【egword】エルゴソフトのスレ第18版【egbridge】

【egword】エルゴソフ ..

2:名称未設定
08/02/11 13:42:23 +MdNr1U90
FAQ

・今さらながら買いたいんだけど…
店頭パッケージは引き上げられているため、在庫が残っていたらラッキー。
量販店は壊滅状態。ダウロード版も終了。

・オープンソース化して欲しい。
現在の権利諸々をクリアしたとしても、30万行程度と言われるソースについて
権利抵触などの精査が改めて必要。膨大なコストがかかるため非現実的。

・Leopard の Finder 問題は放置？
・Excel 2008 のスマート履歴変換問題は放置？
どちらも egbridge に原因があるわけではありません。
公式サポート参照のこと。

・Apple はなんとかしてくれないの？
すでに独自のアプリを持つ Apple が買い取ることはあり得ないでしょう。
また、アップルジャパンについては単なる日本の販売法人であり
なんの力もないと考えるべきです。

3:名称未設定
08/02/11 13:42:52 +MdNr1U90
・コーエーのせいなの？
コーエーとエルゴの関係は資金面では独立しており、エルゴソフト単体の
経営判断として事業終了を決定したようです。

・開発をしてた人は新しいものをつくってくれないの？
egbridge : 変換辞書が肝なので個人の作業としては無理。
egword : 「ワープロにかける情熱の火は消えていない」旨の
発言をされています。ただし、開発に関わっていたとはいえ一個人が
行うことであり、過度の期待を押し付けるのはやめましょう。
egword 後継といえるプログラムになる保証もありません。
世に出た暁にはみんなで買いましょう。

・物書きたるものホゲホゲを使ってホゲホゲたるべきだ
どっか他所でやって下さい。

4:名称未設定
08/02/11 13:43:26 +MdNr1U90
Part 16)【egword】エルゴソフトのスレ第16版【egbridge】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 15)【egword】エルゴソフトのスレ第15版【egbridge】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 14)【egword】エルゴソフトのスレ第14版【egbridge】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 13)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第13版【EGBRIDGE】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 12)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第12版【EGBRIDGE】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 11)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第11版【EGBRIDGE】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 10)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第10版【EGBRIDGE】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 9)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第9版【EGBRIDGE】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

5:名称未設定
08/02/11 13:44:07 +MdNr1U90
Part 8)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第8版【EGBRIDGE】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 7)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第7版【EGBRIDGE】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 6)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第6版【EGBRIDGE】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 5)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第5版【EGBRIDGE】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 4)【EGWORD】エルゴソフトのｽﾚ第4版【EGBRIDGE】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 3)エルゴソフトのスレッド第3版
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 2)【EGBRIDGE】エルゴ総合【EGWORD】Part 2
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Part 1)EGBRIDGEな人達?エルゴ専用?
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)

6:名称未設定
08/02/11 13:44:36 +MdNr1U90
URLﾘﾝｸ(support.ergo.co.jp)

存続希望はこちらへ

7:名称未設定
08/02/11 14:02:42 mERjPi490
縦書きの話は禁止とします。

8:名称未設定
08/02/11 14:09:43 rzxv0Lfp0
横書きの話も禁止とします。

9:名称未設定
08/02/11 14:10:18 Smgd/F720
>>1乙
そういえば最近MdN買ってないな

10:名称未設定
08/02/11 14:11:15 6FarBjd+0
>>7
え
丨
、
そ
ん
な
ぁ

11:名称未設定
08/02/11 14:53:14 SdG/LlTq0
PCデポで購入可　egword uni 2
残りわずか　学割ならまだ在庫あり
通常版購入しました

12:名称未設定
08/02/11 16:33:52 CMIqW47E0
>>10 それはたて読みだからOK
>>11 どちら方面か書いて頂けると希望者は助かるかもです。

13:名称未設定
08/02/11 16:47:52 wMgCPvtz0
斜
　め
　　書
　　　き
　　　　っ
　　　て
　　面
　倒
だ
　ぜ
　　？

14:名称未設定
08/02/11 17:16:36 2ci6KVM00
まだ続くのか

15:名称未設定
08/02/11 17:25:50 PVd0ss+60
>>10
あー、そういえば、iText Expressの縦書きだと、
フォントによってはそんな表示になるよね。
つまり、句読点なんかが横書き用のまま、という感じで。

なんなんだろなーこれ、と思ってたんだけど、
廣瀬氏のブログに、そのへんのことがちょろっと書いてあって面白かった。
Cocoaとか全然わからんから、はーそんなことがあるのねー、程度だったけどｗ

16:名称未設定
08/02/11 20:07:23 nlpG3+uC0
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)

17:名称未設定
08/02/11 21:08:56 6jmzxW5m0
なんかファイファフォクスをアップデートしたら、ブラウザ上でのegbridgeの平仮名入力がすべて直接入力になってしまうのは俺だけ？egbridgeのせいかと思ったら、safariや他のアプリではちゃんと平仮名入力ができる。

18:名称未設定
08/02/11 21:09:31 6jmzxW5m0
ちなみに、ことえりはファイアフォクスでも平仮名入力できてます。

19:名称未設定
08/02/11 21:18:43 6jmzxW5m0
ごめんなさい、アップデートが未完だったための不具合のようでした。更新終了後、解決してました。

20:名称未設定
08/02/12 00:00:55 /ucSSR/N0
前スレ968へ

SKK辞書に品詞情報はないよ。
こんな感じで、読みと漢字の対応関係があるだけ。

かんじr /感じ/
かんじ /漢字/感じ/

なので、ことえりとかegbridgeとかATOKのような
かな漢字変換辞書への流用はほぼ不可能。

21:名称未設定
08/02/12 01:51:45 wQxY5eyM0
気になってAquaSKKとかのぞいてみたけど、全く趣旨の違うプログラムのようだ。
EGBridgeも含め長年連文節変換でやってきた人間とは相容れない…
需要はあるのだろうし否定はしないが、オレは㍉

22:名称未設定
08/02/12 02:05:54 wQxY5eyM0
ところで、一週間で10,000行書いたわけだから…
300,000行以下程度のものと仮定しても…
まぁ、無理しないでガンガッテ欲しいね。
オレらはいつも勝手なこというだけだし。

しかしこの人ホントにワープロ好きなんだな。

23:名称未設定
08/02/12 04:31:03 ec4roRD00
来年の今頃は公開βテストくらいだといいなあ。
それはともかく、このままegbridgeが飼い殺しになるのは実に残念だ。

