【bluetooth】ヘッド� ..

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35:名称未設定
07/11/01 21:41:29 OoDJ33Bd0
S9 アマゾン価格15,916-ﾎﾟｲﾝﾄ795=15,121円
あほなワシは、モトローラS9&ｉPｏｄアダプター をオーダーしてしまった。
でも最近少しは学習したようで3時間後にｷｬﾝｾﾙ。　あーｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ。

>>31
奈良の人ですw
ヤフオクでの出品は疲れるし、飽きたので期待しないでね。
でも根はアホだから、ﾊﾝｽﾞﾌﾘｰのS9あたりを探っていたら現れるかもしれない。
何かお探しのものがあるのでしたら書いてみて下さい。

>>33
655は経験あり。とても良いのでお勧めします。数字が上だけに665が進歩しているのかもしれませんね。

>>18 フォローありがと。


36:31
07/11/02 00:00:38 DgMfNHp30
>>35
ご本人からレス頂けるとは！感謝です。
665は送料入れても安そうなのでUSから買ってみようと思ってます（現在返答待ちです）。
日本でサポート受けられないっぽいですが、差額を前にしては野となれ山となれ…
こちら前スレを読んで大変勉強になりました。毎日覗きますので、よろしくお願いします。

37:名称未設定
07/11/02 07:40:23 effsyIxN0
655にはペンタイプのバイブ着信機能付き単三乾電池充電器が付属していますが
665は車のシガレットライターソケットに挿し込むアダプタに代わっているのと
カラーリングが変わっているだけで基本性能は同じです

38:名称未設定
07/11/02 17:54:56 61wOmiJg0
これﾖｻｹﾞ
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

39:名称未設定
07/11/02 20:49:06 1IFXM1qu0
しっかりした作りみたいだけれどお洒落ではないですねー。
でも、フックがしっかりしているようなので興味はあります。　ありがと。


40:名称未設定
07/11/02 20:54:04 C+2p+76e0
日本だと1万ぐらいかな
インプレ次第だな

41:名称未設定
07/11/02 21:05:48 1IFXM1qu0
30ユーロ / 40ドル　だから　6000-8000円位じゃないですか


42:名称未設定
07/11/05 21:05:02 ROX0L7nr0
Discovery655さいこー

43:名称未設定
07/11/05 21:34:18 U6c5lZ090
>>42
よかったですね。


44:名称未設定
07/11/05 23:58:21 U6c5lZ090
わからん　655の価格

ヤフオク　14,800
アマゾン 17,365-868
ｴｸｽﾊﾟﾝﾂ 8,960 + 関税




45:名称未設定
07/11/06 10:51:28 Lcar/9xQ0
>>44
655,665ってマルチポイントじゃないのに何でそんなに高いんだろうね。
DSPがめちゃくちゃイイとか？

待ち受け時間は650より長いのに通話時間が短いのは
DSPがそうとう電力食ってるってコトだな。

46:名称未設定
07/11/06 14:48:27 sJHj9iuS0
ただでさえ支障が多いのに
マルチポイント機能なんてもん加えたら…


47:名称未設定
07/11/06 18:42:11 1eDrbihJ0
jx10 caraのシルバーもってるひといますか？

48:名称未設定
07/11/06 20:34:29 XvLM2oip0
ドコモの携帯電話M702iSドルガバみたいだ。
ふつーのJX10と同価格でも買わないな。

49:名称未設定
07/11/06 23:04:16 XvLM2oip0
糞耳で、今使用しているのはH9とJX10なのですが、JX10でも通話中に耳からズレてきてしまいます。
さすがにH9は耳穴に直接挿していますので最後まで通話できますが、違和感があるのです。
質問です
「耳掛け」がしっかりしていて耳穴にピタリと装着できるヘッドセットがあれば教えて下さいませ。


50:名称未設定
07/11/07 01:55:34 HrZ5UImM0
高級な音楽用イヤホンの様にシリコンで型をとって特注とか無いのかね？
有っても価格は聞きたくないがｗ


51:名称未設定
07/11/07 02:13:52 WFsgUmj+0
>>49
私も糞耳です。PLANTRONICS Voyager 510WSは無理だった。

このスレで聞いたNokia BH-900を使ってるけどイイ感じ。
直接耳穴に入れるタイプじゃないけどね。

耳掛けっていうより、耳その物を挟んじゃう。

52:名称未設定
07/11/07 20:11:45 4TC9kiyN0
>>50さん　耳穴に差し込むだけならﾓﾄﾛｰﾗのH9で満足しています。
また、音楽用イヤホンもカナル型なら大丈夫なのです。

>>51さん　ありがとうございます。　BH-900も試しましたです。ハイ。
すぐにオク出品しました。　たしか5,000円ほどで落札していただけました。　ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ

あらためてﾐﾅｻﾏにお願いです。
「耳掛け」がしっかりしていて耳穴にピタリと装着できるヘッドセットがあれば教えて下さいませ。





53:名称未設定
07/11/07 20:30:26 AZicpwxZ0
自分で作れ。

54:名称未設定
07/11/07 20:40:36 4TC9kiyN0
>>53
無理

55:名称未設定
07/11/08 20:37:06 w1V2gNIW0
プラントロニクス640以外選択肢があるのかなぁ・・・
賭け心地もマルチポイントもこれ以上のものは無いと思うが

56:名称未設定
07/11/08 23:14:14 ZDbXKSs+0
>>55さん
640はもう販売していないと思います。後継機650ｼﾘｰｽﾞでしょうね。
640は昭和のお医者さんの注射器容器のような、そしてゼロハリバートンのような大げさな容器？が素敵でしたね。

で、他人様にお勧めするのはプラントロニクス社の製品にしています。　(今も600番台)



57:名称未設定
07/11/09 01:34:29 zx63shSN0
640Eにマイナーチェンジされましたが現行ですよ。
あのケースと、携帯アダプタ用の3種類コネクタが無くなったくらいで。

58:名称未設定
07/11/09 04:43:24 T1kmH5xS0
>>33
偽物あるんですか！？
というか、自分が買ったS9がなんか怪しい…。
発送元中国でパッケージのつくりが妙に安っぽいし中の印刷物の発色も微妙に浅い。
極め付きは充電完了時のLEDの色とペアリング時の操作とLEDの色がマニュアルに
載ってるのと違う…・。

