MacBook Part65 - 暇つぶし2ch

MacBook Part65 at MAC

1:名称未設定
08/02/09 13:17:48 yCFf6mYs0
Book, PowerBook12" の後継機種 MacBook のスレ

■アップル公式
・MacBook
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
・サポート&良くある質問
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

■前スレ
MacBook Part63
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

テンプレ続き
>>2-14くらい

2:名称未設定
08/02/09 13:19:10 yCFf6mYs0
■Intel Macについて

Apple Universalアプリケーション
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

Apple Rosetta
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

Apple Intel in Macs
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

Do you run on Intel Mac?
動作が確認されたハードウェア、アプリケーションのまとめページ
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)

Power PC→Intelで "移行アシスタント.app" 使う時は注意してください
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)
※Power PCベースのアプリがIntel Macで正しく動作しないことがあるので
移行アシスタントを使う場合はアプリを個別にインストールしてください。

3:名称未設定
08/02/09 13:19:42 yCFf6mYs0
■FAQ よくある質問（1/6）

Q. MacBookを買いたいんだけど
A. まず>>1のアップルのサイトなどをよく読む

Q. 新モデルやマイナーチェンジ、Leopardを搭載したMacBookっていつ出るの？
A. いつ出るか解りません。噂・ニュースサイトをチェックして予想してください。
　（Leopardは2007年11月2日に搭載されました）

Q. 松・竹・梅ってなに？
A. MacBookのベースモデル3タイプのこと
　 2.2GHzの黒が松、2.2GHzの白が竹、2.0GHzの白が梅

Q. 最大搭載可能メモリは？
A. 初代=1GB*2の2GB(それより多いと起動不可)、2代目&3代目=2GB*2で3GBまで認識、現行=2GB*2の4GB

Q. 現行機種のグラフィック性能は？
A. GMA X3100搭載です。Mobility Radeon X1400に匹敵するかもなwww
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
注）↑のページのX1400のスコアはおかしいです。 X3100のスコアのみ参考にしましょう。

Q グラフィックスチップのGMA950(初代～3代目)はVista対応なの？
A 対応しています。Aero GlassもOK。ただし、ドライバをVistaに標準で入っている
「Intel(R) Lakeport Graphics Controller 0 (Microsoft Corporation - WDDM)」に強制的に変更する
※快適な動作環境のためにメモリを沢山（1GB以上）積んでおくとよい

「旧MacBookとの見分け方」
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)

4:名称未設定
08/02/09 13:20:06 yCFf6mYs0
■FAQ よくある質問（2/6）

Q. MacBookを使っている感じが知りたい
A. つURLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
つURLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
つURLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

Q. 松・竹・梅のどれがお買い得？
A. 梅。コストパフォーマンス抜群！（ただしDVD書き込みは出来ません）

Q. 梅と竹でCPUの微妙な差は体感できるほど違うの？
A. 体感できるほどの差はありません

Q. 2.2GHz搭載の白と黒で20,000円の違いがあるのはなぜ？
A. わはは、スペシャルだからだよ。by David Moody
つURLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

Q. 黒モデルのACアダプターとApple Remoteの色は？
A. 白色です。白い林檎マークに合わせました！

5:名称未設定
08/02/09 13:20:34 yCFf6mYs0
■FAQ よくある質問（3/6）

Q iBookとPowerBook"12インチ"は統合されたの？
A 統合されました。PowerBookの後継機が黒モデルのようです。

Q PowerBook"12インチ"みたいな小さいMacBookはないの？
A 今のところありません。ウワサによると出るかもしれませんがスレ違い
つｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Q ACアダプターはiBook G4と同じ大きさ？それともMacBook Proと同じ大きさ？
A iBook G4と同じです。

Q 液晶はツルテカ(グレア加工)なの？
A はい。グレア加工されているので反射で画面が見難くなることがあります。

Q アンチグレア液晶を搭載したモデルは無いの？
A ありません。アンチグレアフィルムなどのアクセサリを買ってください

Q JISとUSキーの違いは？
A 入力方法、キーの配置、文字盤が違う
JIS：入力方法は、[英数]キー・[かな]キーで”かな／英数”一発切り替え
つURLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
US：入力方法は、[Command]+[Space]のショートカットで”かな／英数”を切り替え
つURLﾘﾝｸ(images.apple.com)
※[Ctrl]、[CapsLock]、[Option]、[Command]キーは環境設定で変更可、ランプも
追随。

Q 主にPowerPCベースのアプリ（Photoshop CS2等）使いだけどIntel Mac miniは
買い？
A PowerPCベースのアプリをメインに使うならIntel化されるまで待ちましょう
つURLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

6:名称未設定
08/02/09 13:21:34 yCFf6mYs0
■FAQ よくある質問（4/6）

Q バッテリーを長持ちさせるには?
A 液晶の光度を下げる（[F1]キー）、AirMacやBluetoothを切る、使わないソフトは終了しておく。

Q 右クリック(副ボタン)使えないの？
A トラックパッドに指二本おいてクリック、または、クリック長押し

Q ホームポジションに手を置くとトラックパッド触れてしまう
A システム環境設定のキーボードとマウスのトラックパッドの項目にある
”偶発的なトラックパッドへの入力を無視"にチェックを入れる。

Q こんもりCPUグリスを塗り替えたらCPUの動作温度がよく冷えるようになる？
A なりません。

Q ノートPC用の冷却台使ったら冷える？
A 冷えますが冷却台のファンノイズが気になるようになります。扇風機を使った方がいいかも。

Q なんか調子が悪いよ
A PMUのリセットをしましょう。やり方は説明書、または>>1のサポートページを見ること。

7:名称未設定
08/02/09 13:25:42 yCFf6mYs0
■FAQ よくある質問（5/6）

Q MacBookにWindows VistaやXPはインストールできるの？
A BootCampやParallels Desktopを使えば出来ます。
つURLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

Q グラフィックスチップのGMA950はVista対応なの？
A 対応しています。Aero GlassもOK。ただし、ドライバをVistaに標準で入っている
「Intel(R) Lakeport Graphics Controller 0 (Microsoft Corporation -
WDDM)」に強制的に変更する
※快適な動作環境のためにメモリを沢山（1GB以上）積んでおくとよい

Q グラフィックスメモリの割当は固定なの？
A ビデオドライバによる自動制御で動的に変化します。

Q メモリーとHDDの交換は難しいの？
A 1分もあればメモリーもHDDも簡単に交換できます
つURLﾘﾝｸ(mac.ascii24.com)