24:名称未設定
08/02/12 08:19:22 rTnvFbKP0
10.5.2来たな。
ついに未サポートゾーンに突入か。

25:名称未設定
08/02/12 08:24:50 DpxpxD+40

26:名称未設定
08/02/12 08:27:19 qOlhWaYV0
0.01ぐらいは何とかなるでしょう。それで動かなくなるようなの自体問題。

27:名称未設定
08/02/12 08:29:42 DpxpxD+40
荒野へ。だね。
フルバックアップ終り次第人柱ゆきます。

28:名称未設定
08/02/12 08:40:39 rTnvFbKP0
>>26
知らないみたいだから補足すると10.5.2はシステム全般に渡る
大規模なアップデートなんだよ。
0.0.1と言っても決してマイナーアップデートではない。
俺も人柱をやるかな…。

29:前スレ968
08/02/12 08:41:45 AzFr+xcg0
>>20,21
ありがとう。
俺もSKKちょっとだけ見てみた。ちょっと特殊なものなんだね。
連文節変換で良い結果が出るフリーの辞書&エンジンはなかなかないんでしょうかね。
まあ、どのくらいの結果を求めるかの程度問題なんだろうけど。

30:名称未設定
08/02/12 08:42:33 a/StESMm0
つーかバグだらけで出荷したLeopardの尻拭いだからなｗ
Vistaで言うとSP1くらいの規模

31:名称未設定
08/02/12 08:45:53 iQZzBhrSP
さて、、、と。人柱これから行きます。

32:名称未設定
08/02/12 08:47:54 ejFQYqje0
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)

Safariでfeedが表示されなくなる問題や、.MacのiDisk Syncで
ローカルのディスクイメージが異常にふくれあがる問題は
未解決っぽいので、10.5.2はしばらく様子見。
egbridgeも人柱報告を待つことにしよう。

33:名称未設定
08/02/12 08:50:22 PtXmYqu20
egbridge 今んとこ問題出てない

34:名称未設定
08/02/12 08:57:05 ejFQYqje0
しかし今後、OSのバージョンが上がって不具合が出てきたときに、
中の人はじめegbridge/egwordの開発陣が解決法を把握していたと
しても、公式・非公式を問わずパッチ等は提供されないってこと
だよね。サポートフォーラムでそこまではやらないだろうな…。

35:名称未設定
08/02/12 09:00:32 AzFr+xcg0
前スレにあった、エディタで章の移動とかいう話。
emacsで、outline-modeを使うとか、任意のmajor-modeにoutline-minor-modeを併用するとかすると、
OutlineProcessor機能が使えて便利です。
何をブロックと見なすかの定義は自分で出来ます。(正規表現みたいな感じで)
プログラミング言語でも、LaTeXみたいなマークアップ言語でも、Plain Textでも、定義次第で適用できます。
サブツリーを閉じた状態では、データ上、その部分の改行コードがLFからCRに一時的に変更されてたりするので要注意。
あと、emacsはインクリメンタルサーチがおそろしく簡便に使えるので、これを移動手段として利用するのも常道。
すごくべんり。
人によってはC言語の場合にctagsで生成される様な感じのタグ情報の併用もありかも。
まあ、好きずきですけど。
導入は若干敷居が高いかなあ。そこが難点。

36:名称未設定
08/02/12 09:03:30 b9r3+K5E0
10.4.11でユニバーサルパレットと顔文字パレットが表示されない。
サポートに同じ症状の報告とその解決法があるけど、
その通りにやっても変化なし。

37:名称未設定
08/02/12 10:00:27 0YkqtWBZ0
>35
ｻﾝｸｽ。でも正直、何を言われてるのかほとんどわからんw
のでとりあえずcarbon emacsを入れてみた。

AquaSKKでDvorakだから？か、なんかショートカットがぐちゃぐちゃで
Metaキーが効かないっぽいけど、emacsスレでも見ながらぼちぼちためしてみます。

38:名称未設定
08/02/12 10:18:45 iQZzBhrSP
人柱だが、一通り試したけど、特に変な挙動はないっぽいな。

39:名称未設定
08/02/12 11:05:50 t53Ilt++0
PCデポ問い合わせてみたら、Universal2は坂戸と鴻巣に在庫有りとか
さすがに遠いのと、AC版でないので買うのはやめた。だれか救出したいひとどうぞ

40:名称未設定
08/02/12 11:26:02 dnRjdgwV0
前863の壮絶な自爆は見物だ

41:名称未設定
08/02/12 12:05:59 iQZzBhrSP
>>40
ん？　特におかしいことはないんじゃないか？　IDも単発だし。

42:名称未設定
08/02/12 12:14:28 1iRAyUAEO
PCデポで昨日電話注文したら自宅まで代引きで届けてくれるって
Uni2 通常版

43:名称未設定
08/02/12 12:22:55 1iRAyUAEO
>42
ちなみに送料なしで
20170円

44:名称未設定
08/02/12 14:14:56 wQxY5eyM0
>>38 人柱殿
FinderやMail.appとかこの辺はどうすか？
URLﾘﾝｸ(www.ergo.co.jp)

45:名称未設定
08/02/12 14:25:31 +4WOsZRn0
おれもアップデートしてみたが、今のところ、普通に使っていて支障は
出ていません。

46:名称未設定
08/02/12 14:39:52 iQZzBhrSP
>>44
広範すぎてこの辺、ってのがわからんが
003の問題は解決してるっぽい。
検索フィールドにもヘルプにも入力できる。
005の問題も（自分はRTF殆ど使わないので正確かわからんが）
スマート予測は効く。
006もスマート予測効く。しかしうちのはUSキーボードなので
英数カナキーがないので二つ目は検証不可。
013は重たいデータのヤツだと遅くなるみたいだね。

47:名称未設定
08/02/12 14:42:18 iQZzBhrSP
心配な人はもう少し報告上がってからにしたほうがいいかも。
自分はMacBookAirで今殆どデータが入ってないからセットアップの過程で
やってみたから。

48:名称未設定
08/02/12 15:15:01 wQxY5eyM0
>>46
うを。詳細にありがとう。

スマート*変換関連で、egbridge の問題ではなくて
アプリ側の対処で解決するならまずは一安心かな。
Leopard 後期まで使える可能性が高いかと。

49:名称未設定
08/02/12 16:40:18 E8vK31s00
あんまりくわしくないんだけど、10.5.2に上げて
ファイルの情報を見るのSpotlightコメントに
Universal2でひらがな入力ができない
これはOSの問題？
ことえりなら入力できるけど・・・