よかったら偽物の詳細教えてください。

59:名称未設定
07/11/09 06:15:07 2kDfo7p30
520を買った奴はいないのか？

60:名称未設定
07/11/09 08:13:01 PzZDKZnq0
>>59
URLﾘﾝｸ(myheadset.jp)
URLﾘﾝｸ(www.plantronics.com)

そんなものは見当たらないが

61:名称未設定
07/11/09 08:18:02 48Jfu+O40
>>58
URLﾘﾝｸ(www.motorola.com)
21-22ページ

62:名称未設定
07/11/09 15:23:29 A5ZNZzU+0
>>59
eXpansysに発注したんだけどまだ届かない。

>>60
日本じゃまだ売ってないぞ。

63:名称未設定
07/11/09 15:24:04 PzZDKZnq0
URLﾘﾝｸ(www.planex.co.jp)
史上初3マルチポイントのヘッドセット

プラ320に似た形で掛け心地はいまいち風な気もするけどこれ持ってる人居ない？
いまプラ640*2使ってるけどこれなら1台でOKってのがいい

64:名称未設定
07/11/09 19:37:34 99UhWs+v0
どのへんが史上初かと小一時間（ｒｙ

65:名称未設定
07/11/09 19:50:26 T1kmH5xS0
>>61
ありがとうございます。

ん〜、そこにかいてるホログラムのシールが貼ってない。
こらあ偽物だ…。（涙）

66:名称未設定
07/11/09 20:17:30 0XrcbGrd0
>>65さん　>>61ですけど　どちらで購入されたのですか？　それと、お幾らでした？
ヤフオクなら残念ですが、ニセモノでしょうね。
私はアマゾンにオーダーしたもののすぐにキャンセルしました。（涙


67:名称未設定
07/11/09 20:20:37 PzZDKZnq0
>>64
俺の知ってる史上初
知る限りでは2マルチポイントだけ

他に3マルチあるなら教えてケロ

68:名称未設定
07/11/09 20:36:40 99UhWs+v0
マルチペアリング？マルチポイント？

69:名称未設定
07/11/09 20:39:30 A5ZNZzU+0
>>67

ボタンで切り替えるって時点でマルチポイントじゃないだろ。

3台の同時待ち受け出来るわけじゃないでしょ？

なんつーか…疑似マルチポイント？って感じ。

70:名称未設定
07/11/09 21:15:29 99UhWs+v0
いわゆる、ペアリング情報を記憶できるのが３つまでって話で、同時ペアリングは出来ない。

同時に２個ペアリングできるのは
VOYAGER 510WS
Discovery 650
俺の記憶が正しければ、この二つ。


71:名称未設定
07/11/09 21:36:10 PzZDKZnq0
>>69
ん？よく見たらマルチペアリングだった
ということはプラントロニクスのマルチポイントとは別ものかぁ〜
残念

>>70
640も仲間に入れてくれ

72:名称未設定
07/11/09 21:41:02 99UhWs+v0
ああ、すまそ、Discoveryシリーズは使ったこと無いのよ。

まとめサイトでも作るか？

73:名称未設定
07/11/09 21:43:57 0XrcbGrd0
>>72
＞まとめサイトでも作るか？
はい。お願いいたします。少しはお手伝いできるかもしれません。

74:名称未設定
07/11/09 21:45:00 99UhWs+v0
ああ、奈良の人ありがとう。

75:名称未設定
07/11/09 21:49:35 A5ZNZzU+0
>>70

JABRA BT5020
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)

も出来るな。

76:名称未設定
07/11/09 21:56:23 A5ZNZzU+0
>>71

マルチペアリングだったら8台出来るってのがザラだよな。
だけどヘッドセット側からボタンで切り替えられるってのは
ソレはソレでアリな機能だと思うよ。

他のは携帯なりPC側から接続を切るしか切り替えはムリだし。

77:名称未設定
07/11/09 22:05:04 0XrcbGrd0
>>62
いつ発注したの？で、いつどこから送るとのメールがありました？
US からなら速いけれど、EUからなら遅いですよ。それに電源プラグが日本では使用できません。


78:名称未設定
07/11/09 22:13:16 0XrcbGrd0
おぉーーい　>>1の「のりお」さん　すいませんスレ立てた方なのでご迷惑とはおもいますが質問します。
もちろん他の方のご意見希望します。
ワシの糞耳にJABRA BT5020は対応できるでしょうか？


79:65
07/11/09 23:29:56 T1kmH5xS0
偽物も使えないことは無さそうなのですが頭に付ける無線機器だけにやめといたほうがいいでしょうか？


>>66
私が購入したのはヤフオクです。
購入価格は定価の半値くらいです。
アマゾンは流石に大丈夫なのでは？

80:名称未設定
07/11/09 23:37:02 vquOxfa50
>>79
そういったことは心配ないけど使われてる部品の質が製品版とはだんちって話。
わざわざ偽者に特攻したくはないので詳しくは知らんがｗ

オクでヘッドセット買うのは日本正規品だけにしといた方がよかとよ

81:名称未設定
07/11/10 00:11:04 VtGALWRy0
>>77
今日メールして聞いたらUSからだけどあと7〜10日かかるって。

eXpansysから買った物には日本用の変換プラグが付いてきたけど。
520だと付かないなんて事があるの？

発注したのは10/23。

82:名称未設定
07/11/10 07:38:34 1jRODHYw0
>>81
不思議なのですが、eXpansysはUSからは結構時間が掛かります。
UKとかなら早いのですがねー。　到着したら感想をお願いします。


83:名称未設定
07/11/10 09:58:45 bU7FnOla0
あそこはUKの会社なんだからそれが自然だろ

84:名称未設定
07/11/10 13:11:46 7JsEMFsz0
既出かもしれんが…
URLﾘﾝｸ(www.tuaw.com)
A2DP Bluetooth support confirmed in Leopard
Leopardで確かめられるA2DPブルートゥースサポート(Google翻訳)

