MacBook Part54 - 暇つぶし2ch

MacBook Part54 at MAC

1:名称未設定
07/11/01 19:16:49 9140UTzm0
iBook, PowerBook12" の後継機種 MacBook のスレ

■アップル公式
・MacBook
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
・サポート&良くある質問
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

■前スレ
MacBook Part53
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

テンプレ続き
>>2-14

2:名称未設定
07/11/01 19:18:08 9140UTzm0
■Intel Macについて

Apple Universalアプリケーション
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

Apple Rosetta
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

Apple Intel in Macs
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

Do you run on Intel Mac?
動作が確認されたハードウェア、アプリケーションのまとめページ
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)

Power PC→Intelで "移行アシスタント.app" 使う時は注意してください
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)
※Power PCベースのアプリがIntel Macで正しく動作しないことがあるので
移行アシスタントを使う場合はアプリを個別にインストールしてください。

3:名称未設定
07/11/01 19:19:11 9140UTzm0
■FAQ よくある質問（1/6）

Q. MacBookを買いたいんだけど
A. まず>>1のアップルのサイトなどをよく読む

Q. 新モデルやマイナーチェンジ、Leopardを搭載したMacBookっていつ出るの？
A. いつ出るか解りません。噂・ニュースサイトをチェックして予想してください。

Q. MacBookを使っている感じが知りたい
A. つURLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
つURLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
つURLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

Q. 松・竹・梅ってなに？
A. MacBookのベースモデル3タイプのこと
2.16GHzの黒が松、2.16GHzの白が竹、2.0GHzの白が梅

Q. 松・竹・梅のどれがお買い得？
A. 梅。コストパフォーマンス抜群！（ただしDVD書き込みは出来ません）

Q. 梅と竹でCPUの微妙な差は体感できるほど違うの？
A. 体感できるほどの差はありません

Q. 2.16GHz搭載の白と黒で20,000円の違いがあるのはなぜ？
A. わはは、スペシャルだからだよ。by David Moody
つURLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

Q. 黒モデルのACアダプターとApple Remoteの色は？
A. 白色です。白い林檎マークに合わせました！

4:名称未設定
07/11/01 19:20:09 4kZpFYaq0
カナダも新型に切り替わってた
ヨーロッパとアジアはまだ旧型みたい

5:名称未設定
07/11/01 19:20:37 9140UTzm0
■FAQ よくある質問（2/6）

Q. 最大搭載可能メモリは？
A. 初代=1GB*2 2GB(それより多いと起動不可)、2代目&現行=2GB*2 3GBまで認識

Q 初代モデル(Core Duo)と2代目モデル(Core 2 Duo 2.0 or 1.83)って結構違う？
A つURLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
ついでに3代目松と初代梅の比較 URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

Q. グラフィック性能は？
A. 統合チップセットなのでiBook G4よりも低いです。特に画像スクロール。
つURLﾘﾝｸ(www.ascii.jp)

6:名称未設定
07/11/01 19:20:48 PshRx9tM0
>Intel GMA X3100グラフィックプロセッサ（144MBビデオメモリ、メインメモリと共有）
;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ!!

7:名称未設定
07/11/01 19:20:56 vh91FpE50
FSBは800MHzになってるのかな？
まさか、667MHzのままじゃ・・・

8:名称未設定
07/11/01 19:21:55 L9ObchzbO
■FAQ よくある質問（3/6）

Q iBookとPowerBook"12インチ"は統合されたの？
A 統合されました。PowerBookの後継機が黒モデルのようです。

Q PowerBook"12インチ"みたいな小さいMacBookはないの？
A 今のところありません。ウワサによると出るかもしれませんがスレ違い
つｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

Q ACアダプターはiBook G4と同じ大きさ？それともMacBook Proと同じ大きさ？
A iBook G4と同じです。

Q 液晶はツルテカ(グレア加工)なの？
A はい。グレア加工されているので反射で画面が見難くなることがあります。

Q アンチグレア液晶を搭載したモデルは無いの？
A ありません。アンチグレアフィルムなどのアクセサリを買ってください

Q JISとUSキーの違いは？
A 入力方法、キーの配置、文字盤が違う
JIS：入力方法は、[英数]キー・[かな]キーで”かな／英数”一発切り替え
つURLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
US：入力方法は、[Command]+[Space]のショートカットで”かな／英数”を切り替え
つURLﾘﾝｸ(images.apple.com)
※[Ctrl]、[CapsLock]、[Option]、[Command]キーは環境設定で変更可、ランプも
追随。

Q 主にPowerPCベースのアプリ（Photoshop CS2等）使いだけどIntel Mac miniは
買い？
A PowerPCベースのアプリをメインに使うならIntel化されるまで待ちましょう
つURLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

9:名称未設定
07/11/01 19:22:08 9140UTzm0
■FAQ よくある質問（4/6）

Q バッテリーを長持ちさせるには?
A 液晶の光度を下げる（[F1]キー）、AirMacやBluetoothを切る、使わないソフトは終了しておく。

Q 右クリック(副ボタン)使えないの？
A トラックパッドに指二本おいてクリック、または、クリック長押し

Q ホームポジションに手を置くとトラックパッド触れてしまう
A システム環境設定のキーボードとマウスのトラックパッドの項目にある
”偶発的なトラックパッドへの入力を無視"にチェックを入れる。

Q こんもりCPUグリスを塗り替えたらCPUの動作温度がよく冷えるようになる？
A なりません。

Q ノートPC用の冷却台使ったら冷える？
A 冷えますが冷却台のファンノイズが気になるようになります。扇風機を使った方がいいかも。

Q なんか調子が悪いよ
A PMUのリセットをしましょう。やり方は説明書、または>>1のサポートページを見ること。

10:名称未設定
07/11/01 19:22:42 bLgLlP3T0
>>7
800だな
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

11:名称未設定
07/11/01 19:23:09 9140UTzm0
■FAQ よくある質問（5/6）

Q MacBookにWindows VistaやXPはインストールできるの？
A BootCampやParallels Desktopを使えば出来ます。
つURLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