50:名称未設定
08/02/12 18:27:02 6y3gJ55l0
uni1だと、入力できるぞ。

51:名称未設定
08/02/12 19:12:45 omhEXo+c0
>>49
問題なくできてるな。アップデート直後は入力メソッドがことえりだけになっててへこんだけど、元通りにegbridgeを選択。湯にパレットや顔文字パレットも再設定して表示、問題なく使えてますよ。

52:名称未設定
08/02/12 19:33:50 iQZzBhrSP
>>49
うちでも問題なく入力できますよ。

53:名称未設定
08/02/12 19:38:46 QWXpckSG0
例のバグでない？ファインダーの
URLﾘﾝｸ(www.ergo.co.jp)

54:名称未設定
08/02/12 19:56:00 aC8I/rY60
日本語を使いたければLeopardではなくTigerを使いましょうって事か…

55:名称未設定
08/02/12 21:25:31 kE8TfU9w0
>>49
うちも同じ症状だ。
Spotlightコメントは使わないから気にしないけど、
他で不具合出てたらいやだなあ。

56:名称未設定
08/02/12 22:49:27 iQZzBhrSP
>>53
何か俺ばかりレポートしててすごく気が引けるが、ファインダで
検索にもヘルプにも文字入力も変換も出来る。
ファインダ上でファイル名の変換も出来る。

今はMacProでもやって見てるが、問題ない、、、のだが、
ほかの方はどうなんでしょう？

57:名称未設定
08/02/12 23:01:23 kE8TfU9w0
>>49
Finder再起動したら直った

58:名称未設定
08/02/13 18:10:21 idRgc8ZK0
amazonにegb uni2一本だけ上がってる
マーケットプレイスなので追加手数料発生注意

59:名称未設定
08/02/13 18:29:39 1+Yj/S4w0
7万とかべらぼうな金額つけてたような気がするんですけど＾＾；

60:名称未設定
08/02/13 19:32:13 weV1DiZ3P
egwordUni2が4万8千円とはねぇ。。。

61:名称未設定
08/02/13 21:33:03 DCi/Tmpu0
まぁ、ついに非サポートゾーンに突入したわけだが…

10.5.2 では既知の問題の解消があるようだけど、
- エルゴ：この問題はアップル社に報告済みです。 -
みたいなことは、今後期待できないという認識で良いのかな。

62:名称未設定
08/02/13 21:49:10 kvZ5FuDB0
やるかもしれないし、やらないかもしれない。
ただ、ユーザーに向けてのアナウンスはどっちにしろないだろうね。

63:名称未設定
08/02/13 22:06:27 vf1l5je/0
まぁこれでもみて縦書きの良さに浸ろうぜおまいら

・縦書きブログ構築サービス | スカイアークシステム
URLﾘﾝｸ(www.skyarc.co.jp)

64:名称未設定
08/02/13 22:18:14 7iwzHhch0
>>63

これいいな。
個人向けはないらしいけど

65:名称未設定
08/02/13 22:33:35 DCi/Tmpu0
>>62
まあそうね。
そもそも4月以降検証スキルのある人間が残ってる
可能性の方が少ないだろうしな…

66:名称未設定
08/02/14 06:59:18 8cvrNmzT0
>>61 >>65
問題が Mac OS X 側にあるなら、普通の人でもちゃんとレポートすれば直る
可能性はある。
確かに「ちゃんと」レポートする、というのは割と重要かもしれないが。

超メジャーなアプリなら、たとえソフト側の問題でも Apple 側から何らかの
回避策を講じてもらえる可能性がゼロではないが、エルゴでは無理かも。

そういえば、>>46 を信じると、エルゴ側からアップルに既に挙げてるであろう問題って、
10.5.2 で結構直ってると思っていいのかな?

67:名称未設定
08/02/14 11:33:46 UAYdO9Gr0
EGB
価格.comに1軒出てたんで
ポチりました。
ひと安心…
URLﾘﾝｸ(www.hitline.co.jp)

68:名称未設定
08/02/14 14:14:33 ++gFNdqd0
中の人って結構昔からここ覗いてたよなぁ…

41 名前: 開発者メール: sage 投稿日: 04/06/04 10:00 ID:l5V4nmK8
せっかくATOKからSwitch していただいたのですから、
気持ち良くお使いいただけるように、
精いっぱいやらせていただきたいと思います。

69:名称未設定
08/02/14 18:07:36 O8abNKiZ0
ことえりに頑張って移行しようと思って一週間使ってみたけど、
手書きパレット無いのね。痛すぐる・・・

ことえりはちょっとした使い勝手がイライラするんだけど、
これはちょっと慣れそうにないわ・・・。

EGBは縁の下の力持ちさんだったんだなあ

70:名称未設定
08/02/14 18:12:28 QWSFLhKu0
>>69
MacOSX初心者が手書きパレット欲しがってたんで、
そのためだけにEGBRIDGE15を買わせたことがあったなぁ。

71:名称未設定
08/02/14 18:18:05 wRi+rWGyP
手書きパレットの認識精度はATOKの方が遙かに高いね。
egbridgeのはお遊びみたいなものだと思う。
手書きパレットを実作業に導入するならATOKしかあり得ない。

72:名称未設定
08/02/14 18:25:15 vDX++87S0
ま、もうATOKしかないんですけどね

73:名称未設定
08/02/14 19:08:48 yVCiXROZ0
今気がついたんだが、
履歴変換ってことえりにもついてるのね。
（変換履歴から候補を選択する）
使用感もegbridgeとよく似ている。
これってLeopardからなのかな?

