マック用メモリー情報交換スレ・12th slot
at MAC
1:名称未設定
07/12/20 05:14:50 wjopt5iS0
前スレ:
マック用メモリー情報交換スレ・11th slot
スレリンク(mac板)l50
過去ログ:
★★★・マック用メモリー情報交換スレ・★★★★
URLリンク(pc.2ch.net)
マック用メモリー情報交換スレ・第二
URLリンク(pc.2ch.net)
マック用メモリー情報交換スレ・第三
URLリンク(pc.2ch.net)
マック用メモリー情報交換スレ・4th slot
スレリンク(mac板)
Mac用メモリー情報交換スレ・5th slot
スレリンク(mac板)
メモリー情報交換スレ@新・Mac板 Slot 6
スレリンク(mac板)
マック用メモリー情報交換スレ・7th slot
スレリンク(mac板)
マック用メモリ情報交換スレ 8th slot
スレリンク(mac板)
マック用メモリー情報交換スレ 9th slot
スレリンク(mac板)
マック用メモリー情報交換スレ・10th slot
スレリンク(mac板)
2:名称未設定
07/12/20 05:21:00 wjopt5iS0
<参考>Mac対応を明記している店の例
SanMax URLリンク(3max.jp)
スリーベル URLリンク(www016.upp.so-net.ne.jp)
秋葉館 URLリンク(www.akibakan.com)
トイコム URLリンク(www.toycomp.com)
オリオ URLリンク(www.oliospec.com)
ドー夢 URLリンク(www.at-mac.com)
※Mac用メモリという物があるわけではない(基本的にPC互換機用メモリと同製品) 。
JEDEC準拠モジュールであれば「Mac対応」とみなしても過言ではない。初期不良や
相性問題の際に各店によって対応が異なる場合があるので事前によく確認すること。
3:名称未設定
07/12/20 05:28:10 wjopt5iS0
※メーカーサイト・対応メモリ検索などは自作板のテンプレにあります。
URLリンク(www4.atwiki.jp)
(旧サイト URLリンク(web.archive.org) )
<関連スレ>
メモリ総合 58
スレリンク(jisaku板)l50
メモリの価格変動に右往左往するスレッド!189枚目
スレリンク(jisaku板)l50
糞メモリーを報告せよ18枚目
スレリンク(jisaku板)l50
DDR規格メモリを使い続ける会 2
スレリンク(jisaku板)l50
4:名称未設定
07/12/20 05:54:03 tI1rGK/L0
メモリテスト
Memtest
URLリンク(www.memtestosx.org)
4.1.4以降は、1.39ドルのシェアウェア。
Rember
URLリンク(www.kelleycomputing.net)
フリーウェア。MemtestにGUIをかぶせたもの。
マルチ言語。
Memtest86+ on Intel Mac
URLリンク(matt.ucc.asn.au)
フリーウェア。Memtest86+をIntel Mac用に移植したもの。
CDイメージを焼き、そのCDから立ち上げる。
キーボード入力には未対応だが、実用上の問題はない。
5:名称未設定
07/12/20 09:27:37 MdEmDY5F0
擦れた手乙
6:名称未設定
07/12/20 10:57:43 UJX4Zugj0
>>1Z
7:名称未設定
07/12/20 13:19:28 /85LzPme0
imac松のメモリ交換の事で聞きたいんですが、
メモリ増設とか初めてでショップの定員に聞きながら
elixirの1G×2を勧められて購入しました.
3Gにしたいんですがメモリスロット空き1つしかないと言うことは
1Gしか増設出来ないし合計2Gにしかなりませんよね。
もっと調べてから買えば良かった。
8:名称未設定
07/12/20 13:56:28 psLduxMk0
聞きたいというが、いったい何を聞きたいんだ…
ただ、3GBにしたい、という明確な意思表示をしなかった限り
現状では1GBx2を勧められてもその店員を責めることはできないと思。
詳しくは「デュアルチャネル」でぐぐる。
俺はデュアルチャネルならんことを承知の上で2+512の2.5GBにしたよ。
9:名称未設定
07/12/20 14:08:38 2ER1upwK0
>>7
だったら2GBも3GBも同じこと。
10:名称未設定
07/12/20 14:16:49 jTa33u/V0
問屋で2GBを2枚ポチってまった。さてどこのが来るやら・・・。
11:名称未設定
07/12/20 14:34:12 S7mS3s270
>>10
俺は虎のが届いたよ。
12:名称未設定
07/12/20 14:54:36 dGMQ/UgT0
虎なら三鈴が安い?
PC2-5300 4GB(2GB×2) 永久保証パッケージ \8,873-(税込み)
13:名称未設定
07/12/20 15:00:17 zkbL2q6T0
キットカットから1週間くらいでFB-DIMM届いた。
2000円くらい値段上がってるね。
14:名称未設定
07/12/20 15:10:07 Q9aohIbX0
>>12
それ何処?
15:名称未設定
07/12/20 15:13:27 f4pHBlM2P
>>12
まだ安いところはある。
16:名称未設定
07/12/20 15:18:48 S7mS3s270
>>14
スリーベルのことでしょ。通販やってないし。
本家の虎は直販なのに高杉w
17:名称未設定
07/12/20 15:31:26 dGMQ/UgT0
通販してますよ。代引き可能って書いてます。
>>15
それ何処?
18:名称未設定
07/12/20 15:52:11 Q9aohIbX0
スリーベルってココ?
URLリンク(www016.upp.so-net.ne.jp)
PC2-5300 2GB SO-DIMM 永久保証パッケージ ¥5,670-(税込み)
なんだが・・って >>12 のは SO-DIMM じゃない奴か
19:名称未設定
07/12/20 15:53:42 hs84xlU30
ふう…
20:名称未設定
07/12/20 16:04:50 dGMQ/UgT0
悪い、間違ってたみたいだ。
21:名称未設定
07/12/20 16:31:42 iiIq5BaO0
>>17
通販やってても、やる気の無いダササイトでサイトデザイン崩れまくりの店になんか
発注したくないな。
22:名称未設定
07/12/20 16:41:49 qWm2rGjJ0
最近メモリ関係疎いんだけど、三鈴って元神話?
