Mac OS Xでサーバ運用 ..
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348:名称未設定
08/10/28 07:24:53 DAiFd39r0
>>344
言いたいことが判るような判らないような。
Server 管理入門者を前提にしてるよね。Linux なら答えにたどり着けるというのは視野が狭いよ。それにその系列でいうなら BSD の歴史からすれば Linux は新参者だし。
サーバー管理者といっても「それだけをしてればいい」って時代じゃないしそれだけしか出来ない・しない人ってのは困るんですよね。年取ってまでサーバーいじってられないし高い給与を払う気もない。つまり若い人に世代交代させたい。
だから、いろんな仕事ができないと行けない。
Unix から Windows Server に流れたのもそういう背景があるからというのを理解しないと。
当時は Unix で管理に GUI なんてそんなヤツはサーバー触る資格ないって風潮。つまり今の Linux の環境すら否定するプロ意識?が強かったんだよ。

349:335
08/10/28 08:48:32 0WOveXDg0
小企業にはOS X serverでよいのよ。
専属の管理者なんておけないし、ちょっとかじった程度のものがセットアップ、管理は事務のおばちゃんが片手間で。
ボタンON OFFで有効にできる機能だけで、見た目十分なものが構築できるし、今のところ、うちではこの機能だけで十二分。顧客受けもよい。
商品販売などはしてないし、相手もITじゃないので見た目重視w
むしろ、下手に作り込んだシステムよりよいんじゃないかな。
Linuxだ、Solarisっていったって無理だもん...あ、ここMac版だから言うけどwinは問題外ね。

350:名称未設定
08/10/28 15:56:31 a8oLBW0m0
>>342

だから晒せないなら私へのレスいらないです。



351:名称未設定
08/10/28 16:20:33 L3nVLa9m0
>>344
>OS X ServerのAppleの売り文句は
>サーバ管理は簡単です。簡単になったら一番困るそれで飯喰ってる管理者なんて雇う必要ありません。
>てことじゃん
この前提がそもそも間違いじゃね?
つかAppleの売り文句にここで言う所のサーバ設定なんて、ほんの数行しか書いてない。
簡単設定のメインはディレクトリシステムまわりで、ここで言う設定なんて
「メール、Wikiとブログを含むWebサイト」一行の半分じゃね?

Webホスティングのページも、簡単風に書いてあるのは"自分の"ホームページって断りあるし。
他はApacheの機能しか書いてない。

352:名称未設定
08/10/28 17:39:28 hyMxhxSb0
GUIでは見えない項目も設定できるようになってはいるものの
とたんに情報量が減ると。
下手すると、GUIで設定する部分も設定の意味がわからないときもあるし。

353:名称未設定
08/10/29 16:32:29 hYrnQAv60
>>343
実際の運用鯖をアカウントから拾って掲示してる国外のサイトだよね?
見たことがあるな・・・
アップル結構いると思う
以前はマイクロソフトが自社OS使ってないのが笑い話として話題になったが

それに何でいわゆる感情的なアンチMacの方が湧いてきたのかわからない
超過疎ってたスレなのにアンチな人ですか?
ここは運用してる人の有益な情報交換の場だと思うんで
否定的な人もぜひ具体的な情報を揚げてくださいな
事実関係は調べて取捨しますが正しければ素直にありがたく参考にしますよ?

354:名称未設定
08/10/29 17:58:11 hYrnQAv60
ここではLinuxとFreeBSDの対比になってしまってるが・・・w
URLリンク(q.hatena.ne.jp)

アメリカでは五割強だそうですが、日本は韓国のようなWindowsプラットフォームが支配してるんでしょうか?
UNIX系は皆無ですかね?w
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)



355:名称未設定
08/10/30 15:38:59 dBNTUfxI0
>>354
サーバっていってもいろいろあるからな。中小企業にサーバ入れるのが仕事のオレは、
やっぱWindows入れるし。Linuxなんか入れようとすると、「何ちょうしこいてんだよ!」
っていう販売店の営業の視線が痛すぎるよ。

公開する情報ある場合は外の借りるしなあ。IT系じゃない会社の場合借りるのが一番安くていいよ。
IIS使いたいとか言う人以外はUNIX系は進めない。

356:名称未設定
08/10/30 19:05:25 ch2sGYja0
>>355
>公開する情報ある場合は外の借りるしなあ。IT系じゃない会社の場合借りるのが一番安くていいよ。
>IIS使いたいとか言う人以外はUNIX系は進めない。

kwsk

357:名称未設定
08/11/03 03:12:32 QCPU0s840
Windowsでしか自信がないんだろ
BSDがわからないなんて

358:名称未設定
08/11/03 23:33:06 BHQt1CDp0
>>357
なにせMSに高いサポート料払うんだから、何かあったら
丸まげて・・・

ただ、Windows + SQL Server 当たりが肝なのかな。

>>356
IIS って MS が言ってるやつだよね。
IIS使いたい=Windows って見たら文は逆になってるし
あれっ?と思った。

359:名称未設定
08/11/05 18:02:47 bK1yW5Ls0
IISを使いたいとか抜かすアホには、それならせめてアパッチ使っとけってことだろ。

360:名称未設定
08/11/05 18:41:39 T1Nw2xHs0
IISならアパッチでほぼかわりになるんだけれど
Exchange使いたいという要求には参ります。
謎プロトコルがいっぱいで何が代替になるのか分からない。。。

361:名称未設定
08/11/12 12:03:37 UVZiqKs00
Exchangeを入れて爆死した企業って結構有るよね

362:名称未設定
08/11/13 00:31:20 aAR5UiIY0
良いスレですね
情報サンクス

363:名称未設定
08/12/16 16:04:55 AeyOD/mO0
10年くらい前ならともかくイマドキExchangeくらいで死ぬ会社ってよっぽどだと思うけど、
会社で決めた業務で必要なら入れるのが大人ってモノだろ。

夏にプロトコルが公開されたばかりなので、代替品がでるとしてもまだ先だろうね。


364:名称未設定
08/12/29 06:16:37 oNK2Inhg0
>>335
うちもやりたいので(ほんとの小企業です)OSXサーバーのメリット含めて
教えて

365:名称未設定
08/12/29 09:47:29 aAdZs80t0
osxsの良いところはユーザ管理やサーバ管理がGUIでリモートから可能だってこと
サーバまで出向かなくても必要なことは全部出来る
悪いところはappleのお仕着せの外に出るのが面倒だってこと
自前で変更したらGUIでは出来なくなることもある