Q グラフィックスチップのGMA950はVista対応なの？
A 対応しています。Aero GlassもOK。ただし、ドライバをVistaに標準で入っている
「Intel(R) Lakeport Graphics Controller 0 (Microsoft Corporation - WDDM)」に強制的に変更する
※快適な動作環境のためにメモリを沢山（1GB以上）積んでおくとよい

Q グラフィックスメモリの割当は固定なの？
A ビデオドライバによる自動制御で動的に変化します。

Q メモリーとHDDの交換は難しいの？
A 1分もあればメモリーもHDDも簡単に交換できます
つURLﾘﾝｸ(mac.ascii24.com)

Q HDDの交換に必要なものは？
A +ドライバーとトルクスドライバT8が必要

Q MacBookのメモリーは他のMacでも使えるの？
A iMac/Mac mini/MacBook Proで使えます。規格は PC2-5300 DDR2 SDRAM SODIMM

Q なんでメモリーは標準で256MB or 512MBの2枚刺しなの？
A デュアルチャンネルで動作させグラフィックスおよびメモリアクセス性能を上げているため。

Q 256M+1Gのように容量の違うメモリーを刺しても大丈夫？
A 動作はします。デュアルチャンネルとして動作しないのでアクセス速度は遅いです。

12:名称未設定
07/11/01 19:23:59 9140UTzm0
■FAQ よくある質問（6/6)

Q.MacBookを外付けのモニタとかキーボードで使いたいんだけど
A.リッドクローズドモードでググって。

Q.音量をゼロにして終了しても、最大音量で起動音が鳴るのは仕様でしょうか
A.はい。

Q. 起動音を消したい
A. MuteCon、StartupSound.prefPane

Q. スリープ復帰の時にレインボーカーソルが回ったままや黒い画面のままになる
A. メモリーに問題がある可能性あり、一度取り外して付け直すか修理にだす

Q.液晶が悪いってグチを言いたい
A.こちらでどうぞ→(p)ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

13:名称未設定
07/11/01 19:25:23 9140UTzm0
■初期不良診断リスト（心当たりがある場合は修理ｹﾃｰｲ）
・Combo Drive か Super Driveにディスクを入れると傷がつく
・バッテリーが「異常に」発熱する
・キーボードで効かないor効き難いキーがある
・トラックパッド周辺が黒ずむ
→シリアルナンバーが4H617XXXXXXXXから4H627XXXXXXXXまで無償交換
つURLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)
・電源が勝手に落ちる（シャットダウン）。
つURLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)

・バッテリーが認識されず、Finder メニューのバッテリーアイコンに「X」が表示される他
→MacBook および MacBook Pro のバッテリーのアップデート
つURLﾘﾝｸ(www.apple.com)
・バッテリー使用時に、残量を残した状態で突然電源が落ちる
→DIYでバッテリー交換

■初期不良と間違えやすい症状
・読み込めないCDがある
→相性問題が原因（書き換え可能なメディアに限ったこと）
→AdobeやMSの定番ソフトCD-ROMが読み込めない場合は初期不良
・カラフルな縦縞が表示されて、PRAMクリアをしないと起動しない
→OS X 10.4.7のバグで10.4.8で対応済み
→起動時に輝度が最高になる場合はディスプレイの解像度を変更すれば直る
・液晶表示が黄緑色に寄っている
→MacBook 液晶ID9C5F 黄緑色寄り対策ColorSync Profile
つURLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)

14:名称未設定
07/11/01 19:25:24 /uMOy+a30
つまりLeopardがのるってこと？

15:名称未設定
07/11/01 19:25:55 9140UTzm0
■使っているうちに起る不具合と間違いやすい症状
・MagSafe辺りのトップパネルが浮く
つURLﾘﾝｸ(www.kodawarisan.com)
・トラックパッドがペコペコする
→症状が酷いければジーニアスへ

16:名称未設定
07/11/01 19:27:12 9140UTzm0
■現在調査中 → 個人の過失なのかアップルに問題があるか分からないものを掲載
・ひび割れ問題(白)
つURLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

ケース1→解決ずみっぽい Part38スレの194氏
Core Duoモデルお手上げ。アップルケアでもカバーされない。
ひび割れる箇所は、赤外線センサーの周辺、トップケースの左下隅が欠ける、
トップケースのパームレストの右手のあたりの枠周辺、裏面、熱排気開口部近く
ケース2→掃除した時に使った溶剤が問題
つURLﾘﾝｸ(www.polycarbo.gr.jp)

＊症状が出た人は写真をうpして報告してください。
写真が無いものや他人の写真を流用していると荒しと判断されます。

うp先→mac板用汎用画像アップローダ
URLﾘﾝｸ(amb.sakura.ne.jp)

17:名称未設定
07/11/01 19:27:55 aEw7gRl+0
FSB800MHzかよ。
やっぱ買い替えることにするわ。
いま使ってるiBook、長いことありがとん。

18:名称未設定
07/11/01 19:29:00 9140UTzm0
テンプレ完了。
「■過去スレ」は前々スレ以降がDAT落ちしてたので省略（してもいいよね？）。

19:名称未設定
07/11/01 19:30:39 W4X0ecAx0
>>1乙

俺これ買うわ。

20:名称未設定
07/11/01 19:30:54 oDSJYKWI0
おまいらの協力求む

【アンケート】WindowsからMacへ移行した人に質問
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

21:名称未設定
07/11/01 19:31:27 6kXhT3RX0
テンプレ貼りん時はレス控えてくれ

22:名称未設定
07/11/01 19:32:14 aoitV0rL0
40g軽くなってんぞ。

23:名称未設定
07/11/01 19:34:04 kgMs2yeg0
>>1 乙

24:名称未設定
07/11/01 19:37:36 Ra/L1viw0
ニッポンはまだだな。
早くしてくれ。

25:名称未設定
07/11/01 19:37:43 nk1Ask/P0
>>l Z

26:名称未設定
07/11/01 19:38:50 Ra/L1viw0
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
ここも2.2GHzの表記が出たけど、サイトの表示がくずれてりゅ