23:名称未設定
07/12/20 17:56:38 YJn/x7IE0
そう元の神和
21は知らないんじゃないかな。
少なくとも店頭の対応は、神和の時代から安くて親切だよ。
24:名称未設定
07/12/20 18:06:07 f4pHBlM2P
>>23
そうかやっぱり神話だったのか。 thx。
25:名称未設定
07/12/20 18:17:10 2ER1upwK0
>>23
神和の店頭にいた店員は、親切な人と
まったくそうでない人との差が激しかった記憶が。
しかしMacユーザーにとっては頼もしい味方だった。
26:名称未設定
07/12/20 20:15:05 LGhqIvSi0
macbookにCENTURY MICRO 2GBx2(PC用)入れてみた
当たり前だけどフツーに認識した
27:名称未設定
07/12/20 20:58:24 sAWpnMDD0
今月の初めにサンマでPC3200買ったけどラッキーだったのか?
28:名称未設定
07/12/20 22:48:57 9iZWbF8I0
>>27
値段も用途(仕様機種等)もメーカーも容量もワカランとなんとも言い様が無いかとww
得したって事にしとけ
29:27
07/12/21 07:51:28 qVPeVH2S0
>>28
おお、スマソ iMac G5弐松用にPC3200の1Gを2枚購入だったわ
30:名称未設定
07/12/21 20:41:50 3QSX0wFV0
どうやらS0-DIMMは問屋が底値みたいだな
08年二半期からあがるって日経に予測出てたし今が買い時だな
31:名称未設定
07/12/21 20:50:13 U6OmzZHe0
S0じゃなくてSOだぞ?
32:名称未設定
07/12/21 21:03:07 Tssv77d10
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
iMac用に買ってみた。虎が届きますように虎が届きますように虎が届きますように!
ってか土日祝日休みなのかよ!届くのは連休明けか。。
33:名称未設定
07/12/22 00:30:39 UMtrBtSz0
"BUFFALO DDR2 667MHz SDRAM(PC2-5300) 200Pin S.O.DIMM 2GB 2枚組 A2/N667-2GX2" ¥16,400
Amazonの サイトで検索しても何故か見つからないのに、コネコから追い上げるとAmazonで出て注文もOK。
これってどういゆうこと?
34:名称未設定
07/12/22 01:31:22 BMbJjKeo0
>>30
Mac対応を謳っているメモリだとあの値段は無理だよね。
問屋は安いし返品できるようだけど、保証期間が短いところを
みるとセカンドライン以下の品質の製品なのかなあ。
メモリはいろいろ不具合の原因になるから少し高いくらいなら
Mac対応製品がやはり安心かな。
35:名称未設定
07/12/22 01:39:40 qBIAEHqO0
Mac対応製品をうたっていてもやばいメモリはあるけどね。
ショップブランドには気をつけた方がいい。
チップもあてにならん。
やっぱり基盤は大事だ。
36:名称未設定
07/12/22 02:03:25 ZFZHQgv90
>>32
これiMacじゃ使えないんじゃないの?どこにも対応って書いてないし。
失敗したなざまーみろ>>32プギャー
37:名称未設定
07/12/22 02:43:53 qBIAEHqO0
アホか・・・
Mac対応は、ベンダーやショップがMacで動作確認しましたという程度のもの。
それ以上でも以下でもない。
>>32は相性保証付きと書いてあるから
問題ないだろ。駄目だったら返品すればよろし。
38:名称未設定
07/12/22 03:47:37 hCVW8PPu0
メモリ市場にはMac向けに作られたメモリなんて無い。
Macは規格品メモリに合わせて作られているから安心汁。
39:名称未設定
07/12/22 09:13:11 cDhFDkY40
PB(PPC)G4の10.4.11です。
最近ずいぶん「シャー」とか音がして(何の音かは分らない)、ふとメモリをチェックしてみると
1.5Gだったのが1.0Gになっていた!しかもSODIMM0/J25LOWERがEmptyに。
特に何もしてないのになぜこの様な事が起こったのでしょうか?解決方法ありますか?
お願い致します(泣)。
40:名称未設定
07/12/22 12:56:10 BMbJjKeo0
>>37
初期の相性補償付きだけで、後々まで安心だったら皆んなバルクを買うって。
不具合が起きて、メモリを外して最初の純正メモリに戻してみたら
治ったなんて話、いっぱいあるでしょ。
特に機器の増設もしていないのにメモリが理由で不具合が起きるからには
メモリが劣化してたとか、規格が許容ギリギリで不安定だとか
品質に問題があるんじゃないのかな。
それに電源やボードも使い続けるに連れて劣化していくわけで、メモリに変な
負担がかかることあるともいうし。
俺はサブマシンや遊び用だったら安いバルクで十分だと思うけど、仕事で
使うMacには安心料と思ってMacに詳しい店でMac対応メモリを買っているよ。
41:名称未設定
07/12/22 13:01:42 BMbJjKeo0
>>38
そのとおり。
だけどふつう価格と品質は比例しているから、安いのは地雷の可能性があるというだけ。
掘り出しもんを探すのも楽しいけどね。
42:名称未設定
07/12/22 13:01:53 DLxzH4lF0
うんうん、金で買える安心は、買えっつーこった。
そんなオレは上海問屋で最後の2枚ポチっちゃったぜぃwww
ポイント使ったら2枚で壱萬切った
いい時代だ
…虎だったら
43:名称未設定
07/12/22 13:07:47 x8w7xecZ0
虎前途多難 華道家は白根。
44:名称未設定
07/12/22 13:40:56 YsE8aVIRP
虎っていってもJetramでしょ?問屋って。
45:名称未設定
07/12/22 13:42:24 Mrr8V9Ra0
そう。
46:名称未設定
07/12/22 14:19:25 fXeT18GP0
上海問屋で買った SODIMM DDR2 PC2-5300 2GB が届いた。
トラジャパンの永久保証パッケージだった。@4,999円。
47:名称未設定
07/12/22 14:22:18 fXeT18GP0
↑ 今見たら売り切れだな
48:名称未設定
07/12/22 14:24:27 qBIAEHqO0
>>40
純正メモリをはずしたら不調が直ったという話もたくさんある。
パルクに当たり外れがあるのは本当だが
ショップブランドも同じようなものだ。
Macに詳しい店?
