MacBook Airが糞すぎて、本当に「笑った」

MacBook Airが糞すぎ� ..

461:名称未設定
08/02/13 14:57:40 oPB6WDCT0
>>452
振り回すとは書いてないが、机から持ち上げるのに両手が必要ないってのは
微妙に便利かな。もう一方の手に電源アダプタもってたりするから。
歩くときも両手でもつわけでなく、小脇に抱える感じだし。

データがどうのこうのってのは、自分はバックアップ取ってるので問題ないです。

自分の鞄はだいたいマチが10cmくらいの物が多いわ。
これ以上大きいともつのが辛くなるので。

デザインは主観的な話になるのでこれ以上はやめようか。
パッドは俺は邪魔にならない。パッドに触れないようにタイピング
する癖がついてるので誤動作しない。
わけのわからんアクションは便利。たとえばSafariの”戻る”

462:名称未設定
08/02/13 14:58:32 64RcWr4/0
必死なID:ADwjyjP/0は結局何がしたいんだ？

463:名称未設定
08/02/13 14:58:33 ADwjyjP/0
>>461
で、何の仕事？MBAが必須の状況は皆無なんだけど。

464:名称未設定
08/02/13 15:00:39 oPB6WDCT0
>>458
結局あなたは主観でしか語れないわけですね。
自分のライブラリの容量だけしか考えられないのか。

ライブラリが8GBで十分な人もいれば、
32GBでも足りない人もいる。

後者の人からしたら32GBに飛びついてるあなたはアホでしょw

465:名称未設定
08/02/13 15:02:19 ADwjyjP/0
>>464
動画の容量考えたらいいじゃんｗ　音楽だけならiPodでおｋ
意味わかる？

>>462
作業待ちの間、適当に会話。

466:名称未設定
08/02/13 15:02:39 64RcWr4/0
>>463
ID:ADwjyjP/0は他人を煽るのが仕事のようだな。

467:名称未設定
08/02/13 15:03:39 oPB6WDCT0
>>463
別に必須ではないよw

468:名称未設定
08/02/13 15:04:03 ADwjyjP/0
>>466
えー？正論言ったら反論されてるだけじゃん。何？学生タイムなの？今は。

469:名称未設定
08/02/13 15:04:24 ADwjyjP/0
>>467
じゃ要らんじゃんｗ

470:名称未設定
08/02/13 15:05:19 oPB6WDCT0
>>465
動画っても、PVをいくつかしか入れない人もいるでしょ？
32GBなら十分入るの？

俺、音楽だけでも40GBくらいあるからどっちみち入らないや
touchに飛びつく人はアホですね

471:名称未設定
08/02/13 15:07:41 ADwjyjP/0
>>470
正直32GBでもきついけど8GBに比べりゃ。
母艦の音楽なら300GBは突破してるよｗ　CD資産も山ほどあるしｗ
touchの良さは、初期iPodと同じで、1000個くらいMP4入れられたらいいんじゃない？

472:名称未設定
08/02/13 15:09:15 oPB6WDCT0
>>496
あなたはどうしても必要な物しか買えないの？
貧乏なの？

473:名称未設定
08/02/13 15:10:15 ADwjyjP/0
>>472
iPodtouchはそろそろ欲しいよ？MBAはクズ過ぎて成長を待つ気にもならんだけ。たぶん早晩消えるでしょ。

474:名称未設定
08/02/13 15:10:38 oPB6WDCT0
レス晩間違えた。

>>471
64GBが出たら、32GBに飛びついた人はアホ？
MP4 1000個くらいってのはその根拠は？ただの主観？

475:名称未設定
08/02/13 15:12:55 6lErBXLM0
真っ黒いキーボードがキモイ、蓮みたい。

476:名称未設定
08/02/13 15:13:00 oPB6WDCT0
>>473
MBAがクズ過ぎるってのは貴方の主観でしかないでしょ。
俺の主観で言うと、コストパフォーマンスは悪いが許容範囲内。

477:名称未設定
08/02/13 15:13:44 c32I2zDH0
アンチスレで言うのもなんだが、
イタいな。イタ過ぎる。

「自分の主観＝世間の常識」
の自信は一体どこからくるんだか。
客観的とか言いながら、
一番客観的じゃないのはあなたですから。

478:名称未設定
08/02/13 15:15:47 ADwjyjP/0
>>474
初代iPodのキャッチコピー覚えてないの？

>>476-477
いろいろ根拠あげたんだけどなあ。
そもそもアンチスレでなんで擁護がわくの？

479:名称未設定
08/02/13 15:17:58 oPB6WDCT0
>>478
貴方が挙げたのは、全部自分の都合と照らし合わせての根拠じゃない？

自分の目的に合わない＝人気でないという事ですか？

480:名称未設定
08/02/13 15:20:20 oPB6WDCT0
>>478
初代のiPodは音楽が1000曲入る、だったと思うが、
touchのキャッチコピーは動画が1000本入る、なのか？

そこでいう動画ってのはどのくらいの長さなんだ？
PVなのか映画なのか。曖昧じゃね？

PVだとしても32GBじゃあ1000個はキツいぞ

481:名称未設定
08/02/13 15:20:24 ADwjyjP/0
>>479
だから、どういう目的に合うわけ？

482:名称未設定
08/02/13 15:21:43 ADwjyjP/0
>>480
touchのキャッチコピーの話なんてしたか？
32GBあれば、そこそこ色々はいるなあというだけの話。
画像、音楽、映像を入れたら8GBでは絶対物足りない。
さらに、メディアビューワだけでなく、他のことも出来るわけだし。

483:名称未設定
08/02/13 15:22:13 ADwjyjP/0
お。そろそろだな。じゃあの。

アンチスレで顔真っ赤擁護レスはやめといたほうがいいぞ、とはいっておくｗ

484:名称未設定
08/02/13 15:24:09 oPB6WDCT0
>>481
俺の場合で言えばね、
MBAは、軽くて扱いやすい、軽い作業には必要十分、タイピングに不自由しない、
持ち歩きも比較的楽、鞄もたいがいどれでもOK　って感じかな。

touch16GBは、今よく聞いてる音楽やPVを入れる分には十分な容量。

485:名称未設定
08/02/13 15:24:30 c32I2zDH0
>>478
別にMBAを擁護するつもりはないさ。
あまりムゴい理屈をこねてるから、
思わず突っ込みたくなっただけ。

