無しめ

49:名称未設定
08/04/12 10:39:19 xQ7KC8yO0
散々言われたこととは思うが、
PURE9持ちだからせめてバージョンアップしたかった…。

50:名称未設定
08/04/12 11:03:45 2RPA1lQT0
次にOSのメジャーアップデートがあったり、
現在使っているマシンが死んだりすれば、
Macを捨てるかもしれない。

51:名称未設定
08/04/12 11:48:41 pTRRdysS0
Vista+ATOK導入ですか！
そこに痺れない憧れないィッッｗｗｗ

52:名称未設定
08/04/12 12:55:42 YUFqOZ1h0
■なめらかな変換で、電子辞書と連動しているIM
■豊富な見出して、調べやすく参照しやすい電子辞書、文例集
■軽快で校正、検索、置換が自在なテキストエディタ、アウトラインプロセッサ
■大量の文字数も扱え、論文、脚本、事務、教育にもつかえる
　ワープロソフト、もしくはレイアウトソフト

＋ Mac OSと、Appleのハード

これ揃えば、すくなくともMac使いは幸せになれるのに。

パソコンができてこれだけたってるのに、まだこれが実現していないのは、
人間が文章を書くのを、どれだけおろそかにしてきたかと言う現れでもある。

53:名称未設定
08/04/12 13:05:51 6Z4j8bJF0
>>52
これだけの月日が経って分かったことといえばせいぜい
　金を出せば可能だがその金を思った以上にユーザーは
　出し惜しみするということ
ではないかな。

OSとセット販売でワープロ＋ＩＭを売るのは本当に最強だよ。実際ね。

54:名称未設定
08/04/12 13:21:28 YUFqOZ1h0
>>53
>金を出せば可能

EGBRIDGE、各種電子辞書、mi、Tree、EGWORD、InDesign、
……と揃えてるけど、
EGBRIDGEが将来的に使えなくなるのが、最高に痛い。
しかも最終バージョン、買いそびれたよ……。
夏に日本に帰った時に探しても残っているのだろうか？

ATOKとWordは、絶対やだよう……。
使えないことも無いけど、毎日使うのには効率悪すぎるし、
ATOKはAdobeのソフトとの相性が悪い。

miがフリーソフトでも健闘してて、着実に進化してるのが唯一の救い。

55:名称未設定
08/04/12 13:27:03 cgtX8RsR0
ATOKがいやならことえりをつかえばいいじゃない

56:名称未設定
08/04/12 13:42:47 kaEFLI5E0
>金を出せば可能だがその金を思った以上にユーザーは
>出し惜しみするということ

うむ
そして手に入らなくなると大騒ぎする

57:名称未設定
08/04/12 13:58:19 8CsQVv2D0
そして「オープンソース化しろよ」と大騒ぎする

58:名称未設定
08/04/12 17:03:58 8kM5igWU0
アルゴリズムだけならそこまで難しい問題じゃないんだろうけど
言語関係は膨大なデータが必要だからなあ
その割に「有って当たり前、使えて当たり前」という意識からか
金をだそうという人は少ない

59:名称未設定
08/04/12 18:30:30 W6T4V3oj0
>>54
もう無理だね
てか、海外だろうが何だろうが
買わなかったお前が悪い
DL販売もしてたわけだし
今更遅いよ

60:名称未設定
08/04/12 18:38:45 k5BI4YlI0
まさか無くなるとは思ってなかったんだろうから仕方ないだろう。

61:名称未設定
08/04/12 20:05:11 KCc3oD+GP
>ATOKはAdobeのソフトとの相性が悪い。

CS3とATOK2007で特に不具合が出たことはないけど・・・
どんな風に相性が悪いの？

62:名称未設定
08/04/12 20:20:56 64OIoMbE0
>>61
オレも同じで全く不具合ないけど、なんかあるの？

63:名称未設定
08/04/12 20:39:25 6Z4j8bJF0
逆にegwordを入れるとadobeは調子が良くなるという・・・

64:名称未設定
08/04/12 20:44:41 wbrvclBh0
俺はATOK入れると体の調子が悪くなる。

65:名称未設定
08/04/12 21:12:20 erpckz6b0
そんなあなたにSKK

66:名称未設定
08/04/12 21:42:46 ELjzspLD0
>>61
ATOKはOS含めその他すべてのソフトと相性が悪いと言う大きな実績がある素晴らしいソフト。

67:名称未設定
08/04/12 22:21:26 T24L+jFs0
ノートンみたいだな…

68:名称未設定
08/04/13 01:04:40 q07VHxiq0
ATOK(笑)