秋葉館でこれまで何人が泣かされたことやら・・・。
49:名称未設定
07/12/22 14:32:14 CSFBZuHD0
相性保証だけでは不安というのはわかるが、
その不安を払拭してくれるのは「Mac対応」じゃなくて「長期保証」というわけ。
所詮Mac対応なんて>>37程度なんだから、個々のメモリの品質までカバーできるわけじゃないよ。
50:名称未設定
07/12/22 14:46:12 DLxzH4lF0
>>47
上海問屋は俺のポチリで最後。
51:名称未設定
07/12/22 14:47:44 Z94ZfpdS0
いいじゃん。わざわざ高いやつ買いたいのなら買わせておけば。
52:名称未設定
07/12/22 15:24:13 fQx46UxQ0
いいですか?
MacBook用のメモリ1GB*2は結局どこが一番安いんですか?
ごちゃごちゃ言ってないで簡潔に答えなさい
いいですか? これは命令ですからねw
53:名称未設定
07/12/22 15:27:08 oJX9ZSvv0
シラネーよ、上海の1999x2でいいじゃん。
54:名称未設定
07/12/22 16:05:19 lAbdjveS0
>>52
ネットオークションで中古品を買うのが一番安い。
55:名称未設定
07/12/22 16:20:15 qBIAEHqO0
>>54
地雷率高いけどね・・・
メモリが動かない>オクに出す>それをつかまされる
>メモリが動かない 無限ループ
56:名称未設定
07/12/22 16:33:33 wdgd551Z0
ないない
57:名称未設定
07/12/22 16:35:45 qxTLI8sxP
さっきハードオフにいったら、ジャンクに沢山あったな
でも、SIMMじゃなく DIMMで、うちでは使えないよ
58:名称未設定
07/12/22 23:46:07 pxxk7Sf70
elixirの1GB2R PC2-5300U-555-12-E1 867
コレマックに増設出来ますか.
縦3cm横12cmぐらいのやつです.
59:名称未設定
07/12/22 23:50:07 ZfMGE6dX0
やっぱ、値上げ前の虎直販thinkpad用が掘り出し物だったのかな。
jetramじゃないし、箱ものだし、永久保証だし。
60:名称未設定
07/12/23 00:39:01 V9gSnE1C0
>>50
あれ、復活してね?
61:名称未設定
07/12/23 01:26:20 NkytJIg30
信用できるかってw
62:名称未設定
07/12/23 01:46:55 mxLoRPcM0
>>39
亀レスだが15"か?
有名なメモリースロットの不具合かもな。Lowerスロットなら。
メモリモジュール入れ替えてみて512MBしか認識しないからスロットの不具合、対処は修理しかない。
でも修理しても再発する。
入れ替えて起動しないんならモジュールの不具合、交換汁。
63:名称未設定
07/12/23 01:56:06 FEjSM7nm0
ワンズの UMAX PC2-5300 2GB SO-DIMM を買おうと思ってたがカートつかシステムがストレス溜まって
上海にした。
wktk
64:名称未設定
07/12/23 02:10:31 ytw8J7B+0
教えて下さい。
ある日突然1GBのメモリが512MBしか表示されなくなりました。
システムプロファイラの「診断」項目では
エラーが起きました エラーの種類: メモリ
と出ています。
Remberをかけるといつまでたっても終了しません。
バラして抜き差ししても変わりません。
これはメモリの不具合でFAでしょうか。
もしそうなら保証があるのでメーカーに連絡しますが・・
メモリ SanMax PC3200 1GB
Macmini PPC 松
10.4.10
65:名称未設定
07/12/23 02:45:12 NkytJIg30
メモリリークだろ。サンマは質的に良い方だお。
hynixチップかな?
66:名称未設定
07/12/23 02:53:02 F1Rh6JBC0
>メモリリークだろ。
>メモリリークだろ。
>メモリリークだろ。
67:名称未設定
07/12/23 04:27:19 1OJlPprH0
>>64
メモリの片面がぶっ壊れてる。
68:64
07/12/23 11:49:26 JIbGwniG0
>>67
ありがとうございます
それしかないっすよね・・
69:名称未設定
07/12/23 16:01:30 Ugff79NK0
スリーベルでメモリー注文 PC2-5300 2GB SO-DIMM
対応迅速。
70:名称未設定
07/12/23 16:14:38 HoVJMUVl0
金曜の今頃頼んだ上海のメモリがさっき北。 物は 1G/2G とも
Transcend JetRam
URLリンク(www.valueland.jp)
でした。 無事認識〜。
71:名称未設定
07/12/23 16:25:47 W3yDhr0x0
先々週スリーベルで買った2GBはJetRamで型番はJM667QSU-2Gだった。
上海やトイコム、秋葉館あたりで売ってるのも同じかな?
虎のサイトで検索すると特にMac用とはなってなかったけど、Remberの
テスト結果もOKで、今のところ全く無問題です。
72:名称未設定
07/12/23 16:57:39 HoVJMUVl0
>>71
上海の型番も JM667QSU-2G っすね
73:名称未設定
07/12/23 18:04:55 wt+YXL1OP
現行MBのメモリってDDR2-667までの対応だと思うんだけど、
800買っても下位互換性は完全にあるの?
ほとんど値段変わらないんで800でもいいかと思ってるんだけど。
それとも667素直に買っておいたほうがいいのかな?
74:名称未設定
07/12/23 21:28:14 1NHV5DEr0
>>73
下位互換性はあっても、667ではなく533として認識される可能性が高い。
人柱がないので断言はできないが。
75:名称未設定
07/12/23 21:35:23 O+kOjmhs0
マクブ新練炭モデルをボンバーで買いました。
2G2枚送料込み15kを予算として増設を考えています。
ベストゲートの価格比較を参考に自分なりに取捨選択してみたんですが、
(URLリンク(www.bestgate.net))
CIMA LABORATORYか、Princetonかというところまで絞りました。
皆さんならどっちにしますか?
76:名称未設定
07/12/23 21:46:53 1NHV5DEr0
>>75
>マクブ新練炭モデル
専用スレじゃないので、この書き方だとどのモデルかわからんがな。
おれならPrincetonかな・・・。
でもCimaがよくわかってないという消極的な理由から。
77:名称未設定
07/12/23 21:48:04 Wvpgty110
>CIMA LABORATORYか、Princetonか
ほんとに理解不能な選択w
どっちでもいいよ
78:名称未設定
07/12/23 21:49:22 1NHV5DEr0
>>77
珍しい選択だよなw
79:名称未設定
07/12/23 21:52:12 F69emqRo0
75じゃないが、その2者ってそれぞれどの程度の品なの?