って、行っちゃったか。

ま、本スレでやらないだけ身をわきまえてた人ってことなのかね。

486:名称未設定
08/02/13 15:24:47 oPB6WDCT0
>>483
お疲れ
また暇があったら構ってくれ

487:名称未設定
08/02/13 15:30:14 oPB6WDCT0
>>485
ただの暇つぶしでしょ。俺もそうだし。

つか、MBAもってないしね俺。

488:名称未設定
08/02/13 22:11:30 xvbqayu10
売れてるねw
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

489:名称未設定
08/02/14 01:14:04 NgczVBZt0
2400cの頃はその存在すらドザに知られてなかったが... 時代は変わったな。

490:名称未設定
08/02/14 02:25:03 CRgLN6220
iPodを作った会社のパソコン知ってますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(pc2nanmin板)

491:名称未設定
08/02/14 19:37:47 N3hHIkCL0
>>490
そのうちApple銀行とApple食品を始めるよ。
間違いなぃ

492:名称未設定
08/02/14 22:23:27 qRVdjrpJ0
>>491
そんなソニーじゃあるまいし。

493:名称未設定
08/02/15 06:51:08 pzKEs6SE0
ワイヤレスHDMIと100G以上のSDDが普及するまで
このコンセプトは自重すべきだった気がする( ＾ω＾ )

494:名称未設定
08/02/15 11:09:20 +6cjcZKb0
ワイアレスHDMIってｗ
ありえねぇぇぇぇぇぇｗｗｗ
この中２的な発送がまかーっぽくてほほえましいですね。

495:名称未設定
08/02/15 11:12:52 /DiOW3zD0
>>494
中1ドザ乙

496:名称未設定
08/02/19 00:54:52 wi5pMG+g0
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)

ほんとに糞だったんだなｗ
高い金出して買ったやつ、この記事よんでも泣くなよ

497:名称未設定
08/02/19 02:02:24 xD0sDTdZP
>>496
ﾜﾗﾀ。

498:名称未設定
08/02/19 05:27:52 y8FYr4NR0
焼死!

499:名称未設定
08/02/19 16:15:34 niXBsI7Z0
23 ：名称未設定 [↓] ：2008/02/19(火) 14:29:00 ID:1d15mttx0
ビトンのバッグ見て「技術的に大したことない、もっと安く作れる」っていうようなもんだな。
ある種の正論なんだが、買い手は技術とか安さを求めてるんじゃないってことに気付け。

そんな買い手、少ないと思うわ。。。

500:名称未設定
08/02/19 18:19:11 LBpjohzz0
>>496
なんか三菱がボルボと提携した時、そんな無駄な補強するなんて…という話を思い出した。
ボルボは事故の現場に行って、どこがどう壊れたかまで調べ、乗員を救う為にノウハウを蓄積してる。
その補強なんだけど、国産車メーカーはホワイトボディで捻りや曲げのコンピュータ上の強度しか計算していない。
エンジンミッション、内外装を積み込んだら力のかかり具合が変わる事など考えない。
オフセット衝突実験なんて正面衝突は実際ほとんどないのに。
事故回避運動の後の車の動きも考えていないのも然り。

501:名称未設定
08/02/19 19:24:30 tTMzktQb0
> その補強なんだけど、国産車メーカーはホワイトボディで捻りや曲げのコンピュータ上の強度しか計算していない。
また適当なことを。

502:名称未設定
08/02/19 22:59:53 LBpjohzz0
>オフセット衝突実験なんて正面衝突は実際ほとんどないのに。
>事故回避運動の後の車の動きも考えていないのも然り。

503:名称未設定
08/02/19 23:17:22 i/09KgoV0
三菱はどうか知らんが
「国産車メーカーは」なんて物言いはどうかと思う。

504:名称未設定
08/02/19 23:33:52 LBpjohzz0
目くそ鼻くそ

505:名称未設定
08/02/19 23:36:48 xD0sDTdZP
「ｱﾌﾟﾙのﾉｰﾊﾟｿはキーボードくっつけるのにネジ30本らしっすよ」
これだけの事実に対して、なんで車の衝突実験の話が出てくんだよw
ｱﾌﾟﾙ様の緻密な設計の結果がネジ30本てか
国産車で事故って頭逝かれてんじゃねーの?

506:名称未設定
08/02/19 23:37:25 tTMzktQb0
>>504
URLﾘﾝｸ(www.sae.org)

507:名称未設定
08/02/19 23:55:55 i/09KgoV0
>>500
URLﾘﾝｸ(www.sae.org)
URLﾘﾝｸ(www.sae.org)

508:名称未設定
08/02/19 23:56:45 RuvL+zCQ0
日本のメーカーがハードウェアの作りこみのうまさを維持した上で、
アップル並みに製品企画やデザインを洗練化させて、ブランドの
構築をはかったら、アップルを抜けるんじゃない。

509:名称未設定
08/02/20 00:58:07 YcB1hNNt0
>>508
>アップル並みに製品企画やデザインを洗練化させて、ブランドの
>構築をはかったら
それができないからどこも抜けないんだろ。

510:名称未設定
08/02/20 01:02:26 wO2TBLA70
>>496の記事を読むと日本の技術者が哀れになってくるな
事の本質を何も分かってない
コストはなにもマシン本体だけじゃないんでね
自社工場経費　人件費　在庫管理費　流通費
が多ければネジ1本減らしたところで無意味だってのw
Appleはそれら全てをコスト削減して
利益体質にリストラクチャリングしたわけだけど
その技術者はなにより消費者を見ていない
ネジの本数なんて消費者には関係ないんだよね
ほんと経営と言うものが分かってないなその技術者は
こんなヤツらばかりとは思いたくないけど日本の将来は暗いな

511:名称未設定
08/02/20 01:59:46 ELyVacFt0
>>510
なるほど。
そんなによくわかっていらっしゃるなんて
あなたはすごい技術者なんですね。

512:名称未設定
08/02/20 02:53:38 rLmVpPGz0
>>510
だから丸投げして完全ファブレス化ですか。

513:名称未設定
08/02/20 03:29:38 iqMWf5WB0
>>505
じゃあ分かりやすく言うと、ドイツ車はボディ溶接の際、10cmに約10箇所のスポット溶接をしてる。
国産車は無駄なコストと言い、3カ所位しかしない。
衝突実験では結果あまり変わらなくても、実際の事故の場合の万が一の事は考えても居ない。
だいたい事故の際、回避運動するから衝突時は斜めになる場合が多い。
正面衝突やオフセット衝突、側面衝突の実験の場合の角度は垂直。
言いたい事は分かるよね？
力学的に斜めからだと垂直の場合より強度は落ちるんだよ。
ちなみに鋼板の質も違うけどここでは割愛。