85:名称未設定
07/11/10 19:24:30 bBkz5HSq0
>>78

BT5020はオープンエアタイプですが？

86:名称未設定
07/11/11 02:15:09 uM7re4Kf0
>>85

見た感じイヤホンタイプだろ。

87:名称未設定
07/11/11 09:45:06 7Bu4LDrn0
>>78
>>86

だ・か・ら、「オープンエアタイプですが？」って
5020持ってるｵｲﾗが言ってんだよw
糞耳だろうがなかろうが、カンケーネーって話。


88:86
07/11/11 13:36:24 uM7re4Kf0
>>87

ごめんごめん。「オープンエアです」ってことか。

最後の「が」が「か」に見えた。見えたっていうか
「？」のせいで脳内変換された。

89:85
07/11/11 17:18:26 7Bu4LDrn0
じゃあ、次からは
「オープンエアタイプですが、何か？」
って、略さずに書くとするw


90:名称未設定
07/11/11 17:27:55 bLHlNXRv0
オープンエアと言うと耳掛け式ヘッドフォンのように外部の音が聞こえ放題？


91:名称未設定
07/11/11 18:08:58 7Bu4LDrn0
>>90

まぁ、そういうこと。

耳に掛けると、小さなスピーカーが耳穴をふさぐ感じ。
耳穴に入って密封される訳じゃないから、隙間から外の音も
漏れ聞こえてくるね。

イヤホンタイプの500vが故障して、代替機として5020が
送られてきたから、最初は戸惑ったけど・・・
まぁ、これはこれで不満なし。

92:名称未設定
07/11/11 19:44:17 xgEeE5it0
>>79
たとえ偽物だとしても、使用は心配しないで良いと思います。
アマゾンは本物でしょうし、もし偽物なら保障・高官してくれます。
私がキャンセルした理由は、耳に合わないのではないかという心配と、
iPod等で音楽を聴く場合はSHUREのイヤホンほ使用しますので、出番がないということです。

>>
今回はUSからでしょ？　日本で「使用できる」プラグのまま使用できますね。
それから、
＞eXpansysから買った物には日本用の変換プラグが付いてきたけど。
これが気になるのですが、UKやUE仕様でも変換プラグが付属していたのですか？


93:名称未設定
07/11/11 19:49:06 xgEeE5it0
>>91さんは　JX10のご経験ありますか？
もしあるなら、 BT5020　との比較を教えて下さい。



94:名称未設定
07/11/11 20:34:17 uM7re4Kf0
>>92

UK仕様→日本仕様

の変換アダプタが同梱されてた。500円くらいのヤツだけど
問題なく使えてる。

95:名称未設定
07/11/11 20:36:46 xgEeE5it0
>>94
うん500円ぐらいで買いました。でも同梱されていたとは少し損したな。


96:91
07/11/11 21:42:30 7Bu4LDrn0
>>93

JX10は使ったことないんです。
あるのは、BT500vとS9。

97:94
07/11/11 21:52:55 uM7re4Kf0
>>95

同梱されていたのに気付いたのはオクで即決に入札した
直後だったけどなーーー。それも2つ。笑えねぇ。

おまえらは笑ってくれていい。

98:名称未設定
07/11/14 22:55:08 s3s4+eLD0
長寿命Bluetoothヘッドセット「Jabra BT2020」発売
─最大360時間待受

URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

　GNジャパンは11月14日、Bluetooth対応ハンズフリーヘッド
　セット「Jabra BT2020」を11月20日に発売すると発表した。
　価格はオープン、予想実売価格は8000円前後。
　
　　Jabra BT2020は、連続待ち受け最大360時間、連続通話最
　大8時間を実現する長寿命モデル。ノイズキャンセル機能の
　強化で通話音質を向上させるとともに、ワンタッチペアリン
　グやリダイヤル、保留、キャッチホン、着信拒否機能を装備
　する。長時間装着しても疲れや違和感なく使用できる独自の
　イヤージェルも備える。
　
　　本体カラーはブラック。本体サイズは46（高さ）×9
　（幅）×82（奥行き）ミリ、重量16グラム。Bluetoothバー
　ジョンは2.0、使用範囲は約10メートル（Class2）。


99:名称未設定
07/11/15 06:51:20 nSPSyezS0
　価格はオープン、予想実売価格は8000円前後。

安っ！
でもこの形からするとやはり右耳用なのかな？
運転時は右耳は開けておきたいので左に付けるのだが....

100:名称未設定
07/11/15 10:30:23 MFwPmSoi0
>>99

いや、両耳OKでしょ。

101:名称未設定
07/11/15 16:51:20 lir+Hhpk0
どなたかVista対応のMicrosoft製BluetoothスタックをダウンロードできるURLをご存知ないでしょうか。
Vaioを使っているのですがデフォで入ってたのが東芝製なので調子悪いのです。
使っているヘッドセットはJX10です。
あとアップルのNEWワイヤレスキーボードを使う際に東芝製スタックでは使用不可なのです。


102:名称未設定
07/11/15 18:20:08 fesNIpFs0
新・mac板

103:名称未設定
07/11/15 20:08:40 nvLXZaXm0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
コレって安い？

104:名称未設定
07/11/15 21:56:27 uENpDqf70
>>103
うん　安い。
でも安物ですので私は500円でも買いません。


105:名称未設定
07/11/15 22:08:52 uENpDqf70
>>93でも質問したけれど
Jabra JX10を使用しているけれどいまいち装着感が気に入らないのです。
それで、　BT5020 ならば解決出来るのでしょうか？



106:名称未設定
07/11/15 23:54:22 hjL0OFxI0
モトローラのS9って、SCMS-Tには対応してない？

107:名称未設定
07/11/16 00:12:30 xCamWjTp0
非対応のようです。

108:名称未設定
07/11/16 04:44:06 znYOuCiq0
そっかー、残念。

109:名称未設定
07/11/16 17:55:24 vicxuWLM0
いちおう貼っとく

Callpod Dragon 通信距離100m＆同時接続対応のBluetoothヘッドセット
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

110:名称未設定
07/11/16 18:04:25 xCamWjTp0
Class 1か。。。使ったことねーな

111:名称未設定
07/11/16 18:48:54 LaN/Df+90
そんなことにコストさくくらいなら他のことに使って欲しい。

112:名称未設定
07/11/16 20:31:47 1XXiUOFK0
【コラム】　ケータイやノートPCに搭載されてる“Bluetooth”で何ができるの？
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)