Q HDDの交換に必要なものは？
A +ドライバーとトルクスドライバT8が必要

Q MacBookのメモリーは他のMacでも使えるの？
A iMac/Mac mini/MacBook Proで使えます。規格は PC2-5300 DDR2 SDRAM SODIMM

Q なんでメモリーは標準で256MB or 512MBの2枚刺しなの？
A デュアルチャンネルで動作させグラフィックスおよびメモリアクセス性能を上
げているため。

8:名称未設定
08/02/09 13:27:59 yCFf6mYs0
■FAQ よくある質問（6/6)

Q 256M+1Gのように容量の違うメモリーを刺しても大丈夫？
A 動作はします。デュアルチャンネルとして動作しないのでアクセス速度は遅
いです。

Q グラフィックスチップのGMAｘ3100はVista対応なの？
A 対応しています。Aero GlassもOK。

Q.MacBookを外付けのモニタとかキーボードで使いたいんだけど
A.リッドクローズドモードでググって。

Q.音量をゼロにして終了しても、最大音量で起動音が鳴るのは仕様でしょうか
A.はい。

Q. 起動音を消したい
A. MuteCon、StartupSound.prefPane

Q. スリープ復帰の時にレインボーカーソルが回ったままや黒い画面のままになる
A. メモリーに問題がある可能性あり、一度取り外して付け直すか修理にだす

Q.液晶が悪いってグチを言いたい
A.こちらでどうぞ→ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Q.U.SキーボードのMBはどこで買えるの？
A.Apple Store(Web&店舗)、Sofmap（一部店舗）、ビックカメラ（一部店舗）

9:名称未設定
08/02/09 13:28:23 yCFf6mYs0
Seagate製HDDの欠陥疑惑（12/31現在　Seagage：公式発表なし、Apple：調査中）

【HDD】MacBook/MacBook Proに欠陥HDDが？【不良】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

「MacBook」でハードドライブ問題--アップルは調査中
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

10:名称未設定
08/02/09 13:29:12 yCFf6mYs0
■初期不良診断リスト（心当たりがある場合は修理ケテーイ）
・Combo Drive か Super Driveにディスクを入れると傷がつく
・バッテリーが「異常に」発熱する
・キーボードで効かないor効き難いキーがある
・トラックパッド周辺が黒ずむ
→シリアルナンバーが4H617XXXXXXXXから4H627XXXXXXXXまで無償交換
つURLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)
・電源が勝手に落ちる（シャットダウン）。
つURLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)

・バッテリーが認識されず、Finder メニューのバッテリーアイコンに「X」が表
示される他
→MacBook および MacBook Pro のバッテリーのアップデート
つURLﾘﾝｸ(www.apple.com)
・バッテリー使用時に、残量を残した状態で突然電源が落ちる
→DIYでバッテリー交換

■初期不良と間違えやすい症状
・読み込めないCDがある
→相性問題が原因（書き換え可能なメディアに限ったこと）
→AdobeやMSの定番ソフトCD-ROMが読み込めない場合は初期不良
・カラフルな縦縞が表示されて、PRAMクリアをしないと起動しない
→OS X 10.4.7のバグで10.4.8で対応済み
→起動時に輝度が最高になる場合はディスプレイの解像度を変更すれば直る
・液晶表示が黄緑色に寄っている
→MacBook 液晶ID9C5F 黄緑色寄り対策ColorSync Profile
つURLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)

11:名称未設定
08/02/09 13:29:38 yCFf6mYs0
Q.音量をゼロにして終了しても、最大音量で起動音が鳴るのは仕様でしょうか
A.最新のファームだと最大音量で鳴りません。

12:名称未設定
08/02/09 13:31:32 yCFf6mYs0
テンプレ完了

初めてたてたので
間違ったところがあったらすまぬ。

13:名称未設定
08/02/09 13:32:15 yCFf6mYs0
補足

■MacBookのDVD換装
っURLﾘﾝｸ(hiro2.jp)

Xbench: Comprehensive Macintosh Benchmarking
っURLﾘﾝｸ(db.xbench.com)

14:名称未設定
08/02/09 13:33:31 yCFf6mYs0
Q HDDの交換に必要なものは？
A 精密+ドライバー00番と　トルクスドライバT8が必要

00番ドライバは柄がある程度長いスリムなものが要る
メモリ増設時もこのドライバは要る

柄がある程度ながいスリムな精密ドライバー00番

□ブランド品　ベッセル社
No.9900　00ｘ75
URLﾘﾝｸ(www.vessel.co.jp)
300円前後

□格安品　コーナンオリジナル
EDLP　精密ドライバーセット EKM-02-0031
商品番号：4522831109340
URLﾘﾝｸ(www.kohnan-eshop.com)
130円

トルクスドライバT８はHDDを外に出した後でHDDについてる
ガイド金具を外すだけだから最悪ビットだけでも使用可能

また、トルクスドライバにはイジリ防止でっぱりのある型もあるが
△　T8H　　（イジリ付）
○　T8　　　（イジリなし）
安い方のT8で使える。T8Hでも使える

15:名称未設定
08/02/09 13:33:37 fla9yn/A0
>>1 乙　危うく重複になるところだったw

16:名称未設定
08/02/09 13:35:18 fla9yn/A0
■前スレ
MacBook Part64
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

17:名称未設定
08/02/09 13:36:41 vXntPgMK0
>>1 乙
　　／||ミ
　／::||＿＿
／::::||ＷＣ|
|:::::||￣￣|
|:::::||　ｶﾞﾁｬｯ
|:::::||　　|
|:::::||∧_∧
|:::::||･ω･`)
|:::::||ｏ o旦~
＼::::||―ｕ|
　＼::||
　　＼||彡
まぁお茶でも飲んで落ち着いてください…

18:名称未設定
08/02/09 13:49:37 Ufk7iYCe0
>>17
ずれてる

19:名称未設定
08/02/09 13:59:16 +ATdHRtA0
>>1 乙

このスレのテンプレは充実してるなぁ。
すばらしい。

20:名称未設定
08/02/09 14:51:26 xY99UNhC0
Book

21:名称未設定
08/02/09 14:53:54 P0Rhmsh5O
MacBookがスリープから解除するときに、
ウィーンクハァーみたいな音が毎回鳴ります
買ったばかりなんですが故障ですか？