69:名称未設定
08/04/13 01:07:54 HXwJ22650
でもあぼーんしたエルゴよりは健全だな

70:名称未設定
08/04/13 02:09:39 Bv3q+jv90
物書き堂音沙汰ないけど…
あぼーんしてないよね？

71:名称未設定
08/04/13 03:48:06 MpgzyguO0
待ちなさいよ、のんびりと。

72:名称未設定
08/04/13 08:13:24 I149/BIx0
虹が回ってるところだろ
つかどんだけせっかちなんだよw

73:名称未設定
08/04/13 08:15:58 YUI2vRfk0
秋というのだから秋まで待てばいいじゃない。
egシリーズがあってもそうそう更新されんだろ。

74:名称未設定
08/04/13 10:17:51 kfhKwvpH0
MKブリッジマダー？

75:名称未設定
08/04/13 11:46:21 38Q6q1oe0
これだけの資産を投げ捨てるエルゴにがっかり。

76:名称未設定
08/04/13 17:12:43 Bv3q+jv90
>>75
エルゴってかコーエーだろ。

77:名称未設定
08/04/13 20:04:17 6pbKGSkN0
採算が取れないんだからしょうがない

78:名称未設定
08/04/13 20:38:10 MrNNv07q0
結局のところ、商業的にはそれだけの資産ではなかったということで。

79:名称未設定
08/04/13 20:45:09 vmPCQ5n+0
物書堂も同じ運命

80:名称未設定
08/04/13 20:54:12 +tujgM4D0
何も出来ないし、やろうともしない、要するに能力も才能も意欲もない>>79より
1万倍素晴らしいわ。ｸｽﾞ人間なら黙ってるのがお似合いだ。

81:名称未設定
08/04/13 21:13:39 7Uuxj1/p0
>>80
>要するに能力も才能も意欲もない>>79より1万倍

79の素晴らしさがゼロだったら、1万倍してもゼロだね（ｗ

82:名称未設定
08/04/13 21:16:37 4eFk4bJ90
やーい、馬鹿っていうやつが馬鹿なんだわーい！

83:名称未設定
08/04/13 21:21:23 MrNNv07q0
物書堂が軌道に乗るかどうかは
＞テキストレイアウトエンジンのライセンス
がほかのソフトハウスに売れるかどうかだと思う。

最初は自社エディタソフトを発売してエンジンの質を
他社にアピールしないといけないけど。

84:名称未設定
08/04/13 21:50:23 NfEegfMw0
>>83
>＞テキストレイアウトエンジンのライセンス
>がほかのソフトハウスに売れるかどうかだと思う。

売れると何が起こるの?

85:名称未設定
08/04/13 21:57:12 v1xAlZux0
エンジンを他社に売る方が、リテールパッケージよりはビジネス的に明るいきはするね。

正直販売価格10万円以下のパッケージで食っていくのはしんどいと思うよ。
#10万でも・・・

86:名称未設定
08/04/13 22:00:02 MrNNv07q0
>>84
ユーザー個人個人がエディタを買うよりも
大口の収入が安定して得られる（だろうと予想）。

87:名称未設定
08/04/13 22:16:26 fiCvf7uV0
問題は、エンジンにお金を払う企業があるか...
そもそも、Mac向けソフトを開発している会社も少ないし、
外部に委託すべきような開発をMac用ソフトの開発経験のない社内プログラマに
やらせようとする会社が多い日本で外部エンジンの価値を理解できるか...

88:名称未設定
08/04/13 22:38:13 NfEegfMw0
なるほど。
自社でリテールパッケージを売るより儲かる価格で、
テキストエンジンをを必要としている会社に、
安定して収入が得られるような形態で、
売る、
と。

89:名称未設定
08/04/13 23:15:03 Bv3q+jv90
縦書きインライン入力入門セミナー
URLﾘﾝｸ(macfan.jp)

90:名称未設定
08/04/14 02:21:26 cn0Wi1b60
久しぶりに公式サポートに長文de結成くんが現れた。

91:名称未設定
08/04/14 10:02:44 DwVUYnn70
放置でおｋ

92:名称未設定
08/04/14 22:00:08 hx3Ds6rz0
egbridgeでできてATOKでできないことって何？

93:名称未設定
08/04/14 22:22:12 N56MTa4S0
>>92
OSや他のソフトの安定した動作。

94:名称未設定
08/04/14 22:26:11 TB/qrVvA0
>92
MacOSとの高い親和性、アップデート
小学校義務教育漢字変換制限（ATOKはまだこれをパクってないんだぜ）
バージョンアップの度に地道に強化拡張されていた医学用語
三省堂の電子辞書３種バンドル・連携の他サービスメニューから他アプリからの利用も可能な辞書ビューワ
設定しやすい初期設定パネル（ATOKの初期設定UIは何処に何があるのか本当に分かりづらい）
独立アプリケーションとして柔軟な設定・運用・取り回しが可能だったローマ字・キー設定・辞書管理ツール
ヒラギノ２万文字を始めとするUnicode検索能力に優れた文字パレットを早期の段階でCocoa提供していたこと

95:名称未設定
08/04/14 23:04:40 WqUu1b510
誰かEGWORD12 for Mac OS X/9/8.6売ってくれんかのう。
もちろん正規品の非アップグレード品の正規シリアルあるやつ。
元箱付属品一式あるやつが望ましいのだが...。
全揃いの状態良いやつなら、1万出すYO