113:名称未設定
07/11/16 20:59:39 SOZ7eDCy0
両方クラス１で無いと意味無いだろ

114:名称未設定
07/11/17 17:43:38 mPZZdC8f0
>>105

日本語でおk？

115:名称未設定
07/11/17 19:29:11 IGsVi/fP0
>>114
>>105に　「日本語でおk?」　と書かれていて、105がどれだけバカだと思ったら．．．自分だった．．．orz
で、あらためて質問
BT5020はJX10より耳穴に密着することが出来ますか？

耳掛けの部分がJX10は針金のように華奢なので、BT5020はしっかり耳に固定できるのかを知りたかったのです。


116:名称未設定
07/11/17 21:58:14 jyWZO4a/0
mac miniでskypeやろうとヤマダでBT-MH1てショボそうな（これしかなかった）
ヘッドセットを買ってきた訳だが、実用領域が4mも無いけど普通？
あと、ヘッドセット使ってると同じくbluetooth接続のマウス(VAIOのだけど)
の反応が極端に悪化するけど、こんなものなのでしょうか？
なんか細い回線でリモートアクセスしているような感覚だよw

モノによって帯域負荷の低いヘッドセットとかあるのかしら？

117:名称未設定
07/11/18 00:15:28 ANVQkhZk0
教えてください。
Leopardにアップグレードしたらスカイプの音声入出力設定でヘッドセットが選択できなくなったんですけど、同じ症状の方や対処方法分かる方いませんか？

118:名称未設定
07/11/18 00:16:32 ANVQkhZk0
あ、MacはiBookG４でヘッドセットはH５００です。

119:名称未設定
07/11/18 00:18:39 afb8DmGv0
BT5020のバイブオフの方法解る方教えてください。
お願いします。

120:117
07/11/19 00:27:39 1RJZyqTn0
他所行ってきます

121:名称未設定
07/11/19 15:01:37 0NAwcLBbO
SoftBank 913SHでハンズフリー、音楽とワンセグ視聴ができて、マルチカップリングで自宅のMacbookで使えるカナル型のイヤホンタイプもしくはミニプラグで他のイヤホンが好きにえらべる物てありますか？
できればMacで使ってて着信で切替できたりすれば嬉しいんですが、
いろいろ捜してるんだけどみつかりません。

今は両方別の有線ヘッドセット、ワンセグ音楽視聴時はコネクタでイヤホンを使ってやってますが、いい加減馬鹿らしくなってきたので携帯回りを無線化、Macと一本化したいのです。



122:名称未設定
07/11/20 23:16:15 lCnhJMi80
どこに書こう迷ったけど、ちょいと質問です。

1つ前のMac mini(OSはTiger)で
PLANTRONICS Voyager 510WSを使用とした所、問題が発生して困ってます。

「Bluetooth設定アシスタント」で510WS正常に登録できたのですが、
一瞬「接続済み：はい」になったあと、すぐに「接続済み：いいえ」となって
このヘッドセットを使うことができません。
携帯電話で正常に使えているので、510WSが壊れていることは無いと思います。

どなたかこの現象に心当たりのある方、問題解決の手段をご存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか？深夜にごめんなさい。



123:名称未設定
07/11/20 23:24:18 pGrdIMc10
macはよくわからんけど、
ペアリング情報を一回削除して、再度登録しなおしてもダメ？

124:名称未設定
07/11/20 23:37:51 lCnhJMi80
>>123
どうも。何度か試してみましたが、ダメです。
やっぱりすぐに接続済みでなくなってしまいます。

125:名称未設定
07/11/20 23:46:18 pGrdIMc10
俺、M1000と510WSで同じような症状になるときあるけど、M1000再起動したら直る。

126:名称未設定
07/11/20 23:58:26 wnld1Lzk0
>>122さん
冗談として聞き流して下さい。　(Macノート2台は子供に譲って試すことが出来ませんが)
いままでの経験では、何故かBTヘッドセットが突然死ぬことが何度もありました。
そのダメになったのを放置して、他のヘッドセットを試用した後あらためてダメになったのを使用したらokになったことがあります。

全然ダメなのもありましたが、ソレは交換して頂きました。

510Wと携帯電話ではokとのことですが、購入店にメール・電話で質問されることをお勧めいたします。





127:名称未設定
07/11/21 00:44:14 U/ntAyjb0
122です。

>>125
再起動、何度か試してみましたがダメでした。

>>126
他にヘッドセットを持っていないので、試していません。

明日、電話で問い合わせてみます。
深夜に皆様ありがとうございました。

128:名称未設定
07/11/21 02:17:35 F0/pWYRN0
モトローラのROKR S9が日本でも売られるようになってますね。
A2DPがマクでサポート開始でマクな人にも売れるようになるか？

アメリカではROKR S9のボタンが早々に死ぬというトラブルが重なったようだけど
改善してるのかな。アメリカ人の会社だからそのままなんだろうか。

129:名称未設定
07/11/22 01:10:59 Jdqf1XTg0
SM100みたいにトランシーバ的に使えるモードを備えてるのはやっぱり少ないのかな？

URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

ツーリングで電話の待ち受け兼トランシーバとして使ってみたくて
出来ればCLASS1で100mくらいの距離ができれば嬉しいのですが
なかなか探しても見つからなくて。

URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

これも最初はトランシーバ出来るような事が書いてあったけど、削除されてるし…

130:129
07/11/22 01:15:58 Jdqf1XTg0
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

今見たらしっかりトランシーバ出来るって書いてあるわ…orz
グーグルキャッシュに頼りすぎた

特攻してみるか

131:名称未設定
07/11/22 02:39:26 y4AoQz/C0

モトローラ、軽量Bluetoothヘッドセット「モトローラH680」発売

URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

　モトローラは11月21日、Bluetoothヘッドセット「モトロー
　ラH680」を発表、12月1日に開始する。価格は1万4800円。
　
　　モトローラH680は、Bluetoothを搭載する携帯電話などと
　接続することでワイヤレス通話できるヘッドセット。重量約
　12グラムの軽量ボディと人間工学に基づいて開発された
　TrueComfortデザインのイヤーフックが特徴。安定した装着
　性や快適性を実現する。
　
　　連続300時間の待受、最大約9時間の連続通話が可能で、
　Bluetoothバージョンは2.0。HSPとHFPに対応する。本体サイ
　ズは41（高さ）×18（幅）×12（厚さ）ミリ。12月1日から
　ブラックカラーモデルを発売。12月中旬にシルバーカラーモ
　デルの発売も予定する。