22:名称未設定
08/02/09 15:13:37 fla9yn/A0
>>21
起動時やスリープ解除時に光学ドライブから件の音がするのは正常
最初は気になるかもだがすぐに慣れてないとさみしく感じる身体になるよ

23:名称未設定
08/02/09 15:14:01 4ijYcfCs0
>>21
故障です

24:名称未設定
08/02/09 15:14:06 z1/emXps0
相田翔子のため息です

25:名称未設定
08/02/09 15:37:00 wGsx7VAH0
初めてMBを買おうと思っているんですが、
メモリは増設しといたほうがいいでしょうか。

そんなにゴリゴリ使う気は無くて、
動画見ながらネットしたり、文書作成をしたりするぐらいだと思います。
Leopardだと1GBだと苦しいでしょうか。

26:名称未設定
08/02/09 15:40:20 B4Uf7zU+0
>>25
Leopardだと4G欲しい。

27:名称未設定
08/02/09 15:44:17 4ijYcfCs0
>>25
1GBでLeopard使ってるけどその用途で全然苦しくない
増設するにしても後からの方がいいと思う

28:名称未設定
08/02/09 15:46:18 B4Uf7zU+0
>>27
おいおい！
嘘付け！１Gだったらすぐ重くなるだろ。
動画を見ながら文書作成だぞ。
結構虹色アイコンが出るだろ。

29:名称未設定
08/02/09 15:48:33 eTIrXhEV0
思ったんだけど、学割キャンペーンって本国は秋だから今は関係ないんだよね。
アップルがあんまし日本のこととか考えてなかったら、キャンペーン中のアップデートが
あったって不自然じゃないんじゃないかな。って前例はないのか、無念。

30:名称未設定
08/02/09 15:50:06 +ATdHRtA0
>>21

MBはスリープ復帰時に音は鳴らない。ほぼ無音
変な音がなるなら故障。

31:名称未設定
08/02/09 16:14:13 ALwnr8g90
>>28
最近まで1Gだったけど、虹色アイコンなんて滅多に出なかったぞ

今は2Gで5000円切る値段だから、買ってみて虹アイコン出るなら
買うって感じでいいだろ

32:名称未設定
08/02/09 16:14:33 WujYq4wOO
俺は初代竹は鳴らなかったけど
新竹は「ウィィグ」みたいな音が時間にして
0.5秒くらい鳴るよ

33:名称未設定
08/02/09 16:22:58 ZDnrzTTZ0
2.2GHz_4GBの黒持ってるんですけど

サファリで、四つくらいタブで一気にサイト開く時、虹色サークル出るな。
まぁそこのサイトが重いってのもあるんだけど、、、

そんなもんですかね？

34:名称未設定
08/02/09 16:23:35 4ObB04TD0
コレちょっと高すぎない？　性能からだとブラックで129800円くらいだと思う。
Macだってことを考慮しても139800円が妥当だろう。

35:名称未設定
08/02/09 16:33:04 P0Rhmsh5O
34
MacBookは明らかに高い
同スペックなら+3万ほど上乗せ
ソフトにOffice入ってもいないのに

36:名称未設定
08/02/09 16:48:20 B4Uf7zU+0
>>31
なんだよ！結局出ているじゃないか！
嘘つき野郎！
メモリも無駄になるし、安いんだったら同時に購入した方がいいだろ？
DVDを快適に見るときは4Gは必要だろ。

37:名称未設定
08/02/09 16:49:24 2u3qGoVE0
>>36
いや、必要ない。

38:ドザ向けテンプレ案
08/02/09 16:51:18 T7dO2GU00
>>35
Q. MacBookは明らかに高い、同スペックなら+3万ほど上乗せ、Officeも付いてないのに。
A. 迷わず他機種を買いましょう。

39:名称未設定
08/02/09 16:55:05 B4Uf7zU+0
>>37
ふん。DVD見るだけじゃないんだぞ。
文書作成を同時にするのになぜ必要ないと断言できるんだ？

40:名称未設定
08/02/09 16:58:09 Kraq1q8F0
>>25
メモリは安いので後から必要な分だけ増設するのが基本。
2GBあれば何やっても快適、見る動画がGyaO等なら4GB。

41:名称未設定
08/02/09 16:58:37 +9tgMx0C0
WD3200BEVT　でXベンチしてみた

Drive Type WDC WD3200BEVT-22ZCT0
Disk Test 57.36
Sequential 75.11
Uncached Write 108.42 66.57 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 95.85 54.23 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 39.08 11.44 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 124.82 62.74 MB/sec [256K blocks]
Random 46.39
Uncached Write 18.55 1.96 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 108.02 34.58 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 69.25 0.49 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 116.18 21.56 MB/sec [256K blocks]

42:名称未設定
08/02/09 17:02:41 Di6LGL5L0
新型発表(マイナーチェンジ？)っていつごろ？

43:名称未設定
08/02/09 17:02:50 B4Uf7zU+0
>>40
>2GBあれば何やっても快適
どっちにしろ最初の１Gじゃ足りないだろ？
安いからこそ、Maxに増設するのが基本。
GyaoってMacで見れたっけ？

44:名称未設定
08/02/09 17:11:29 Ua2LvPIf0
メモリー1GBは最低限の事しか出来んぞ。
文書作成をどのアプリでやるかはしらんが、office 2004、pagesだと重い。

2.5GBにすれば大体の事に関しては十分かと思うが、
もし画像編集やグラフいっぱい載せたexcelみたいなのをいじるなら今のうちに4GBにしても損は無いだろ。
供給量少なくなってからメモリー増設したいと思い立っても当然価格が上がってるし、損。
2GB一本5000円切ってるんだし、よっぽどお金に困ってない限り4GBまで増やしちゃった方が良いと思うな。

あと、これまではSpacesとか無かったから使わないアプリは一時的に落として…
ってやってアプリケーションの整理をやってたりすると無意識にメモリー解放も同時にしてる事になるけど
Spacesでアプリ表示領域の分散化が出来るようになってからはむしろアプリを立ち上げたままにして置く
なんてスタイルもありだからね。それにはメモリーを満載しておくのは悪く無いと思うな。