74:名称未設定
08/02/14 19:14:18 O8abNKiZ0
顧客の氏名入力に手書きパレットは重宝してたので、
私の場合、後継はATOK一択かもなあ。

ことえりさんは、ちょっとでもマイナーな氏名だと
すんごい変換をしてくれるので、辞書鍛えても私はダメっぽ。

EGBユーザ優待販売とかしてくれないかな。>ATOK

75:名称未設定
08/02/14 20:04:25 zTpD9gmk0
>>73
前からだよ

76:名称未設定
08/02/14 20:36:23 E7phxgmE0
OSXを10.5.2にアップし、 eg uni2使用で「名称未設定フォルタ?」などの
名前変更で日本語変換できなくなった方いますか？
デスクトップ上、情報メニュー共に日本語表示されなくなったんですが・・

77:名称未設定
08/02/14 22:06:38 QFsT9uer0
使い続けたければ、一切のアップデートをしてはいけない。

78:名称未設定
08/02/14 22:09:18 vDX++87S0
しかし10.5.2は会心の当たりの良アップデート
レオパで使う人は悩ましいだろうな

79:名称未設定
08/02/14 22:11:43 DhVt/bHrP
>>76
うちは何の問題もない。
メニューの日本語が表示されないって何か別の条件じゃないの？

80:名称未設定
08/02/14 22:17:14 DhVt/bHrP
ちなみにATOKスレでも10.5.2でファインダ周りの問題が
解決しているという報告が上がっている。

81:名称未設定
08/02/14 22:18:53 ++gFNdqd0
言語環境から入力プログラムを選択しなおさなくちゃじゃないの？
あと、Combo 落として当てなおすとか。

82:76
08/02/14 23:19:02 E7phxgmE0
>77-81
レスありがとう、色々やってもFinderでは日本語が使えないみたいです
（言語環境再設定や再アップデートなど・・）
とりあえず、Finderでは「ことえり」使います
時間作ってOSの再インストールしてみます
一応、MacPro1.1です　Finderに関連してそうなソフトは「StuffIt 12」と「QuicKeys」を使ってます

83:名称未設定
08/02/14 23:21:02 JWLVZw9R0
QuickeysとEGBridgeUni2が10.5でコンフリクトを起こす問題。
10.5.2でも解決せず。中の人解散ということで問題解決の可能性は0。

とても残念ですが10年近く及んだEGBridgeとの生活にお別れです。

84:名称未設定
08/02/14 23:24:53 JWLVZw9R0
>>83
自己レス
ここでいうQuickeysとの問題は、EGB on＋Quickeys onの状態で
キー入力速度が著しく低下する問題のことです。

>>82の方のFinderでの日本語入力問題はEGB uni2で再現してません。
ちなみにPPC。

85:名称未設定
08/02/14 23:37:20 ++gFNdqd0
>>83,84
そういえばアンタ当初からシカトぎみ…
全く他人事のように流してたけど、今となってみれば
なんだか…残念。同情します。明日は我が身だよなぁ…。

86:名称未設定
08/02/14 23:53:32 vp7b0nHb0
>>82
egbridgeのアップデートをもう一回かけてみるとか。

87:名称未設定
08/02/15 00:08:51 KlvwTrmo0
EGBRIDGEのスマート・インライン変換ってのは
Tigerの新技術「TSM Document Access」を利用したものらしいけど…
ことえりでもこの機能をしてるってことなの？

88:名称未設定
08/02/15 00:15:20 ZJJcqZvG0
>>82
finderの強制終了やってみた？
すでにその件は話題になって済んだ事じゃなかったっけ？

89:名称未設定
08/02/15 00:23:11 4MtxasKO0
>>76

ウチも10.5にしてから出るな。
大抵はFinder再起動で直るけど。

90:名称未設定
08/02/15 00:25:04 uwK2v69W0
PathFinder入れたらどうだろう？

91:名称未設定
08/02/15 00:51:34 ATlLu48l0
>>85
webのどこかにキャッシュされてれば誰かの役に立つこともあるかもしれんし。
同情㌧。

92:名称未設定
08/02/15 01:26:50 KvIiCwpo0
>>87
もちろん、ことえりも TSM Document Access 対応だけど
egbridge はこれを積極的に利用してスマート変換機能を
実装したのではなかったかな？ちょっとあやふやでスマソ。
ことえりはちゃんと使えてはいないようにも思うけど。

# ことえり関連の文書って素人が探してもロクなものがない…

前後3000文字を受け渡すみたいだけど、これを多いとみるか
少ないとみるか…。今のところ不具合を出してるアプリって
これがうまくいってないものが多いように思う。
スマート変換機能を切ると問題のないケースが多い。

93:87
08/02/15 01:43:48 KlvwTrmo0
>>92
なるほど…。サポート掲示板に、担当者による
「切った方が良い」みたいな発言があったので切ってみたのだけど、
これってegbridgeがウリにしてる機能のひとつだよなぁと思って。

94:名称未設定
08/02/15 02:12:55 crWrLzLm0
今は連続的な入力なら連文節変換でなくても文脈をそれなりに見るよね。
ことえりやATOKでも。これはTSM ほげとは関係ないのかな。

いつ頃からか command-space で IM が off にならずに IM の英字モードに
なるようになったけど、あれが関係してるとかしてないとか。

95:名称未設定
08/02/15 02:52:16 KvIiCwpo0
>>93
オレは、スマートインラインは on のまま（これは不具合少ないでしょ）。
スマート予測を、基本切っててたまに入れたりかな。
まともそうな TextEdit.app でも、そんなに期待通り拾ってくれない
ことも多いので。文書中にあるのならコピペすれば良いわけだしな。

96:名称未設定
08/02/15 03:08:13 KvIiCwpo0
>>94
ATOK も TSM Dcument Access 対応。
対応アプリで追加挿入時などに前後の情報を拾ってる。

ちなみにだけど
TSM は漢字Talk からある技術 (Text Service Manager) で
TSM Dcument Access は Panther 以降の規格かな。

97:名称未設定
08/02/15 21:40:54 F2Og55qV0
URLﾘﾝｸ(furukawablog.spaces.live.com)
国産インプットメソッドが廃れると、大変なことになるという実例。
他山の石としなければ。

98:名称未設定
08/02/15 21:48:52 Zubq0+ZW0
ブログ（失笑

99:名称未設定
08/02/15 21:53:06 F2Og55qV0
ああそうか、古川享と聞いてだれだかピンと来ない人にとっては、
なんだこの痛いおっさんは、っていうふうに読んじゃうだろうな。

100:名称未設定
08/02/15 22:01:32 0iz97+z90
地位や肩書きで文章を読むわけじゃないからなｗ

101:名称未設定
08/02/15 22:58:27 6WfKDHaw0
>>97
それでも儲けがでるくらい買う人がいないとダメなわけで。
国策として税金で作るしかないんじゃないかなあ。

102:名称未設定
08/02/16 02:41:44 zyNdO1Tf0
古川のデムパなんぞまともに読めるかよｗ

103:名称未設定
08/02/16 04:19:02 N0U7D9Ap0
>>97
中国の開発になってるんだ。人件費の問題なのかな。
EGBの壊れ方なんてかわいいものだな。

104:名称未設定
08/02/16 04:52:10 CugcAqbk0
自分の国の言表のインプットメソッドももてなくなったほど、
日本が貧しくなったってことだ。