132:名称未設定
07/11/22 05:44:33 EoscEUQQ0
しかしまぁ新型発表してもデザインは相変わらずの糞デザインだな。
付けてるとデジタルモノオタにしか見えねえお。

133:名称未設定
07/11/22 11:03:43 FYhrmxpl0
電池交換ができるヘッドセットを探しているのですがモトローラのH300、H805と
JabraのBT110以外にあるでしょうか？
Discovery640Eや655は単４電池で常に充電状態で使ってると内蔵バッテリの寿命
が短くなるような気がしますがどうなんでしょうか？



134:名称未設定
07/11/22 12:06:23 w3XrOuv80
初のBT機器でヘッドセット
一番安かったブルーテークのBT400GXていうの買った
が、音質がものすごく悪い。
とくに入力がやばくて声が小さいし割れたり途切れたり
ミキサーでマイク音量は最大にしてるけど小さい

用途はSkypeなんだけど使いものにならない感じ。
Bluetoothのヘッドセットってこんなもん?
それともやっぱ安物だからダメなんだろうか。
いいの買えば良くなるんだったら買換えしようかと思うんだけど

パチョコン側はLogitecのLBT-UA300ってやつ

135:名称未設定
07/11/22 12:07:20 w3XrOuv80
あ、windowsで使ってます

136:名称未設定
07/11/22 14:39:47 EoscEUQQ0
板も確認せずに質問したのか、ただのウケ狙いなのか微妙。

137:名称未設定
07/11/22 23:14:45 uwfrgx4H0
とにかく．．．「安物」は買わないことですよ。

138:81
07/11/23 02:27:25 08colRxT0
Voyager 520発注から1ヶ月経ったが未だ発送連絡は無い。

国内に並行輸入してる怪しげなショップで倍近い金額
出すのも癪だし…困った。

ま、気長に待ってるけどね。

139:名称未設定
07/11/23 02:33:11 /C4cXTfh0
米amazonで買えたら、もっと買う機会増えるのになぁ〜。
Voyagerくらいのちっちゃい箱なら発送してほしいよね

140:名称未設定
07/11/23 02:42:24 5fvwuDyE0
>>139
それはアマゾンの各国テリトリ分けの問題だから大きくても小さくても関係ないでしょ。


141:名称未設定
07/11/23 09:22:18 /C4cXTfh0
>>140
DVDや本なんかが買えるのは？
英語圏は多いし、だとしたらこれも駄目なはずだと思うんだが


142:名称未設定
07/11/23 11:26:54 5fvwuDyE0
>>141
へえDVD買えるの？リージョンコード．．．

143:名称未設定
07/11/23 13:37:32 /C4cXTfh0
>>142
BDならリージョンコード日本、北米同じだから一般の機器で問題なく視聴できる。
DVDは買わんか

144:名称未設定
07/11/23 16:54:43 SeePwvQr0
>>142
リージョンコードなんかあってないようなものでしょ


145:名称未設定
07/11/24 11:09:35 yhCHPs9B0
S9の全部黒Verが欲しいんですがどこかで売ってないでしょうか
expansysだと標準の色しかないようで・・・

146:名称未設定
07/11/24 15:28:59 URy9D3KR0
>>145

つUK

147:名称未設定
07/11/24 19:42:06 z667Ebxt0
>>146　>>145
UK仕様なら変換プラグが必要になるのでは？

148:名称未設定
07/11/24 23:09:22 URy9D3KR0
>>147

USBから充電すりゃ、ｲﾗﾈ。

149:名称未設定
07/11/25 02:27:57 9ZQ9SOAm0
UKでも赤黒Verしか取り扱ってないっぽいんですが・・・

150:名称未設定
07/11/25 03:45:56 WhV5QwB/O
Plantronics voyager 855良さそうですね〜
どうでしょうか？


151:名称未設定
07/11/25 03:55:57 emKhrbFC0
>>145
自分がexpansysで初回出荷分のEU仕様(A/BF/C対応)を手に入れたときは
写真は黒×赤だったけど届いたのは黒×黒だった。
本当は黒×赤が欲しかったんだが・・・。でも今は気に入って使ってる。
expansysに問い合わせてみたら？

あとexpansysなら仮にUK仕様でも日本用の変換アダプタを付けてくれるよ。

152:名称未設定
07/11/25 07:53:19 PWoTwHDe0
URLﾘﾝｸ(store.apple.com)

これってiPhone専用？誰か使ってるひといる？

153:名称未設定
07/11/25 08:47:45 +Tm/TF+N0
>>152
専用ではないでしょ。でもかっこ悪いじゃん。

154:名称未設定
07/11/25 23:52:25 9KkuM5/u0
>>152
読んでみるとずいぶんと評判悪いなｗ

155:名称未設定
07/11/26 14:57:21 aLkuAArU0
方耳ヘッドセットのscms-t対応機種ってないんだろうか？
かなりググったが、見当たらないよ・・・

156:名称未設定
07/11/27 03:40:55 XzUU4amw0
SCMS-TってA2DP前提ではと思ってるのですが
勘違いですかね?

片耳ヘッドセットだとHSPとHFPだけ対応で
A2DPに対応する必要って無さそうな。

157:名称未設定
07/11/27 05:46:53 UitByDVw0
なんかJabra BT2020を検索したら　6000円代で売ってる所
幾つかあるな、安すぎだろ、偽者くせぇ

158:名称未設定
07/11/27 08:55:04 yUNJeoSu0
expansyas japnaでvoyager520を買おうと思ってるんだけど>81はもう届いたのかな？

ところでこれって形状とヴァージョン以外なにか変更点あるの？

159:158
07/11/27 09:02:26 yUNJeoSu0
voyager815と855も発売予定なのか？なんか型番がえらいとぶな。。何故？？
仕様みたけど3つの相違点がまったくわからん。誰か詳細プリーズ

160:名称未設定
07/11/27 11:45:52 KB0L7LhQ0
>>157
モトローラの耳栓式みたいな真っ赤な偽物でなきゃ真新しい製品の偽物なら、工場直送の偽物かもねｗ