514:名称未設定
08/02/20 04:02:14 2hd7/i3+0
スポット溶接とねじ止めは全く違うだろｗ

515:名称未設定
08/02/20 04:08:09 iqMWf5WB0
まあね。でも、ねじ30個を10個に減らせれば数十グラムの軽量化になっただろ。
それをしなかったのには訳があるんじゃね？と考える。

516:名称未設定
08/02/20 05:23:57 s9K7pIQi0
完成度が低すぎるからじゃね？

マウスもそうだったけど、ポッとMighty Mouseを出しても
全ての面でマイクロソフトやロジクールに負けてる。

これが現実。

数年後を楽しみに、ってことだな。いきなり他社と伍して戦
うなんて無理。

517:名称未設定
08/02/20 14:30:09 DbVfD3wY0
>>515
ネジ20本で数十グラムって、どんな巨大なネジ使ってるんすか？
それとも純金製とかっすか？

518:名称未設定
08/02/20 19:08:01 i2x4a3OY0
PowerBook100や2400cの評判をきいてると
Appleが企画して国内メーカーが設計・生産したほうがベストなんだろうけどなあ

519:名称未設定
08/02/20 20:27:45 qzRMibcs0
ネジがどうかは知らんけど
俺の使ってるiBookのキータッチは凄くいい。
ハメ込んでるだけなんだけど硬性感も凄く良い感じ？

想像するにそんな感じなんじゃないかな？
国産のノートのタッチの安っぽぃ事安っぽぃ事。。
そんな事言ってもバカにされるだけだけどそういう事なんだろうなと。。

日本の開発者ってのはデザインよりも何よりもまずコスト削減ありきでしょ？？
だから発想自体が根本的に違って当然なんだけど。

因みに俺はAppleはあんまり好きくない。
国産メーカーよりはマシだろうけど

520:名称未設定
08/02/20 20:45:54 rmbrait10
ネジの本数が少ないとどうしても「浮き」が出て、キータッチに影響する。
部品にも歪みが有るから、それを押さえるためにネジを増やしたんじゃない？
ただそれにしてもちょっと多い気はするけどね。

521:名称未設定
08/02/20 22:46:13 zmM4DkGr0
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
ここで紹介されているノートPCとMacBook Air。比較してみてどうよ。
どっちもどっちって感じがするのだが。

522:名称未設定
08/02/22 01:01:07 0N8XsYZ80
つうか、命に関わる機械でもないし、１０年持つ機械でもない
遊びを作る必要など、薄さという製品コンセプト的にも何もないのに
適当な設計をしておいて、ボルボ並だとは笑わせるｗ

523:名称未設定
08/02/22 01:21:07 nXPXlvC/0
>>517
こういうのを見ると確かに技術立国日本なんて幻想だなと思える。

ネジを入れるボスを勘定しないのか？構造は？

524:名称未設定
08/02/22 02:21:43 ZI3KrnRT0
ゆとり世代を相手にすんなよ。

525:名称未設定
08/02/22 03:00:56 Zy8eIDDf0
日経でも、糞扱いされちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....マカー:::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

526:名称未設定
08/02/23 01:53:05 QhgDKdw30
ネジごときでウゼェ
あの質感、国産には無理

527:名称未設定
08/02/23 01:58:52 QhgDKdw30
ワゴンRに乗っとけ

528:名称未設定
08/02/23 03:33:57 z5pLz6cf0
何を隠そう、俺のチンポはデカイ

529:名称未設定
08/02/23 04:24:27 B62gFg+W0

素人にも判りやすいからか、ネジの本数が多いイコールコストが高いって説明をたまに見かけるけど
パソコンのように各パーツ単価が比較的高い製品ではネジ代、ネジの組み込み代は大したこと無いよ。

ほんとに数十円～数百円（500円も掛からないだろう）コストカット出来るだけ。

むしろ分解したエンジニアがムダに感じたのは、Airのアルミ筐体のほうでしょ。金掛けすぎ。
でもそれが質感につながってるんだから、全然問題にならないんだよね。
Airの値段の１／３はあのアルミ筐体代みたいなものだと思うよ。

530:名称未設定
08/02/23 04:30:10 zXIKROVM0
MBAのネジ全部合わせても10円もいかないだろうな

ネジの本数をそれだけ削るってのはコスト意識を感じるけど、
コスト面を度外視すれば、ネジが多い方がいい物が出来るのではないか？

531:名称未設定
08/02/23 05:08:42 20B6PBD70
日本の製品は頑丈なんだけど遊びがない。これに尽きるんじゃないかな？
どこぞの技術者か知らないけど、使っていて楽しいって感じなきゃ今の時代
は駄目じゃないかな？
だったら日本の技術で作ってくれよ。

532:名称未設定
08/02/23 05:54:04 mmuSs58A0
レッツノートはAppleには作れまい

533:名称未設定
08/02/23 11:11:56 SS0tGraN0
>>529
狭い世界に閉じこもっている人にはわからないのかもしれないけど、いくら売れていないMacとはいえ、
1年に何十万台も売れているんだよ。

ネジが多いと言うことは、その何十万台も作るのに余計に手間がかかると言うこと。
そして、工数が多いとそれだけミスも増える。ミスが増えると、さらにコストがかさむ。

出来るだけ単純に、出来るだけ簡単に、というのが、コストカットの基本だから。

ただ、信者ビジネスでは通常の経済活動とは異なった基準で金銭が動くから、無駄なことをしても
その分余計に金を払う愚か者さえいれば特に問題ないんだけどね。

534:名称未設定
08/02/23 11:42:30 +2+VYoxp0
>５３３
逆にあなたの視野の方が狭く感じるけどな。

設計で知恵をしぼって部品数と工数をおさえ、
作業のしやすいラインを作る。それが基本でコストが抑えられるのは当然だけど、
新しいコンセプトのマシンでそれを追求すると通常より多くの才能と時間が必要だ。
商機を逃しちゃ元も子もないので、現在ある人手と資材で
きちんと納期と設計のコンセプトを守ったんだと俺は思うけどね。