45:名称未設定
08/02/09 17:14:32 Kraq1q8F0
>>42
>>3

>>43
なんだオマエ？
足りないかどうかは>>25が決めること。
だらだらレスしてないで自分のオツムを増設しろ

46:名称未設定
08/02/09 17:14:54 rkmaXBrG0
>>42
>>3

47:名称未設定
08/02/09 17:16:21 2u3qGoVE0
だから問題はメモリじゃないんだって。
Pro買えよMacPro。
同じメモリ2Gでも全然違うよ？
DVD見ながら文書作成しながらネットサーフィンまで出来ちゃうから。

48:名称未設定
08/02/09 17:20:14 F6RA3YSS0
>>44
レオパルドンってそんなに糞なのか？

ま、Tigerの俺は1Gでそれらの事が快適に出来てるからどうでもいいが・・・

ちなみにロゼッタ経由のイラレ＆Photoshop（ウニバサルでない）も
別で使ってるG4より快適なんだが

49:名称未設定
08/02/09 17:22:56 egZ4yTto0
>>45
端から見てると、あんたこそが
「なんだお前？」
ってかんじなんだけどｗ

50:名称未設定
08/02/09 17:23:02 WPgjP8is0
>>47
2GあれはProじゃなくてもPMG5でも余裕だなそれくらいの作業。
でもここはMBすれだね。。。

51:名称未設定
08/02/09 17:24:07 B4Uf7zU+0
>>45
>なんだオマエ？
>足りないかどうかは>>25が決めること。
>だらだらレスしてないで自分のオツムを増設しろ
馬鹿かお前？
足りるかどうかの質問スレから始まっただろ？
間違えた返答スレがあったから書いているだけだ。

52:名称未設定
08/02/09 17:24:34 F6RA3YSS0
あ、ちなみに一番キツかったのは画像プレビューソフトのPixelcat（これもPPC用、つまりロゼッタ経由）
で画像を千枚くらい開いた時かな
これは結構クルクルする
ユニバーサル対応で良いプレビューソフトが無いからなぁ・・・

53:42
08/02/09 17:26:09 Di6LGL5L0
45のメモリ不安定の模様

54:名称未設定
08/02/09 17:26:11 HmqJ0Flt0
>>41
乙、丁度それにしようか7K200にしようか迷っていたんだ
VAIOtypeTスレに7K200のベンチがあったので、似た悩みの人参考にどうぞ。

7K200 200GB
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
--------------------------------------------------
Sequential Read : 55.338 MB/s
Sequential Write : 38.739 MB/s
Random Read 512KB : 28.590 MB/s
Random Write 512KB : 24.265 MB/s
Random Read 4KB : 0.552 MB/s
Random Write 4KB : 1.080 MB/s
Test Size : 50 MB

55:名称未設定
08/02/09 17:31:53 Ua2LvPIf0
>>48
Leo自体が起動だけでメモリー食ってるからねえ。
大雑把に700MBは使用してるかな？今立ち上げ直後じゃないからわからんが、600は超えてるはず。
1GBだとword, pagesの編集作業はもっさり感。2GBで快適に操作できる感じだけど。
Leoが糞かどうかは賛否両論だと思う。俺はTigerの方が身軽には思うし安定性でも勝るけど、LeoにはLeoの良いところがあって
確かにメモリーをOSレベルで割と消費するからその分もったいないが、それで可能になる快適さがあるからね。
SpacesやQuick Lookは使い慣れると便利なんだ。

10.5が枯れ始めたらTigerくらいの安定性あればいいんだけどなー

56:名称未設定
08/02/09 17:50:46 xE2nDEVG0
またメモリ論争か、、、
今日はおいらがまとめます　＞＜！

MBの場合、４Gにしたところで（MBに不相応な）辛い作業は辛いままだし
逆に１Gでも「それなりに」ちゃんと動く

よって、難しいことは考えず財布と相談！
1Gで満足、もしくはお金ないならそのまま1G
どうせ増設するなら値段変わんないので4G

以上です　＞＜！！！！！

57:ﾄｲｺﾑ社員
08/02/09 17:55:28 cgaFWXBw0
メモリはトイコムが安いよ！

58:名称未設定
08/02/09 18:00:05 wGsx7VAH0
とりあえずこのスレの住人がキモイということだけはよく分かりました。
ありがとうございました。

59:名称未設定
08/02/09 18:00:54 Ua2LvPIf0
現行MB Leopardで1GBで出来る事って少ないだろ。

60:名称未設定
08/02/09 18:03:30 7/M+cDI10
メモリなんて4GBにしても1万しないのに使わない分が無駄になるとか騒ぐなよ。
ある程度経験あるユーザーなら何も考えずに増設するだろ。

61:名称未設定
08/02/09 18:05:09 Tk0McCpn0
話ぶった切って申し訳ないですが、

初代MacBookってクリアワイドスクリーン？

MBP検討してるんですけど、ディスプレイ選ぶ時に迷ってしまって。
今と同じ方がいいので。

ググっても初代詳細スペック載ってなかったんで、質問した次第です。

62:毛生
08/02/09 18:16:59 EUjKWD4Z0
>>61
中古でも探してるの？クリアだよ。

63:名称未設定
08/02/09 18:28:50 J29ne3O50
うーん。1Gの時も画像編集したり、動画編集するのも重いなあって思うことは
あっても、さほど苦痛はなかったな。前に使っていたのがG4なんでwww
んで、今日、メモリー安いから4Gにしてみたけど、べらぼうに速くなったって
印象はないな。ただ安定性は、よくなったって印象がある。

64:名称未設定
08/02/09 18:39:10 WHEaV4jc0
safariを立ち上げておよそ二週間。
おもにgmailとかlivedoorReaderとかを一日1時間程度の使用だが2.4GBほどのメモリを食ってる。。
メタボなのはsafariなのかLeopardなのか、、

いや、俺か。

65:名称未設定
08/02/09 18:57:19 gOrLy44Q0
Safari 3 Betaだからじゃないの

66:名称未設定
08/02/09 19:21:42 B4Uf7zU+0
初代から３代目のmacbookではleopardは使わない方がいいよな。

67:名称未設定
08/02/09 19:31:50 HmqJ0Flt0
メモリを1GBにBTOした初代梅でLeopard使ってるけど、ネットしたり
2ch見たり、iTunesで音楽聴いたり、サブ的な使い方なら不自由ないぞ。