366:335
08/12/29 12:56:12 qfyyb8Yp0
>>364
365の通り、Appleの設定の範囲なら、イントラ用としてもインター用としてもメール, web, web mail, ical, fax サーバ等を運用するまで
OS X serverのインストール1時間、設定30分ぐらい(といっても最初は半日見といた方が良いかも)。
ユーザアカウントの設定は人数に依存する(一人3-5分)。
うちではhttpsで外部顧客(100人ぐらい?)向けに10個ぐらいのwikiサイトを立ち上げている。
顧客のメールアドレスがID、サイト毎のパスワードを使用で、顧客毎にサイトのアクセス権を設定してる(でこれがグループメールの設定になる)。
まあ、滅多にアクセスこないんだけど、顧客もwikiの書き換えやデータの100M byte以上のファイルのアップロードできるので便利。
ただ、数百人になると標準のアカウント管理じゃつらいかもしれない。
4名までのテレビ会議はルータのポートあけがめんどく設定半日、検証あわせると1日(自宅からの検証だからね)。
sshあけておくと中国辺りからのユーザ名とパスワードのデータベースを使った連続アクセスがひどかったので、ルータ側で塞いでる。
この件もあって、外部からはサーバの管理はできない(まあ、不便だけどそれ以上にやっぱり怖い)
で、これを去年9月に46,000円で売られていた型落ちのMac miniに2G RAM, データバックアップ用のFW外付け300G x 2, RAID 1、モニターなし(スクリーン共有で十分)、Apple USBモデムで運用している。
OS X serverは5 cliant版ね(ほんとの小企業だからw)。だから合計13万円ぐらいのサーバかな?
ただ、ファックスがクライアントから共有できないの...滅多にファックス出さないから調べても無いんだけど。
OS X serverはとりあえず5 cliantを導入して試用してみて、うまくいけば無制限版にアップグレードしても良いかもしれない(そんなに金額変わらんし)。
うちでは標準機能で十分満足している。
標準以上のことやろうとして、それなりのソフト導入するとセキュリティアップデート当ても怖くなるのじゃないかな。
で、1年3ヶ月の運用で3回のトラブル。
2回はNTTのルータのトラブルでいっさい接続できず(ルータの再起動で復活)。
で残りの1回は今これ書くために自宅から接続したら、web mailにアクセスはできるがwikiに入れないというものw
ちょっくら出かけて原因探ってくるわwww

367:335
08/12/29 15:10:38 YaFpRBUv0
>>364
すまぬ。メリットというのに他のこと長々書いちゃったな。
インタプリタ系のプログラムは書くが、UNIXについてはほとんど知らないオレのようなものでも
・最小限の労力と知識で、ある程度のできばえのサーバがセットアップできる
 (というか前の職場の巨大なIT部門を擁する世界的大企業が使ってたのより便利w)
・通常のメンテナンスは俺より知識の無い一般事務員でOK。システムのアップデートも気軽
でFAじゃねの。Appleの売りもそれなんだし。
標準以外のアプリを使うのならOS X serverのメリット帳消しだからLinuxを検討した方が良いかも。

サーバ不調、ログを見ても原因がよくわからん。ClamAVがoutdatedと出てるぐらいだ...
設定をいじってよけいに変にしても怖いので、とりあえず再起動。で完全回復。
miniのeSTA引っ張りだして3.5インチにつなぐのも試したんだが、mini側との接続が緩く不安で信頼性の低い2.5 inch HDDをシステムディスクとして使ってるからな〜
HDDの入れ替え早めにやっといた方が無難かもしれん

368:名称未設定
08/12/29 20:24:45 gnQqLA2U0
長文キメェ。
っていうか、その程度の用途ならOSなんて何でもいいだろ。


369:名称未設定
08/12/29 21:29:18 Bih+5ckb0
>>368
>っていうか、その程度の用途ならOSなんて何でもいいだろ。

だってここMac板だし。長文もイヤならスルーしな。

370:名称未設定
08/12/29 22:32:58 /+Q9PXvM0
>>335の運用見る限り、リスクなんてあっても問題にならんな。
まるでミッションクリティカルじゃないし。
それこそどんな問題も運用でかわせるから、どんなシステムでもいい。

371:名称未設定
08/12/30 10:50:05 nhQ2JN7N0
>>369
長文な割に内容がゴミだからな。


372:名称未設定
08/12/30 11:04:06 9NT7Rl910
「運用」以前の初心者ですが、質問いいですか?

現在、ローカルマシンの範囲でhttpd利用してます(自分用ブログ)。

昨日、Basic認証に挑戦してみたのですが、一向にログインダイアログが
でてくれません。(ローカルマシンから確認)

.htaccesファイルは、はじめ myhome/Sites に置いた
あと、その下のいくつかのサブディレクトリにもおいてみたのですが、
変化なしです。 ちなみにパスワードファイルは、ホームディレクトリに置いて
あります。

なにが足りないのでしょうか、ご教示下さるとたすかります。

   OSX10.3.9
   Apache/1.3.33


373:名称未設定
08/12/30 11:17:33 CkOvoMrN0
>>372
あんたの知識が足りないんだろうね。

374:名称未設定
08/12/30 14:54:51 u0aEAA/80
>>372
apache で .htaccess を使用できるようにするために
必要な設定を確認してはどうでしょうか。

と、関連情報を漁ると、自分とこの鯖ならhtaccess 使うより
/etc/httpd/httpd.conf あたりに設定書いた方がいいような気が
したりするかもですがね。



375:名称未設定
08/12/30 15:20:22 GW+DvrS60
>>372
apacheはデフォルトでは、.htaccess を使用した認証を行う事はできない設定。
.htaccess を使用するには、httpd.confのAccessFileNameの値ををむにゃむにゃ…

AccessFileNameでググれば詳しく書いてある

376:名称未設定
08/12/30 18:41:00 9NT7Rl910
>>374,375
ありがとうございます。
おかげで成功しました。

377:名称未設定
08/12/30 22:55:28 n8eZAHcE0
>>367
>通常のメンテナンスは俺より知識の無い一般事務員でOK

すげーなのかもしれない。

378:名称未設定
08/12/31 09:01:33 jbYyluU20
>>372
何か参考書読んだ?
Basic 認証のファイル (user / passwd) は作りましたか? htpasswd コマンドっす。


10.5 では /etc/apache2 ですが 10.4 からの更新組では /etc/httpd が残っていて、これが使われます。
新規ならこれを削除して /etc/apache2 を使うのがいいと思う。

.htaccess ファイルの例
---
AddType "text/html; charset=EUC-JP" html
AuthType Basic
AuthName "Welcome hogehoge"
AuthUserFile /Users/+++++/auth/htaccess.scr
require valid-user
---

って、この程度なので書店いって apache2 の処読んできたらどう?