80:名称未設定
07/12/23 22:16:31 1NHV5DEr0
>>79
Princetonは、Green Houseみたいなもん。
他社からのOEMだ。
CimaはSanMaxみたいなもん。
個人向けのパッケージ中心。
品質はブツによって差があり、必ずしも安心ではない。
81:名称未設定
07/12/23 22:46:11 O+kOjmhs0
いろいろご意見ありがとうございました。
特に>>80さん、ありがとうございました。
「予算内で確実にデュアルチャンネルになって欲しい」
という思いを込めて選んでみたのですが、、確かに奇怪な人選でした。
※補足ですが、自分の端末は現行MacBookの黒です。
82:名称未設定
07/12/24 00:09:00 CdnizwGG0
CFDのメモリって評判はどうですか?レパード搭載の新マックブック用に2GBを2枚購入するつもりなのですが。
83:名称未設定
07/12/24 00:17:50 K+nw4BsR0
>>71
秋葉館で売ってる虎2GBもJetRam/JM667QSU-2Gでしたよ。
今月20日購入。
84:名称未設定
07/12/24 00:18:24 y/TG0bKd0
>>80
なるほど。よくわかったthx!!
85:名称未設定
07/12/24 07:05:41 sBQeBGfj0
>>81
テンプレ(>>2)にもあるスリーベル( URLリンク(www016.upp.so-net.ne.jp) )では、
Transcend(JetRAM)の2GBモジュールが1枚\5670だから「2枚で\11340円」で買えるよ。
86:名称未設定
07/12/24 09:52:10 lEeWyTlz0
PowerBook G3 Lombard OS 9.2.2を使ってます。
メモリ256MBを2枚載せたのですが、
システムプロファイラで見ると、128+256=384MBとなっています。
これで正常なのでしょうか?
いろいろ探してみたんですが、見つからなくて・・・、質問させていただきました。
87:名称未設定
07/12/24 09:59:23 Vj8mvD4J0
512MB認識するってソースがあるなら別だが、datasheetには下のようにあるが
URLリンク(images.apple.com)
最大384MBまで拡張可能なSO-DIMMスロット×2基
88:名称未設定
07/12/24 10:12:06 Vj8mvD4J0
失礼
512MBは認識するらしいが、搭載するメモリを選ぶ必要があるようだ。
専用スレがあるようなら、そちらに行ったら。
89:名称未設定
07/12/24 10:12:34 sBQeBGfj0
>>86
ずいぶん古い問題だな。この辺参照↓
URLリンク(www.medicalmac.com)
90:名称未設定
07/12/24 10:50:38 FN3KrYXD0
ずいぶんメモリが安価になっていますね。
C2DのiMac用に2GBのメモリ(PC-5300 DDR2 667)を
トイコムで買っちゃいました。
信頼のサムスンチップだそうで。
91:名称未設定
07/12/24 12:54:31 2KaCZPzR0
>>82
2GB,2枚,imacでデュアルしているけど問題ないよ
92:名称未設定
07/12/24 12:55:56 2KaCZPzR0
>>82
言うの忘れたがmade in japanだよ
93:86
07/12/24 13:02:13 lEeWyTlz0
>>87,88,89
ありがとうございました。
通常だと、384MBが限度ということですね。
94:名称未設定
07/12/24 13:13:07 gyJBAkMr0
悩んだ末にSwissbit買っちゃった(2GB*2)。
少々値が張ったが、外れはなさそうだし、省電力も期待できる?っぽいので。
95:名称未設定
07/12/24 13:35:04 v9P83caV0
>>94
たしかSwissbitのメモリは全てバリデーテッドだっけ。
96:名称未設定
07/12/24 20:38:02 sBQeBGfj0
まーたSwissbit信者がわいて出た。しつこい連中だなw
97:名称未設定
07/12/25 09:07:33 z4ylbCbF0
サムスンは虎より安心?
98:名称未設定
07/12/25 09:25:28 Qv2iKxVc0
>>97
すごい答えづらい質問。
Samsongチップを使ったTranscendメモリなんてものあるわけで・・・。
99:名称未設定
07/12/25 09:38:10 R/cLjjWe0
メモリって相性問題とか初期不良は別にして、使ってるうちに不具合出たりする?
これまで出た事ないんだが、出なけりゃどこでもいいんじゃない?
100:名称未設定
07/12/25 09:52:10 dQp2XiF60
出なきゃな
101:名称未設定
07/12/25 12:38:21 uQvlnq8V0
むしろ永久保証だったらどこでもいいんじゃね?
OCするわけでもなし。
102:名称未設定
07/12/25 15:04:27 Qv2iKxVc0
>>101
交換して動くものならな。
まあ、何度か痛い目にでもあえば考え方が変わるだろ。
そうなるまで運に任せてテケトーに選ぶという手もある。
103:名称未設定
07/12/25 15:55:46 jrBrTB7Q0
>>99
メモリモジュールによっては、普段の使用には何も問題なくても、かなり負荷をかけた
使用中にエラーが出たりすることはあるらしい。
104:名称未設定
07/12/25 17:13:03 uQvlnq8V0
>102
そんなあなたの痛い目どうぞ。
オレはMacで痛い目はあったことねぇな。
PM6100から使ってるけど。
Winもほぼ同時期から使ってるがこっちは何度か。
今日日JEDEC準拠で動かなかったらメモリが悪いってならんか?
むしろ経験あったらある程度安くておkな物選べるようにならんか?
105:名称未設定
07/12/25 17:23:32 FC39vQC10
トイコム社員乙
106:名称未設定
07/12/25 17:47:18 Qv2iKxVc0
>>104
使うのも買うのも他人だからな・・・
別に誰が何を買ってもいいんだよ。
ただ個人的には、へたに動いてしまう糞メモリが一番怖い。
107:名称未設定
07/12/25 17:50:02 nkYZc/EH0
高い値段のメモリーをわざわざ買っても、
ジャンク並みのメモリーとチップが同じだったなんて事もしばしばあるからな
108:名称未設定
07/12/25 17:50:54 Qv2iKxVc0
メモリが原因による不調なのにそれを特定できず
Mac OSは不安定ーとか言ってた奴は
過去も現在も多いんじゃないかと思う。
きっちりエラーが出るなり動作不能になってくれた方がマシなこともある。
109:名称未設定
07/12/25 17:55:29 uQvlnq8V0
その辺は同意だな。
まぁMacはメモリテストがちゃんとしたのないからなぁ。
Remberもどこまで信用できるかね。
認識してだけで満足してる人も多いみたいだし。
個人的にはサポートのが重要だったりするんだが。
秋刀魚で1年で壊れたとか書き込みなかったっけ?