でも確かに重い動画を再生したりエンコしたりはきっついな、
まあ重い処理するならMBP買えって事です。

68:名称未設定
08/02/09 19:37:29 ilPHe+7Z0
　　　　1：ある日AVアンプが欲しくなる。
　　　　　　↓
　　　　2：今買うべきか、いつか出る新型発売まで待つか、まずそこで悩む。
　　　　　　↓
　　　　3：グジグジと数ヶ月悩む。結果的に「待ち」の体勢に。待ってるうちに、何度か新型発表の噂が出ては裏切られがっくりする。
　　　　　（実際はモデルチェンジ等ないのに、厨が書き込んだ脳内情報に振り回されている事に気がつかない）
　　　　　（買うかどうかわからない新型のスペックについて希望的観測・妄想的願望が膨らみ出し、迷惑な妄想作文が増え始める時期）
　　　　　（誰も求めていないのにも関わらず、「今私が買わない理由」作文を発表する輩が出始める時期）
　　　　　（買う予定も金もない厨房連中が「新型ﾏﾀﾞ～?」とか非常にうるさい時期がある）
　＊今ここ→（最近では「もうすぐ出るぞ、今買うな」などとデマを吹聴して廻る悪質なやつも出現）
　　　　　（ループの中では、この「3」の期間が一番長い）
　　　　　　↓
　　　　４：ついに待望の新型AVアンプ発表！
　　　　　　（と思ったら、発売延期が相次いだり、かなりのバグ持ちでファームアップ待ちというオチが用意されている場合がある）
　　　　　　↓
　　　　５：新型が欲しいが、「デジタルアンプ搭載待ちだから」、「HDMI出力が2系統以上無いといやだ」とか、
　　　　　　「192kHzや176kHzのハイサンプリング入力時にも、DCACやDCSが使えるようになるかもしれないから」などと、
　　　　　　いろいろ理由を無理矢理作り出して購入を思いとどまる。
　　　　　　「ココまで待ったんだからもう少し待ってみるか」というわけのわからない人も。
　　　　　　もともと欲しいという欲求のみ先走り、お金がないので買えない奴もいる。
　　　　　　↓
　　　　６：そうこうしているうちに、またもや数ヶ月が経過する。
　　　　　（買い時を完全に逃した事に気づいていない状態）
　　　　　　↓
　　　　７：そのうち「また新型が出るかも」と思い始める。
　　　　　　↓
　　　「2」に戻って無限ループ

69:名称未設定
08/02/09 19:38:01 2u3qGoVE0
>>59
オレも初期MacBook2Gレパだけど全く不自由なし。
Parallels立ち上げるとさすがにつらいが。
そんなに快適に使いたいならMacPr(ry
全然ちが(ry

70:名称未設定
08/02/09 19:41:00 lzF30o3F0
Airが出ちゃったら何だかMacBookって邪魔物っぽくなったよね
見た目も１番ショボいしなぁ・・・手抜きっぽいよね

71:名称未設定
08/02/09 19:41:41 Ua2LvPIf0
>>67
メモリーを満足に搭載すれば解決できる事をMBP買って解決とするとは
お金持ちですねえ。

72:名称未設定
08/02/09 19:41:50 ibZk1V3/0
現行梅をデフォルトの1GBのままで電源切らずスリープで使ってると
一週間ぐらいでスワップ分が1.6GBに達してたな

アプリ切り替え直後に反応が遅くなったり、
iTunesのカバーフロー表示が全然追いつかなかった

Firefox　Safari　Mail　iTunes　Bathyscaphe　が常時立ち上がってて
たまにTubeTV使うぐらい

今は4GBにしてるので、↑のもっさりが全くなくなった

73:名称未設定
08/02/09 19:42:24 djH69wes0
>>70
何を言っているんだ！？、お前は。

74:名称未設定
08/02/09 19:47:16 ilPHe+7Z0
現行MBメモリ1GB。何も問題ない。増設する予定もない。

もちろんトイコムからは絶対買わない。悪徳業者だからw

↓以後、トイコム工作員の反論をお聞きくださいww↓

75:名称未設定
08/02/09 19:49:09 HmqJ0Flt0
>>71
だから不自由ないって言ってるじゃん

76:名称未設定
08/02/09 19:51:53 Dfrzj3Zo0
うわ、キーボードに入ったホコリ取ろうとしてキートップ外してたら、
パンタグラフのヒンジ部分の突起が破壊…　ものすごく繊細だなこの部分… orz

これ専用工具あるんかね…

77:名称未設定
08/02/09 19:53:43 ALwnr8g90
最初に買う時は1Gで十分だと思うな

でもメモリって今の規格って古くなりつつあるから
次回のMacbookではメモリの規格が変更されると思うよ。

その時には規格が古すぎて値段が上がっている事も・・・

適度に値段が下がったと思う時に買っておいていいと思う。
あくまで必要と思う人はって限定だけどね。

78:名称未設定
08/02/09 20:01:37 VcvXVmrvP
>>77
santa rosaベースでDDR3になるの？
どうやって？？？

79:名称未設定
08/02/09 20:18:53 khJg1Uue0
なんでそんなに他人のメモリ増設に必死になるんだ？
他人が増設しようがしまいが、自分の環境には何も問題無いだろ。

80:名称未設定
08/02/09 20:30:00 ALwnr8g90
>>78
いやだからSantarosaの次の規格が出てきたらって事

81:名称未設定
08/02/09 20:30:16 txOYpR0I0
教えたがりが多いってだけじゃない？

82:名称未設定
08/02/09 20:36:11 NdtfMFeY0
4GBするMacBookは最強なCoolだから

83:名称未設定
08/02/09 20:37:53 ilPHe+7Z0
>>82
日本語？

84:名称未設定
08/02/09 20:40:00 Ua2LvPIf0
ユー達もクールにMBを4GBでトゥギャザーしようぜ！

85:名称未設定
08/02/09 20:44:47 ilPHe+7Z0
俺が問い込むで買わない理由。
ネット上でクレジットカード決済ができない、商品の詳しい説明がない（製造元がわからない事もしばしば）
ただ安いだけ。
俺が求めるのは安心と高品質。