27:名称未設定
07/11/01 19:44:27 yexlavhw0
>>7

667Mhzで2.2Ghzなんて切りのいい数字が出るとは思えぬ

28:名称未設定
07/11/01 19:46:13 aoitV0rL0
スペックシートにはちゃんと800Mhzと書いてある。

29:名称未設定
07/11/01 19:48:52 9IwSW34z0
>>1

あなた天才

30:名称未設定
07/11/01 19:50:17 xq9wQRGT0
これでやっとiBookよりいいグラフィックチップになった？

31:名称未設定
07/11/01 19:50:56 wlhvSgjL0
FireWire800はないのか

32:名称未設定
07/11/01 19:51:53 qWW5lpEf0
これなんてコストダウン？

33:名称未設定
07/11/01 19:52:17 hkK/N4tW0
新型MacBook

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34:名称未設定
07/11/01 19:52:48 aEw7gRl+0
どのへんがコストダウン？

35:名称未設定
07/11/01 19:54:32 /uMOy+a30
え、コストダウン？

36:名称未設定
07/11/01 19:56:49 aoitV0rL0
コストダウソ？

37:名称未設定
07/11/01 19:57:38 /tsdhuyx0
どうせ単位当たり固定費の低下のことを言ってるんだろう…

38:名称未設定
07/11/01 19:57:49 Ra/L1viw0
コスト夕”ウソ？

39:名称未設定
07/11/01 19:58:39 8bKC+9x00
また熱くなってるんだろうなぁ

40:名称未設定
07/11/01 20:00:20 Kv2HHm6c0
共有ビデオメモリが64MB→144MBになったの？
これは4GB必須だな

41:名称未設定
07/11/01 20:00:50 qWW5lpEf0
>>34-38

入れ食いじゃないか！w

42:名称未設定
07/11/01 20:01:13 gwGTkCOQ0
冬は暖かいほうが良い

43:名称未設定
07/11/01 20:07:18 6e/Aj2aU0
これは新製品じゃないなぁ。性能もほぼ変わらないし。

44:名称未設定
07/11/01 20:07:58 Ra/L1viw0
だから、アップルもこっそりサイトを更新したんだろう。

45:名称未設定
07/11/01 20:09:42 W4X0ecAx0
成熟されたと考えるべし

46:名称未設定
07/11/01 20:16:16 NNvKkun80
アップルって地デジはみれないの？

47:名称未設定
07/11/01 20:16:25 aEw7gRl+0
FSBが800MHzなのに、メモリが667MHzのままでもいいんかな？

48:名称未設定
07/11/01 20:16:54 aoitV0rL0
せめてNHKとかじゃないと見れなくない？会社だろ、それ？

49:名称未設定
07/11/01 20:17:13 TOQvrfJh0
やはりこれは、成熟されたと考えて、初期不良が多いであろう未定の新モデルよりも、これは買いだろうか・・・。

50:名称未設定
07/11/01 20:19:01 0xpVEHNH0
X3100って速いの？

51:名称未設定
07/11/01 20:19:16 /kQ7GwhA0
X3100ってどんな速度?BF2動く?

52:名称未設定
07/11/01 20:20:06 NNvKkun80
ねぇ、アップルって地デジはみれないの？

53:名称未設定
07/11/01 20:20:08 GwOTJEmt0
よく考えろ。熟女よりも女子高生だろ。

54:名称未設定
07/11/01 20:20:18 LSQ4dctr0
日本に新型まだかいな

55:名称未設定
07/11/01 20:20:41 xn32ckdq0
セカンドライフも快適か？

56:名称未設定
07/11/01 20:21:25 KJF6BMhm0
>>47
メモリはデュアルチャンネルで1333MHzになります。
667MHzでも少し足を引っ張るくらいで問題ないけど。

57:名称未設定
07/11/01 20:21:26 9b6yNheW0
>>前スレ975
>俺にはこのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄの価値が今一わからないんだが、
>みんなこれはどう評価してるの？

どうもこうもパソコンのCPUとチップセットが変わったということは
完全なメジャーアップデート。

58:名称未設定
07/11/01 20:22:56 Ra/L1viw0
>>54
オンラインストアのチャットで聞いたら、「日本はまだ更新されていませんので、明日以降ご確認下さい」と言われた。

59:名称未設定
07/11/01 20:23:09 W4X0ecAx0
>>53
その発想に俺の考えが揺らいだ

60:名称未設定
07/11/01 20:23:49 LSQ4dctr0
>>58
そかthx.

61:名称未設定
07/11/01 20:25:03 tD7Zz04D0
>53
!!!!!!!

62:名称未設定
07/11/01 20:25:05 9b6yNheW0
青い果実より熟れた果実のほうがうまい

63:名称未設定
07/11/01 20:26:09 GdYGOA6+0
Penryn入ってる？

64:名称未設定
07/11/01 20:27:27 NNvKkun80
ねぇ、アップルって地デジはみれないの？

65:名称未設定
07/11/01 20:27:50 NOzHFZlHO
女子高生に中田氏して妊娠でもされたらシャレになりませんよ？

熟女だったら旦那の子供って事にすればどうにでもなる。

66:名称未設定
07/11/01 20:29:57 tD7Zz04D0
ちょっとした不具合もツンデレ女子高生の一面と考えれば納得できる。
熟女が不具合起こしても腹が立つだけだしね。

よしっ！新型を買おう。

67:名称未設定
07/11/01 20:30:00 6e/Aj2aU0
MBだけアルミから取り残された。

68:名称未設定
07/11/01 20:31:13 /krdWiEA0
>>64
社外品で売ってるじゃよ

69:名称未設定
07/11/01 20:33:25 qjpG3xi20
やぱ新マクブクに10.4インスコは不可能だよね？

70:名称未設定
07/11/01 20:34:41 /krdWiEA0
2.2GHz Intel Core 2 Duo
1GB memory
120GB hard drive1
Double-layer SuperDrive
Ships: Within 24 hours
Free Shipping

71:名称未設定
07/11/01 20:36:57 Ra/L1viw0
おれはDVD焼くこと無いから、梅だな。
ハードディスクだけ大梅西と高

72:名称未設定
07/11/01 20:38:29 NOzHFZlHO
>>64
しつこいんじゃボケ！！
死にさらせ！

そのくらい自分で調べんかい！この屑が！

73:名称未設定
07/11/01 20:40:10 aoitV0rL0
>>69
普通には無理だが、10.4の動くIntel Macからターゲットディスクモードを
使うなどすれば十分可能な気がする。

74:名称未設定
07/11/01 20:41:32 /krdWiEA0
梅
2.0GHz Intel Core 2 Duo
1GB memory
80GB hard drive1
Combo drive
Ships: Within 24 hours
Free Shipping

Max out your memory with the 4GB option (two 2GB modules) to
enjoy the greatest possible performance for all your computing tasks.