96:名称未設定
08/04/14 23:12:42 Bm70zrEP0
その状態ならせめて10万出さないと無いんじゃ？

97:名称未設定
08/04/14 23:14:23 T3APCrZO0
近所の山田に3月末の時点で赤箱青箱緑箱がショーケースの中にあったが、昨日見たら無くなってたw
せっかくだから青箱も買っときゃ良かったorz

98:95
08/04/14 23:15:59 WqUu1b510
>>96

何か勘違いされているような気がものすごくするのだが...。
2002年春発売のバージョン12っす。ヤフオクに出たら9000円程度で落ちています。
今出品されてないので、ここに書いた次第ですぅ。

URLﾘﾝｸ(www.ergo.co.jp)

99:名称未設定
08/04/14 23:29:53 n+82GgY4O
Apple信者の人間性がよくわかる一件です。

【炎上中】ギャルブロガー（23）｢iPhone、ダメじゃん。中国の偽物のほうがいい！｣→Appleファン激怒し｢ブス｣｢バカ｣｢死ね｣と罵詈雑言の嵐
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

100:名称未設定
08/04/15 00:18:21 i3ep/fNn0
かつての上司すげー。
80万近いプレゼントをさりげなく渡せるとは漢の中の漢だな。
これは最高のはなむけだ。

101:名称未設定
08/04/15 01:10:56 WYojE66i0
> 物書堂も同じ運命
ウケた

102:名称未設定
08/04/15 15:16:56 o5U2yQSd0
>>100
いい職場だったんだなーって、つくづく思う

103:名称未設定
08/04/16 02:10:19 RGSvJchY0
URLﾘﾝｸ(blog.antenna.co.jp)

104:名称未設定
08/04/16 02:25:33 ke+5qApN0
>>103
途中でなぜか論点がずれてきている

105:名称未設定
08/04/16 03:59:13 r4VtCZM90
>>103
Unicodeのナントカっていう標準規格のせいで、国内のドキュメント処理のビジネスが
閉塞しているって論理展開が、あまりにも浮世離れしてる。
技術の先端にいると、Unicode とか XML の標準化がコンピューティング環境を変えていく
中心なのだと思ってしまうんだろうけど、それはシステムベンダーのあいだだけの世界の
話だと思うね。
ジャストシステムも同じ道をXMLに社運かけてるけど、どうだかなあ。命取りにならなきゃいいけど。
Word を選ぶ理由は「標準だから」だけど、一太郎を買わない理由は「標準でないから」では
ないと思うのだよ。昔は一太郎は使いやすそうと思えるソフトだったが、最近の一太郎は
見るからに使いにくそう。「同じ使いにくいのなら Word でいいや」というのが一太郎離れの
原因だと思うんだけどね。

思えば、エルゴソフトの営業もそのへんを勘違いしてたんじゃないだろうか。
uni2 で Word との互換性を高めるために、uni1のレイアウト機能を一部殺したけど、もう
アホかと。ユーザーアンケートの結果「Wordとの互換性を望んでいるユーザーが最も多い」
という集計がでたからなんだろうと想像されるけど、その結果、そのソフトの良さをスポイル
してどうするの。

ソフトをシンプルに保ちつつ、そのソフトを磨き上げることが、生き残るアプリケーションの
条件なんじゃなかろうか。

106:名称未設定
08/04/16 07:32:24 tyMfcTjg0
まあ世間一般にとってワープロってのはビジネス文書か作文用で、
フォントサイズ、Boldなんかの装飾、センター合わせとか
そのあたりが弄れれば十分なんだよね。あとせいぜい図表の挿入くらい。

だから、こだわりもなく、みんな使ってるしってんで「Wordでいいや」てことになるんじゃないかと。
で、もう少しいろいろ弄りたい場合はそれこそ組版ソフトを併用していくだろうし、
そういうものが手軽に扱える時代（PCスペックとかね）になると
ワープロってソフトウェアが中途半端な感じがするのはしょうがないのかな。

ワープロの存在意義から見直していかないと、ワープロの生き残りは難しくなってくるかも。
それこそ「Word以外の」ワープロは。

107:名称未設定
08/04/16 09:59:10 c5Fs5cIb0
>>105
なんだMacそのもののことを言ってるのかと思ったw
昔は今よりもっと、プロプラエタリーなおかげでユーザーに快適さを提供できていた
部分があった。
しかし...