逆に日本の工業製品は、企画当初の美しいデザイン画が、部材のコストや工程の都合を主張されて台無しに変化するってケースが多いような気がする。

で、発売当初の部品構成や工程の改良が、ラインからのフィードバックで行われていくのも、普通のことだよ。

535:名称未設定
08/02/23 11:57:50 9ogAtBUt0
憶測乙。

536:名称未設定
08/02/23 13:17:18 xHDGSQxc0
>>534

> 新しいコンセプトのマシンでそれを追求すると通常より多くの才能と時間が必要だ。
論点ずらすなよ。
明らかに品質に影響がないと思われる加工が
多いと思われるために記事になったのであって
誰もコンセプトを削ぐほどの設計をしろとは言っていない。

537:名称未設定
08/02/23 20:28:55 nJELNLzV0
初代ウォークマンの内部のネジが多くて
話題になった事を思い出した
そんな事とは関係無くバカ売れしたけど

538:名称未設定
08/02/23 22:35:39 mmuSs58A0
ジョブズなんかの場合はまず初めに「こういうのを作るのだ」って完成形がまず完璧な仕様として存在してる。
つまりAppleはそういう会社。

日本の場合なんかだと「これこれの技術で何が作れるか？」ってのから始まる。

そんな感じで発想が逆なんだろうな。

539:名称未設定
08/02/23 23:33:44 +2+VYoxp0
>>536
だから、できる力で設計したらそうなったんだろ
その程度の生産力しか持たなくてもコンセプトがズレなかったと言っておるのだ。
視野がどんどんせまくなってないか？

540:名称未設定
08/02/24 09:48:04 j5JSmN+g0
MBPを褒めていた日経でAirをここまで叩いたわけだから、相当駄目だな。

541:名称未設定
08/02/24 12:02:49 nsg0NPMR0
つか設計する側としてそういう技術的な問題を指摘するのは自由だとして、それに乗っかって騒ぐ購買層って結局何がしたいんだよ？
他のメーカーがここまで言ってる以上そのうち対抗機種がWINで出てくるだろうからそれでも買えば？

俺？
金ないし今のMacBookで間に合ってるから当分買う気ない

542:名称未設定
08/02/24 12:23:13 YRo/B/aI0
落ち着けよ。誰がどこで何を騒いでるんだ？

他のメーカーがここまで言ってるって、別に公式コメントなんかどこにも出てないぜ。内部を見た感想を取材された技術者がいるだけだろ。
それも生のコメントというよりは記者に発言をまとめられちゃてるから
真意がどこにあるのか今一歩不明じゃんか。

んで
対抗機種が出ていない新製品だからAirの内部構造が
ニュースになってるんじゃないの？
そういう情報を購入の参考にするもよし。やめるもよし。
それは他の情報と合わせてそれぞれ判断することでしょ。

543:名称未設定
08/02/24 12:25:26 UoGx1vR+0
>>538
> ジョブズなんかの場合はまず初めに「こういうのを作るのだ」って完成形がまず完璧な仕様として存在してる。

ジョブズ「こういうのを作るのだ」

開発者「それ、薄型VAIOですが？」

544:名称未設定
08/02/24 12:36:34 UoGx1vR+0
ジョブズなんかの場合はまず初めに「どうすれば驚くか？」って衝動買いさせるには？が仕様として存在してる。

たとえば色々パソコン。まんまるマウス、貝殻マック、鏡もちマック。
ケースを開けてもかっこいい。
見た目は一ボタン中身は二ボタンマウス。
ちくびホイール

最近のテーマは、ぺらぺらびっくり。
ディスプレイ薄くした。キーボード薄くした。次はノートだ！

理由は後からつける。

545:名称未設定
08/02/24 13:20:14 CMFG0LJV0
ノートの次はもちろん、miniをぺらぺらにプレスだよなw

546:名称未設定
08/02/24 14:24:06 ds/gRNsv0
んなのよりも普通に拡張性のあるミニタワーMacの方が欲しいんだけどなぁ。
ＨＤＤとか外付けにしていくとかえってスペースが肥大化するんだよなあ。

547:名称未設定
08/02/24 16:02:03 0Df4xfZ/0
URLﾘﾝｸ(maclalala.wordpress.com)
MacBook Air 分解 - 外は無駄なし、中身は無駄だらけ：日経エレクトロニクス分解班
↑タイトルはこうだけど、最後まで読んでみると・・・

548:名称未設定
08/02/24 22:31:36 JBKuU5uU0
アップルのおかしな設計をする頭の悪い技術者がMacを設計していると書いてあるが?

549:名称未設定
08/02/24 23:00:55 WCHkIdqp0
>>548
ドザは長文を読む根気すらないのか。

550:名称未設定
08/02/24 23:21:14 JaULbgAg0
要するにAppleはデザイン重視でPCはコスト重視。
ゆえにその思想に共感したものがそれを購入する。
PCの世界にはそのような思想が全く見られないので
コストパフォーマンス、特に日本では付加価値が要求される。

551:名称未設定
08/02/24 23:48:06 oz6Ni33G0
技術者にまともに批判されると、今度は都合のいいように解釈ですか？本気でキモイな

毎度毎度、なんでソフト(OS)とデザインは素晴らしいのにハードはこんなに糞なんだろう

552:名称未設定
08/02/24 23:48:35 O2XoGS8f0
そしてコストコストって言ってる割に全然安くないのが
日本メーカーのドザ機w

553:名称未設定
08/02/24 23:52:25 WCHkIdqp0
>>551
>技術者にまともに批判されると
強度や使用感を犠牲にしてまでコストダウンしろというのが、
技術者のまともに批判か？

554:名称未設定
08/02/24 23:54:26 Fx1/TGbX0
>>539
明らかに品質に影響がない＝特別な労力を払わなくとも
出来て当然の設計が出来ていない、
ということを指摘したいのだけれど伝わっていないのかな。

開き直るだけのレスなら議論にもならないし無駄だと思う。

ところで、コンセプトのズレ(抽象的でよくわからない言葉だが）に関して言えば、
俺には日本のメーカーがコスト削減や機能強化といった明確なコンセプトのもとに
デザインを破棄している場合も多いと感じられるので、それを「台無し」とは
あまりに酷い言い様ではないかな。>>534

それから、生産力・視野・コンセプトといった単語は抽象的で便利だけれど
「コンセプト」を伝えるのには適さないと思うよ。

555:名称未設定
08/02/25 01:07:48 q+obuFXA0
アップルはデザインやコンセプト優先で作っているから、
いったん自分たちの求める水準に達すれば、あとは中身
はどうあろうと関係ないんだよ。