86:名称未設定
08/02/09 20:48:51 XZD5C2zA0
誰も聞いてないのに長々ｵﾅﾇｰ披露とか気持ち悪いから消えて句読点

87:名称未設定
08/02/09 20:50:59 ilPHe+7Z0
また単発IDかww

痛いとこ突かれただろw

88:名称未設定
08/02/09 20:51:36 bNPUmuzg0
安けりゃ何でもいい俺は上海問屋
ブルジュアはアポストBTOで10万円払え

89:名称未設定
08/02/09 20:51:53 P0Rhmsh5O
86は誰に対していってんだ？

90:名称未設定
08/02/09 20:55:16 ALwnr8g90
>>85
ドイツのキマンダでも買えば？
ちょっとだけ高いだけだし

Mac純正ってもHynixの安物だしねー

91:名称未設定
08/02/09 21:01:38 ilPHe+7Z0
>>90
もちろんアポストでは買わないよ、あれはジョブズの息がかかってるだけだから。

92:名称未設定
08/02/09 21:07:58 1v1hyiwz0
ちょっと聞きたいんだがMBってHDD自分で替えるとAppleCareとかの保証受けられなくなるの？

93:名称未設定
08/02/09 21:17:35 EJafyjrF0
Leopardって、要求メモリ以前にHDD消費しすぎてないか？
俺は初代C2Dモデル松メモリ1GBの虎で乗り切る

94:名称未設定
08/02/09 21:18:27 ilPHe+7Z0
>>92
んな～わけね～
HDD自体は保証してくれないよ、もちろん。でも買った所が保証してくれるでしょ。

95:名称未設定
08/02/09 21:26:54 N+jYxzx20
松でbootcamp vistaでモンスターハンターフロンティア快適に出来まつか？
よろしくお願いします。

96:名称未設定
08/02/09 21:30:00 bNPUmuzg0
>>95
ライトモードなら余裕

97:毛生
08/02/09 21:32:59 6RKQ4dz70
>>92
そのHDDのまま修理出しても保証対象外になるから、交換した後も
必ず保管しておかなくちゃだめだよ。

98:名称未設定
08/02/09 21:35:46 IwBTW/Wi0
20日ぶりにMacbook(初代黒)の電源を入れました。しばらく快適につかっていましたが、
電源ケーブルが引っかかり抜けたと同時にMacbookの電源はすとんと落ちてしまったんです。
再度立ち上げてシステムプロファイラで見ましたら、バッテリが劣化していると報告されました。
PMUのリセットでも解決できず困っています。バッテリを復活させる方法はないでしょうか?

99:名称未設定
08/02/09 21:37:01 qyR+DjQM0
>>97
んなわけない。

100:名称未設定
08/02/09 21:38:13 EJafyjrF0
>>95
bootcamp vista自体が快適とは思えない件

101:名称未設定
08/02/09 21:42:50 ALwnr8g90
>>100
Vistaで早いマシンってMacだったりするんだけどなｗ

102:名称未設定
08/02/09 21:43:41 EJafyjrF0
>>101
そうなのか
じゃあvistaがヘタ(ry

103:名称未設定
08/02/09 21:47:55 1v1hyiwz0
>>97,99
どっちなんだ？
最初から入ってるHDDはバックアップ用に使おうと思ってるから捨てはしないが…

104:名称未設定
08/02/09 22:03:05 kECM5jTR0
>>98
似たような症状でしたが、復活できませんでした。
ジーニアスバーに持っていくしか無さそうです。

105:名称未設定
08/02/09 22:04:55 SKNBbosa0
>>98
ただの寿命では？

106:名称未設定
08/02/09 22:11:54 osWPi9a40
>>98
同じく初代黒だけどバッテリー駆動で15分くらしか持たなくなってる
残量表示50％前後でいきなり落ちるからおれのは他のもいかれてるっぽいが
PMUのリセットもバッテリー調整しても駄目だった
バー行くか、電源断以来だな

107:名称未設定
08/02/09 22:13:12 qyR+DjQM0
>>98
>10

108:名称未設定
08/02/09 22:13:13 /4TL6+u8O
XPに虎の永久保証メモリ4Gセットで3万で買って、えらく安いと思ったけど、巷じゃ4Gで１万もしないのか。
安すぎるな。

109:名称未設定
08/02/09 22:27:31 ilPHe+7Z0
>>97
は？？何言ってんの？おまえ
コテハンでそんな発言してたら笑われるぞ

MBPのHDDを自分で交換しても、コンピュータ本体は保証されるのに。
MBのHDDを自分で交換した場合コンピュータ本体は保証される（アポケア）、しかし交換したHDDはアポケアでは保証されない。
HDDの保証はそのHDDを買った店で。

110:毛生
08/02/09 22:30:32 EUjKWD4Z0
>>103
ググってみ。

111:名称未設定
08/02/09 22:33:41 GASaT+Nm0
>>109
そのコテは既に笑われてる
敢えて触れない方が賢明

112:名称未設定
08/02/09 22:37:04 IwBTW/Wi0
>>98です。

>>104,105,106,107
皆様、ありがとうございます。>>10を読んでからバー行くかバッテリ買います。

113:名称未設定
08/02/09 22:41:45 ilPHe+7Z0
>>110
ぐぐるも何もね～じゃね～か。
>MBのHDDを自分で交換した場合コンピュータ本体は保証される（アポケア）、しかし交換したHDDはアポケアでは保証されない。
>HDDの保証はそのHDDを買った店で。

お前の理論でいくと、メモリ交換しただけでコンピュータ本体の保証がなくなるということだぞ。
そうしたらこのスレの４GB大好きちゃん達は涙目だなwwww

114:毛生
08/02/09 22:45:37 EUjKWD4Z0
>>113
いや、まあ今の時間じゃサポセンに電話して確認も出来ないけど、少なくとも俺は
渋谷のアポストでメモリ交換しても保証切れないけどHDDは保証切れると言われたし、
今までもこのスレはそういう話で続いてきたと思うけど。

115:名称未設定
08/02/09 22:48:44 +yAV2Pf00
メモリはいいけど、分解してほかの部分をいじったら
保証がなくなるという話はきいたことがあるけどね。

116:名称未設定
08/02/09 22:50:50 izKvn9au0
macbookにWindows入れようと思うんだが、どう思う？
使い心地とかどうだろう。

あとどこのソフトがおすすめ？

117:名称未設定
08/02/09 22:54:08 qyR+DjQM0
>>114
実際HDD換えたまま修理に二度ほど出していますが？

118:名称未設定
08/02/09 22:54:15 ilPHe+7Z0
>>114
あのさ、俺の書いた文章を読んでる？

>MBのHDDを自分で交換した場合【【コンピュータ本体】】は保証される（アポケア）、しかし【【交換したHDD】】はアポケアでは保証されない。
>HDDの保証はそのHDDを買った店で。