When capacity is your top priority, max out your MacBook with a
250GB 5400-rpm drive.

75:名称未設定
07/11/01 20:41:41 4kZpFYaq0
>>73
この機種の場合はGMA X3100のドライバが無くて大変な事になるかも

76:名称未設定
07/11/01 20:42:35 aoitV0rL0
>>75
なるほど。つーことは、ドライバをレパードから抜いて(ry

77:名称未設定
07/11/01 20:44:08 qjpG3xi20
なるへそ～

78:名称未設定
07/11/01 20:47:12 F0gjVbmj0
コンピュータ名: iMac
コンピュータの機種: PowerMac4,2
CPU タイプ: PowerPC G4 (2.1)
CPU 速度: 800 MHz
二次キャッシュ（CPU 単位）: 256 KB
メモリ: 768 MB
いまこれなんだけど、いいかげん明後日MB買おうとおもいます。
どんくらいパワーｱｯﾌﾟするだろ？

79:名称未設定
07/11/01 20:51:23 oCJtF7yd0
梅いいな

スーパードライブいらないし、ブルーレイ外付け買うから
安いほうがいいわ

80:名称未設定
07/11/01 20:52:22 aoitV0rL0
今回の梅はますますコストパフォーマンス高い感が高まったなぁ

81:名称未設定
07/11/01 20:52:52 1LIKMCIM0
めまいがして救急車が来るくらい早くなるよ。

82:名称未設定
07/11/01 20:57:50 FUDweNGE0
急に速い本体に乗り換えると、なんかリズムが狂うｗ

83:名称未設定
07/11/01 21:01:16 TOQvrfJh0
女子高生より熟女だな。
新型待たずに、今回の竹買いかな。

84:名称未設定
07/11/01 21:03:58 F0gjVbmj0
うれし～
待ったかいがあったな～　ここのおかげです。
ありがとうございます。

85:名称未設定
07/11/01 21:04:42 Q9P9ejYZ0
FSB800になるとやっぱり違うの？

86:名称未設定
07/11/01 21:06:03 oCJtF7yd0
新型買ってファイナルカット動かなかったら嫌だな
確かソフトは返品できないだろ？店員に「ハァ？MACBOOKではFCPサポートしてないって書いてるでしょ。買ったあんたが悪い」と言われるのは嫌だ

87:名称未設定
07/11/01 21:06:05 tD7Zz04D0
２ちゃんねるは本当に役に立つ。今回のMacBook祭りでそれを確信しました。

88:名称未設定
07/11/01 21:06:33 gwGTkCOQ0
>>85
ペンティアム4みたくなるよ

89:名称未設定
07/11/01 21:06:40 Ewhg3f6X0
梅がいいのか？
クロック数据え置きだから竹のが良さそうな気が

90:名称未設定
07/11/01 21:11:54 /krdWiEA0
>>86
一緒に梅と売りつけてるよ
Final Cut Express HD
Discover the advanced moviemaking power of Final Cut Express HD.
It can be preinstalled on your Mac to deliver all the tools you need
for creating fantastic video projects right out of the box.

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About pre-installation
Apple will install this software on your new Mac, so you can use it
immediately. You’ll receive backup DVDs that include the application installer and content files, as well as an electronic version (PDF) of the User Guide and other important files.

Final Cut Express HD: Advance your moviemaking
With Final Cut Express HD, you can easy capture and edit DV or
HDV video, add dynamic titles and graphics, then score your movie.

91:名称未設定
07/11/01 21:13:02 oCJtF7yd0
>>90
ありがとう。これで心置きなく買えるわ

92:名称未設定
07/11/01 21:14:16 aEw7gRl+0
祖父で英語キーボード版を買えるかなぁ？

93:名称未設定
07/11/01 21:19:10 ERVt3tnV0
LEDバックライトじゃないんだ。
似たような筐体でももう少し新しい提案はできないものか。
Core2 Duo初期型から買い換えようという程の魅力がない....。

94:名称未設定
07/11/01 21:21:18 1kNA3XWX0
MPBと差別化はからないといけないポジションだからね。

95:名称未設定
07/11/01 21:24:07 t8aD2Ops0
>>94
マックプックブロｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!

96:名称未設定
07/11/01 21:24:12 9IwSW34z0
　　　　　 |
そ、そうだっ

　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・ω・∩＜　熟女と女子高生両方買えばいいんだっ！
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

97:名称未設定
07/11/01 21:26:37 gwGTkCOQ0
おれは自分の新妻(26)でガマンするか

98:名称未設定
07/11/01 21:26:38 p9K5nOlX0
>>93
そのおかげで初代から買い替えずにすんでると思えばｗ

99:名称未設定
07/11/01 21:29:40 QrzlwUMdP
>>95
マックプロブックじゃね？

100:名称未設定
07/11/01 21:30:01 vShqD4Bb0
今帰ってきた。
前スレを斜め読みしてきたが、
とりあえず今回の変更は
santa rosaが載ってCPU等変更無しのMacBookが
apple storeに来ている、と言う事でいいのかな？