105:名称未設定
08/02/16 05:27:01 N0U7D9Ap0
>>104
なんかえらそうだな

106:名称未設定
08/02/16 06:34:35 8yPuVxRf0
たった1億人しか使わない言語だからな。英語は10億。スペイン語6億
インドは6億。

107:名称未設定
08/02/16 06:51:02 0aCe1gnBP
2億人ぐらいはいると思う

108:名称未設定
08/02/16 07:38:42 P/VSpLDw0
国産のCPUも国産のOSも実質的にないんだから、
国産のインプットメソッドがないことぐらい大したことではない。

109:名称未設定
08/02/16 07:55:17 mbCb00470
>>108
汎用的なもの（OS）と、日本語に特化してるもの（日本語IM）を同一視するのは、虫垂炎だろう。
日本国外に日本語を母語とする大集団が無い以上、国内の方が日本語の入力に適したIMを作れる人材が多いと思われ。
鉄板な仕様書を国内で作ってインド人にコードを書かせるだけ、とかならまた違うかも知れないけど。

110:名称未設定
08/02/16 08:03:17 /XuSDRoF0
虫垂炎？

111:名称未設定
08/02/16 08:44:47 wuIPxwCm0
>>97
廃れるも何も、この人が会長やってた頃からすでに中国人が作ってたはずだが。

112:名称未設定
08/02/16 09:15:16 wwIv6k720
ん？
MS-IMEって中身はたしかWXだったんじゃ？
最近は中国で開発してんのか？
訳わからんなー

113:名称未設定
08/02/16 12:17:01 VIAvGR2q0
egbridgeの手書き文字検索も中国製だけどな（日電華公司）

114:名称未設定
08/02/16 12:24:11 2P2t+k1D0
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:683番)

115:名称未設定
08/02/16 17:32:00 a8XBM8N30
PCDEPOT 某F店にてMacSoft売り場でSoloの空パッケージに「お取り寄せします」の
札が貼ってあるのを発見。
これが、単に撤去し忘れなのかどうかは知らない。

116:名称未設定
08/02/16 18:02:45 gCpWd0WU0
しょっちゅう日本語入力不可能になるのに出くわすと販売撤退もやむなしかと思う
エルゴのせいじゃないと分かってても、ことえりでは問題なしなんだし

117:名称未設定
08/02/16 18:14:56 scpILf6i0
>>116
>しょっちゅう日本語入力不可能になる
え～？
そんなこと、ならないよ。
finderに関しては、簡単な対策はあるんだし。

118:名称未設定
08/02/16 19:35:32 T+DOhwT60
今北

登記実務に使ってたのに…。
ユニコードで漢字をきちんと使えるのが便利だった。

今は、WordもEGWordなみにユニコードを扱えるの？
登記申請書なんてたいして凝ったこともしないし、移行かな。

昔は縦書きだったし、申請書がそのまま登記済書になったから、
見栄えの面でも使っていた。

契約書とか、色んなフォーマット作っちゃったからなぁ。
惰性で使っていた面もあるんで、徐々に変換していかなくては… orz...

119:名称未設定
08/02/16 22:15:51 NSU98vh+0
>118
使えるわけないない…
学校の事務で卒業名簿を作るのに重宝していたのに！！
おかげで新年度からInDesign CS3使うハメになったよ畜生

120:名称未設定
08/02/16 22:31:33 /0TzN0Pr0
InDesignの方が将来性があっていいじゃないか？
簡単かどうかを別にすれば、egwordよりはInDesignの方ができることが広がる。
ま、卒業名簿ならどうでもいいだろうけど。

121:名称未設定
08/02/16 22:36:10 3deDNoCZ0
俺、プログラマだから、egbridge の Option + B の文字→コード変換、むちゃくちゃ重宝してる。
１回押すと、普通の文字コード、
２回押すと、HTML の数値参照、
３回押すと、C言語の固定データに変換できる。

122:名称未設定
08/02/16 22:53:20 2UCa9ayD0
>>121
知らなかった...これは素晴らしく便利！
{0x3042, 0x308A, 0x304C, 0x3068, 0x3046}

123:名称未設定
08/02/16 23:24:08 iH9pmGtQ0
{0x30B3, 0x30FC, 0x30C9, 0x30D8, 0x30F3, 0x30AB, 0x30F3}！
オラもしらなんだ！

124:名称未設定
08/02/16 23:34:35 iH9pmGtQ0
>>121
ちなみにそういう文字コードを使ったHTMLソースを、元の日本語に戻すにはどうしたらいいの？

125:121
08/02/16 23:46:50 3deDNoCZ0
そういう機能はないと思う。
近い機能としては、
(1) 文字コードの部分(十六進４桁)を選択して、文字パレットを開く。
または、
(2) コード入力モードにして、４桁の数字を入力。
というのがあるだけと思う。
あるなら、誰かおしえて。
ちなみにunicode か shift_jis かは、環境設定の入力→コード変換で決める。

126:名称未設定
08/02/16 23:49:36 iH9pmGtQ0
なるほど。レスサンクス。
すれ違いなのは分かってるけど、だいぶ前から疑問だったのが
自
これって何コード？JISでもユニコードでもないようなんだけど、、、「自」という字だよね。
欧米のサイトなんかで日本語使ってるところのhtmlソースを見ると、こんな数値参照の羅列があるけど、
あれは何コードというものなの？

127:名称未設定
08/02/16 23:50:52 iH9pmGtQ0
ごめん
&#　33258　;
と書いたつもりでした

128:名称未設定
08/02/16 23:55:15 iH9pmGtQ0
ごめん、自己解決、、、すれ違い自己レスでした　十進法表記と十六進法表記の違いで、両方ともユニコードなんだね。
数値文字参照
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)

129:名称未設定
08/02/17 00:22:42 kJM6o6Aq0
>>124
UnicodeChecker 1.13 - MacUpdate
URLﾘﾝｸ(www.macupdate.com)
これお薦め

130:118
08/02/17 01:10:57 ZsKqA/Lp0
>>119

えーーー、マジで？困るなぁ…。
お客さんとやりとりするのはWordベースなんで、集約するかと思ったんだけど…。

Macに残されるワープロって、
iWork　word2008　Nisus writer pro/exp　NeoOffice
ThinkFree　RexOffice　くらい？

この中で、ヒラギノに完全対応しているワープロってないですか？
さすがにInDesignは、明らかにオーバースペックです。

登記申請とか、契約書とか、裁判所関係とか書類作ってる限りは、
レイアウトの美しさは自己満足でしかないんで、
もう、この際、「文字が出せる」の優先でいくしかないんだろうなぁ…。

でも、また独自規格で泣くのもやだし、iTextProとかでrtfにするとかw。

…あれ、EGBridge以外って、まさか、異字体入力が文字パレットで入力になる？
option + G 使えないとしたら…最悪だ…orz...