379:名称未設定
09/01/01 09:11:42 cXRYI/mL0
>>366
気が向いたら教えてほしいけど
顧客のパスワード管理はどうしているの?
顧客側でパスワード変更させたいけどやり方がわかりませんorz

380:名称未設定
09/01/01 09:12:18 LEp9vpEE0
>>378
レスありがとうございます。
参考書は読んでませんが、
ネットを漁ったらおおよそのことはわかりました。

わたしの環境ですと、.htaccessは置いてあるディレクトリしか効果なかった
ので、access.confをかましました。これで、HPのどこをとっても認証が必要
な仕組みを実現できました。

381:366
09/01/02 14:42:55 lXxcCdDB0
>>379
顧客にパスワード管理させると、「忘れた」とか「入れない」という問い合わせが増えることが目に見えているので、試したことはない。
役にたたずすまん。

382:名称未設定
09/01/03 01:44:18 TjFDt9LO0
パスワードを忘れた方はこちらってつくれないかな

383:名称未設定
09/01/03 04:05:29 9KUnFNuH0
そんなの、商用サイトみたいに専用のオペいないと
穴だらけのserverになるぞ

384:名称未設定
09/01/03 09:23:41 NAA+tNcl0
>>383
何か自分中心な意見だね。
今から始めよう、トライして行こうという人にマイナス意見ばかり。
「穴だらけ」という「予感」をいうけれど >>382 は具体的設計を示していない段階なのだからそれすらわからないじゃないか。
君がその当たりに詳しい思うなら賢いレスを書いてもいいとおもうぞ。じゃないと知ったかぶりの恥ずかしい奴にしか見えない。

385:名称未設定
09/01/03 11:24:17 5u8aQ0UM0
>>381
レスありがとう。
パスワードの管理って顧客相手には簡単そうで難しいですね。

386:名称未設定
09/01/03 11:50:59 hzsikL190
難しいけどいつかは通らなきゃ行けない道だからな。
つかそこを通らない様にするだけで仕事取る連中もいるからね。

387:名称未設定
09/01/03 12:51:58 vmx+5IuO0
/private/etc/apache2/confにあるOS X純正のApacheの設定ファイルとMacPortsから入れた/opt/local/apache2/confにあるApacheの設定ファイルって内容を変更してない状態でも同じじゃないのか。
後者を何も考えずに前者にコピーして大変なことになったw
具体的にはmodulesの読み込みパスを全部手書きでemacsで書き直した。

388:名称未設定
09/01/06 10:54:48 McICeW14P
楽をしようとすると大抵コケるよなw

389:名称未設定
09/01/06 17:59:47 kw2zJn010
>>388
そだね。
この世界「あっ、何かしたら、わからないけどとりあえず動いたぁ〜」なんてのが良くない。

390:名称未設定
09/01/06 20:48:39 jDs/yeJG0
あとあと大問題になったりするよな

391:名称未設定
09/01/06 20:58:17 aFY3f+BL0
でも世の中そんなもんでね?
取り敢えず安定して動いてる物はいじるなってのが鉄則だったりするやん。
昔の上司は動いた所で作業を止めに入ったぞ。「動いたんだからもういいじゃん」ってw

392:名称未設定
09/01/06 21:02:36 jDs/yeJG0
原因がわからんのに動いてるのが一番怖いと思うけどなー

393:名称未設定
09/01/07 18:01:41 FSV1U0Gi0
>>387
違うものなのだから、基本別ものと考えるべき。

Linuxとは事情が違うのだよ。

394:名称未設定
09/01/09 12:31:01 J+p4gtmP0
Mac mini (PPC MacOSX 10.5)を FTP サーバとして運用したいのですが、ちょっと質問です。

システム環境設定->共有->ファイル共有で FTP をオンにして、
FTP用にいくつかのユーザーアカウント(標準ユーザー)を
これまたシステム環境設定->アカウントで作成したとします。

その状態でFTPをつなげると、それぞれのユーザーのホームディレクトリに
アクセスできるようになりますが、そうではなくて、全てのユーザーで
共通のディレクトリ「のみ」読み書きできるようにするにはどうすればいいんでしょう?
たとえば、どのアカウントでアクセスしても /ftp-public 以下だけを公開するみたいな設定です。


あと、上記の方法だと例えば10人分のアカウントを作ると、10人分のホームディレクトリができてしまうので、
単にアクセス専用のアカウントを作りたいんですが、どうすればいいんでしょう?
ユーザーアカウントを作る際に「標準」ではなくて「共有のみ」にすると、そのユーザーでは
FTPにアクセスできませんでしたし、なにか方法があるのでしょうか?

395:名称未設定
09/01/16 12:44:27 T9MimOB7O
スレ違い。教えて君のくるところじゃないよ。

396:名称未設定
09/01/17 00:25:53 kfldyTG70
FAXモデム共有を有効にする方法ないかな?
CUPSの設定でなんとかなる気もしなくもないんだけど。。

情報持ってる人いたらポインタでもいいんで教えてください。

397:名称未設定
09/01/17 00:29:31 4D41uhXc0
>>396
Leopard?

398:名称未設定
09/01/17 00:43:23 kfldyTG70
>>397
Tigerっす。
Leopardにすると幸せになれるとか??

399:名称未設定
09/01/17 01:06:53 4D41uhXc0
鯖でFAXモデムを使えるようにプリンタ設定ユーティリティで設定したら
プリンタ共有をオンにするだけでえんちゃうの?

400:名称未設定
09/01/19 12:15:18 O+ne/9d80
>>399
できてんの?
サーバ上ではファックスモデムとして認識してるが、クライアント側からはFAXモデムと認識できずに、通常のプリンタードライバしか割り当てられない。
で、印刷しても宛先電話番号も入れられず、とまっちゃう。
サーバはOS X Server 10.5.6(+Apple USBモデム)、クライアントはOS X 10.5.6ね。

401:名称未設定
09/01/19 12:22:35 7jY2DfCB0
>>400
クライアント側の「システム環境設定>プリントとファクス」の
プリンタ追加で共有FAXプリンタを追加したらプリントから
FAX送れるようになったけど。


402:名称未設定
09/01/19 14:54:25 O+ne/9d80
>>401
サーバ版は10.4.x以降共有FAXプリンタがなくなっているの...
>>398
10.4.xは
URLリンク(discussions.apple.com)

Fax sharing on Mac OS X Server is working now !!
Posted: Jan 12, 2006 5:16 PM
で解決できるみたい。10.5.xはこれじゃだめだorz
クライアントからName, Locationを手入力すると認識はしてるみたいだけど、相変わらずファックスは送れない。