101:名称未設定
07/11/01 21:31:04 1kNA3XWX0
>>99
それであってる。

102:名称未設定
07/11/01 21:31:15 o07bNk+30
>>100
残念。
もう一度読み直し。
ヒント：FSB

103:名称未設定
07/11/01 21:32:07 Ra/L1viw0
>>97
おまえいいな。うちはつい最近大台に乗ったぜ。

104:名称未設定
07/11/01 21:33:08 xn32ckdq0
やっぱりMacってもてるようになるの？
けこーんできるの？

105:名称未設定
07/11/01 21:33:14 o07bNk+30
大台って100kg？

106:名称未設定
07/11/01 21:33:24 3TEK0fFw0
>>99

>>101

107:名称未設定
07/11/01 21:34:05 pIEw4kFz0
>>103

女は２５～３０くらいが一番抱き心地いいよな。

108:名称未設定
07/11/01 21:34:26 xOMa8qVm0
Mac Bookから初書き込み。買っちゃいましたよ。
新型より安定してるはずですよね。

109:名称未設定
07/11/01 21:34:35 oqdmgn+r0
>>97
そりゃ贅沢です。

110:名称未設定
07/11/01 21:35:14 vShqD4Bb0
>>102
ん、santa rosaだからFSBは800MHzになるよね。
santa rosa搭載で、CPUが800MHz対応の物になった、しかしクロック数は維持、
で正確な認識かな？

111:名称未設定
07/11/01 21:35:51 /fPmLTSz0
キター！
やっと、iBookG3 900Mhzから卒業だじょ。

112:名称未設定
07/11/01 21:36:03 6oLgqq1S0
で、いよいよ明日来るの？wktk

113:名称未設定
07/11/01 21:37:08 az5kRcqQ0
おおー！今まで我慢した甲斐があったよ！

114:名称未設定
07/11/01 21:37:11 Mi/zysJF0
X3100の、3100の性能向上幅は•••

115:名称未設定
07/11/01 21:40:31 o07bNk+30
>>110
CPUは変更されている。
FSB800MHzは200MHzのQDRだからCPUクロックは200の倍数になる。
そういうわけで2.16GHzはなくなって2.2GHzになる。

116:名称未設定
07/11/01 21:41:26 9140UTzm0
>>108
おめ。
レパードにアプグレできるやつかな？
それならレパードが安定するまでTigerを使っていればさらに安定。

117:名称未設定
07/11/01 21:46:24 y20Y7a9W0
4GBまでメモリ積めるのはParallels使いには垂涎ものだ。
でもバッテリがもつ時間がさらに縮まってるんだろうな…。
初代の最下位モデル使ってるけど、3時間ぐらいしかもたない。

118:名称未設定
07/11/01 21:49:44 102s7HNc0
どうせHDDは換装するしDVDは焼かないし、
あとは梅と竹の違いは0.2GHzだけなんだけど、
体感できるくらい違うものかな？

119:名称未設定
07/11/01 21:52:10 lIf6Rdae0
>>114
Macのページじゃないけど、ノートPCの3DMark他
のベンチマーク結果を集めてるところがあるよ。

URLﾘﾝｸ(kettya.com)

ここで「GM965」で検索。
投稿なので計測環境バラバラだけど、使用時の目安
としてある程度は参考になるんじゃないかな。

>>118
動画エンコードなんかで周波数ぶんの差が見える程度。
今回は梅も4MBキャッシュみたいだしお買い得かも。

120:名称未設定
07/11/01 21:52:35 9UoVChGG0
>>118
アポストのおにいちゃんとしゃべって、
「差はないですねえ」の一言で梅にした俺が参考になれば。

しきりに竹勧めてきたけどw
「DVD焼かない」の魔法の一言で終了

121:名称未設定
07/11/01 21:55:22 vShqD4Bb0
>>115
ああ、そうか。
そこの細かい部分も変更なんだね。
丁寧なレス本当にありがとう。

122:名称未設定
07/11/01 21:56:49 Ewhg3f6X0
俺も焼かないからじゃあ梅かな・・・
HDD交換するつもりだけど
santarosaに加えて7200rpmにしたらマズいかな？

123:名称未設定
07/11/01 21:58:02 qABDwIfC0
>>119
㌧
やっぱFPSには厳しいかぁ

124:名称未設定
07/11/01 22:01:03 gaM1nK4r0
爆熱好き多くてﾜﾛﾀ

125:名称未設定
07/11/01 22:03:44 KeNBGG0g0
>>94に
　Macintosh PowerBookと誰も突っ込まないのはちょっと悲しい･･･

126:名称未設定
07/11/01 22:05:52 GZO7ChBTP
今の筐体って2006年の5月頃だっけ？
筐体チェンジって最近3年～4年周期だから来年とかはないでしょ。
MacBookProはもうそろそろいい加減にあるだろうけど。

127:名称未設定
07/11/01 22:06:04 zkP4BE7U0
>>123
起動すらしねえだろw

128:名称未設定
07/11/01 22:06:05 /krdWiEA0
>>122
MBPはカスタマイズにHDDに7200rpmくわえとるな。

129:名称未設定
07/11/01 22:06:54 102s7HNc0
>>119,120
アドバイスありがとう
梅の方向で検討中です
今G4 1.2Ghzなんでそれに比べたらどっちにしろ爆速だしね
浮いたお金で良いカバンを買うかな

130:名称未設定
07/11/01 22:13:24 sKrFgvaj0
GMA X3100ってなに相当ぐらいと考えればよか？

131:名称未設定
07/11/01 22:15:36 qwbOZEhr0
2.16Ghz使いは乗り換えしてどれくらいメリットを得られますかね？

132:名称未設定
07/11/01 22:19:28 xn32ckdq0
誰かグラフィック性能の差を
ガンダムで説明してくれよ

133:名称未設定
07/11/01 22:21:06 gaM1nK4r0
ガンダムとフルアーマーガンダムくらい

134:名称未設定
07/11/01 22:21:39 Mi/zysJF0
>>127
HW TnLあれば多分平気
Unifiedシェーダだっけ?