131:名称未設定
08/02/17 01:21:07 PlwTfpUJ0
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

ことえり　近く市場調査を行う
egbridge　近く市場調査を行う
ATOK 2007　知覚し冗長さを行う

ことえり　自治体別
egbridge　自治体別
ATOK 2007　自治大別

ことえり　多くの都市再生事業
egbridge　多くの都市再生事業
ATOK 2007　多くのと子細製磁業

ことえり　ガラス基板上に
egbridge　ガラス基板上に
ATOK 2007　がら空き万丈に

ATOKブランド(笑)

132:名称未設定
08/02/17 01:28:00 pMOEHKE00
結局宣伝で都合いい嘘つきなんだろう
各社体質は変わらん
ATOKはやや極端だが

133:名称未設定
08/02/17 01:36:56 8rTfHUJ40
環境はCore2DuoのiMacで10.5.2。egbridge最新版。
サポート掲示板や2chの情報を参考に今日一日不具合と格闘したけど、きっぱりあきらめることにした。

症状としてはegbridgeをアクティブにすると途方もなく待たされる。
さらにメニューバーからのプルダウンメニューが正常に表示されない。（足りない）

きちんと動いてる人がうらやましい。

134:名称未設定
08/02/17 01:41:23 hHABxzMy0
>>133
正常にインストールされてない気がするんだが。

135:133
08/02/17 01:46:17 8rTfHUJ40
>>134
CD-ROMからインストール。アップデート。アンインストール。
再度CD-ROMからインストール。アップデート。変わらず。

136:名称未設定
08/02/17 02:00:14 gvk9yVmz0
>>135
新規ユーザアカウントでもだめ?
インストール後、アップデートかける前もだめ?

137:133
08/02/17 02:05:35 8rTfHUJ40
>>136
OSを入れてすぐにインストールしてるんだよね…。
アップデートかける前もかわらず。
ところで、新規ユーザアカウントにする理由とは？

138:名称未設定
08/02/17 02:12:12 gvk9yVmz0
>>137
> ところで、新規ユーザアカウントにする理由とは？
過去から引き継いだユーザ辞書や設定ファイルが壊れてる可能性もあるかと思って。

あ、「インストール後、アップデートかける前もだめ?」ってのは、egbridgeの話ね。
「パワーアップキット for Leopard」を適用する前は、IMの形態がComponent。
適用するとIMKitベースのアプリケーションになるみたいで、動作形態がまるで違う。
もしかしてComponent状態なら動くとかあるのかな、と思って。

139:133
08/02/17 02:25:40 8rTfHUJ40
>>138
>過去から引き継いだユーザ辞書や設定ファイルが壊れてる可能性
そういうのが嫌なので、クリーンインストールに近い状況で始めてみた。

>動作形態がまるで違う。
なるほど…。でも前後で変化はなかった。というかどちらも正常には動作しなかった。

今のところegbridge自体を切ってことえりで動作させている。
10.4(PPC)の時も半フリーズ状態で悩まされたけど…いやはや。

140:名称未設定
08/02/17 02:42:16 pW4lQ1ha0
>>130
完全対応って
草「なぎ」とか，下が長い「吉」とかが入力できればいいの？
試してみたけど，Mellelでも表示できるよ。

下の長い「吉」とかは，ことえりだと「関連文字に変換 ctrl+2」で入力できる。

141:名称未設定
08/02/17 02:50:49 gvIq7Up00
>>129
さーんくす！

142:133
08/02/17 02:55:00 8rTfHUJ40
>>138
今、三度目の正直でアンインストールしてからインストールしてみたところ…
なんとegbridgeの項目が表示された。しかも動作も問題ない。
これまでと何が違っていたのだろうか。

念のために公式サポートの担当者のアドバイス通りにいくつかの項目を切ってある。
しかし…このまま使い続けて良いのか、パワーアップキットを適用すべきか迷う。

143:118
08/02/17 03:15:20 ZsKqA/Lp0
>>140

ありがとう。
Mellelって初めてみました。試してみます。

「完全対応」とは、印刷屋さんではないんで、
入力、表示、編集、保存ができて、
最終的にオフィスのプリンターで出力できればOKなんです。

さっきから、体験版があるものは色々試してみたりしてます。
今更、フォントについて勉強始めました。EGWordもEGBridgeも
そういうことを意識しないで使えたんですから、ありがたかったな…。

残念だけど、ここで方針固めたら、それにしたがって、徐々に脱ERGOです。
（っていっても、今は動くし、移行完了はずっと先かもしれませんが）

ことえりのcontorl+2ですね。使ってみます。
ATOKは文字パレット使わないとだめみたいですね。
ことえりでいくかな。

144:名称未設定
08/02/17 05:06:25 QYKMA4me0
>>118
今は、WordもEGWordなみにユニコードを扱えるんだぜ？
ヒラギノProは、CID実装20317字形Unicode実装13600文字
ヒラギノProNは、CID実装20325字形Unicode実装13640文字
Word2004同梱のMSフォントv2.4は、Unicode実装16031文字
Word2008同梱のMSフォントv5は、Unicode実装16075文字
Word2008同梱のメイリオは、Unicode実装13886文字(ヒラギノProNのUnicode実装文字を完全包括)

CIDによる字形切替はできないが、草「なぎ」とか下が長い「吉」とかのUnicodeの文字は入力できる。
とりあえずWord2004体験版を使ってみればいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

>>119
Unicodeの文字とCIDの字形との区別がわかってなくね？

>>120
禿同！

>>130
> この中で、ヒラギノに完全対応しているワープロってないですか？
その中からだと、CIDによる字形切替ができるのはiWorkだけだと思われ。

> でも、また独自規格で泣くのもやだし、iTextProとかでrtfにするとかw。
CIDによる字形切替を用いたrtf形式は、Mac独自規格なんだがそれでもいいのかｗ

145:名称未設定
08/02/17 05:36:58 LsY87WP90
>>133
うちの場合（CoreDuo 1.8GHzのMacBook、egbridge最新版）、
OS起動直後に最初に文字を入れて変換しようとすると
ものすごく待たされるが、それ以降は順調。
なにが原因なんだろうね…。