高くても壊れるときは壊れるだろ。
そーゆー時にとっとと取っ替えてくれる方がありがたい。
>105
トイコムで買った事すら無いわ。
110:名称未設定
07/12/25 23:51:36 Xyf2qQ+v0
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
いいとこどり?
111:名称未設定
07/12/26 00:06:36 M9XMk09A0
高すぎ。
112:名称未設定
07/12/26 00:12:59 HgYxSsZd0
>>110
宣伝乙
113:名称未設定
07/12/26 00:30:38 aOOzJACk0
トイコムの2GB PC2-5300 DDR2 667 200Pin2枚セットの
サムスンチップ搭載のメモリはどこのメーカーか分かりますか?
114:名称未設定
07/12/26 04:07:23 0Am4V/iW0
hinyxにしとけ
115:名称未設定
07/12/26 06:52:12 rCxl0L7q0
>>113
私のはとらん鮮度でした。
116:113
07/12/26 08:00:00 aOOzJACk0
>>115
追加質問ですみません
虎のはJETRAMではないやつですか?
117:名称未設定
07/12/26 13:13:09 euUttJz/0
PPCのG5です。
今までサンマのhinyx(純正じゃないですが)で
なんとなく揃ってたんですが
サンマで今売ってる1G2枚セットはElpidaチップです。
で、ARKにはサンマのhinyxがあります。
どっちを選んでいいか、ちょっと迷っています。
アドバイスよろしくです!!
118:名称未設定
07/12/26 14:07:19 h7Nr5TPn0
>>117
単純に安い方を選んでOK
ところで「PPCのG5」って具体的な機種は何?
240pin PC2-4200(DDR2-533) 対応の機種だったら、近頃価格が暴落して
安くなってる240pin PC2-6400(DDR2-800)のモジュールが使える。
特にUMAXの2GBモジュールなどは1枚4000円前後だが永久保証付きだし
品質的にもPSCとElpida合弁のRexChip製チップを採用していると目されて
おり、最新の70nmプロセス製品なので省エネ効果もある模様。ちなみに、
UMAXは、Elpidaと提携関係にあるPSCの子会社だが、かつてMac互換機
を製造していた事もあるMacには因縁深いメーカーなので、そういう点でも
ちょっとおすすめ感がある。
119:82
07/12/26 21:48:55 bhsvjYzu0
>91,92
遅レスすんません...情報ありがとうございます。
CFD信頼できそうですね。ちなみに7980円×2で買いました。
120:115
07/12/27 00:45:14 VwR/noY20
>>113
JETRAMでないと断言しかねますが、それは透明のパッケージの
ようですね。こちらは紙箱入りです。
TS2GAP667Sと記されています。
121:名称未設定
07/12/27 01:33:54 65f/l67OO
また問屋が復活してるけど、虎かな?みんな楽天の問屋で買ったのか?
問屋直営のほうが安いよな。
122:名称未設定
07/12/27 02:42:36 MmPiEwnF0
>118
アドバイスありがとうございます。
残念ながら、Dual 2GなのでDDRですので
気にせず、安い方を購入します!
DDR2対応なら本当に安くなってるのですが。
いろいろ参考になりました。
123:名称未設定
07/12/28 10:14:01 BE3KZxG70
>>121
>問屋直営のほうが安いよな。
がーん、今まで知らなかった。消費税分違うじゃないか。
ま、楽天の方がいろいろポイントが付くんで、実質はそんなに違わないが...
124:名称未設定
07/12/28 11:48:55 U436ijrR0
国内での2GBのFB-DIMMはキットカットが最安値か
125:名称未設定
07/12/28 20:31:23 k6JQJcBT0
バッファローのDDR2-677 SO-DIMM 2G×2を買ったら、マイクロンチップですた
126:名称未設定
07/12/29 12:14:58 7rO15Qcg0
>>75ですが下記ショップでTranscend TS2GAP667S購入しました。
箱ものでチップはMicronでした。
URLリンク(www.pasoden.com)
127:113
07/12/29 13:15:16 W6UmtqHD0
>>115さん
レスありがとうございます。
参考にさせていただきます。
128:名称未設定
07/12/29 13:16:35 lw3snW+UO
マイクロンだからなんだよw
129:名称未設定
07/12/29 13:27:00 q3JmXJFi0
>>128
わかんないんだったら
黙ってればいいのに。
130:名称未設定
07/12/29 15:22:43 7rO15Qcg0
■主なモジュールブランド (2007.12)
(1) 大手メーカーサーバー用に自社製モジュールを供給可能(保証・品質・物量)
※自社製チップ搭載
(1a) メジャー
Micron、Elpida、Qimonda(旧Infineon)、Samsung、Hynix
(1b) 中堅
Nanya、ProMos、PSC、KingMAX他
(2) サーバー組立・組込業者によく採用されている&法人・個人にも定評(保証・品質・価格)
※他社製(OEM含)チップを搭載
(2a) 業者向大量バルク供給も手掛ける
Kingston、Buffalo、Apacer、Transcend、ATP
(2b) 個人向リテールパッケージ主体
CenturyMicro、SanMax、Cima
(3) 個人向中心のボリュームゾーン(混沌)
(3b) リテールパッケージ(保証付) ★近頃のスレの主役たち
JetRam、UMAX(Pulsar)、Patriot、Team Elite
(3b) リテールパッケージ(保証付)
UMAX、elixir(CFD扱)、A-Data、SiliconPower、UMeX、PQI
(3c) バルク
elixir、A-Data、Lei、他
(4) おみくじ&宝くじ
ノーブランド扱品全般、KEIAN、M&S・Mr.Stone・V-Data各チップ搭載品
(A) (1)や他社からのOEM供給主体
I-O DATA、Princeton、GreenHouse等
(B) 最新情報不足
PanRam、K-TEC
131:名称未設定
07/12/29 22:08:21 a7X/IOgT0
>>126
上海のやつとそれとの違いは
どこですか?
132:名称未設定
07/12/30 02:46:36 wOcgVZzS0
>>130
Swissbitは?