135:名称未設定
07/11/01 22:22:12 +KpxFdXg0
>>131
おﾏｲさんが何から乗り換えるかとどんな事するかによるだろ
高付加な作業を連荘でさせない限りはそうそう体感できないっしょ

136:名称未設定
07/11/01 22:22:54 +KpxFdXg0
おっと　乗り換え元は書いてあるな　sorry

137:名称未設定
07/11/01 22:22:57 Q9P9ejYZ0
最期のiBookに載ってたRadeon9550と比べて3D性能自体はどうなの？

138:名称未設定
07/11/01 22:23:31 9140UTzm0
>>133
つまり片方はまだ実戦に出てないからよく分からないってことだな

139:名称未設定
07/11/01 22:24:02 qwbOZEhr0
高負荷作業はしません。
2.16GHz mem3G MacBookからです。

140:名称未設定
07/11/01 22:24:47 o07bNk+30
>>139
じゃあ買い換えれば？

141:名称未設定
07/11/01 22:25:21 xDoCz5RF0
10月に黒を買ってレパ待機、のつもりがＢＣ＋ＶＩＳＴＡ含めて妙に安定。
結局、レポ用はに別になにかが必要になっちまった感じ。
再インストールも、ＭａｃＯＳ周りはいいんだけど、
考えてみたらＭＳ系の認証が面倒でうんざりしてきた。

142:名称未設定
07/11/01 22:26:07 GdYGOA6+0
>>126
今回はLeopard+SantaRosa、次回は新筐体+Penrynが売りでしょ。
今のAppleの流れからすると、今回のが白MacBookの最終モデルだと思う。
個人的には、今回上記の全部が含まれていたら御の字だったけど。。甘かった。

143:名称未設定
07/11/01 22:28:07 +KpxFdXg0
>>139
ﾁﾐの場合、がっかりしかねんよ　大枚はたくほどじゃなかった、って

新型出るたびにor1～2年で買い替えるサイクルにしてない人以外は
スルーしても問題無しかと

144:名称未設定
07/11/01 22:28:15 FMlXTXGc0
>>130
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
>「Intel GMA X3100」の3D性能だが、少なくともMobility Radeon X1400を上回っていること

だってさ

145:名称未設定
07/11/01 22:29:38 wlhvSgjL0
>>142
さすがにPenrynのモバイル向けはこの時期には出せないべ
来年のQ1リリースのロードマップなんだからこの時期に用意するのは不可能だろう

146:名称未設定
07/11/01 22:30:58 tgrBguR40
>>142
確かにiBook G4の最終モデルと同じ匂いがするな。
あれは堅実で良いアップデートだった。いまだに実家で親のメインPCとして
活躍している。

147:名称未設定
07/11/01 22:31:34 J0EYtR/n0
性能スコアを見るとガンダムとZZくらいありそうだが
URLﾘﾝｸ(mizushima.ne.jp)
Intel GMA 950 273
Intel GMA X3100 745

148:名称未設定
07/11/01 22:32:06 oCJtF7yd0
>>144
そのベンチマークは前スレで「おかしい」と言う声が上がっている

149:名称未設定
07/11/01 22:32:35 AJKHJEUpO
次に新マクブク出るとしたらいつ頃ですかね？

150:名称未設定
07/11/01 22:33:08 AC4fFT4sO
モバラデX1400よりは良いってデータがあったな。
まずます動くのでは。

151:名称未設定
07/11/01 22:33:41 xDoCz5RF0
>>142

だな。
ＭＷ発表でＰｅｎｒｙｎ次第で3月か4月頃出荷。
45ｎプロセス？の新Ｃ２Ｄと組合せて省電力方面というか、
モバイル性能の向上にも期待しちゃうところ。

152:名称未設定
07/11/01 22:34:11 Hvg/H/gy0
筐体は素材が金属になるだけで
変わらない。

153:名称未設定
07/11/01 22:34:19 tyRT5cja0
>>147
ザクとシャアザクの違いだよ。

154:名称未設定
07/11/01 22:38:14 zkP4BE7U0
>>144
X1400の数値が普通の半分以下だなw
この記者アホじゃねえの

155:名称未設定
07/11/01 22:38:42 PbueaZdS0
3100機少なすぎてデータないな

156:名称未設定
07/11/01 22:38:43 BNJIZ1aX0
>>153
赤いやつか！

157:名称未設定
07/11/01 22:38:46 WPtbDi3cO
>>147
ヘルスとソープランド位の違いだよ。

158:名称未設定
07/11/01 22:39:09 BNRz82Us0
密かにバッテリが容量アップしてるな。

159:名称未設定
07/11/01 22:40:27 xn32ckdq0
発熱と初期不良の心配が消えたらポチだな
ひとばしらー様様です

160:名称未設定
07/11/01 22:40:44 J0EYtR/n0
>>153
2.7倍だなwwうまいこと言うw

161:名称未設定
07/11/01 22:42:21 qlxCHmNX0
なにがかわったん。
ようわからん。

162:名称未設定
07/11/01 22:44:55 aEw7gRl+0
ＡカップがＣカップに増量したくらい。

163:名称未設定
07/11/01 22:44:58 /krdWiEA0
>>159
そうだな新MacBook購入組自慢がてらにレポしてくれ。

164:名称未設定
07/11/01 22:44:58 az5kRcqQ0
初期型ってのがちょっと怖いけど飛びついてみます＞＜

ちなみに初Macです。おまいら今度からよろしくな。

165:名称未設定
07/11/01 22:46:45 wP6e0auk0
>>153
ブツは一緒で使う者次第ってコトか

166:名称未設定
07/11/01 22:46:51 xn32ckdq0
>>164
初期型っても最終型みたいな感じだから
一番安定してる可能性があるよ
レポよろしくねー

167:名称未設定
07/11/01 22:49:15 aoitV0rL0
>>158
前のも今度のも55whで同じじゃろ？

168:名称未設定
07/11/01 22:49:23 AtH8MnyI0
>>159
その頃にはまた新型の噂が…
以下無限ループ

169:名称未設定
07/11/01 22:50:39 BNRz82Us0
>>167
電力じゃなくて容量な。

170:名称未設定
07/11/01 22:51:21 THj6ZmSu0
オイラも決めた！出たら買います！
明日くらいには発表されるのかな？

171:名称未設定
07/11/01 22:52:56 xn32ckdq0
>>168
おれはいつも
初期型の次のモデルか最終型のどちらかを買ってるよ

172:名称未設定
07/11/01 22:55:52 /krdWiEA0
>>168
俺は在庫一掃キャンペーンの時に買ったよ。

173:名称未設定
07/11/01 22:56:54 NagZwurH0
Hï'tivâsiraの皆さんには是非ゲームの試験をお願いしたい

174:名称未設定
07/11/01 23:05:30 GwOTJEmt0
ほすぃ～

175:名称未設定
07/11/01 23:18:02 92EXPru80
なにこの不意打ち。

初代竹 2G/120Gだけど、そろそろかなと思ってるんだよね。>>117だし。
やっぱりまた竹か。
でも来年の1月末くらいまで小型MBPが出ないか待つというのもありかと...
小型でなくても次のMBP15"を買うというのも...
持ち運びやすさの差も昔に比べれば小さい気がするし、広い画面欲しいし。