119:毛生
08/02/09 22:59:32 EUjKWD4Z0
>>117
へーそうなんだ。
>>118
もちろんお前の言ってることは理解してるよ。でも俺がAppleStoreで言われた
ことはそうじゃないって俺も言ってるの。実際自分でググってみたけどはっきりとどっちだと
書いてあるのは見つからなかったわ。

120:名称未設定
08/02/09 23:00:44 ALwnr8g90
>>116
別に入れたければ入れていいと思うよ？
使い勝手ってよりはwindowsじゃないと動かない物があるので
動かさなきゃいけないソフトがあるなら尚更じゃない？
なんとなくなら入れなくてもいいと思うよ。

121:名称未設定
08/02/09 23:03:19 S0+aNLAl0
>116
参考に

日本語版”ParallelsとFusionの違いを把握する―MacでWindowsを動かす
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

122:名称未設定
08/02/09 23:05:16 izKvn9au0
>>120 　現在、竹もってて、CやらJavaやるのに使いたいんだけど・・
その場合Windows入れた方がいいのかな・・？

123:名称未設定
08/02/09 23:06:26 1v1hyiwz0
なんか荒れるような質問しちまってすまねぇ…
はっきりした答えが無いってのは対応した人によってまちまちなのかもね…
様々な意見ありがとうございます。

124:名称未設定
08/02/09 23:06:34 EJafyjrF0
>>122
なにがやりたいんだか知らないけど、素直にDELLの安物でも買って専用にしといたほうがいいと思うの

125:名称未設定
08/02/09 23:06:43 Dfrzj3Zo0
おれも実際ジーニアスでメモリ交換は本体は保障対象だけど、
HDD交換したら本体とも保障対象外になると言われたな。
価格.comとディスカッションボードかなんかでも同じ話があったような。

まぁMacBookの場合昔のPowerBookみたいにオープンしたらばれるようにはなってはないけどね。
つまり最初のHDDに替えてしまえばいいのだけども。

126:125
08/02/09 23:08:14 Dfrzj3Zo0
間違えた。
>メモリ交換は本体は保障対象だけど、
は
メモリ交換後も本体は保障対象だけど、
で。

127:名称未設定
08/02/09 23:09:36 izKvn9au0
>>124
今の俺には専用にする技術も意味も金もネェヨ・・・

128:名称未設定
08/02/09 23:18:34 ilPHe+7Z0
>>125
あ～そう、じゃあ天才に騙されているんだね
MBP/MBともに自分でHDD交換したけど、銀座天才バーで修理出した時なにも言われなかったけどね～

129:名称未設定
08/02/09 23:24:26 +9tgMx0C0
>>122
OSX環境には最初から開発環境整ってるから、c や java のためにwin入れるってのが理解できない。
俺は、OSX 環境にEclipse 入れて開発してるよ。
金なんて、通信費以外かかんね。ソフトはオープンソースだし、ドキュメントも技術的な情報も全部ネットにある。

130:毛生
08/02/09 23:36:15 B3k9kGW50
>>128
自分で交換したHDDをそのままにして修理に出すお前もどうかと思うが。

131:名称未設定
08/02/09 23:37:23 vCZlucsa0
>>128
情報後出しで勝ち名乗りか？www

132:毛生
08/02/09 23:37:56 EUjKWD4Z0
>>123
だね。なんかはっきりしないし明日にでも電話して確認してみるか。

133:名称未設定
08/02/09 23:52:50 B4tPRDa80
>>128
お前の担当が単に間抜けなだけだ

134:名称未設定
08/02/10 00:00:19 ygnSTXog0
>>127
Macで出来ないんならWindowsを入れれば良いし、出来るんならMacでやればいいじゃない。

何を悩んでいるのかよくわからない。

135:名称未設定
08/02/10 00:07:24 fycxFBE00
>>122

>>129の人と同意。
OSXってXcode入れたらすぐに開発マシンになるよ。
しかも全部無料
書籍とかネットでもいいけど、書店行けば結構いい書籍も出てる。
perl/php/Java/C/rubyなんでも入ってるよ。

最初はコマンドラインで動く簡単なプログラム作って
その次は簡単なガジェットとか作ってみたら？
ネット環境とかもapcheがそのまま入るからサーバーになるから
工学系の学生とかにはちょうどいいマシンだと思うな。

136:名称未設定
08/02/10 00:09:30 PfeaR0gO0
>>129,135 情報サンクス。

ちなみに高専　情報系学科の4年です。

137:名称未設定
08/02/10 00:35:49 CFej/pT20
10.5.1 10.4.11でバッテリ駆動中にランダムシャットダウンが出ている香具師は
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
これを試してみそ

138:名称未設定
08/02/10 00:46:26 mjqv9jqB0
>>130
はっ？？？？？？？？？？？？？
MBなんかどうぞHDD交換してくださいってぐらい簡単なのに、交換したらコンピュータ本体の保証はなくなります、なんて通じないよ。
ほとんどの人が自分で大容量・高速なHDDに交換しているのに、、、純正なんか取っとくわけね～だろwwすぐ売っちゃうよ。

139:名称未設定
08/02/10 00:56:39 +oO48zg00
MacBookのようにｱｯﾌﾟﾙから交換手順が公開(pdf配布等)されてる製品については
その部品(HDやﾒﾓﾘ)を自分で交換しても本体は保証の対象になるよ。
ただしHDやﾒﾓﾘを交換中に壊した場合は対象外。

140:名称未設定
08/02/10 01:01:56 CFej/pT20
>>139
> 交換手順が公開
勘違いしてる香具師が多いけど、その手順は勝手に交換する為に
公開されているのではなく、アップルからDIY修理を受ける為の
手順なんだがw
HDD交換にトルクスが必要と書いてあるか？元のを抜いて新しい
のを入れてるだけだろ？

141:名称未設定
08/02/10 01:03:18 KluqHUnPP

勘違いしている人が多いからコメントしておく。
たとえ基盤レベルで分解しても保証は有効。

分解したことが原因、
もしくは自分で交換したことが原因になって発生した故障でなければ保証は有効。

手持ちの保証書に
分解したら無効なんて書いてない。
書いてあったとしても、分解・改造によって生じた故障は有償修理と書いてあるだけ。

142:名称未設定
08/02/10 01:05:01 KluqHUnPP
ちなみに、
分解・改造によって発生したかどうかはメーカーが責任を持って調べなければならないから
分解・改造を申告する義務はない。
例えメーカーがそれを見破れなかったからといって、詐欺にはならない。
証明責任は消費者にはあらず。