161:名称未設定
07/11/27 16:58:16 lHmvSGiG0
>>158
英語＆PDFで申し訳ないんだが、これが一番わかりやすかった。

Discoveryシリーズの比較（665、655、650、630）
URLﾘﾝｸ(www.plantronics.com)

Voyagerシリーズの比較（855、815、520、510）
URLﾘﾝｸ(www.plantronics.com)

162:名称未設定
07/11/27 19:34:21 yUNJeoSu0
>>161
おぉ〜ありがとです。かなり分かりやすい

855がステレオタイプにもなるくらいで、他は通話時間が延びた程度か？
8××シリーズはDiscoveryとどう差別化してるのか分からなくなってきたねぇ〜。

163:81
07/11/27 22:28:37 lCDuSlyP0
>>158

呼ばれたので来ました。

届いてないです。でも偶然ですが「今日」発送の
連絡を貰いました。
FedExによると明後日29日夕方到着予定、と。

164:名称未設定
07/11/27 23:37:58 jkR+Qpui0
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)

165:名称未設定
07/11/27 23:50:43 lCDuSlyP0
>>164

コレは…手で持つの？もしかして。
「P」と未発売の「NM」しかBluetooth搭載
してないのにこんなん作って…。

166:名称未設定
07/11/27 23:58:46 jkR+Qpui0
受話器みたいにして使うみたいよ。
耳穴に押し付けるらしい。


167:名称未設定
07/11/28 01:23:34 gsHGk5pz0
Bluetoothでコードレスにした意味無いな・・・
なにやら勘違いしてる気がするｗ

168:名称未設定
07/11/28 01:38:04 PDn8c2kY0
特許関連で耳掛けホルダ付けられないのではと大胆に推測

169:名称未設定
07/11/28 01:53:57 i4WCKGmI0
プレスリリースにあるけど
主に補聴器利用者や聴覚障害者向けだしね
有線よりは無線の方がはるかにいいでしょ

170:名称未設定
07/11/28 01:56:09 gsHGk5pz0
>>169
ああ、そこまでは読んでなかった。
そういう方向性だったか。

171:名称未設定
07/11/28 02:43:48 xkEYeEwd0
んじゃ、高齢者向き機種にもBluetooth付けてもらわないとな


172:名称未設定
07/11/28 07:58:49 PxoLmGLj0
>>163
あ、まだ届いてなかったんですね。
結構時間かかるんだなぁ〜。

届いたら簡単でいいんでレポよろです。

173:名称未設定
07/11/28 12:27:54 hTr80FYF0
>>153

新・mac板でこれをかっこ悪いという人がいるとは・・・



174:名称未設定
07/11/28 12:43:11 kyoypUzT0
正直、格好良くはない。

175:名称未設定
07/11/28 14:57:24 GzlZdVRx0
>>173
あれが格好いいのか？

176:名称未設定
07/11/28 15:02:35 PDn8c2kY0
>>173は根っからのマク教信者だから普通のひとのことはわからないんだろ。


177:名称未設定
07/11/28 15:02:51 khS833nq0
これは儲と言わざるを得ないｗ

178:名称未設定
07/11/28 15:08:18 QI/P0spX0
>>173

179:名称未設定
07/11/28 17:51:54 hTr80FYF0
>>174-178

釣ったつもりは無いんだけどさｗ
Apple お得意のミニマルデザインの製品が追加されただけかと。
不必要な要素を排除して最小限の形状とボリュームに実装するという。

正直言ってあの単純なカタチに対してカッコいいとか悪いとかいう余地って
ないと思うけどな。あとはその機能と質感ってことになるんじゃないか？

性能はレビューみると散々だけど、iPhoneと接続して、運転中に酷い
っていうのは分かるけど、室内でskype専用とかだとどうなんだろう？

ま、自分は見た目としては肯定派ってことで手あげておく。



180:名称未設定
07/11/28 19:42:46 i8vvtyfh0
また、Discovery640をオーダーしてしまった。これで三個目w orz
またオクに出品となるのかなー。　本当にアホです。出品の際にはよろしくお願いいたします。


181:81
07/11/28 20:32:24 GMnCeG2D0
　PLANTRONICS Voyager 520、届いた。

　悪くないっすよ。510が糞耳で合わなく、
Nokia BH-900しか無理だった私の耳でも
結構ガッチリ付いている。

　マルチペアリングも問題なし。

　DoCoMo M702iS と au W32T、iMac G5の
3つは動作確認。問題ナシ。
　見た目重視だったけど、殆ど写真通り。
510より高級感ある。

　電話だとこっちの声が若干響くのは
Bluetooth ヘッドセット特有のモノだから
しょうがないと思う。

　これからブログに写真上げます。適当に
探してください。
　

182:名称未設定
07/11/28 21:01:19 i8vvtyfh0
>>181
＞悪くないっすよ。510が糞耳で合わなく
このお言葉に反応し、eXpansysにオーダーしたアホです。　ありがとうございます。

183:81
07/11/29 00:45:51 gl8XRFs00
>>182

あ…もし合わなくても文句言わんといて（笑）。

184:名称未設定
07/11/29 08:26:20 fq2KVoF70
>>183
レポありがとう。ブログも拝見しました。
見た目や装着感等よくわかりました。

ところで肝心の（私にとって^^;;)の音質は510WSからなにか違いはあったりしますかね？

185:182
07/11/29 08:58:48 vsqmMtJj0
>>181
ブログ拝見しました。悩んでいた防湿庫を購入決定。
スレ違いごめんなさい。


186:名称未設定
07/11/29 14:19:33 A8CxdwyK0
電車の中で音楽と英会話を聴くのに使うので、インナー型のステレオヘッドセットを探していて、2つほど見つけました。耳かけ型で出来るだけ小さくてコード部分が短いのを探してます。

Jabra 8010
URLﾘﾝｸ(web.jabra.com)

Plantronics Voyager 855
URLﾘﾝｸ(www.plantronics.com)