146:名称未設定
08/02/17 06:07:54 ikGLaWnl0
再現性はわからないけど、ことえりと同居させていたとき
egbridgeがやたら重くなったことがある。

ぶつかってるのかと思って再起動してことえりを外してからは、
あそこまで重くなったことはない。

147:名称未設定
08/02/17 07:56:02 UEe+mzsN0
>>145
>OS起動直後に最初に文字を入れて変換しようとすると
>ものすごく待たされる
これはPPC、ウニ1のうちでも常時起こってるよ。
虹色が回る。ほんの3～4秒だけど。
OS（ウニ）起動後ではなく、最初の文字入力時に初めてユーザ辞書読み込むとか、
そういう難しいなんかがあるんだと勝手に思って慣れた。

ようやくウニ2を買ってきたので、G4に入れてみようかと思う。
egwordの方は表計算が無くなったからインスコ出来ないとしてorz
egbridgeの方は1から2で切られた機能とかあったっけ？
過去ログ漁ってくるか……

148:名称未設定
08/02/17 07:58:26 tcU6YqsU0
>>144
>その中からだと、CIDによる字形切替ができるのはiWorkだけだと思われ。

一応 Nisus もいけるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.nisus.com)

149:133
08/02/17 12:45:01 x1YhySyk0
>>146
そっちのCPUとOSは何？
こっちはCore2Duo・10.5.2だけど、ことえりを外したらうんともすんともいわなくなったので、
そこから再起動という発想がなかった。その時は最新アップデート済み。

今は三回目のインストール後、アップデートせずにだましだまし運用中。
速度の低下は一応見られない。

150:118
08/02/17 19:35:19 ZsKqA/Lp0
>>144
>>148

　お詳しそうな方、レスありがとうございます。
今更、焦って、にわか勉強中です。

>CIDによる字形切替はできないが、草「なぎ」とか下が長い「吉」とかのUnicodeの文字は入力できる。

　CIDによる字形切替って、具体的にはどんな作業ですか？
今までは、「ヒラギノ約2万文字は、EGB&EGWを使えば、技術的バック
グラウンドをさほど理解しないでも使えてしまっていた」んで、
おっしゃることを知らず知らずやってたのかもしれませんが。

　ググッた所、極めて大ざっぱに言えば、UnicodeよりもCIDの方が字形を
豊富に扱えそうだぞってことだけは捉えました。アプリがUnicodeに対応
していても、CIDが扱ないと入力できない文字のリストってどこかに落ちて
ないですかね？

　しかしどのアプリを使うべきか…。
　いざ入力できない文字が出てからあわてたくないので、CID云々が取り
扱えるiWorksまたはNisusをとりあえず使っておいて、いざ本当に
必要になったら、にわか勉強を再開するか…。

>CIDによる字形切替を用いたrtf形式は、Mac独自規格なんだがそれでもいいのかｗ

　Macがこの世からなくなることになるまでは使えるなら、まぁ、それもありかと…。
そこを心配するなら、もう逆swichしかないですし。
Macが消えてしまえば、EG使ってようが、Nisus使ってようが、崩壊しますから。

　それとも、いざとなったらWinに持って行ってもヒラギノ2万文字扱える保存形式
って、（なるべくなら汎用フォーマットで）ありますか？

151:名称未設定
08/02/17 20:19:25 F5pMCuuG0
ATOKは話し言葉モードでないとホントにアホだからな。
正式な文書とかの入力には全然使い物にならない。

152:名称未設定
08/02/17 20:27:00 8zmA69NG0
なんかATOKってベンチマーク向けだよなｗ

153:名称未設定
08/02/17 20:54:02 5pSVL8NR0
でもATOKは職業ライターには天国
とくに角川類語辞典は必須だしな...

154:廣瀬 ◆eWxTnzSyFw
08/02/17 20:55:21 fHkCrlLh0
>>150
Unicode にVariation Selector というものが定義されました。
アドビさんもこれを使ってUnicode でCID を表現できるようにしようとしています。
これが標準化されればAdobeJapan1-6 のようなCID の文字セットをUnicode で扱えます。
一般化するにはまだ時間がかかりますがUnicode をサロゲートペアで拡張したときと
同じようなものなので、ファイルフォーマットの実装はシンプルになります。

155:名称未設定
08/02/17 21:14:19 Xt/NOZok0
>153
類語辞典とかって、電子辞書で別にひとつあった方が使いやすくないか？
自分がそうなだけかもしれないけど。

156:名称未設定
08/02/17 21:22:35 5pSVL8NR0
>>155
いやいや、それはATOKの推測変換＋類語辞書の本質をわかってないよ

通常のIM:　同音異義語の変換
キータイプが「WATASHI」＝「わたし」、「私」、「渡し」

ATOK推測＋類語辞典:　同義異音に変換
キータイプが「WATASHI」＝「私」、「我」、「僕」、「俺」、「小生」

157:名称未設定
08/02/17 21:24:25 nlyWHPQB0
>156
確かにそれは便利だわな

158:名称未設定
08/02/17 21:29:01 ktBliy640
>>156
う～ん、便利かな…
書くリズムと類義語を調べるのは別のような希ガス。人それぞれか…

159:名称未設定
08/02/17 21:34:29 5pSVL8NR0
いや、もちろんそれが不要な人もいるけどさ、
やりたかったらATOKしか無いわけですよ。

既存のIMはすべて「キータッチ」＝「音」で変換するのだが、
そうでない方法を提供しているのはほとんど無いよね。

160:名称未設定
08/02/17 21:40:50 Xt/NOZok0
>156
なるほど、ｻﾝｸｽ。
そういうやり方したいなら無理だな。

161:名称未設定
08/02/17 21:59:08 ktBliy640
>>159
なるほど、そういう書き方をする人がいるとは知らなかった。皮肉ではなく。
このスレは本当に様々勉強になるわ。チラ裏失礼。

162:名称未設定
08/02/17 22:00:08 F5pMCuuG0
>>156
ATOK以外を使ったことがないのがバレバレ
何でわざわざここに来てるのｗ

163:名称未設定
08/02/17 22:17:21 1Rp9Q/Lh0
>>154
乙です。
CID とかサパーリですが…（結構そんなもんかと）。
IM に関しても何かコメントいただけないすか？

164:名称未設定
08/02/17 22:25:20 5pSVL8NR0
>>162
egword＋ATOKでこのスレきたらダメなのか？
あと他にIMでの類語変換できるならおしえてくれよ