133:名称未設定
07/12/30 06:25:18 xqs/QzhW0
俺のTS2GAP667Sはサムソンだった。
134:名称未設定
07/12/30 18:01:55 Zbvc232pP
三鈴で虎羊2GB-DDR2-667ゲッツ。
しかしあんな小さい店とは思わなかった。
135:名称未設定
07/12/31 00:22:30 Lf+prT3E0
>133
AHTでメモリの型番どう表示される?
136:名称未設定
07/12/31 18:12:35 LY6BSJvNO
マイクロンですた
137:名称未設定
07/12/31 20:01:49 X0JOhm8+0
>>131
チップが違うんじゃないか?
138:名称未設定
08/01/01 15:04:18 hI9dJq7cO
初のメモリー増設をiMacでしてみて、
ネジを回して液晶下の蓋があけにくいというか、
ネジが上がってくるかと思ったんで、かなりくるくる回しちゃったよ
あとメモリーの差し込みも慣れないとなかなか上手く押し込めないものですね
139:名称未設定
08/01/01 19:33:41 C6IE82N50
DDRの時代にこんなこと聞くのはあれですが、うちのG4 AGP FSB100MHzに
ADTEC 512MB PC100x2枚とセンチュリーの512MB PC133を1枚さしてます。
Tigerのシステムプロファイをみると
PC100-222s
PC100-222s
PC133-333
とあるのですが、このCL値の後ろのsは何を表してるのでしょう?
140:名称未設定
08/01/01 22:58:33 FclOGyLo0
尼のA2/N667-2Gが8700円から12759円に値上がりしやがった!
買っときゃ良かったなー。
141: 【凶】 【439円】
08/01/01 23:33:40 g2+TSqhM0
マイクロンですた。
142:名称未設定
08/01/01 23:46:08 hI9dJq7cO
>>140
おいらは先週かったばかりだが8700円だった!
ぎりぎりセーフか〜
143:名称未設定
08/01/02 00:53:46 R5xnkAVu0
随分上がったな。
夏前に逆戻りか。
144:名称未設定
08/01/02 01:06:52 gGdQTgZ20
年末〜年始は米日台と工場止まるから、値上がりするのはいつものことだし
145:名称未設定
08/01/02 04:38:22 df3eZiWD0
今更な質問でしょうが・・・このスレでよく出る問屋ってのは上海問屋のことですか?
146:名称未設定
08/01/02 15:36:29 O2YuMHNo0
アドのADS5300N-2Gが特価で販売されてました。
一応貼っときます。
URLリンク(www.valueland.jp)
147:名称未設定
08/01/02 16:16:41 vjLjzASR0
サンマもやってる
148:名称未設定
08/01/02 16:35:22 sijWavME0
MacBook旧竹用に買ったソフマップ通販のPatriotのDDR2-SO-DIMM/DDR2 667/2GB
問題なく2枚差しで稼働しています。ちゃんとデュアルで動いているかは
わからんけど。5580円で送料サービス中だったからリテール品の価格としては
なかなかのものかと。
教えてくれた人、アンガトー
149:名称未設定
08/01/02 16:59:48 gsk/evYe0
>>148
チップメーカー分かる?チップに書いてある?
150:名称未設定
08/01/03 16:28:49 /9hmj+F30
>>145
それで正解!
151:名称未設定
08/01/03 18:35:08 cp/DOH0I0
当方、竹ユーザ
メモリ増設について質問があります。
現在はデフォルトのメモリ1GBで使用しているんですが、
2GB1枚を購入するか、2GB2枚を購入するかで悩んでいます。
2GB1枚を購入した場合の合計3GBの環境が、
2GB2枚を購入した4GBの環境と決定的に違わないのであれば
なるべく安い予算で済む方を選択したいと考えています。
デュアルチャネルの効果を加味するとどちらの選択がベターでしょうか?
神返答望む!!
152:名称未設定
08/01/03 19:06:23 oF5X2p0B0
>>151
神返答は出来んが、デュアルチャネルを有効にしたいのなら、
1GB×2枚もしくは2GB×2枚しか選択肢が無いんだから、
そのどちらかで悩めばいいんでないかい?
とりあえず3GBにするという選択肢も無いではないけど、
先に入れた2GBと後から差し替える2GBがデュアルチャネルで
動作するかどうかはわからない。
計2GBで足りるのか、余裕を持って4GBにした方がよいかは、
あなたの使い方次第。結局、選ぶポイントはここじゃまいか?
153:名称未設定
08/01/03 21:35:52 qlC5ARbL0
>>151
URLリンク(eshop.macsales.com)
ここが参考になるけど、あまりデュアルチャンネルに拘る必要はないと思う。
1GB×2より2GB+1GBの方がパフォーマンスは上だし、2GBx2と比べてもそれほど差は無い。
154:名称未設定
08/01/03 22:00:06 cp/DOH0I0
>>151
>>152
神認定ー!!
親切にどうもありがとう。
どうするか決めたら報告しまっす。
155:151
08/01/03 22:01:33 cp/DOH0I0
間違った
>>152 と >>153ね、、、
156:名称未設定
08/01/03 22:57:36 s+ovdlJX0
メモリをどれくらい積めばいいかは、本当に人それぞれだよね。
先月早々に、現行アルミiMac24インチモデルを購入し、間もなく4GBに
増設し、大いに満足して使っているが、それは2GBモジュールが一枚5670円という、
少し前までは考えられない安価で購入できたから。もし一枚一万円を超える価格だったら、
>>151さんと同様、迷いに迷っただろうと思う。
157:名称未設定
08/01/04 00:16:17 tnxWWp5C0
>>151
竹って何の竹かわからんが、デフォの1GBって512MBx2で入ってるんと違うの?
明日気づけよー。
158:名称未設定
08/01/04 00:28:21 axoLuZxM0
PBG4の時マックメムでメモリー買ったけど
やっぱ高いの?
159:名称未設定
08/01/04 00:39:00 3rcN6Bd60
まぁちょっと今の値段じゃね…
160:名称未設定
08/01/04 00:53:30 0PIq6fWZ0
>>158
テンプレ>>2のスリーベルで、Transcendのメーカー永久保証のメモリが
PC2-5300 200PIN CL-5 SO-DIMM
1GB \2730
2GB \5670
で売ってるから、それを転売目的で買ってきて
1GB \10000
2GB \15000←超お買い得!超お薦め!