>ソフトをシンプルに保ちつつ、そのソフトを磨き上げることが

そのとーりー。なんだがなかなか難しくってねー。
例えば「標準化」ってのは、ソフトをシンプルに保つためでもあったりする。
が、反面かゆいところに手が届きにくくなったり、今までの蓄積を失ったりする。

108:名称未設定
08/04/16 17:19:08 OoGLm2kO0
>>106
>まあ世間一般にとってワープロってのはビジネス文書か作文用で、
>フォントサイズ、Boldなんかの装飾、センター合わせとか
>そのあたりが弄れれば十分なんだよね。あとせいぜい図表の挿入くらい。
>
>だから、こだわりもなく、みんな使ってるしってんで「Wordでいいや」てことになるんじゃないかと。

この程度の人はそもそもWindowsどまりでは？

109:名称未設定
08/04/16 17:58:28 qlfnhxd30
EGWORDって、MicrosoftWordにと比べてそんなに使いやすいの?

110:名称未設定
08/04/16 18:01:20 tyMfcTjg0
>>108
windowsの先にMacがあるわけではないと思うよ。

>>109
Wordが使いにくいんだと思う。表の挿入とかぐでぐででしょ。
その辺egwordは安定している。というかそれがソフトウェアとしては
当然のクオリティだと思うけど…。

111:名称未設定
08/04/16 18:04:41 6t096bDe0
>>110
そもそも表って日本文化でいうところの「わーぷろ」の範疇だったり
するわけだからなあ。

word processing systemって今でもタブで十分って香り。

112:名称未設定
08/04/16 18:13:49 pEy2vBphP
word 2008って素晴らしい出来だよね。。。

使えなくは無いけど、使いたくはない。

113:109
08/04/16 20:20:53 qlfnhxd30
>>110
ありがとう。
前にegword持ってたんだけど、
作ったファイルを何人かに渡さなくてはいけなかったので、
MicrosoftWordを使わざるをえなくて､
まともに覚える前に使わなくなっちゃったんだよね。

114:名称未設定
08/04/17 22:19:58 ChXKUbiN0
SAF1 も撤退かよ…orz

115:名称未設定
08/04/18 00:30:50 89dBoxnx0
>>112
マックのwordってさ、win版には97からある「かな・漢字揺れ校正」ツールがないんだよね。入力中に校正するヤツじゃなくて、最後にまとめて一括校正するリストタイプの機能。
その時点でマックの日本語版ワードに対する力の抜き方が分かりまくり。いくつバージョンでたよ？10年経っても97にすらかなわないマック版。哀しいね。
物書堂さんには物書きのための長文校正機能も期待したい。

116:名称未設定
08/04/18 00:40:04 c8kp3J870
ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀの日本語校正機能（ライセンスは九州大学がまだ持ってるはず）を
組み込んでみるのはどうだろう。学生のへたくそな論文を読み続けることに閉口した教授が
「間違いだらけの文章を【読める文章になおす】」ために作成したプログラムだけに強化すれば
かな・漢字揺れ校正ツールを越えられると思う。

マックライトII日本語版＋ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀ＋アイデアストーム＝Kacisもいいソフトだった。
着眼点と発想は素晴らしかったのに、今では開発元解散・死に体も同然だけど…

117:名称未設定
08/04/18 00:40:52 dOhEJYEz0
校正はcotEditorでこつこつ正規表現入れてカラーリングの設定を作ってるな
一括変換はないけど本文がカラーリングされてなかなか便利

でも校正ツールがあったらいいなとは思う…

118:名称未設定
08/04/18 00:43:15 DPipGVHS0
校正機能ってのがよく分からないけど、辞書を使うのなら、
IMと同様物書堂さんには期待出来ないのだろう。

119:名称未設定
08/04/18 05:04:59 PtaAZ5QX0
でももし Pages が縦書き対応したら必要ねーよな

120:名称未設定
08/04/18 05:46:47 89dBoxnx0
マック用が見当たらない校正機能というのは、長文を書いた「後」にかな・漢字の揺れを一括リスト変換できる機能なんだ。
ウインのワードだと、たとえば（手元にはおんぼろ97しかないけど）

いく
いって
行く
いった
行った

という具合にリストアップされて、漢字か仮名かどちらかに一括で統一できるようになってる。
この手の機能だけのために、一太郎でも買おうかと思う物書きでした。昔だったら、編集者さん任せでよかったみたいなんだけどね。

121:名称未設定
08/04/18 06:27:00 XWvLXUrb0
イク…
イッテ…
逝く…
イッタ…
逝った …

122:名称未設定
08/04/18 07:55:36 J6Urnxg10
>>120
使ったことないからよくわからんが
一括統一ってまちがいはないの？
変換しちゃいけない、したくないものまでされたりとか。
統一したいものだけ選べるとか？

うちは表記統一は>>117の手法であとからチェックしてるんだが
正規表現で検索リスト出して、可能ならツールで一括置換できるけど
「開く」とかはともかく「いった」なんかは
どうしても手動で振り分けになるから

123:名称未設定
08/04/18 10:34:22 bmNCiIGt0
>122
ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀの場合は一括変換の他に、補正ツールで指定した誤りを強調表示（Firefoxの
一度に強調表示と同じマーキング）した上でリストウインドウをだし、本文を見ながら任意の
修正したい箇所だけチェックして修正することが出来た。