生産技術から、設計やへのフィードバックなんか必要ない、
すべてはトップダウンの設計思想つーわけだろ。

日本のメーカーはそこらへんのところはすぐれている
けど、デザインやコンセプトは、本当にいまひとつ。

556:名称未設定
08/02/25 02:52:14 lJ+O7neJ0
>>554
アップルは設計で「当然のことができてない」
のに、日本メーカーはデザインを明確なコンセプトで破棄してるのか。
それはどんな信者ビジネス？

日本のメーカーは生産技術には優れているが、新製品を立ち上げる力
やデザインはアップルに劣るって言う方がシンプルじゃね？
で、どっちも一長一短あるけどAirが今売れてるなら
今回はアップルの生産技術をくさすんじゃなくて、
企画やデザインが、それを補ってると言うべき所なんじゃないかね？

そもそも自分じゃ出せなかった新製品が売れてるからバラしてるんじゃないの？
で、他社の人気製品の中身に「ありえない」と思える設計があったら、まずそこが魅力の原因…orその副作用って可能性を考えるんじゃないか。

たとえば今回のエアの件でいえば、
ネジの多さは他の何かの品質を担保しているかもしれない。
効率が悪い設計は承知で、早く魅力的な製品を出し、
他社の倍売れば生産コストは下がるから、その行って来い…
という考え方もありえる。
単純に、手間がかかる設計だから劣っているとは言い切れない。

議論が無駄と思ったらレスなんかしなさんな。
おれにはあんたの方が（スレの流れを無視して）
自分を取り繕ってるようにみえるよ
>>547 は読んだのか？

557:名称未設定
08/02/25 15:38:21 akPECw2v0
いいじゃん、楽しくやろうよ。
大体こんなレス自体に生産性なんてないしさ。

558:名称未設定
08/02/25 21:25:55 TYSWizgb0
>>556
・もう少しわかりやすい文章を書いて欲しい。
・仮定の話を多用されると返答に困る。
・疑問符を付ける文章では相手に答えて欲しい内容を明確にすること。
　同意を求めるための疑問符（語尾上げ）は話し言葉だけで結構。

負け犬の遠吠えのように聞こえるだろうけれど
ここらで止めにしよう。

559:名称未設定
08/02/25 21:37:54 zXN6oPG10
人に文章の説教をするんだったら
まず自分の文章を懺悔してからにした方がいいな。

＞狭い世界に閉じこもっている人にはわからないのかもしれないけど
【仮定ですらない悪意のある憶測】

＞ただ、信者ビジネスでは
【何の説明もなく一般的でない言葉を使った決めつけ】

＞その分余計に金を払う愚か者
【決して少なくない数のアカの他人を突然馬鹿扱い】

560:名称未設定
08/02/25 21:51:57 TYSWizgb0
>>559
あの、俺は>>533ではないのですが。

561:名称未設定
08/02/26 03:45:23 M5lXRfPl0
糞スレでよくがんばるね

562:名称未設定
08/02/26 09:12:02 12wXYlvG0
>>556
新製品も何もVaioとムラマサが数年前に通り過ぎた道だろ。最薄は。

563:名称未設定
08/02/26 09:15:35 12wXYlvG0
さすがにありえないくらい中身が物理的な意味でも設計的な意味でもスカスカだったから
無駄とか言われてるんだけど、これでも何十行もレス書いて擁護してもらえるなんて、信者を生産すると企業も楽だﾅｧ。

564:名称未設定
08/02/26 09:28:16 12wXYlvG0
>>556
たとえば今回のエアの件でいえば、
ネジの多さは他の何かの品質を担保しているかもしれない。
効率が悪い設計は承知で、早く魅力的な製品を出し、
他社の倍売れば生産コストは下がるから、その行って来い…
という考え方もありえる。
単純に、手間がかかる設計だから劣っているとは言い切れない。

～～～かもしれない
妄想を断定で書かないだけ、マシなのか…。信者としては。

設計は適当、外注で丸投げ
手間をかける以前の問題だ。

どうやって擁護するのか、さっぱりわからん。

565:名称未設定
08/02/26 10:33:16 FkH/mQO20
確かにこの記事に出てくる技術者がどこまで考慮して無駄といってるかわからないし、
ネジのことだけなのかもわからん。
そもそもこの記事が不足しすぎ無責任すぎ。

566:名称未設定
08/02/26 16:45:45 sJtEijWjO
どっちにしたってAirは糞

567:名称未設定
08/02/26 16:54:32 ij/Xofb9O
ドザ必死

568:名称未設定
08/02/26 22:39:18 dFT7rKjy0
別に日本の生産技術は世界一！！で良いじゃん。
それを誇りに思ってれば。

アメリカの会社ってのはその辺は適当なんだよ。
ハーレーでも車でもなんでも。
日本人に言わせれば無駄と非効率だらけww

でもそんなんがいまだに売れ続けてる。大したモデルチェンジも無しに数十年とかw

日本人には絶対まね出来ない。

どっちが優れてるじゃなくて文化の違いだってば。単純に。

別にアップルが意図的に手抜きしたわけでもないだろうし。
それも拘りだったりすんだよ。きっと。

聞いてみれば幾らでも理屈こねてくるぜww
間違いなく。

569:名称未設定
08/02/27 00:46:42 wGTTgDh90
世の中、生産技術は世界一と売れるマシンかどうかは一致しないよ。

570:名称未設定
08/02/27 03:02:29 kLHfRwdjO
デザインの良さも性能だしな

571:名称未設定
08/02/27 10:06:17 OMJpyhNz0
生産技術が世界一でも、売れなければ結局、一台あたりのコストは高い。
もっともシンプルなコストダウンの方法は、市場に支持されて
大量に生産できることだ。
生産技術の高さは売れて初めて生きてくる。

572:名称未設定
08/02/27 11:42:03 lJcQB4MB0
それじゃアメリカが考案した製品を日本が作れば鬼に金棒じゃん？
って一瞬思ったけど。
絶対、喧嘩になっちゃってまとまんないんだよな。

573:名称未設定
08/02/27 12:10:21 Je2sJp030
製品化の方法論としては、現場フィードバックよりもトップダウンの方が
安上がりに決まってる。仮にフィードバックで10円20円コストカットできた
としてもフィードバック自体にインプリシットなコストがかかるのだから、
全体として安くつくかどうかは分からない。確かに安価な大量生産品だったら
製造段階でのコストカットが意味を持つけど、まだ需要の動向も分からない
段階でそんなことしても無駄。だから日経の記事は、技術屋の観点の
技術屋的な狭窄さを典型的に示すにすぎない。