403:名称未設定
09/01/19 14:56:30 7jY2DfCB0
>>402
10.5鯖はダメなのか…すまん、役に立てず。

404:396
09/01/19 15:30:13 VoG36i6P0
>>402,403
情報ありがとう。
とりあえず10.4なので>>402で教えてくれた方法を試してみる。
でも10.5で出来なくなるってのはそれはそれでショッキングだなぁ。

405:396
09/01/19 17:05:45 VoG36i6P0
TigerのFAX共有うまくいきました。
結局のところIPPでプリンタ共有すれば、つられて(?)FAXモデムもクライア
ントに見える、みたいな感じで、Appleに言わせればバグでしょうか。

クライアント版を見る限り、10.5で(少なくともUIは)刷新されているよう
ですので、そのついでに直ったってオチでしょうか。

Time Machine対応とか何かと魅力的な10.5ですが、移行出来ないのは
厳しいなぁ。かといって今さらFAX専用機なんて考えたくもないし。。
あ、これはチラ裏ですね。
どうもありがとうございました。

406:402
09/01/19 19:00:27 O+ne/9d80
>>405
おめ。
で、落ち着いて試してみたら同じやり方でこちらの10.5.xでもファックス共有できた!
なんか、いろいろやってるうちにへんなとこいじってたみたい....
という訳でバージョンアップしても大丈夫だよw
一年ぐらいできないと思って、放置してたが機会を与えてくれてありがとう!

407:名称未設定
09/01/19 20:03:16 7jY2DfCB0
>>405,406 乙でした。

408:名称未設定
09/01/20 20:45:56 p3SXAp/60
なんだよバビらせやがって

409:名称未設定
09/02/05 16:40:26 vI0tuI5x0
>>366-367
コレ読んで春から自宅マンソンにオフィスサーバ構築する勇気が湧いてきたんだけどw
ありがとwノス

仕事が忙しくて、鯖管のスキルゼロだけど勉強時間もなく、
正月休みにWinにLinux入れてみたらナンダカナーでorz
学生の頃のように一からやる根気と時間がなくて悩んでたとこ。

ところで、実例が多い実用書的なお勧めの参照サイトや書籍ありますか?
OSXが出てまもなく鯖の本買ったら、ほとんど知識本で読んでも仕事には役立たずガッカリした記憶が・・・
それでタダ資料の多いLinuxしかないかなと漁っていたとこでしたw

410:名称未設定
09/02/05 16:46:46 vI0tuI5x0
>>377
わたすもそこに惹かれましたw

事務員ってのが会社で事務員やってた退職するつれの彼女
エクセルとか自在に扱えるんでもしかして俺よりやればできるかもorz


411:名称未設定
09/02/05 16:47:44 vI0tuI5x0
てか去年のレスに旬な会話して・・・イってきます

412:名称未設定
09/02/05 21:31:46 r3g1DmqO0
>>409
OSXのはないな。OSXから始めるんじゃなくて、流れてくる奴が多いから、他のOSとの設定の違いとか
そういう話になる。俺も基本的には他のUnixのドキュメントを参照するし。
つか、役に立たなかった仕事とやらはなんなのよ?

413:名称未設定
09/02/09 09:51:03 dHIxFVKb0
>>365
クライアントにWinXP上のUltraVNC Win32ビューワー 1.0.5.1
ての使ってるんすけど、時折反応しなくなります。鯖のコンソール
まで行ってマウス動かすと動くんでそのままログアウトして数分放置すると
再度接続できて、また動きます。
X Server G5で2GHzPowerPC G5/2GB DDR SDRAM(ECC) Mac OS X Server 10.4.11です。
起動システムは X Serve RAID上のRAID 5 ボリュームです。

もしかして同じような事にハマってる人居ますか?

414:名称未設定
09/02/09 18:17:00 SzUxEujtP
ARD使っちゃうんじゃないかね、Xserve&XserveRAID入れるところは。

415:名称未設定
09/02/09 21:53:35 KwsaLR8k0
>>413

UltraVNCでつながりますか。

こちらでは、TightVNC使ってMacOSXを操作することがありますが、
反応しなくなった時は、再接続すれば、たいていは、操作できてます。

で、それでも、できなくなったときは、ssh でつないで再起動してたり。

416:名称未設定
09/02/09 21:54:37 KwsaLR8k0
PS

操作してる先はMacOSX10.5です。

417:名称未設定
09/02/10 09:21:05 2VacTAKI0
>>415
RealVNCでも繋がりますが、同じように固まります。
VNC Viewer Free Edition 4.1.3
画面出したまま暫くほっておくと固まるみたいです。

sshでログインして
$ ps ax |grep VNC とかやって見つけたpidに 
$ sudo kill -HUP <pid> するとまた繋がります。

つか、これじゃ仕事にならんので固まらない方法
つうか固まる原因を見つけて対処したいのですが、
どなたか情報お持ちではございませぬかな・・。

418:名称未設定
09/02/10 19:08:19 3RVS5dAb0
ARD使っちゃうしなあ。長年使ってるけど接続中に固まったことはないな

419:名称未設定
09/02/10 22:29:36 NSFzpiaW0
winにもARDあるかい?

420:名称未設定
09/02/11 11:43:49 RiHwWZhO0
スタートアップスクリプト登録するのってどうやるんですか?

linuxと結構違うとこあるんですね
/etc/rc.d がディレクトリじゃないとか。。。

ちなみに、バージョンは、Darwin Kernel Version 8.11.0 です

421:名称未設定
09/02/11 12:03:47 3b8JyarT0
Lingonだと簡単
startupitemsをググるもよし

422:名称未設定
09/02/11 12:11:23 RiHwWZhO0
>>421
ちょっと Lingon 使ってみます。ありがとうございます。

423:名称未設定
09/02/11 16:14:17 RiHwWZhO0
sshのポートって変えられないんですか?

sshd_config 書き換えても反映されてないみたいなんですよね。。。

424:413=417
09/02/12 11:22:32 UEKwZ9z+0
>>418-419
ARDってAppleRemoteDesktopですよね。あれって動いているプロセスの名前は
/System/Library/CoreServices/RemoteManagement/AppleVNCServer.bundle/Contents/MacOS/AppleVNCServer
だったりします。
で、WinにARD無いのでクライアントにUltraVNC Win32ビューワーてわけっす。

で、なんで固まるんだろ?

425:名称未設定
09/02/12 15:05:14 f9P/vrNNP
それを悩みたくないからARDなんじゃねーのw

ジョブズ猊下に従えってなもんだ

426:413=417
09/02/12 15:15:03 UEKwZ9z+0
>>425
Mac買えと・・orz

427:名称未設定
09/02/17 03:40:32 vTKH96ZO0
>>423
ルーターで変換かけちゃえば?