とか言ってボッタクリ価格で売り出せば、それでもまだマックメムよりは安いw
161:名称未設定
08/01/04 02:20:01 oUyeMTagP
昔は数少ないMac完全保証の店だったから、多少高くても買う価値はあった。
今メモリが1Gで3,000円とかだと、とりあえずダメ元でも買ってしまうし、
実際普通に動くもんな。
162:名称未設定
08/01/04 03:06:28 0PIq6fWZ0
>>161
>昔は数少ないMac完全保証の店だったから、
と言っても、格安で仕入れた低品質なバルク品を売っておいて「問題が生じたら
交換しますよ」という対応をする「保証」でしかないから、エラーが出なくなるまで
「低品質なバルク品」をひたすら交換しつづける程度の「Mac完全保証」という話
なので、
>多少高くても買う価値はあった。
などという程の物ではない。
真っ当な「JEDEC準拠モジュール」で探して、格安で購入できる店を選ぶ方が
はるかに堅実な買い方。
163:名称未設定
08/01/04 03:25:57 3rcN6Bd60
>>162
昔あそこは今ほどのバルク品との差額なかったんだよ。
それにリテールだったし。
さすがに今は買う気しないけどな。
164:名称未設定
08/01/04 04:42:23 fFZc/RDD0
今だと探せばリテールのJEDEC準拠永久保証で2GBが5千円代であるからなあ。
ちょうどTiger搭載の旧型を安く売っていて、1280円でレオポンに
アップデートできるから、かなりお買い得な時期だと思うよ。
俺もここでJEDEC準拠でMac動作報告のあるメモリを格安で買って
最初の見込みより5万円くらい安く済んだ。
165:名称未設定
08/01/04 08:36:09 KOeris/F0
ただPC関係の店だとMacのマの字で拒否反応起こすような店が有るからねぇ。
166:名称未設定
08/01/04 10:15:20 l1BDktPw0
メモリ今が買い時みたいなので注文したお。
上海問屋セレクト SODIMM DDR2 PC2-5300 2GB
4,499(円) × 2(個) = 8,998(円)
小計 8,998(円)
送料 399(円)
-------------------------------------------------------------
合計 9,397(円)
でも、2006/11発売ののMB松だと3Gにしかならないんだよね?
167:名称未設定
08/01/04 10:56:01 bWQorgkK0
>>158
あそこは他店の2倍くらいの値付けを平気でしたりするから・・・
だからと言ってメモリの質が良いわけでもない。
168:名称未設定
08/01/04 11:00:44 0OIstEAu0
A2/N667-1GチップがMicronだと信じて買ったのに
nanyaでつた、、、、orz
169:名称未設定
08/01/04 11:49:51 oUyeMTagP
まヨドでも2Gは平気で2万とかで売ってるしな。
AppleのBTO、2GB×2で10万越えはさすがに詐欺に近いと思うけど。
170:名称未設定
08/01/04 13:27:53 oOyFoKBzO
Micronですた
171:名称未設定
08/01/04 16:22:30 jrRSL2s30
>>166
12/31に同じ注文して、昨日出荷でさっき着いたところです。
intel iMac竹、2GB->4GBに交換して快適です。
Transcendでした。
172:名称未設定
08/01/04 18:39:04 gqfCSwpW0
>>169
それなんだけど、あまりに高いからメモリの他にいじってくれるもんだと
勝手に思ってたんだが…そんな筈ないよな
173:名称未設定
08/01/04 20:02:07 nEsKf5Sy0
>>171
永久保証つきなんだよね?
いま上海で注文するとだいたい虎みたいだね。
直販だとなんであんなに高いんだ??
これで買っちゃおうかなあ。
174:171
08/01/04 20:23:22 jrRSL2s30
>>173
永久保証つきですよ。
175:名称未設定
08/01/04 23:42:20 nEsKf5Sy0
おk
ぽちったお
176:名称未設定
08/01/05 02:09:23 C5NmC0rY0
あああ、
今チェックしたら、売り切れになってたよ〜。
買い時逃した。
177:名称未設定
08/01/05 02:17:45 lU+wITnI0
>>176
年末年始またいだから入荷が無かっただけだと思うよ
すぐ入荷するっしょ
178:176
08/01/05 02:44:58 C5NmC0rY0
>>177
本家みたらあった!
しかも楽天の方より安いし!
とりあえずポチった。
でも、メール便で頼んだのに配送料が399円なのはなんでだろう?
まあ、良いんだけど、なんか気になる。
179:名称未設定
08/01/05 04:15:10 QIFcu1r/0
>>178
問い合わせたら、以下の回答が帰ってきた。
---------------------------------------------
お問い合わせの件で御座いますが
上海問屋セレクト SODIMM DDR2 PC2-5300 2GB [メ]を
二点後購入の場合は、メール便のサイズを超えてしまいますので
宅配便でお送りさせて頂いております。
その為、送料を宅配便へと変更させて頂き案した。
ご了承の程、宜しくお願い致します。
180:178
08/01/05 04:30:00 C5NmC0rY0
>>179
あっ、そうなんか。
ありがとう。
メール便じゃ送れないから、必然と宅配便になっちゃうって事なんだね。
すっきりした。
ん、
じゃあ、サインがいるってことじゃんねぇ。。。
181:名称未設定
08/01/05 08:55:47 Mh3c+LTS0
>>179
俺、梅なんだけど(MB061J/A)
その2Gメモリ使えるの?
MacBook対応メモリってバージョン分かれすぎてて
買うの怖いんだけど・・・
182:名称未設定
08/01/05 09:14:02 9dDMQVLD0
>>181
>MacBook対応メモリってバージョン分かれすぎてて
なにか勘違いしてると思うが。
183:名称未設定
08/01/05 21:05:38 6WIikQOW0
俺は上海は売り切れだとばかり思ってたからスリーベルで購入した
ちょっと上海より高いけど虎が来るのが確実だから、まあ良いやと思ってる
184:名称未設定
08/01/05 21:37:23 7wVSKqRs0
>>146
情報ありがとうございます
こちらを購入したところチップはMicronでした
ラッキー
185:名称未設定
08/01/05 22:32:07 u5k/mlA60
秋葉原の東映無線でUMAXのPC2-5300 SODIMM 2GBが1枚4680円で
売ってたよ。チップはおそらくElpidaとPSC合弁のRexchip製。永久保証。
186:名称未設定
08/01/05 23:05:01 kLZwRWbZ0
Micronでつた
187:名称未設定
08/01/06 02:15:02 w3jt6D9F0
>>186
もっと早く言ってほしかった。。
問屋振り込んじまったよ。。
188:名称未設定
08/01/06 08:44:36 3cOOmBX10
今日スリーベル行って、メモリ買おうと思ってたんだけど、日曜は定休なんだね・・・
同じぐらいの値段で買える所秋葉原で他にどっかないっすか??