574:名称未設定
08/02/27 13:31:50 uXTBcc5P0
Air単品で考えても意味ないだろうね
日本で受け入れられるかどうかは、わからないけど、
Airの目指す方向性には、非常に魅力を感じてはいる
残念ながら、お金に余裕がないので手が出せないが、
今後の発展には、期待している

575:名称未設定
08/02/27 20:32:37 wGTTgDh90
MacBook AirってAppleの掲げるデジタルハブ構想全体の中で考えないと
いけないマシンだよね。
DVDドライブを無くして外部デバイスも極力無くしたのもその一環。

576:名称未設定
08/02/27 22:21:51 u4XfUUjj0
>>575
＞Appleの掲げるデジタルハブ構想全体の中で考えないと
＞いけないマシンだよね

Apple製品は全部そうだとおもうよ。

577:名称未設定
08/02/27 22:38:22 p876/sYJ0
ネジが多いうんこ設計はAirに限った事じゃないけど？
ネジがなければ行程減らせるので安くできるだけでなく品質も上げられます。
ネジが多いのはネジ屋がぼったくってるとしかおもえませんな。
あるいはカーボンモノコックの時代に錨止めてあるミグって感じかな？
いずれにしても警護すればするほど無知をさらけ出しているとしか思えませんからｗｗｗ
そういえばネジから設計し直した極小ノートもあったなぁ・・・売れなかったけどｗｗｗ

578:名称未設定
08/02/27 22:44:05 p876/sYJ0
Airが高くて買えないって人は
今後どんどん値上がりするマックはもう変えないってことなの？

579:名称未設定
08/02/27 23:02:12 Mazv4cHB0
Macは医者か弁護士しか買えないんだゼ？

580:名称未設定
08/02/27 23:12:08 OZm+JqMt0
>>579
俺はホームレスだがMacを買ったぞ。

581:名称未設定
08/02/27 23:40:52 Mazv4cHB0
燃えないゴミで拾うことを買ったとは言わないだろ常考

582:名称未設定
08/02/27 23:46:36 lJcQB4MB0
>>578
パソコンに12万以上は無理。
よってﾏｸﾌﾞｸあたりが限界。

次はLInuxかな。貧乏だし

583:名称未設定
08/02/28 00:34:05 XXnIcszZ0
貧乏人はドザ機使ってろってことだなw

584:名称未設定
08/02/28 00:50:23 uandjoKx0
>>580
ここでいうMacってマクドナルドのことじゃないよ。

585:名称未設定
08/02/28 12:07:49 7H63/Ma5O
まあ本当に分別のある人間、賢い人間は、経済力の問題以前にMacに手を出さない。

586:名称未設定
08/02/28 13:05:46 P/MBRTFt0
そのMacがなぜいまシェアを増やし、Winが多数派の持つ圧倒的な優位さにもかかわらず
シェアを減らしているのか、ちょっと合理的に考えれば分かるはず。

587:名称未設定
08/02/28 13:42:44 aAbbAY0Y0
>>586
MBAと最も相反する概念＝合理的

ちょっと合理的に考えたらMBAは不要ってわかるよねよね？

588:名称未設定
08/02/28 13:56:30 P/MBRTFt0
>>587
自分の狭い了見を規準に考えないように。合理的かどうかは環境に依存する。
OSXとWinの両方がネイティブで動く唯一の軽量ノート。
これだけでも買う理由＝合理性は十分ある。

589:名称未設定
08/02/28 14:07:30 0lOOE1Eb0
Mac、カワイイヨMac

590:名称未設定
08/02/28 15:07:51 aAbbAY0Y0
>>588
MBAでは、どっちもまともに動かないんだから、今すぐ買うならMBPでしょでしょ。

591:名称未設定
08/02/28 15:09:28 aAbbAY0Y0
ところで本スレでモフモフしてればいいのに、どうしてアンチスレにまで出張してくるの？合理的に考えようよ。

592:名称未設定
08/02/28 17:45:22 7H63/Ma5O
Airが売れてないから焦っているのでしょう。

593:名称未設定
08/02/28 18:58:50 vlZD87S/0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ドザは息を吐くように嘘をつく。

594:名称未設定
08/02/28 19:25:30 BNLw90bv0
発表を見てがっかりした。
いかにも使いにくいな。

595:名称未設定
08/02/28 20:32:06 nYgOIiPT0
「イカの姿あげせんべえ」
ストーブで焼いて食べるとめちゃうまいぜ！

596:名称未設定
08/02/28 20:54:11 72p/I00/0
macって画質が悪いよね
miniとかいってアダプターデカいしｗ
あとマグセーフとかいってあれも電気ポットのパクリだろｗ
しかもはずれると止まるしノートのバッテリ意味ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

597:名称未設定
08/02/28 20:55:34 8TdOjWpc0
そんな簡単なぱくりをドザは思いつかない件

598:名称未設定
08/02/28 21:50:54 xE8T0m9m0
Airも適当なパーソナルユースなら良いんだろうけれどもさ。
漢字Talkの頃から今までで、発売前に一番期待して、
発売後に一番がっかりしたハードってのが個人的な感想 > Air

MuramasaやらLet's Noteと比べると、
どーしても買う気になれん。

599:名称未設定
08/02/28 22:03:06 ve1YZ+LP0
>>573
だからあれは

MacBook Airすげぇ！！の評判が立つ
　　　　↓
日経が日本のメーカーに製造時の技術的な観点からのコメントを求める
　　　　↓
とりあえずネジが多いのが気になったのでコメント
　　　　↓
日経が記事にする
　　　　↓
一般ユーザーがメーカーになったつもりで一緒に大騒ぎ　←いまここ
　　　　↓
次の新型Macでまたネタを探す

600:名称未設定
08/02/28 22:33:37 r2dUVp+I0
まぁ、１０年後に評価されるんだよ
きっと

601:名称未設定
08/02/28 23:33:37 TO4R5vOe0
MacBook Air ・・ふふふっいいよ～

>>598
ふーん、そうなんだ～。
私は Muramasa ってネーミングに正直引いてしまうし Let's Note って他のノートと見分けつかない。

彼女に「俺のムラマサだぜ」なんていったら変態みたになるし「Let's Noteだ」ってのもなんていうかお宅っぽくて大きな声で言えない。

だけどMacBook Air って洒落ていて二人で web したり楽しめるんだよね～。ノートの存在感って性能じゃなくてネーミングとデザインなんだよね。これまである意味 Vaio なんだけど今は MacBook Air だよ。