428:名称未設定
09/02/17 05:53:41 rf7i5kjO0
>>423
sshd_configで変えられるはずよ
再起動してないんじゃ?

429:名称未設定
09/02/17 16:04:07 rf7i5kjO0
>>428
思い出した
launchd使ってるからsshd_configで変えてもだめで
どこかのplistを変えるんだ
それはどこかと言いますと

430:名称未設定
09/02/17 16:06:52 rf7i5kjO0
ここでした
/System/Library/LaunchDaemons/ssh.plist


431:名称未設定
09/02/17 19:27:40 n7mKjx/00
わたくしはマンソンの中のほんとちっこい営業所にて小規模オフィスを構えてる輩ですが、
皆様はやはりRAID5あたりで構築為されてますか?
バックアップとか裸族のマンションあたりで安くあげようと思ってたりしてましたが、
データアボン時の対応のしやすさとかやはりRAIDですよね?
無停電装置は必須ですよね?
雷やエアコンとレンジですぐ落ちる場所なんすよ?

432:名称未設定
09/02/17 20:48:21 VHdq/rj40
>>430
ありがとう

ってかコンフィグファイル見てないの?
なんでこんなシステムになってるんだよ><

433:名称未設定
09/02/17 21:09:02 rf7i5kjO0
>>432
見てる見てる
けどsshdが直に受けるんじゃなくて
launchd->launchproxy->sshd
みたいになってるから
launchdに指示してやらないと
launchd≒init+inetd+cron

434:名称未設定
09/02/17 22:41:05 Y9ZAEMo90
>>431
Mac使いならTimeCapsule

435:名称未設定
09/02/18 01:15:21 Ryq+6Toa0
>>431
RAID5で屍になった奴を何度も見聞きしているから俺は6か1か10にしてる。

というか、自宅鯖で心配するくらいならRAID1のレンタルサーバー借りなよ。

436:名称未設定
09/02/18 02:05:29 na04/KNp0
自宅鯖は、RAIDよりもバックアップよりも、ころんでも泣かない強い心。

437:名称未設定
09/02/18 07:22:06 mi4F/AfW0
>>434-436
ありがたき御言葉乙

438:名称未設定
09/02/18 11:33:33 7GSmHggo0
>>431
その前にアンペア増やそうや。
仕事で使うんだし。

439:名称未設定
09/02/18 11:40:41 zKdh1ny+0
だよね

440:名称未設定
09/02/18 11:50:36 UB3ybO0J0
みんな鯖Macって何を使ってるの?

441:名称未設定
09/02/18 12:20:20 j4NhbCyw0
一線を退いたPowerBook G4 Aliminum(1.5GHz) & Tigerだなぁ。
リッドクローズドで働いてくれてるよ。

442:名称未設定
09/02/18 12:39:55 IClgPp6T0
MacBook Pro 2007(2.2Ghz 250G_HDD)で運用中。通常時、iMacを
クライアントマシンとして使っているのでMacBook Proはサバ機になる。

データ等は外付けFireWire800の3ギガRAIDにしている。持ち出し時には
MacBook pro単体で外して持っていく。便利。

443:名称未設定
09/02/19 01:15:12 RW4rU7wg0
PPC Mac mini 1.42GHz
2.5インチHDDは遅いし不安なので3.5インチHDD x 2をFW400でつないで
ソフトウェアRAID 1

スペック、サイズ共にベストなんだけどHDDだけがうまくない。
eSATA付きminiが欲しい。つかディスコンですか。はい。

444:名称未設定
09/02/19 08:53:23 mPQi594G0
PBG4 12inch最終モデルでOS X Server 10.5はきつい?wiki, ical,ファイルサーバー用

445:名称未設定
09/02/19 09:00:29 3GVHSJbm0
>>435
>10

URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
これ見ると1するくらいなら当然10ってことらしいけど、
HDはいくつ必要なんでしょ?

446:名称未設定
09/02/19 09:02:24 3GVHSJbm0
ついでにレンタルサーバ借りるくらいならかなりの投資ができるような・・・
ある程度儲かってきた会社が人件費削除のためにレンタルするなら納得できますが
レンタルの零度1とか高すぎるような・・・

447:名称未設定
09/02/19 09:04:19 3GVHSJbm0
ここでも10を押してますね
正直10を知らなかったorz
URLリンク(www.hpc-technologies.co.jp)

448:名称未設定
09/02/19 16:36:29 dTTCjJtC0
ついにRAID5教終焉の時か、長かった。。。

449:名称未設定
09/02/19 16:50:57 RW4rU7wg0
なぜかもてはやされてるがRAID5なんて怖くて使えないよね。

450:名称未設定
09/02/20 01:54:51 Dklw8NIv0
>>445
RAID10だと最低4台。速度が欲しいときに組む構成。
RAID6でも最低4台。飛ばした報告は今までゼロ。
>>446
ごめん、レンタルサーバーのRAID1は結構高いね。
sakuraで初期10万の月1万か。電源と回線とサポートを考慮すれば
安いけど、完全に業務用だな。

手軽に安全を求めるならFireWire接続で外付けRAID1かな。

451:名称未設定
09/02/20 03:46:50 e+Fqi2x50
会社で使うならレンタルサーバなんて安いもんだと思うけど、サーバの目的によるよね。
サクラなんて安いのは実効数Mbpsだからファイルサーバなんて_。
それに比べイントラサーバならGbEで生データ通せるし。

というか、スレ的にはレンタルサーバなんてNGだったり。

452:名称未設定
09/02/20 22:45:09 GE3MpbfR0
>>443
一日にどれぐらいアクセスあるの?w
自宅鯖って趣味レベルだと2.5インチHDDで十分だと思うんだけど。

453:名称未設定
09/02/20 23:40:52 e+Fqi2x50
>>452
2.5インチが不安なのは、かつてあっさり飛んじゃったことがあって。
でも今のSAS物とかだったら信頼性高いのかもしれないね。
廃熱の問題もあったかも知れないけど。

今のアクセス量なんて語るまでもないですw

454:名称未設定
09/02/21 07:54:39 WX4VlBwe0
自分も経験的に2.5は信頼してないな・・・
大概寿命早かったし
3.5と2.5の使ってた艦橋が同じでないので一概に言えないけど
普通車より軽の方が脆弱ってイメージもあるでよw

455:名称未設定
09/02/21 16:14:04 8XS6woHC0
個人のイメージや印象なんてチラシの裏にでも書いてろよ。

456:名称未設定
09/02/21 20:32:49 WX4VlBwe0
>>455
いあ妄想じゃなくてちゃんと裏付けるだけのイメージや印象なわけよ。。。メンドイ説明になるがこんな感じ・・・