14年前に出たMac用ソフトに出来た事ならCocoaでも再現できないことはないと思うんだが。
重い重いこんなのエディタじゃない、と言われても、論文・レポートを書くときは今もOS9.2.2
Macを起動しｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀを使い続ける１ユーザーの愚痴でした。
周囲にはさっさとWinに乗り換え一太郎使えと笑われるけどね。

124:名称未設定
08/04/18 12:11:29 J6Urnxg10
>>123
ｻﾝｸｽ
解析までやると色々手間がかかりそうだけど
構造を解析せずに正規表現でリストアップする方式（語句登録はユーザーがやる）
とかだと結構簡単なソフトになりそうな気もするな…
一括のリストは今でも大半のエディタで出るし、
それに置換のチェックボックスつけてから一括置換すればいいような
つっても自分じゃ無理だがw

StoryMillが日本語で完全には動かないので
いずれ物書堂さんがああいうシナリオソフト作ってくれるとうれしいが
ちょっと方向ちがうかな

125:名称未設定
08/04/18 12:22:23 fE+KMCl10
>>124
シナリオ書きならScrivenerというソフトもあるよ。

126:名称未設定
08/04/18 12:49:10 bmNCiIGt0
Windows用だけど、「シナリオモード」（直接編集・非破壊モード切り替え可）が
ついてるフリーカーソル対応国産テキストエディタがあるねん
URLﾘﾝｸ(ospage.jp)
URLﾘﾝｸ(ospage.jp)
URLﾘﾝｸ(ospage.jp)

127:名称未設定
08/04/18 12:56:15 NJxsH09+0
O'sを取り上げるならこれもたのむ
ユーザー作、大学レポート・シナリオ・原稿用紙・小説投稿モードギャラリー
URLﾘﾝｸ(ospage.jp)

Cocoa勉強し始めたときにO's Editorの思想を（パクリじゃなく）Macのテキストエディタとして
形に出来ないか挑戦したこともあったけど挫折した（Appleは縦書き文化に冷たいと言うことが
わかっただけだった）。廣瀬さんの熱意と情熱には頭が下がります。

128:名称未設定
08/04/18 13:55:56 a8hs+0qo0
AppleがEG BRIDGE買い取らないかな・・・

129:名称未設定
08/04/18 15:37:37 47EEH5n50
POBoxのエロい人が居るから無理なんじゃね？

130:名称未設定
08/04/18 21:34:22 XWvLXUrb0
O's EditorはMacになきゃいけないソフトだよね。
WinからMacに移行するときにO"sのようなソフトがないことだけが気がかりだった。
プレインテキストしか扱わないのにあれだけの表現力と操作性が実現できるのはすごい。

131:名称未設定
08/04/18 22:39:57 0I7/Cpns0
>>125
サンクス、落としてチュートリアルやってみた。
章の管理とかタグづけとかMacJournalで
似たようなことができないかといじってたんだけど、これはよさそうだ。
スナップショット機能とかキーワードやラベルのみのサーチとか、すごくありがたい、

132:GRn6x3ET
08/04/18 23:33:34 uxyRJka80
>>122
やはり正規表現は必須学習事項なのか、、、、ちょっと表記統一用に学習してみる。
表記統一、正規表現でググったラなんかでルかな

、、、、「ググったラなんかでルかな」こういうどうしようもない変換をegbridgeU2がやるのは、オレの辞書鍛練法が悪いの？

133:GRn6x3ET
08/04/18 23:35:34 uxyRJka80
ああ、もしかすると、数日前にカタカナの五十音表をひと文字ずつ書いたからかな、、、

134:名称未設定
08/04/19 00:18:10 UFNh4pMf0
>>133
>数日前にカタカナの五十音表をひと文字ずつ書いたからかな、、、
あるある。外人の名前をカタカナ/英字変換しててよくなった。
学習が過剰すぎるって要望出してたが、今となっては…だなｗ

135:名称未設定
08/04/19 00:50:49 uDLSnWXz0
>>132
むちゃくちゃ単純な方法でやってる
「開く」「開いた」なんかをリストアップしたい時に
開[かきくけこい]
と記述すると、「開」のうしろにカッコ内の平仮名が続く場合のみマッチする

そういう感じで一つずつリスト作ってるだけ。原始的。
CotEditorとか、その他カラーリング機能があるエディタで
それをカラーリング設定にちまちま登録してやれば色がつく、という…
さらに一括置換したい場合はちょっとスクリプト書かないとならないけども、
自分の場合、リストアップだけでもかなり楽になったよ