このデザインにアップルマーク。一目で「それあれ(MacBookAir)でしょ？」って言われるよ。
Muramasa は持ったことないけど、多分人前で出そうとはとても思わないな。なんかがんばってますサラリーマンみたいでカッコ悪い。

602:名称未設定
08/02/28 23:36:00 nsU1Gbtv0
以上、Appleの新しいCMでした。

603:名称未設定
08/02/28 23:38:22 aAbbAY0Y0
>>601
こんな気持ち悪い人が買うノートってことだね。

604:名称未設定
08/02/28 23:57:59 TO4R5vOe0
おお、反応にありがと。
だけど >>602 & >>603 のチミ達さ。もしかして正真のお宅？
もっと世間に目を向けたらどう。何かすごく機能と技術に触れてるそれはコンピュータマニアの間なら楽しい話題かもしれないけど、こっちからみたら無駄に生活に関係ないよ。
シャープとかパナソニック、あと NEC に富士通？とか日立もだしてるの？
わからんけど今のコマーシャルみて Apple がおしゃれって思うし Sony のもクールな感じがして魅力あるってだけ。
今回 Mac のノートがムラマサとかLet's Note とか恥ずかしい名前がついてたら買わないし。だけど Vaio っネーミングはいいじゃんって思う。メカはわからんからそんなもんだよ。

605:名称未設定
08/02/29 00:33:09 tH06dZD70
もう本当にびっくりした。嬉しくて感動で、、、

606:名称未設定
08/02/29 00:41:41 A0AIvBCE0
MBP持ちだからMBAの悪さがとてもわかるし、本当に「笑った」

買う人いるの？って思ったら、>>601 >>604

同じMacユーザーでも色んな人がいるんだネー。(´･ω･`)

607:名称未設定
08/02/29 04:07:51 t3UdePXz0
正直コンセプトが理解できない。
おしゃれ（笑ならその他はどうでもいいっていう>>604みたいな奴向けなのか、
それとも本気でモバイル用途なのか？

608:名称未設定
08/02/29 10:52:56 222qASUH0
>>604は自演ドザでしょｗ
おまいらつられすぎだｗｗｗ

609:名称未設定
08/02/29 19:33:03 P5IvHfh+0
>>604は釣りだろ。
真性だとしたらかなりレア。

610:名称未設定
08/02/29 19:41:37 JhYQNOcF0
>>607
>正直コンセプトが理解できない。
正直薄さ以外に無いだろう。そしてAppleのデジタルハブの一環として考えたら
DVDドライブや余計なポートなど必要ないわけだ。無線LANですべてのMacを繋ぐ
つもりなのだから。

611:名称未設定
08/02/29 19:46:57 d+2tLeMt0
>>609
レアっつうかアレだな。

612:名称未設定
08/02/29 19:59:15 AObyUPk70
>>1
大きく口あけてしまって、笑いすぎて、涙が出て、その涙が口に入って塩っぱかったんだろ？

613:名称未設定
08/02/29 21:24:33 t3UdePXz0
>>610
ダム端末とかそんなイメージが近いのかな。
一般受けするコンセプトじゃなさそうだ。

614:名称未設定
08/02/29 21:35:22 r+q5xl1X0
sage

615:名称未設定
08/02/29 23:13:52 bSbRMdbk0
これって、薄さ以外に何かメリットはあるの？
薄さを優先するあまり、実用性が犠牲になってて本末転倒な気がする。

616:名称未設定
08/03/01 00:40:20 nKeWsZ020
>>615
iMacにフロッピードライブがないと言って、同じことを
語っていた奴がいたな。+

617:名称未設定
08/03/01 01:02:50 Edv6aFPc0
で、きまって、ついている方をレガシーレガシーと騒ぎ立てるわけだ。
さも、機能を減らしたほうがすごいといわんばかりに。
まあ心理操作ってやつだ。

618:名称未設定
08/03/01 01:21:04 +PtPzBlD0
iPodに対するiPod touchみたいな存在で、マーケティングにも有益ぽい存在だね。

619:名称未設定
08/03/01 01:41:29 7eBdEzCB0
>>617
さすがにバッテリの交換機能とかUSBとかをレガシー呼ばわりは出来んだろｗ
有線LANにしても無線LANで完全に代替できるもんでもないし。

620:名称未設定
08/03/01 03:10:29 ThM35q5O0
なんの為のAppleラインナップなのか分かってないね

「Air」はユーザーの環境さえ整っていれば、質・機能とも十分
「削ることの美学」そのもの

自分は不便に思えると思える環境ならば、素直に「MacBook」使おう

621:名称未設定
08/03/01 03:13:09 ThM35q5O0
訂正ｗ

自分に不便と思える環境ならば、素直に「MacBook」使おう

622:名称未設定
08/03/01 05:21:44 +dQMQYKE0
FW無いけどオーディオとかどうすんよ？

623:名称未設定
08/03/01 05:40:27 E9QbY/3n0
>>616
当時のPowerMacG3と同じくクロックのG3を積んできたことに意味があっただろｗ
初代iMacは当時としては安価でパワフルだったんだよ。高価で非力なMBAと一緒にするな。アホか。

624:名称未設定
08/03/01 05:41:20 E9QbY/3n0
>>622
どうせ思い出したかのように次のモデルでFW復活させてくるぜｗ
そんとき、FWなんて不要って言ってたバカはバカな自分を再確認するんだろうな。

625:名称未設定
08/03/01 05:42:35 E9QbY/3n0
>>618
iMacやiPodやiPodtouchは十分に戦略的だけど
MBAは戦略としては全然有益じゃないだろｗ
アップルがまたなんかやらかしたな、程度の存在。

626:名称未設定
08/03/01 05:55:02 6Cu7rkCg0
>>624
FWは使わない奴は本当に使わないからそうでもないだろう。
むしろ音とか動画とかで必要な人で、AirにFWさえあれば…って言ってた人が
やっぱHDDも遅いからダメとかいろいろ問題出てきて結局買わない流れ

627:名称未設定
08/03/01 06:20:33 Yhzid0Ph0
>>619
バッテリもいずれ無線になるかもよw
ま、それはさておき。
今は、クローズド（家庭内＋α）を想定した分散だけど、イマジネーション的には、オープンスペース（...地球？）を想定した分散って感じかな。
Appleが衛生通信業者と提携したりしてw

628:名称未設定
08/03/01 09:09:09 E9QbY/3n0
>>626
付けてくると思う。でもHDDもSSDも遅いね、っていう話で、
やはりMBAは無用の長物っていう位置は変わらない。