資本主義社会の市場ってのは商法の自由競争主義で切磋されるから、
当然、世の中の製品は企業が費用を極限に抑えた上利を追求するのが当然。
企業は単に営利団体に過ぎないから。
個人仕様のIDEと営利仕様のサーバ用SCSIで設計段階で耐久性にIDEは3年/1日8時間使用、
SCSIは5年/1日24時間常時使用の設計思想で作られてる。
過剰な性能で費用を増大し損益分岐点を逸脱した慈善事業のような設計思想はない。
同様に、軽自動車は普通車よりコストがかかり製品寿命も短い。
いわゆる世間で言われる通説的な理論、小型化すれば脆弱になり高額になるって話。
同じくデスクトップパソコンよりノートパソコンの方が設計思想で既に寿命の格差が設定されてる。
以上のことから、短命なノートパソコンへ搭載する設計だった2.5インチならば、当然設計格差があり、
小型化の脆弱性がある。

裏取りはグーグルで^^ノシ

457:名称未設定
09/02/21 21:09:53 PUTlMiWA0
なんか頭悪そうなイメージしかわかない
「本体の寿命が短いからパーツの寿命も短い」って言ってんの?
逆だろjk

458:名称未設定
09/02/21 21:11:34 X9oiI5cG0
単純にターゲットが違うって、一行でまとめられないのか

459:名称未設定
09/02/21 21:22:36 7duyQIJ10
>>458
それをいっちゃ身もふたもない。
>>456 は自分の思いを書き留めておきたかったんだろう。

460:名称未設定
09/02/21 23:55:21 r89nyNrN0
>>458
そう、すっ飛んだ時おいらはそう思った。
ああ、247運転のための作られたわけじゃないよね。。。と。

あとイメージって書いてるけど、それが経験に基づいていればチラ裏レベルじゃないと思うが。
とて、2chでは信憑(ry

461:名称未設定
09/02/22 00:42:56 oO8HYRYJ0
検索すると建前はノーパソ用に作られたから3.5インチに比べ
衝撃・振動に強いって言われてる半面
2.5の方が寿命短いっていう書き込みがヒットする不思議
熱であぼん?

462:名称未設定
09/02/22 04:04:58 KUuSB+Uu0
鯖管やってる俺の経験でよければご参考に。

古い2.5は確実に短寿命。長時間稼働は絶対に無理。鯖メーカー開発者の
苦労話は何度か聞いたよ。スピンドルモーターが持たないらしい。

最近の2.5は一気に良くなったので熱さえ気をつければ結構いける。
だが本格的に利用するならSAS。中身がまるで違う。驚くほど壊れない。

>>456は2.5なら当てはまる。ただ3.5だと都市伝説に近い。メーカーが
高いSASを売るための売り文句でもある。あとSAS利用するにはRAIDカードが
必要だからminiは脱落。

耐久性で考慮するならSSDもあり。ただし現時点ではデータが少ない。
さらにSSDだと壊れるときに同時に全滅する可能性があるので、実証データが
蓄積されるのを待ちといった状況だ。

463:名称未設定
09/02/22 08:42:41 oO8HYRYJ0
>>462
勉強なた

>miniは脱落。
(´・ω・`)ショボーン

464:名称未設定
09/02/22 11:50:03 ogFI8JvQ0
>>456
当たり前の市場原理主義を長々語る必要もないだろ。
語りたくてしょうがないって感じだな。頭悪そうw
今時IDEだのSCSIだのなんて例えが古すぎw
だいたい2.5インチと3.5インチのHDDの話でなんでIDEとSCSIの比較なのか意味がわからないんだがw
コストパフォーマンスならSATA、パフォーマンスのSAS。
時代遅れの>456にわかりやすくいうと、コストパフォーマンスのIDE、パフォーマンスのSCSI。

話を戻すとHDD自体の性能の向上もあって、個人レベルのサイトで
一日のアクセス数、負荷を考えれば2.5も3.5インチも大差はない。

>>462
2.5インチのHDDで製品を売る鯖メーカーっているの?w
2.5インチHDDで運営するのって個人レベルだろ?金取るの?w
耐久性でSSDなんて言ってる時点でアホ決定だわw

465:名称未設定
09/02/22 12:57:02 KUuSB+Uu0
>>464
IBMやDellやHPでラック型のミドルレンジ以上は
全部2.5だよ(安物鯖は3.5)。
ブレードも標準は全部2.5だよ。
ぷらっとホームから最近出たブレードはSSDだよ。

否定する前に少しは調べましょう。

466:名称未設定
09/02/24 08:52:38 /BiXZffw0
この世界、時代の移り変わりが早すぎwww
SSD何?って感じ
まぁ皆の衆頑張ろうorz

467:413=417
09/02/25 11:43:39 gaA0ecpO0
OS X (10.4)鯖にUNIXからアカウント&メールスプール引越したいのだけど、
Mac OS X Serverに標準でついて来るpostfixに簡単に引っ越す方法無い?
つか、標準だとmbox でも Maildirでも無い形式なんだな・・これが。
元のサーバ上では/var/spool/mal/usernameのmbox形式です。

アカウントは元の nis の passwdbyuidあたりをExcelに読み込んで
アカウントマネージャに読み込みできる形式に変換するスクリプト
(どっかのサイトのVBA)で吐き出したファイルを読み込んで移行できました。

VNC固まる問題はそのまま。固まるたびにVNCにkill -HUPしてます。

468:やんやん ◆yanyan72E.
09/02/25 12:38:47 uRHuU6Sz0 BE:274655366-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/gocchin_face.gif
Apple Mailで元のメールアカウントと新しいアカウント両方つくって
MUAを使って手動で移動するのが、あれこれ最適のソフトを探すよりも
トータルで早いという結論に自分は達しています。

469:413=417
09/02/25 14:07:55 gaA0ecpO0
>>428,429-430
やってみました。
/System/Library/LaunchDaemons/ssh.plist
ファイル末尾あたりにある
<key>SockServiceName</key>
<string>sftp-ssh</string>
ここを
<key>SockServiceName</key>
<integer>12345</integer>
書き換えると待ちうけポートが12345に変わります。
/etc/sshd_config は書き換えても反映されませんね。
sftp-sshてどこにあるんだ?/etc/services じゃないよね。

>>468
> MUAを使って手動で移動するのが、あれこれ最適のソフトを探すよりも
それが700程あって、パスワードはcrypt・・

470:413=417
09/02/25 17:58:19 gaA0ecpO0
>>469
なんかマシンを再起動したら元に戻った・・orz
/System/Library/LaunchDaemons/ssh.plist も
/etc/sshd_config も Port 12345 てなってるのにも関わらず

# netstat -an
tcp4 0 0 *.22 *.* LISTEN
tcp6 0 0 *.22 *.* LISTEN
あれれ?さっきはちゃんと port 12345で繋がってたのに・・

なんか書くところ違うのかな?・・もちっといろいろやってみるっす

471:名称未設定
09/02/25 18:09:42 8N5CyAen0
*.* かわいいのぅ

472:413=417
09/02/25 20:45:31 ppgKLvlS0
マシン起動して、そのままだとport=22
環境設定を開いて、リモートログオンを
終了・起動するとport=12345に変わる
のを確認しました。

これってどういう事ですかね・・・???