136:名称未設定
08/04/19 01:01:26 bNohwTb90
>>133-134
自分の場合、カタカナってほとんどF7変換だなぁ…。

137:名称未設定
08/04/19 01:50:07 2ZtseeIV0
カタカナは普通ファンクション変換か
その他ショートカットでの変換でしょ。

そのほうがIMEに学習させずに済む。

138:名称未設定
08/04/19 11:09:41 btuLphJM0
カタカナ表記の多い俺はシフト押しだな

139:名称未設定
08/04/19 15:59:39 Ti71fIqs0
未知のカタカナ語を変換する際にはまぁ使うけど、
日常的にカタカナ変換を使うのは意味ワカラン。
しかもわざわざFキーに指のばすなんて変態？
必要な語句であれば登録していくべきだし。

シフト押し他、カタカナに切り替えて入力なんて
更に訳がわかりません。

140:名称未設定
08/04/19 16:14:38 wfcIOq1I0
>>139
人それぞれなんだから別にどうだっていいじゃん。
辞書に記憶させたくないことだってあるだろうし、
単語によっては変換一発でカタカナにならないことだってあるわけだし。
少なくとも五十音を一文字ずつカタカナ変換させるのは合理的じゃないって指摘では。

141:名称未設定
08/04/19 16:22:12 OBu23Noj0
カタカナは、option+X だな
スペースキーを何度もかちゃかちゃしてられないよ

142:名称未設定
08/04/19 16:28:04 Ti71fIqs0
どうだっていいよん。
「いつもFキー」みたいな発言とか、「学習が」なんて
いってる人もいたりして、ちょいからかっただけだよ。

文字種変換を学習させたくない人は、キー割当を見直すべき。
ex.「カタカナ変換読み作成」→「カタカナ化連続変換」

143:名称未設定
08/04/19 16:32:01 Ti71fIqs0
> スペースキーを何度もかちゃかちゃ

そんなバカなｗ
ちゃんと使ってたらそうはならないだろ。

144:名称未設定
08/04/19 17:10:22 ypmp6fXu0
>>142
「どうだっていいよん」と言いながら「～見直すべき」。w
「～べき」多用の人って(ry

145:GRn6x3ET
08/04/19 18:02:23 HSoNpS580
>>135
詳説サンクス。でもそれは、自分の揺れ癖のある漢字のみを対称に登録していると言うことだよね？
じゃないと、最低でも常用漢字１６００（だっけ？）のなかの動詞すべて登録しないと偉鑒門名、、、
違うか、動詞に限定すれば案外少ないのかな。

偉鑒門名＝いかんもんな　、オレのegbridgeはやはりおかしい

146:名称未設定
08/04/19 19:36:19 cw26Kebo0
だが、option+Xは知らなかった。感動した。
iBookだとfn+F7が遠くて押しにくかったのよね。

その他豆知識希望。

147:名称未設定
08/04/19 20:20:01 Ti71fIqs0
キー割り当て編集ツール開いたことないのかよ。
みんなちゃんと使おうぜ、ホントに。

148:名称未設定
08/04/19 20:34:05 kXpXG/sI0
>>145
そうそう。
「どちらで表記しても無理（違和感）がない」かつ「自分が使う」ものって
わりと少ないというのが個人的な実感。
たとえば「思う」を「おもう」と表記は（私は）しないが
「眺める」はかなり揺れるのでそこはチェックする、とか。
厳密に求めていくのには向かないと思うけども、
気になるものを登録していくことで育ててみようと考えてる
名詞形容詞の登録もばんばんできるし

校正さんに「表記揺れ統一してください」って言われてはじめたんだけど
自分のクセを自分で分析するのはちょっとおもしろい

149:名称未設定
08/04/20 02:35:41 lOybLq+v0
PDFに書き出す際に文字間隔の調整をした箇所が反映されないことがあるんだけど、
これはegword側の問題なのかOS側の問題なのか…。

150:名称未設定
08/04/20 10:59:06 AvkoKA0Y0
オレ、fn+F7も知らなかったけど、option+Xも知らんかった。
ずっと前はcaps lockでカタカナモード固定に出来てたけど
この方法が出来なくなってからは何も知らずにスペースガチャガチャ
やってたよ。
>>136, 141、ありがとう。

151:名称未設定
08/04/20 11:11:39 FxIQO4fc0
option＋タブも便利だよ

152:名称未設定
08/04/20 11:13:53 SANoQ6A70
Xのほかにもそのあたりのキー、ASZXCFGも使えるから試したらいいよ

Uni2ならタブでもいいし

153:150
08/04/20 14:21:06 AvkoKA0Y0
>>151,152
なんと！

154:名称未設定
08/04/20 14:22:52 apSe6fJp0
Ctrl + U,I,O,P 派（J,K,L,; も可）
Opt はポジション崩れがちになるので嫌だなぁ。

155:名称未設定
08/04/20 14:53:27 Q8m0Mk9l0
カタカナ変換は､コントロール＋k使ってるな。

156:名称未設定
08/04/20 15:04:31 apSe6fJp0
偉鑒門な

157:GRn6x3ET
08/04/20 16:34:36 ux7c8wML0
偉鑒門名

履歴を削除する
＞成句なので削除できません

いよいよヤバいぜ、、、、

158:名称未設定
08/04/20 17:55:47 apSe6fJp0
んにゃ。
おれ、辞書はまともなつもりだけど
「偉鑒門」は出るぜ。「名」は持病でしょ。

159:名称未設定
08/04/20 18:03:54 S2qorXS5P
いかん‐もん【偉鑒門】ヰカン‐
平安京大内裏外郭十二門の一。北面した三門のうち、中央の門。あかずの門。あけずの門。

知らんかった。。。

160:名称未設定
08/04/20 18:13:28 syi/fmAs0
変換候補に出てこないようにできなかったっけ?