143:名称未設定
08/02/10 01:07:44 KluqHUnPP
ウソだと思うなら電話して聞いてみればわかる。
「分解・改造が原因の修理は有償」
「改造部分は純正部品に有償で治せば、保証継続」
と言われる。

いかなる場合でも消費者は甘く保護されているってこと。

144:名称未設定
08/02/10 01:12:38 wSHU3sod0
>>141-143
あなたが書いてることは間違ってないと思うが
勘違いしてる連中は保証と無償修理を混同してるだけかと

保証が無効になるか否かを気にしてるんじゃなくて
修理が無償になるか否かを気にしてるんだと思うぞ

145:名称未設定
08/02/10 01:13:41 zRn/rVLF0
>>137
この情報ってどれくらい根拠のあるものなのか。
USのDiscussionsを見てみたが、特定の人物が触れ回っているだけで
それで直ったという投稿が探せないのだが…

146:名称未設定
08/02/10 01:20:27 +oO48zg00
>>140
DIYに指定されてる部品はｱｯﾌﾟﾙからの交換部品じゃない部品で交換しても保証の対象になるよ。
>>144
保証期間内なら無償になるよ。

147:名称未設定
08/02/10 01:20:42 KluqHUnPP
>>144
私の話は
たとえば液晶の表示がおかしくなって
自分で交換したHDDのまま修理だしても
基本、液晶は無償で修理しなければならない。
ただ、HDDを交換したことによって液晶が壊れた可能性があるなら
その因果関係をメーカーが解析・究明しなければならない
って話です。

分解・改造したら無料保証受けられないなんて話になったら
車で言えば、冷却水もオイルもヘッドライトのバルブもタイやもウォッシャー液まで純正じゃないといけなくなっちゃうｗ
オイル交換なんて自分でやっちゃう人も多いしね。
ちなみに携帯電話なんかは電波法で分解すら禁止されているので、本当は分解した時点で法律違反。
昔スケルトンに改造するのが流行ったけど、スケルトンのままメーカー修理に出しても
ちゃんと外装を元に戻す条件で保証修理を受け付けてもらえた経験もありｗ

148:名称未設定
08/02/10 01:28:01 qPjcZETl0
MacBookも消費電力をAirと同じ20Wにしてくれないかなあ。
性能ちょっと落ちても良いからさ。

149:名称未設定
08/02/10 01:28:53 mjqv9jqB0
>>144
保証＝無償修理じゃないか？

150:名称未設定
08/02/10 01:29:29 CFej/pT20
>>137
スレッドがかなり多いので良く嫁、バッテリがすでにダメで治らない
書き込みも有るが治ってる報告も有るぞ。
実際に漏れのは治った、10.5.1アップ後に症状発生→10.4.11に切り
替えてもも治らず→バッテリ交換で一時的に治った様に見えたが数回
の充放電で再発→バッテリ手配ついでに情報を探した所にUSのボード
で発見→同手順で復旧、その後数回充放電して起きていない。

>>147
それでは子供の理論、車とコンピュータをごっちゃにするなよ。

151:名称未設定
08/02/10 01:29:33 PR8K21jb0
WARRANTY VOID IF REMOVED シールにだけは気をつけてね
お姉さんとの約束だよっ！

152:名称未設定
08/02/10 01:41:57 4qoSe7qW0
>>151
おっさんのくせに

153:名称未設定
08/02/10 01:52:58 zRn/rVLF0
>>150
直らない報告しか見つからん。リンクぷりーず。

154:毛生
08/02/10 01:53:03 nzeq1xdh0
>>141
APPには「許可されていない改造したらだめだよ」って書いてあるけど、さすがに
分解したらそれにひっかかりそうな気がする。

155:名称未設定
08/02/10 02:00:16 zRn/rVLF0
>>150
SMCリセットで直ったという例なら効いた事があるが、そういうオチじゃないよな？

156:名称未設定
08/02/10 02:09:42 mjqv9jqB0
>>150
子供の理論とは思えないが

ただアップル側が建前としてHDD交換したら保証がなくなるとしている可能性はある
初心者がサポートセンターに「トルクスドライバーってなんですか？」や「どうやって交換するんですか？」「SATAって？」などの馬鹿な
質問されちゃ～面倒くさい。同梱の説明書にもHDDの交換については書かれていない。わかる奴だけやってもいいみたいな。
俺の経験からMBP/MB/PBG4どれもHDD自前で交換して修理に出したが、なにも言ってこなかった。
だいたい自前で交換したから保証が受けられなくなりました～ってギャアギャア騒いでいる奴なんか見た事ない。

157:名称未設定
08/02/10 02:26:33 h7f9J/8Z0
147の言ってることは完全に子どもの理屈だろ。
みんなの自転車は変速付きだってのと同レベルだ。

158:名称未設定
08/02/10 02:28:46 mM+FQ8gq0
>>156
ずいぶん曖昧な言い方になっちゃったなｗ
最初の勢いはどこにいったんだｗ

159:毛生
08/02/10 02:33:57 nzeq1xdh0
俺のは初代だからそろそろ買い替えたいんだが、5月にはCPUとかのマイナアップグレードじゃない
デザインごとの変更きてほしいなー。軽量化はAirにまかせるけど、1.6kgくらいになってほしい。

160:名称未設定
08/02/10 02:35:37 HA8/qn8F0
MBのすれは粘着すれば勝ちなのか？
ウゼーから子供の喧嘩は外でやれよ阿呆。

161:名称未設定
08/02/10 02:36:48 wSHU3sod0
>>160
なんでNG指定しないんだ？

162:名称未設定
08/02/10 02:39:36 mjqv9jqB0
>>158
へ？どのへんが曖昧？？

163:名称未設定
08/02/10 02:42:43 mjqv9jqB0
>>157
>みんなの自転車は変速付きだってのと同レベルだ。

これはどういうこと？？ww

164:名称未設定
08/02/10 02:50:22 HA8/qn8F0
>>161
捨て台詞+NGを同時にこなすタイプ。

165:名称未設定
08/02/10 02:55:14 mjqv9jqB0
>>160
>子供の喧嘩

おまえはこの議論を本当に子供の喧嘩だと思ってんのか？
それとも自分が理解できないから徹底的に排除してるだけとかww

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