でもHDDの交換のしやすさがなぁ...BTOも250Gまでいけるようになったけど、
320Gが出荷開始という話もあるし...
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

とりあえずビデオのベンチマーク待ち。

176:名称未設定
07/11/01 23:19:37 dZzA3lohP
うわスレ見るまで気づかんかった
だいたい予想通りだったなぁ

177:名称未設定
07/11/01 23:19:41 6oLgqq1S0
はやく来ねーかwktk

178:名称未設定
07/11/01 23:23:34 aEw7gRl+0
梅＋2GB*2に適当なHDDと外付ケースで、当分は戦えるな。

179:名称未設定
07/11/01 23:27:54 yGY+0l630
と、言いながら早いもので3年経ってもまだ踏ん切れないw

180:名称未設定
07/11/01 23:28:39 bNFMvCl00
X3100に期待し過ぎ。3D性能でいうと現行を100とするとよくて130程度。
ちなみに現行MBP梅が600くらい。

181:名称未設定
07/11/01 23:31:08 I10Y5ohA0
MacBookスレPart34からいる俺ですが
今回のモデルチェンジでやっと買う決心がつきました
皆様、長々とありがとう
これからもよろしくね

182:名称未設定
07/11/01 23:32:57 st3EALI70
サンタになったらFSB上がって発熱も凄くなるんじゃないの？

183:名称未設定
07/11/01 23:33:20 IgnnAiwr0
>>180

マジ？

184:名称未設定
07/11/01 23:35:00 aEw7gRl+0
グラフィック専用チップと統合チップじゃ、さすがに無茶な競り合いだろう。

185:名称未設定
07/11/01 23:35:03 AJKHJEUpO
10月28日に注文して、31日までキャンセルを受け付けると言われましたが、
キャンセルして正解でした。危うくだまされるところだった。。

186:名称未設定
07/11/01 23:39:09 THj6ZmSu0
>>180

なんとなく分りやすい数字どうもです。
3D性能は特に期待はしてないんです。
１～２週前から購入を検討していたので、今回こいつに決めました。

187:名称未設定
07/11/01 23:43:03 92EXPru80
APPLE LINKAGEのlinkから新MBのマニュアル見たんだけど、
ファンクションキーの配置が新しくなっているのはいいとして、
num lock無くなったの? ランプだけで機能は残ってる?

JIS配列でcmd + '+'というショートカット押すとき地味に便利なんだけど。

188:名称未設定
07/11/01 23:44:01 wP6e0auk0
>>185
だまされるって……誰に？

189:名称未設定
07/11/01 23:45:36 MaQriqhJ0
メインメモリと共用、つまりオンボードのチップに期待しちゃ駄目だよ。
ただGPU自体ほとんどのユーザーは必要ないと思う。

190:名称未設定
07/11/01 23:46:55 1BBbiuFV0
MacBookなのでCPU/GPUの性能はまぁどうでもいいんだが、
アメリカのアップルストアでは250GBHDDが選べるのがうらやましいな
日本でもこのサイズのHDDある？

191:名称未設定
07/11/01 23:48:04 o07bNk+30
>>190
明日にはUSと同じになるらしいよ。

192:名称未設定
07/11/01 23:48:41 mlaQEAAC0
Logic or GarageBand
だったらMBPじゃなくて新しいMBでも十分つかえるよね？
オレの今のPENⅢ 700だから感覚がわからなくて、、、

193:名称未設定
07/11/01 23:51:09 AJKHJEUpO
>>188
アップルストアに

194:名称未設定
07/11/01 23:51:37 dZzA3lohP
あとちょっとで明日だお

195:名称未設定
07/11/01 23:52:07 o07bNk+30
>>192
デュアルコアの効果は大きい。
1GHzクラスでも効果が体感できるくらい。

196:名称未設定
07/11/01 23:52:26 AJKHJEUpO
>>188
アップルストアに

197:名称未設定
07/11/01 23:52:38 BM85Suqp0
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　Mac命　　　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;,
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　やんのかﾃﾒｰ！
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; '
　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'
　　　彡､　　　　　　､｀＼
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　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /
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　　　　　　　　＼＿)

198:名称未設定
07/11/01 23:54:14 gaM1nK4r0
ぶっちゃけサンタの爆熱なら現行モデルも悪くないと思う層もいていいんじゃないかな。

199:名称未設定
07/11/01 23:55:26 J0EYtR/n0
これからは足下に置けば温かいよ

200:名称未設定
07/11/01 23:56:49 wP6e0auk0
>>193,196
２回言うってコトは相当根に持ってると見た

201:名称未設定
07/11/01 23:58:33 W4X0ecAx0
爆熱？
PowerBookG4/1.5G使いの俺からすれば問題じゃない

202:名称未設定
07/11/01 23:59:15 az5kRcqQ0
>>200
何で二回言うの？
何で二回言うの？

でも、すごく気持ちは分かる。
iPod3G買った数ヵ月後に値段下がってカラーになったときときたらもう。。。
キャンセルできてよかったね

203:名称未設定
07/11/02 00:03:09 ersjxgFL0
>>195
レスありがとうです！
やっぱそうなんだｗ
知り合いのC2D T7200がバカみたいに速く見えた。

204:名称未設定
07/11/02 00:04:19 uNqlQfnj0
Santa rosa載ってるMB Proはファン二つ内蔵してるみたいだけど、
サンタになったMBはどうなってるんだろう？
まあシングルファンでも常にぶん回せばなんとかなるのかもしれないけど。