161:名称未設定
08/04/20 18:41:27 apSe6fJp0
候補ウィンドウを出して不要な単語でコンテクストメニュー
[単語を削除（抑制）する]
削除した単語はユーザ辞書の自動登録語に
【抑制語】として登録される。

162:名称未設定
08/04/20 20:08:28 Q8m0Mk9l0
>>161
それって、最新のバージョンじゃなくても出来る?
俺、EGBRIDGE15使ってるんだけど出来なくて。
やり方間違ってるのかな?

163:名称未設定
08/04/20 20:57:35 apSe6fJp0
Uni2からだったかと…
URLﾘﾝｸ(www.ergo.co.jp)

164:名称未設定
08/04/20 21:11:33 Q8m0Mk9l0
ありがとう、やっぱそうだよね･･･

165:名称未設定
08/04/21 01:09:07 YMeon7K00
ワープロに校正ツールを組み込むには、仮名漢字変換の技術（形態素解析）が必要に
なるのだが、物書堂はegbridgeの技術は継承しないみたいだから、高度な校正はできない
可能性もある。
しかし、全角／半角の統一などはプログラムだけでできるので、最初はそれだけでも入れて
くれるとユーザーとしては助かるだろう。
その他の単語の揺らぎ、たとえば、見る／みる、最も／もっとも、４月／四月などは、
茶筅を使って分かち書きした単語に、ユーザーが自分で登録した文字列に限って統一できる
という仕様でスタートしたらいいのではないか。
最初から正しい校正知識を内蔵するのではなく、すべてユーザーに登録させるという方式で。

166:名称未設定
08/04/21 01:10:58 Lc30GP1H0
校正なんて結局自分の目で確かめるのが一番正確だから
いらね

167:名称未設定
08/04/21 01:24:28 YMeon7K00
１日で書き終わる文章や、A4 数ページ程度の文書に出現する単語であれば、
目視でも校正できる。

でも、１年間にわたって書籍の原稿を作る場合などは、途中でIMEの学習状態も
変わってしまうことがあるし、何百ページ、何十万語という単語に対して、
ひとつのミスもなく校正することなど私のような凡人には不可能な作業だ。

しかも、表記の揺らぎなんて文章の本質にはあまり重要でなない部分なので、
そんなことに人間の貴重な能力を使いたくないといのが自分の考え。

168:名称未設定
08/04/21 01:29:39 Lc30GP1H0
いいじゃないの、少しぐらい間違えたって。人間だもの

169:名称未設定
08/04/21 01:37:59 9jS3qEBu0
校正が村正に見えた俺は
自分の目ならたっぷり間違える自信がある

170:名称未設定
08/04/21 02:09:51 QvrwT7LZ0
egbridgeの技術を継承しないなんていってた？
辞書は権利関係で引き継げないという話しはあったと思うけど。

>>116
どんなに確かめても一定割合で出てしまう、目も当てられないような
凡ミスを防ぐのが校正機能の役割ですよ。MSワードで一般化している
以上、ついてないと仕事で文章を作るソフトとしては厳しい。

エルゴを畳むって文章でegbridgeのつづりが間違っていたのは
大失態だったと同時に、その辺の意識は低い会社なのかと思ったけど。

171:名称未設定
08/04/21 03:40:16 YCkpkBMd0
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
出品者乙

172:名称未設定
08/04/21 07:10:05 yI+wlFsu0
>>167
> １年間にわたって書籍の原稿を作る場合など
そのレベルなら出版社側で校正してくれるから無問題
自費出版(笑)ならどうせ誰も読まないから無問題

173:名称未設定
08/04/21 07:47:29 uGlIsHEd0
校正戻ってきてOKとか出すのがまた面倒じゃね
勝手に内容や表記の変更はされないし

まあ「あると便利」程度だけどね、個人的には。
「一桁の数字を全角に」とかの整形機能はほしいけど
それも置換検索式を書けるかツールを
書けるようにしてくれればそれでいいような

プラグイン方式だったのって一時期のPureだっけ？
あれは軽くてよかったな

174:名称未設定
08/04/21 19:54:15 wkEV36NE0
回想モードのところすまないですが質問

egbridge Universal (17.0.2)で、
半角数字と半角数字の間に「、」を打とうとすると「,」に補正されてしまいますが
これをオフにする方法はありませんか。
環境設定に項目が見当たらないので、無理ではという気もしているのですが。