473:名称未設定
09/02/25 22:43:25 /enCQVYN0
どこかに現在設定が記録されているとか?

474:名称未設定
09/02/26 00:30:22 TPmkRwWd0
>>363
> 夏にプロトコルが公開されたばかりなので、代替品がでるとしてもまだ先だろうね。

Exchangeの代替として、Mac OS-Xにも載るZimbraあたりはどうでしょう。

URLリンク(www.zimbra.com)




475:名称未設定
09/03/24 11:19:11 L/zLDIFc0
サーバのユーザ登録なんだけど
ローカルに登録されているユーザを一括してLDAPv3の方へ移すことができますか?
それとLDAPv3に管理ユーザが登録されてない状態なんだけど登録するにはどうしたら良いんだろう

476:名称未設定
09/03/24 20:42:04 0FpbuQYz0
>>475
サーバー管理でアカウント部分を移せるだろ。

477:名称未設定
09/03/24 20:53:20 MgTYUASV0
どうにでもやりようがあるだろうけど、どうにでもやりようがあるということしかわからない。
そいうことってあるよね?

478:名称未設定
09/03/24 22:13:06 L/zLDIFc0
>>476
管理ユーザが登録されてない状態なんでサーバ管理では/LDAPv3/127.0.0.1/をいじれないんだ
それに操作できるとしてひとりひとり再定義?パスワードはどうするの?再設定でしょうか?

479:名称未設定
09/03/24 22:17:04 L/zLDIFc0
>>478
>サーバ管理では
あごめんサーバ管理でですか
移せないと書いたのはワークグループマネージャのこと
サーバ管理でアカウント部分を移すってどうやるの?

480:名称未設定
09/03/24 22:48:22 0FpbuQYz0
>>476
どうがんばっても 127.0.0.1 は無理だぜ。もっと底辺からのことか。それと OS 立ち上がるのに管理ユーザがないってことのは俺には理解できない。

481:名称未設定
09/03/24 23:00:06 0FpbuQYz0
>>380
いい加減だがサーバー管理で必要なサーバーをそれぞれ接続しておく。移し元のサーバー選んで環境を保存。必要な物をチェックして吐き出してもいいし、全部でもいい。
移行先のサーバーに替えて先のファイルを選び取り込みたいのをチェックして Go。
ワークグループマネージャを移す?さて、どうするのかわからん。
vpn でどれかのサーバーに接続して、そこから全部のサーバーを監視や設定や移行できる。サーバー導入してケア入ってないのか?。そういうのは親切に教えてくれるとおもうぞ。

482:名称未設定
09/03/24 23:19:35 0FpbuQYz0
127.0.0.1 って書いてる時点で不安を感じるんだが IP はどうしてるんだ?。インストール後に ip 変更するなら changeip 使わないとサーバー管理関係は上手く動かないぞ。

483:名称未設定
09/03/25 00:24:14 tJEFbCPG0
>>480
ワークグループマネージャで/LDAPv3/127.0.0.1/を見ようとすると空で
それを修正しようと鍵アイコンをクリックするとこのドメインに登録されている管理者の認証が必要だと言われ
ローカルドメインのrootとか管理者IDとか自分(管理権限アリ)とか入れてみたけどダメなのです
もちろんローカルドメイン(つまりサーバマシンのみ)では管理者IDも自分も管理者としてサーバ管理も使えるしワークグループマネージャも使える
>>482
ん?そちらではワークグループマネージャで/LDAPv3/127.0.0.1/というので出てこないの?
もちろん普通にネットワーク使えてます

484:名称未設定
09/03/25 00:31:07 tJEFbCPG0
>>481
やりたいのは複数のサーバマシンでの設定の移行じゃなくて
1台のマシンのローカルに登録されているユーザを一括して
/LDAPv3/127.0.0.1/のドメインの方へ移したいのです
>>482の話だとloopbackアドレスになっているのはおかしいのか?)

485:名称未設定
09/03/25 00:35:09 tJEFbCPG0
>>483
>ローカルドメイン
用語違ってました
ローカルディレクトリのことです

486:名称未設定
09/03/25 03:34:22 vbXKYc6x0
>>483
> ワークグループマネージャで/LDAPv3/127.0.0.1/を見ようとすると空で
最初のOpenDirectory設定時に作るディレクトリ管理者の
「Direcrory Administrator」すら出てきていない?
移行云々以前に、OpenDirectoryの設定と開始が適切にできてないんじゃないか?
OpenDirectoryのマスターになってないとだめだぜ?
できていれば、Direcrory Administratorすなわちdiradminで認証する。

その状態でのユーザの移行は
ローカルディレクトリで移行したいユーザを(複数)選択して「サーバ」→「書き出す」。
/LDAPv3/127.0.0.1で認証して「サーバ」→「読み込む」。
ローカルのを消す。あらかんたん。

487:名称未設定
09/03/25 07:00:42 tJEFbCPG0
>>486
ありがとう
OpenDirectory設定時ってサーバ管理のところでスタンドアローンからオープンディレクトリのマスターに変更する所のことでしょうか?
ずいぶん前にやったような気がするけど覚えがありません(サーバ管理のオープンディレクトリではマスターの状態で表示されています)
うまくできてないのかなと思って一旦スタンドアロンに戻してもう一度マスターにしてみてその際に管理者ユーザのIDとパスワードと入力してみたけどやっぱり同じでした
そのIDとパスワードで認証されない
/etc/openldap/slapd_macosxserver.confにはrootdnにはそこに書いたIDじゃなくてuid=root,cn=user,dc=・・・・・
パスワードもSMD5でなにやら書かれていてわからないけど
すくなくともrootや管理者IDや自分のIDで上に設定したはずのパスワード(ローカルディレクトリならこれで管理者IDでログインできているもの)や自分のパスワードを入力しても
/LDAPv3/127.0.0.1/の方では認証されないです