MotorolaのS9もよさげですが、上の2つを試された方はいらっしゃるでしょうか？

187:81
07/11/29 15:57:47 gl8XRFs00
>>184

音質…510WSは3日くらいしか使ってないんで
記憶で言うと、2倍3倍良くなった、とは言わないけど
多少の向上は感じる。

私の声を聞いている相手は「クリアになったが、
周辺の音も拾っている」と。

昨日まで使っていたBH-900や510WSはブームがあるし、
それぞれノイズキャンセラが付いているしね。

520はブームが無いせいでマイクの感度が良すぎるのかも。
個人的にはブーム付きの方が好きだな。




188:81
07/11/29 15:58:44 gl8XRFs00
>>185

（笑）。カメラは金を喰うよね。
つか気が合うね。

189:名称未設定
07/11/29 20:52:58 IXTGykYl0
>>188
スレ違いで叱られるのは覚悟で書きます。　　(たぶん同じ趣味の方が多いと思う)
10年以上ほったらかしにしておいたカメラ・レンズは全くカビがなかったので「防湿庫」なんて眼中にありませんでした。
ニコン・ミノルタの銀塩カメラ本体とレンズ多数を処分して、NikonのD40-D200ときて、D300にたどり着きました。
-----
本日三個目のDiscovery640到着。　一つはオク、一つは甥に譲ったという経過がありますが、懲りずにまた挑戦。
アララ．．．甥の忠告＝使用方法を試したら、クソ耳でも使用できそうですね。



190:名称未設定
07/11/29 22:08:11 PZbkDQaN0
>>189
くだらん思い込み。
いい歳して幼稚な推測。
僕ちゃんも好きだからみんな好きなはず．とか死ねよ

191:名称未設定
07/11/30 01:01:31 4p75cLTl0
>>190
氏ぬならまずお前からよろ

192:名称未設定
07/11/30 01:09:16 dxzXzAIX0
爺逆切乙

193:名称未設定
07/11/30 02:22:51 6tuyScPE0
スマン、流れがわからん。
>>190の>>189に対するレスは誤爆じゃないの？

194:名称未設定
07/11/30 21:13:08 yDwYLk180
>>193さん　>>189です。>>191は私ではありません。
>>190の言いたいのは、「スレ違いだよ」との警告だと思います。だから誤爆ではないでしょう。
−−−
BTヘッドセットヲタクになって初期の頃に手にしたDiscovery640。快適ですよ。
eXpansysにオーダーしたPLANTRONICS Voyager 520ですが、「在庫あり」だったのですが、
良く読んでみたら、「在庫: 4個 あり 要倉庫間輸送」でした。
>>81さんのように数週間かかるのかもしれません。


195:名称未設定
07/11/30 21:23:35 8D/lBJuY0
>>194
ちょっと前までは確かに在庫ありだったよ

>187
何度もレスありがとう。
多少と言えども向上感じるならやはり買い替えようかなぁ〜。
1度は決断したんだけど、いつの間にか「要倉庫間輸送」になってたから気持ちそがれてしまってました。

ちなみに私もブーム付のが好ましいです。アメリカでは屋外使用の比が多いからブームなしが主流になっちまうんだろか？
目立とうが目立つまいが、屋外仕様は正直ありえん^^;恥ずかしすぎる。

196:81
07/12/01 02:34:24 6lkwv33w0
>>189
何もしないでカビ生えたら笑えないからさ。レンズより
安い防湿庫だし、気持ちの問題だよ。

>>195
注文したらすぐ欲しいって気持ちは痛いほどわかるｗ
510WSの装着が問題ないなら無理して買うことはないと思うよ＜520

ブーム好きって少ないのかな？なんなら口元まで伸びてて良いくらい。
今のヘッドセットがブーム付けないのって「目立たない」為なの？
ブーム無しのヘッドセットで喋ってると100%変な目で見られるよね。
ブームがあるだけで「電話してるアピール」になるんだけど。
まぁ全然気にせず喋ってるけど。

ところで、次に買いたくなるような魅力的な商品が無いっすね。

197:名称未設定
07/12/01 04:05:56 0uDu8HOp0
新しいBTヘッドセットの購入を考えてます。

今まではP902i + Jabra BT800でしたが、携帯をP905iに変えたので
ヘッドセットも変える予定です。
BT800の大きな不満点は装着感と通話品質でした。
フィット感が悪く、長時間付けてると耳が痛いです。また、携帯を腰に
ぶら下げるとノイズが載ることが多かったです。
この２点が改善されそうなものを探してます。

お勧めのものがあれば、教えてください。


198:名称未設定
07/12/01 05:46:13 6lkwv33w0
>>197

過去ログ…とは言わないが現行スレを読んでどれが良いと思った？

199:名称未設定
07/12/01 16:56:58 9gH+osI10
以下の機種の使用感がわかる方はいますか？
装着者に周囲の音が聞こえやすい製品を選びたいと思っています。
VOYAGER 510WSの評判が良いようですが、
少し節約できればありがたいものですから・・・。

JABRA BT125
Explorer320
Explorer 220

amazonのレビューを見ると、220はかなり音質が悪く、320はなかなか良いようですが、
何か気をつける点などはあるのでしょうか。

200:名称未設定
07/12/01 21:22:56 kfQJncJT0
すいません。PS3でVCしたいんですけどどれ買って良いのかさっぱりです。
URLﾘﾝｸ(store.logicool.co.jp)
↑これにしようかと思ってるんですけど、どうでしょうか？
出来れば有線が良いんですけど、他にお勧めとか有ったら教えてください。


201:名称未設定
07/12/01 21:27:04 poUuF20k0
スレタイも板も読めないのか…

202:名称未設定
07/12/01 21:34:24 nz5b4EN30
PS3だけでもスレちなのに有線ってあほかｗ

ところでこれどうよ？でかいし重いけど、家で使う分にはナイスかも
URLﾘﾝｸ(watch.impress.co.jp)