175:174
08/04/21 19:56:14 wkEV36NE0
>>174訂正
×egbridge Universal (17.0.2)
○egbridge Universal (16.0.2)
でした。

176:名称未設定
08/04/21 20:01:51 U9YmTexp0
123、456、789
打ててるけど？

環境設定 > 補正 > 英数字直後での補正　を確認してみ。

177:名称未設定
08/04/21 20:03:01 8pa22ax20
「かつての上司からの贈り物」、すごいなぁ。

178:174
08/04/21 20:12:16 wkEV36NE0
>>176
>環境設定 > 補正 > 英数字直後での補正
はすべてオフにしています。念の為書いておくと、
「123456789」と打ち込んである状態で
後から「123、456、789」に編集しようと3-4 6-7の間に「、」を打つと
「,」に補正されてしまうという現象です。

179:名称未設定
08/04/21 22:34:36 6M/GONo90
>>178
あ、ホントだ
U2だけど設定offにしても（、）が打てないや
ずっとONだったから気付かなかった

180:sage
08/04/22 01:30:40 bzsJO9qM0
>>174

入力済みの文字で意図しない補正がされるときは、
Option + 、で、補正されない側の文字が入力できる。
あるいは、
環境設定＞変換＞スマートインライン変換を OFF

入力中の場合は、
Option + 、
あるいは、
、キーの２度押し

181:名称未設定
08/04/22 02:12:58 Ws+FRXcE0
>>180
174さんじゃないけど、Option付きで入力されるのは全角のカンマであって
読点じゃないんだよね。174さんも打ちたいのは読点だと思う。
私もこの現象には悩んでいた。ちょっとおせっかいで融通の利かない仕様だと
思っている。
この現象は半角数字の間に読点を打ったときにだけ見られるので、読点を打ち
たいときにはスペースを入れて数字に隙間を作ってやってから、あとでスペー
スを消している。

使用しているのは、uni2 17.0.2 (265)です。

182:名称未設定
08/04/22 07:52:43 JIHU8bIl0
普段はSKKなんで
Uniの16.01で久々に切りかえて打ってみたけど
普通に半角数字の間に「、」打てるな。
補正オンだけど打てる。あれ？

183:名称未設定
08/04/22 14:08:44 JR/vFyuN0
今年もまた、予実の作成時期がやってきました。
表計算機能を利用したEG-Word V.14書式.....orz
レオポンでは別名で保存すら出来ないのね。

184:名称未設定
08/04/22 16:22:01 pcqoOM9J0
ebbridgeのパレットから定型文を入力できる機能が重宝していたのですが、
代わりになるソフトはありませんか？

185:GRn6x3ET
08/04/22 16:26:00 X6REm/GV0
>>184
そのままegbridge使えばいいじゃない

186:名称未設定
08/04/22 16:33:38 pcqoOM9J0
いくつか別のmacにもいれたいので、いつ使えなくなるか分からない開発終了
したものをオークションなどで探すより、今後も使えるソフトを導入しようと
考えています。

187:名称未設定
08/04/22 16:36:50 zzimfV3+0
だったらATOKでも買えば？

188:名称未設定
08/04/22 16:43:50 pcqoOM9J0
定型文入力パレットはATOKにありますか？見落としていたらすみません。

欲しいのはこの機能だけで、ATOKいれて不安定になったら嫌だなぁ。

>>92
定型文入力パレット

189:名称未設定
08/04/22 17:14:27 0Oj2VfBr0
>>177
俺もこんな上司欲しい。

190:名称未設定
08/04/22 17:42:13 pcqoOM9J0
クリップボード拡張する惜しいアプリはみつけたけど
古そうなのや定型文をフォルダから選択できるものがない～。
参考までにみつけたものを張っておきます。

MailTemplate（メールに定型文を挿入。まだ一番近いけどもう一歩）
iClip4（クリッピングボード）
TextExpander2（省略入力、.macで共有できて便利）
Kissphrase（省略入力。10.5以上）
T-Clip（2006 で開発がとまっているので、乗り換えに不安）

191:名称未設定
08/04/22 18:35:33 zzimfV3+0
Butler（ランチャーソフト、最大20までのクリップボードを定型文として保存可能、ただ）

192:名称未設定
08/04/22 19:14:41 Tp4awm620
shadowClipboard

193:名称未設定
08/04/22 20:52:09 bh2ZWMEA0
>>183
いまだver.13使ってるオレはレオポンに以降できんのか！

194:名称未設定
08/04/22 21:11:41 7DKMPW4+0
>>193
うかつにレオポン移行しちゃってEG-Bridgeもユニ場２になってて
さて、去年の予実書類を....まず別名で保存....「ディスクエラーが発生しました」...orz
Finderで複製して作業続行....インライン入力できない...orz

というわけで、Tigerマシンで作業続行...来年の予実は別のアプリを探さなきゃ。

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