165:名称未設定
08/02/17 22:35:00 7OtVQon70
egbridgeでoption+V

166:名称未設定
08/02/17 22:47:13 Cqs+djzm0
阿波徳島工作員ｳｻﾞｽ

167:名称未設定
08/02/17 23:21:22 57YFxkfL0
しかしエルゴが逝った今IMの乗り換えを検討してる
EGBユーザーは少なくないからなあ。
ことえりにしてもATOKにしても。

しばらくこういう話が混在するのは致し方ないと思う。

168:名称未設定
08/02/17 23:55:10 KyMG5q+s0
ことえりは、仮名漢字変換しかできないソフト。
言ってみれば、エアコンも、オーディオも、パワーウインドウもついていない
乗用車のようなもの。走ればいいじゃん、って言うひともいるのはわかるが、
もし egbridge をそれなりに使いこなしていたのなら、ATOK に行くしかないと
思うが。

169:名称未設定
08/02/18 00:01:09 p+6iOpvY0
>>167
少なくないなら撤退しないのだが。

170:名称未設定
08/02/18 00:01:14 rrepL2GD0
いまのことえりは、そこまで単純ではないよ。
今はegbridge使ってる俺だが、わざわざATOKにするならことえりにしようと思ってるし。

171:118=150
08/02/18 00:01:50 ZsKqA/Lp0
>>154　の廣瀬 ◆eWxTnzSyFwさん

レスありがとうございます。廣瀬さんからレスいただけるとは！
レスいただいた単語を元に、改めてググッてみてほんわかと理解が進みました。

結論はEG WORDがOSについて行けなくなってから考えることにしました。
フォント周りの整備が進んだり、ワープロアプリの文字扱いが進歩しているかもしれないし。
それに、それまでには、廣瀬さんの作品が動き出し始めてるかもしれませんし。

ただ、新規書類は、>>144さんの仰せの通り、
>今は、WordもEGWordなみにユニコードを扱えるんだぜ？
とこのとですので、とりあえず既に持っているMSWord2008で対応します。

結局の所、現在のEG＋MSの2本立てで変わらずという…。早速明日から実戦配備です。

あとは、ことえり(or ATOK)に体を慣らす作業が…。

172:名称未設定
08/02/18 02:35:19 +3DoGz+i0
このスレがエルゴを潰した。
過去スレ読んでそう思った。

173:名称未設定
08/02/18 04:23:28 oRqQAVnB0
>>172
　　↑
２ちゃんねるに生きる人って可哀想・・・。

174:名称未設定
08/02/18 04:34:48 xExTosnw0
同病相哀れむ

175:名称未設定
08/02/18 05:42:30 PtQzCzfC0
おまえもなｗ

176:名称未設定
08/02/18 06:01:42 RrjzlFha0
URLﾘﾝｸ(norihito.typepad.com)

うぉぉ
昔の仲間とともに起業に向けて動き出したようですね

がんばれ！

177:名称未設定
08/02/18 06:18:27 1MdWeLOI0
>>119
>していても、CIDが扱ないと入力できない文字のリストってどこかに落ちて
>ないですかね？

異体字に関しては、廣瀬氏のレスに従うとこれなのかな。
URLﾘﾝｸ(www.unicode.org)

しかし Unicode にない文字の実際の需要ってどんな感じか、興味があるが...
一般的には名簿作成?

>　それとも、いざとなったらWinに持って行ってもヒラギノ2万文字扱える保存形式
>って、（なるべくなら汎用フォーマットで）ありますか？

フォントを埋め込んだPDF?

178:177
08/02/18 06:20:29 1MdWeLOI0
あ、違うリンク入っちゃった。>>177 は >>150 へのレスです。

でも、>>119も、Unicode にない文字でどんなのを使っているのか興味はある。

179:名称未設定
08/02/18 06:30:39 MNgmdT+30
>>168
とりあえず、ことえりにも履歴変換があるし、
変換候補の表示の仕方も、egbridgeほどではないが
選びやすくなってきている。
国語・英和・和英辞書を引く機能なんかはLeopardにもついている
のであえてインプットメソッドに組み込まれる必要性を感じない。
ATOKならもっとパワフルなことができるかもしれないが、
あの会社のセキュリティ問題への対応に一抹の不安を感じるので
却下。

180:名称未設定
08/02/18 07:45:19 ZikJumO/0
EGWORDのOpenDoc対応版のバージョンナンバー、覚えている方、
いらっしゃいますか。通常のワープロにコンテナが
バンドルされてた気がするのですが。
あちこち探してみましたが、つき止められませんでした。
Mac OS 7.6～8.1の間のどれかだとは思うのですが。

181:名称未設定
08/02/18 09:16:55 E35CpgaB0
ワープロなんかよりも、Macでも遊べる
国産MMORPGを作るべきなのでは・・・

182:名称未設定
08/02/18 09:34:45 m8SKGirC0
いや、MacUser はくだらないゲームなんか滅多にやらんよ。

183:名称未設定
08/02/18 09:45:02 gsbC4M1nP
>>177
異体字の需要については、例えば文系の研究者なんかは頭を悩ませていますよ。
国史、中国史、国文、仏教、神道、この辺の研究者は、扱う資料が資料だけに
難しいことを考えることなく、様々な異体字を扱えたら好いのに、と思っています。

尤も、異体字・外字を扱うルールもちゃんと決めないといけないんですけどね。
検索できなくなっちゃうから。

URLﾘﾝｸ(kanji-database.sourceforge.net)

184:名称未設定
08/02/18 10:53:04 1MdWeLOI0
>>183
うーん、じゃあそういう人達は Adobe-Japan1-6 だったらいいのか、っていう話になるけど
多分違うんでしょう。
ワープロの話なんで、もっと一般的なニーズはどうなのかと。普通に売ってる本だとか、
個人が作成して印刷するような文書とかのレベルで。

185:名称未設定
08/02/18 12:25:41 RiMlsacT0
>>179
ロゴヴィスタの辞書もEG付属の辞書ビューア（Command+Option+4）も使ってるが、
文章を打つ最中にアプリ以外の辞書を引くのは、作業というか思考が途切れる。
なので辞書ビューアよりは辞書パレット（Command+Option+1）の方が使用頻度が高いし、
自分はIMで事足りるならそれがベストだと思ってるな。

またegbridgeのOption+Vでの類語候補は非常に便利。
標準で類語辞書が入ってるのがすごいと思った。
あとOption+Fの英単語変換も便利だよ。
EGはかゆいところに手が届く、いい子だった。
ATOKは辞書を購入しなきゃ出来ないのかな。
家人のATOK引っ張り出して使い比べてみる。

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