ただし最初からつければ？っていうのを、わざと外してくるのも
Appleの今まで通りのやり方だからね。次の次までにはFW付けてくるよ。

だからこそ、無駄の多い設計だったんだろうし、
余白を残して提出した夏休みの宿題みたいな感じだ。

その頃になってると、少しは記憶装置も速くなるかもしれないけど、
やはり、その時期に出る他の似たようなモデルの3段下くらいだろね。

>>627
>>バッテリもいずれ無線になるかも
20年かかるんじゃね？お前何？未来人かなんかなの？
つーか、そんなのより、リチウムイオンから
燃料電池なり他の材料のバッテリに変わるほうが先だろ。

どちらにせよ、その辺の最新技術の一番乗りがAppleになることは稀。

629:名称未設定
08/03/01 09:10:28 E9QbY/3n0
おっと、リチウムポリマーバッテリー（37Wh）だったな。
無線バッテリなんてのより、他の素材に変わるほうが、先だろうね。

630:名称未設定
08/03/01 10:46:04 BOji3soV0
どうした皆さん。そんなに現実逃避して MacBook Air を一生懸命にケチつけようとがんばっているそのパワーを何かに使えないかい。
同じところをぐるぐる回りながら建設的でない発想に地から入れてると本当に脳みそ腐ってしまうよ。
とにかく MacBook Air が凄い人気ってのはここを見ても読み取れるのは確か。それはそれでうれしいことだけど。

631:名称未設定
08/03/01 11:23:41 fNvNiKFo0
>>626
遅いのは良いんだ。
とにかく何を削ってもFWこそつけてくれないとどうしようもないというMacのノートマーケットはある。
映像、音楽系はMacの普及率高いしね。

632:名称未設定
08/03/01 12:29:36 bj2FrJH20
>>631

単にそのマーケットは考えてない製品なんだろ。
HDDとか見てもそういう用途には不向き。

「あとアレができたら」「あとコレができたら」という個々の要望は
小さくても、そういうのを聞いて行くと結局肥大化してきて大元の
コンセプトが台無しになる。

極端に言えばMacProを持ち運ばないとどうしようもない、なんて
マーケットがあっても、その為の仕様が製品に反映される事は無い。

633:名称未設定
08/03/01 12:35:15 HxxrAKot0
コンセプトコンセプトうるせえな。
底に穴の開いたコップを絶賛するのは評論家だけで結構。

634:名称未設定
08/03/01 12:38:39 bj2FrJH20
>>633

まあ、そういう人は「あれもしたい！これもしたい！」ででっかく
重くなったノートを「重いけどコレでなんでもできるから！」で
使っていればよろしい。

いらないと思うなら買わなきゃ良いだけの話。

635:名称未設定
08/03/01 12:41:00 HxxrAKot0
>>634
とりあえずスレタイ読めよ。

636:名称未設定
08/03/01 13:50:53 E9QbY/3n0
>>634
とりあえずスレタイ読めよ。

637:名称未設定
08/03/01 14:22:02 7eBdEzCB0
要らないと思うなら買わなければいい、とか
ユーザの環境が整ってれば使える、っていうのは
確かにその通りだと思うよ。

その使えるユーザってのが凄い少ないんじゃないの？ってのを問題にしてる訳。

638:名称未設定
08/03/01 14:23:38 /x03qLt20
>>637
>その使えるユーザってのが凄い少ないんじゃないの？
そうでもないよ。

639:名称未設定
08/03/01 14:27:21 qZdQopjp0
>>637
URLﾘﾝｸ(www.airegin.net)

640:名称未設定
08/03/01 14:41:39 7eBdEzCB0
>>639
「薄い」以外に売りが無いと、Cubeの二の舞じゃない？
あれの時もかなり騒がれた記憶があるんだけど。

641:名称未設定
08/03/01 14:42:23 ClWMncCu0
提灯記事にしても幼稚だよな。
これくらいは書いて欲しい。
URLﾘﾝｸ(money.cnn.com)

642:名称未設定
08/03/01 16:08:31 26L7fn5xO
すぐ消えるのを見越して好きな奴だけが買う希少モデル
それはそれでいい
ソニーも505ｴｸｽﾄﾘｰﾑとかあったよね

643:名称未設定
08/03/01 16:36:02 6Cu7rkCg0
どうでもいいけど
スタバのコップをわざわざ入れてるのが痛いwww
スタバってかっこいいとか思ってるんだろうな。内心不味いと感じながらも。

644:名称未設定
08/03/02 01:06:51 nCdhLxIT0
ドザが嫉妬に狂って叩きまくるマシンほど
売れるってのは真理なんだな
もっと騒げよ　ドザw

645:名称未設定
08/03/02 08:44:53 yeyf+s3E0
今日、はじめて実物Airみてきたけど
あの質感は国産じゃ真似できないんじゃないの？
かっこええー

646:名称未設定
08/03/02 08:45:30 yeyf+s3E0
昨日だったw

647:名称未設定
08/03/02 08:48:17 MqrOlm400
こんなスレあげんなよ。

648:名称未設定
08/03/02 08:57:48 zHS8oIiB0
かなり売れてるね。
Cubeにはならないことが確定。
これでSSD128GBが安く出れば、バカ売れするだろ。

649:名称未設定
08/03/02 09:27:45 eh4RUCHe0
騒げば売れる思ってる学習能力の無いマカーw

650:名称未設定
08/03/02 10:22:30 B0Dr2LWn0
騒いでるのは一般人とドザ。
マカーにしてみれば
「騒が『れ』ている」

651:名称未設定
08/03/02 11:35:58 NtztAY2M0
>>637
Macではそういう環境は当たり前に整ってるんだよ

652:名称未設定
08/03/02 12:49:22 IXHhuvfp0
>>643

ほんとどうでもいいねｗ
スタバに反応すんなよ貧乏人

653:名称未設定
08/03/03 00:16:28 pyyiut0N0
引きこもりMacユーザーは妄想で書いているから仕方がない。

654:名称未設定
08/03/03 15:17:32 I+4JkV/l0
>>652
スタバで金持ちってすごい金銭感覚だな。

655:名称未設定
08/03/03 18:19:20 tJzfcjOP0
スタバ→米国シアトル→マイクロソフト

マックもって敵地に乗り込んだつもりなんじゃねーのｗ

656:名称未設定
08/03/03 21:19:01 ULu4TVbf0
FWあってもHDD遅いからってどんだけ悔し涙目なんだよｗ
おまいのマックにFW800ついてへんの？ｗｗｗ

次ページ