205:名称未設定
07/11/02 00:04:57 LrcWFzLQ0
>>203
つーかペン3のマシンがまだ動いてる方がびっくりだわ

206:名称未設定
07/11/02 00:09:13 k/LbXYzp0
>>202
4G出てから、３G買ったの？　それなのにiPodphotoに愕然としたわけ？

207:名称未設定
07/11/02 00:10:05 dMCBd6lUO
買おうと思ったけどクレジットカードの限度額が少なかったり３回払いが出来なかったりで何度もキャンセルさせられてムカついたけど、
きっと遠回しに買わない方がいいと教えてくれていたんダネ。

これでいいか？

208:名称未設定
07/11/02 00:10:47 ersjxgFL0
>>205
オレのメインマシンだよ。
てかクロック700じゃなくて800だった。大差ないかｗ
しかしメモリがMAX256でもう死ぬ寸前だからmacに変えようかと。
マッキントッシュclasic以来ｗ

209:名称未設定
07/11/02 00:11:26 2thWxpJF0
最終安定型の竹を買ったおれとしてはペンリャンの最終安定型が出る頃に買い替えかな。

210:名称未設定
07/11/02 00:12:48 Z4EwdzM70
>>208
700MHｚならFSB100だが、800MHzならFSB133の800EBMHzの可能性がある。
当時はそこそこ大きな差だったもんだ。

211:208
07/11/02 00:18:48 ersjxgFL0
>>210
なるほど！
FSB100とかFSB133がいまじゃ800か、、、

212:名称未設定
07/11/02 00:22:33 q4GP5ruN0
40gしか軽くなってないのはイラン

213:名称未設定
07/11/02 00:23:42 mZUJIiNQO
先週に初macとなる梅を購入して納品待ちの俺に教えてくれ。
サンタって何だ？すげーのか？
そして俺は負け組なのか？

214:名称未設定
07/11/02 00:25:09 2thWxpJF0
熱に敏感なら勝ち。鈍感なら負け。

215:名称未設定
07/11/02 00:26:38 wWICcGPS0
>>213
たいして変わらんよ。
初macならなおさら。

216:名称未設定
07/11/02 00:27:33 Cya/TrtJ0
MacBookでFCE使ってる人はいますか？
30分程度のHD動画編集がしたいんだけど、できるかな。

217:名称未設定
07/11/02 00:27:36 AklLPCiE0
>>213
メモリの最大量が3GBから4GBに増えたのが大きな違い。
そんなに気にしなくていい、少しスピードアップしただけだ。

218:名称未設定
07/11/02 00:28:40 dWw4JhdK0
>>169
>電力じゃなくて容量な。

だから電力じゃなくて容量が55whだろ？何言ってんの？

219:名称未設定
07/11/02 00:29:18 uNqlQfnj0
>>213
FSB800MHzという言葉に心躍ってしまうなら、負け組。
それがどうかしたのかと思うなら、勝ち組。

220:名称未設定
07/11/02 00:33:43 wee8FapG0
>>213
アポストなら一週間以内なら無条件で返品できたはず
掛け合ったら新モデルに換えてもらえたっていう報告もよく聞くよ

221:名称未設定
07/11/02 00:34:19 eAC7yF/O0
新型出たら現行は安くなりますか？
大差があまりないなら、現行でもいいっすかね？

222:名称未設定
07/11/02 00:37:50 KtxB1K6y0
>>207
明日、朝イチでクレカのデスクに電話して、S枠を臨時増枠してもらえ

223:名称未設定
07/11/02 00:38:41 7pS0n4YQ0
>>218
おまいさんはアンペアアワーとワットアワーを混同しているんじゃないかな？

224:名称未設定
07/11/02 00:39:28 48fPTg0p0
Leopard発売の時買おうと思ってたけど、待ってたかいあったぜ！
これで ibookG3/500Mzから卒業です。５年半もよくもったなあ。

225:名称未設定
07/11/02 00:41:22 OE7SA6R70
>>213
NEWモデルにしてもらいなよ

226:208
07/11/02 00:43:17 ersjxgFL0
>>224
だいたいオレと同じ境遇だね！

227:名称未設定
07/11/02 00:44:33 wrIGBcPH0
>>218
物理がんばれよ…

228:名称未設定
07/11/02 00:45:11 dWw4JhdK0
>>223
プw

229:名称未設定
07/11/02 00:45:33 1eDhp3IB0
初代のCoreDuoのMacBookから買い換える価値はあるかなぁ。
それともメモリを1GBから2GBまで増設した方が効果ありますかね？

230:名称未設定
07/11/02 00:46:05 wrIGBcPH0
>>224
俺もMacBookの前はiBookG3の500だったよ
学生は辛いなあ

231:名称未設定
07/11/02 00:49:47 AklLPCiE0
>>229
6500円払って1GB×2にしろ
かなり快適になる

232:名称未設定
07/11/02 00:52:00 yms9DSWZ0
メモリ4Gにしたいけど、2Gと比べて極端にお金がかかるね。。。

233:213
07/11/02 00:56:30 mZUJIiNQO
みんながＮＥＷモデルを勧めるから完全に負け組の気がしてきたわ…。
アポストでの注文だったらよかったんだが。
コジマでも粘ればなんとかなるか？

234:名称未設定
07/11/02 00:56:58 IROXVhyN0
>>231
>>229は512×2じゃね？1GB×2ならバルクで1万ちょいぐらい。
使ってるソフトにもよるけど、俺なら今回の新型はスルーしてメモリ買う。

235:名称未設定
07/11/02 00:58:46 RsZHZ5Lb0
今メモリが安いから２GB×２買っとけ。

236:名称未設定
07/11/02 00:59:37 AklLPCiE0
>>234
トイコムとかの価格見てこい
1GBを2枚セットで6500円（送料込み）だ

237:名称未設定
07/11/02 00:59:54 Z4EwdzM70
1GB*2だと今は箱物が7000円くらいで買えるよ。

238:名称未設定
07/11/02 00:59:59 wrIGBcPH0
>>234
なんかややこしいけど
>>231はトイコムの事を言ってるんだと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.toycomp.com)

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