488:名称未設定
09/03/25 07:01:28 tJEFbCPG0
>>487
>うまくできてないのかなと思って
これは今さっきやってみたです

489:名称未設定
09/03/25 07:42:00 tJEFbCPG0
ダメモトでもう一度スタンドアロンに戻してマスターにしてをやってみましたところ目出度く認証されたよ
ID: vbXKYc6x0ありがとうありがとう
(この状態でrootdnはやっぱりuid=root,cn=users,・・・だったのでこれは元々そういうものだったみたいrootpwの方は変わってるけどどう変わったのかはハッシュだから分からないや)

でもユーザ選択して書き出しをしようとしたらパスワードは維持されないって出た
パスワードを維持する場合は書き出しでできたファイルを編集(どのように?)かバックアップと復元を使えと出てきたんだけどこれメニューにない・・・・何のことだー?
書き出したファイルはサーバにじゃなくて手元のマシンの中に作られるのねそれで別サーバに持っていくことも可能なのかけどパスワードデータが入ってないんだろうからこれじゃダメだ

490:名称未設定
09/03/25 08:12:52 tJEFbCPG0
>>486
>その状態でのユーザの移行は
パスワードが維持されないのは困るけど
教えて頂いた方法で移行を試してみようと読み込みにしてみたところ
パスワードにはなにやら書き込まれてるみたいだけど
ワークグループマネージャでユーザのパスワードのタイプが暗号化パスワードになっていてしかもそれしか項目が選べない
(読み込み時に既存のものに上書きしないとしたので管理者IDは上書きされておらずそこはパスワードのタイプはオープンディレクトリで選択ができないようグレーアウトしてる)
ちょっと怖いので管理者ID以外は/LDAPv3/127.0.0.1/に読み込んだユーザは全部消しました
ローカルディレクトリの方は残してあるから大丈夫だよね

491:名称未設定
09/03/25 09:19:59 tJEFbCPG0
付随で1つ良いですか
OSXServerは10.3.9でサーバ管理は10.4.7を使ってますが
10.5.3にアップデートしたら接続できなくなりました
なので旧バージョーンに戻して使ってます
(ワークグループマネージャの方はアップデートしても使えてます)
エラーメッセージは「入力したアドレスには使用可能なサーバがありません」というもの
もしかして古いサーバを新しいサーバ管理では管理できないとかありえますか?

492:名称未設定
09/03/25 09:53:27 ZcJO7UKN0
>>491
サーバ管理ってアプリケーションのサーバ管理?
OSと違うバージョンなら使えない可能性は高いっしょ
そもそもOSとバージョン変える意味がわからん

493:名称未設定
09/03/25 10:12:54 tJEFbCPG0
そうかやっぱりそうなのかな・・・・
サーバ管理はクライアントからサーバを管理するためにクライアントに積んでるでしょ?
サーバは10.3.9だけどクライアントは10.5.6だからこないだ上書きされてしまった
ああそうかみなさんサーバで直にサーバ管理で管理してるのか
それで自分と状況違うのかな
今日はサーバで直にやってみます
それでユーザの移行ができればうれしいけど

494:名称未設定
09/03/25 10:50:37 P14F8Ldv0
バージョンうpもままならないなんて、どこの鯖OSもこんなもん?
Macライクにってわけにはいかんのね?ちょいがっくりorz

495:名称未設定
09/03/25 11:37:11 OH/9pjU30
正常運用している鯖だったら影響するセキュリティパッチを適用する位で
バージョンなんか上げない

496:名称未設定
09/03/25 12:47:38 tJEFbCPG0
サーバでサーバ管理使ってみたけど同じでした
ユーザ書き出しでパスワードは維持されない
パスワードを指定するには書き出したファイルを編集するか
バックアップと復元でユーザを移動しろと出ます
バックアップと復元ってたぶんディスクをコピーしろってことね

サーバのドキュメントのユーザ管理のところで
書き出しと読み込みについて載っていたけど
そこにはパスワードサーバを利用するユーザはだめだってなってた
うちのユーザは全員パスワードのタイプはオープンディレクトリなんだけどなあ

しかたないので書き出したファイル(xml)を解析して知識を貯えることにします

497:名称未設定
09/03/25 12:49:45 tJEFbCPG0
>>495
けどもうそろそろosxserver10.3.9はセキュリティパッチもこなくなりそうだよ
潮時なのかなあ

498:名称未設定
09/03/25 13:36:50 P14F8Ldv0
>>495
>バージョンなんか上げない


ハードの減価償却と同じくらい上げないの?何年くらい運用はじめのバージョン使います?

499:名称未設定
09/03/26 01:44:07 wIMoyXHS0
バージョンは上げるな。上げたくなくても上げる。飯を食うために上げる。
飯を食うためにバージョンを上げてくるメーカーに乗せられて、上げろといってくるクライアントに
渋々従ってあげる。まあ大抵ハードウェアも一緒に更新して再構築するから、バージョンアップってたぐいじゃないが。

ARD使い始めてからはリモートでサーバ管理は使わん。
閉鎖的なネット環境で使ってる訳でもないしな。

500:名称未設定
09/03/26 14:35:18 7Nade/Ti0
車は10年が目途っていう。
お客さんが、車気に入ってるしもったいないから買い換えずに、このまま乗るとディーラーにいうとき問題が起こる。
10年目から構造上耐久力が激落ちし、避けられない故障や修理が頻発して莫大な維持費がかかりだす。
一度修理に金を出すと益々かけたひようがもったいなくて乗り換えの踏ん切りが付かなくなり、
おまけにシャシーやショックがへたった乗り心地の悪い車と長く付き合うことになる。
新車に買い換えてれば、初期費用はかかるが車検も1年多く、再び乗り心地の良いメンテ費用いらずの車に乗れていた。
しかも10年古い仕様か、最新の仕様かは雲泥の差。で、結局ディーラーは最高でも10年を目安に新車買い換えを勧める。
ところが、売り上げを上げるためだけの押し売りのように捉える人がいるから、不幸が始まる。

これと似たようなもんだな。
ネットでググると、枯れた鯖より最新式の鯖の方が商売として売れる事実。
古い枯れた鯖ですので安全です、とか言わず、最新式のサーバシステム○×で構築された・・・が売り文句。
技術者は会社の駒にすぎないので、例え上に訴えても当然会社を維持するための商売が優先する。

お客さんも、マーケットに群がる企業も、サービスを提供する企業も、ニューじゃないと市場が回らない。
おまけに日々増加する莫大な量のデータ通信量、アクセス数は右上がり。古いシステムじゃあっというまに追いつかなくなる。

今は、PC等ハードの減価償却やリース期間が5年に伸びた。で、企業の基幹システムはどうかというと・・・
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