よろしくお願いします
189:名称未設定
08/01/06 09:33:33 awYJtQe40
バリューランドで売ってるアドテック2GってMicronなの?
190:名称未設定
08/01/06 13:13:39 w2B7bhhO0
>>188
>>185
191:名称未設定
08/01/06 15:06:53 kqO6wk3s0
>>189
メモリモジュールはkingston KVR667D2S5/2Gで
チップはMicronでした
ロットによる違いの可能性はありますが
192:名称未設定
08/01/06 16:45:44 awYJtQe40
>>191
ありがとう!買おうかな。
193:166
08/01/06 16:47:32 EHHjtp0D0
メモリがきた。虎でした。
このマックについて だと4Gになってるけど
topをみるとやっぱり3Gだね。
PhysMem: 215M wired, 112M active, 185M inactive, 513M used, 2.50G free
VM: 7.38G + 98.0M 20969(0) pageins, 0(0) pageouts
194:名称未設定
08/01/06 20:23:26 AG+tv/MD0
MacBookってUmaxのメモリで問題ないの?
195:名称未設定
08/01/06 21:10:53 Kdy5umDG0
か、確認したいんですけど
MacBookの
MB061J/A(2.0)って通称梅ですよね?
APPLE的には2Gまでだけど
2G×2=4 ではなく
2G×2=3 でおK?
196:名称未設定
08/01/06 21:49:51 CbBwTlL90
>>195
おK
最初期は4G入れると起動不可で2代目と3代目が3G認識、最新モデルのみ4G認識
197:名称未設定
08/01/06 21:53:49 Kdy5umDG0
>>196
レスさんくす
さっき上海で2G×2を注文したんで不安になってたので
ほんとメモリー安くなったんだねぇ〜
198:名称未設定
08/01/06 23:33:49 w2B7bhhO0
>>194
全く問題無い。
199:名称未設定
08/01/07 00:17:42 LKmDUvgA0
今、買うならどっちがおすすめ?
ValueLand(ADTEC)
URLリンク(www.valueland.jp)
上海問屋(Transcend?)
URLリンク(www.donya.jp)
200:名称未設定
08/01/07 02:44:15 Dagf69up0
>>199
上海問屋は激安だな。
秋葉なら、ここがお薦めかも。
アキバスター:Transcend(JETRAM)
URLリンク(www.akibastar.com)
1/5の店頭では売り切れだったけどな。
201:名称未設定
08/01/07 03:11:11 DQ2Dvcl/0
>>200
なんでこんな糞高い店紹介すんだよ!
いやなやろーだ。店員?
202:名称未設定
08/01/07 05:32:03 lvW7ws980
年始から大暴落でも始まったのかと思った。
ゴミでも漁ってろ>>201
203:名称未設定
08/01/07 05:35:43 qcTofc8F0
>>201の書き方は良くないが、実際>>200は安くないっしょ。
204:名称未設定
08/01/07 05:37:48 lvW7ws980
>>203
安かーないが
切れるほど高くもない。
バカンより若干安い程度だね。
205:名称未設定
08/01/07 07:35:45 +tYymPtlO
どっちがって聞いてるのに、それに答えず違う店紹介してるからキレてるんじゃね?
>>199
俺なら上海にする、ただ虎が確実に欲しいならスリーベルも良いかと
206:名称未設定
08/01/07 08:39:08 4zpmcsT70
>>196
3G認識って事はデュアル動作してないって事なのか?
207:名称未設定
08/01/07 08:45:03 lvW7ws980
>>206
Dual動作して、3GBの認識。(4GB搭載時)
208:名称未設定
08/01/07 09:37:06 84Dr5ytH0
バリューランド一気に値上げかよ
209:名称未設定
08/01/07 12:05:43 kmRNsDfP0
>>208
バリューランドまたタイムセール中だよ。
URLリンク(www.valueland.jp)
昨日ここでポチったのもKingstonでチップがMicronでつた。
210:名称未設定
08/01/07 12:37:38 84Dr5ytH0
>>209
あれ。戻った。朝一は8480円とかだったのに。謎だね。
211:178
08/01/07 18:38:37 2Fvxsy8a0
仕事から帰ってきたら届いてた。
やっぱりTranscend JetRamでした。
さて、風呂入ってから装着するかな。
212:178
08/01/07 21:41:15 2Fvxsy8a0
装着でけた!
最初交換して起動したら、iSightの横の緑色のランプが点灯しっぱなしになってしまって、Photo Booth起動してもずっと真っ暗で、再起動しても直らないし壊れたかと思った。。。
もう一回メモリを挿し直したら直ったけど、ちっと焦った。
現行MacBook梅で1Gから4Gだけど、快適になったかどうかは正直解らないな。
まあ、これから色々恩恵をうけれるかな?
213:名称未設定
08/01/08 07:23:32 FZekFvar0
複数のアプリを起動した状態で使う際には、ハードディスクへのスワップが大幅に減少、
つっかえながらの動作はほとんどなくなる。
214:名称未設定
08/01/08 07:45:21 hBr7o/Jh0
>>212
薬局で一番安いアルコール買ってきてメモリーの端子を拭け。
単純な接触不良だ。
端子面に油(手で触ったり)がついたり、出荷時に保護する
ために塗ったものが残ることはままある。
215:名称未設定
08/01/08 20:05:17 aSAvsBuO0
日曜に問屋で注文したTranscend JetRam 1GB*2が届いたのでつけてみた
システムの起動から速くなった感じでいいね
買ったのは
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
iMacG5初梅です
216:178
08/01/08 22:32:58 zVw7eW6W0
>>214
ありがとう。
一応安全の為にやってみる。
217:名称未設定
08/01/08 22:38:42 S5x0M8zK0
>>215
大丈夫?
218:名称未設定
08/01/08 22:55:20 WnJJG0IG0
自分が買ったメモリーが値上がりしてると
なんか嬉しいな
219:名称未設定
08/01/08 22:57:17 2DS0Bcm50
楽天はもともと高いだろ?
220:名称未設定
08/01/09 00:37:14 cMGXwKMz0
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
これは酷い
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