203:名称未設定
07/12/01 21:47:21 LxVvqGCU0
>>202
KY

204:名称未設定
07/12/02 03:43:33 x7pzubhv0
>>199

ココの人たちは（私を含め）その辺の廉価版には
痛い目にあったか興味が無い人達ばかり。

やっぱり1万円くらいは出した方が快適だよ。
それでも音質は有線接続に遠く及ばない。

日本で正式に売っているVoyager 510WSか
Discoveryシリーズを買った方が結局はお得なんじゃないかな？

ケチっても良いこと無いよ、多分。

205:名称未設定
07/12/02 11:51:26 3TjluqgB0
Logitecのマイク付きヘッドセット（LBT-HP110C2）を購入したんですが、
ベアリングしてもヘッドセットから音がでません。
（例えばYouTubeなど）
Ｓｋｙｐｅでは、マイクとスピーカーの設定でそれぞれBluetoothオーディオ
と設定すればマイク、ヘッドフォン共にうまくどうさするのですが、
YouTubeなどの音声は一々コンパネ＞オーディオ設定をする必要があるのでしょうか？
有線のＰＣのマイク、ヘッドフォンジャックに刺すタイプのように、Bluetooth機器
Ｏｎ／Ｏｆｆで自動的にＰＣ＜−＞Bluetooth機器への音声の変更等はできないでしょうか？

また、Ｓｋｙｐｅでは「Bluetoothオーディオ」に設定すれば使用できますが、
「Bluetooth高品質オーディオ」ではマイク、ヘッドフォンともに動作しないの
ですが、これを設定することは可能でしょうか？

よろしくです。

206:名称未設定
07/12/02 18:39:53 0L0UPgGm0
プラントロニクスの510WSを購入しようと思うのですが、
WS(wind smart)システムというのが何なのかイマイチ分かりません。
どうゆうものなのか教えて下さい。お願いします。

207:名称未設定
07/12/02 18:46:22 P404R8gA0
名前から察するに
風が吹いててもゴポゴポした音がしない
って事じゃないかな。

スタジオ収録の時ってマイクの前に
金魚すくいみたいなネット付けるやん。
アレは息が直接かからないようにする
対策だって聞いたけど、
そういうのをデジタルで実現してるのでは
ないかと思う。

間違ってたらフォローよろ。

208:名称未設定
07/12/02 18:59:10 mOywlZt10
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

209:名称未設定
07/12/02 19:04:12 RubjVu3U0
マイクの前にネットを着けるのは下手な歌手がやるもの・・・

210:名称未設定
07/12/02 21:57:59 mOywlZt10
>206
あ、そうそう、メガネと超相性悪いよ＜510WS

211:197
07/12/02 23:19:19 tj9kRGrW0
>>198
このスレをざっくり読んだ限りでは、プラントロニクスが高評価なよう
なので、その中だと鉄板っぽいDiscovery655あたりですね。

ほかにお勧めなければ、amazonあたりで買おうかなと思ってますけど。

212:名称未設定
07/12/03 01:01:26 SDQlDeMO0
>>211
フィット感はおおいに向上するだろうが、音質の向上はそんなに期待しない方が吉。

213:197
07/12/03 02:10:37 OBdReIyy0
>>212
ご意見ありがとうございます。

BT800の改善したい通話品質というのが、ノイズなんです。
携帯を左腰に下げて、BT800を右耳に付けるとかなりノイズがのりやす
いです。
アンテナの感度とか他の機種よりも良くないのかも。
ノイズがのらなければ、音質自体はそんなに悪くないです。

欲を言えば手提げ鞄に携帯入れて持っても、問題なく通話できるレベル
が欲しいですね。
そんなレベルの存在しない？

214:名称未設定
07/12/03 03:06:54 u6XuuqxQ0
>>213

カバンに入れてるくらいじゃそれほど露骨な
ノイズは感じたこと無いなぁ…。

902i→905iでも状況変わらん？

単にBT800が壊れてるだけだったりして。

215:名称未設定
07/12/03 04:57:30 6dybxjxj0
根本的な質問ですが、bluetooth1.2仕様と2.0仕様では、通話品質に言うほどの違いあります？？

216:名称未設定
07/12/03 05:40:48 so2WBehw0
>>215

無い。単に時代の流れかと。
HSPやHFPで使う分には顕著な差は感じない。

217:200
07/12/03 11:37:13 gXnxYpYC0
すいません。出直してきます。

218:名称未設定
07/12/04 04:29:01 PrSB7ILk0
>>213
＞携帯を左腰に下げて、BT800を右耳に付けると
これ、BT800に限らずノイズが出やすい状況だよ。
青歯の電波は間に人体があるとかなり減衰するから、携帯とヘッドセットをどちらか片方にまとめた方がよいと思われ。

219:名称未設定
07/12/04 14:42:03 wlJK32x80
Jabra BT2020 を売っているリアル店舗を見たことがない。

220:名称未設定
07/12/04 19:38:15 c3TAvNAVO
>204
そうですか・・・。
voyager510WSとかはノイズキャンセルがあるようですが、
その威力はどれほどのものなんでしょうか。
（私は室内でskype通話にしか使わないですが）

みなさんのお話を聞いていると、
装着感が非常に大切なように感じましたが、 買ってからじゃないとわからないのがつらいところですね。



221:81
07/12/06 07:43:40 vBomMn4x0
　突発的にDoCoMoのP905iを購入しました。

　NOKIA BH-900、繋がるには繋がるけど、
発信するときは携帯本体で操作してからヘッドセットの
通話ボタンを押す、という「P」のクソ仕様が継承されてます。

　Voyager 520は問題なく使えますが、M702ISと
比べるとレスポンスがイマイチ悪いです。コール音とか
着信音が聞こえるまでにタイムラグがある。

　P905iの、Bluetooth設定インターフェイスは
最悪です。わざとわかりにくく作ったようで。
M702iSはもの凄く洗練されていると感じました。

222:名称未設定
07/12/06 07:47:39 vBomMn4x0
>>220

室内使用だけならノイズキャンセルに拘らなくても。
装着感に関しては、220氏が普通の耳なら特に気にしないで
大丈夫だと思います。

私はVoyager 510WSが合わないってトコからヘッドセット沼
に落ちましたが、周りの人たちは皆バッチリフィットします。

私「だけ」が合わない…って人がココに集まってきてる様な気がする。

でも510WSの付け心地は最高ですよ。アレが1番だと思います。

223:名称未設定
07/12/07 09:50:57 GenIYz48O
>>221
jabra BT5020使ってるが非常に良い感じだけどね。

>発信するときは携帯本体で操作してからヘッドセットの
>通話ボタンを押す、という「P」のクソ仕様が継承されてます。


普通にボイスダイヤルで5020のボタンタッチのみで好きな相手に
掛けられるよ。

224:221
07/12/07 14:48:59 6clMy6iV0
>>223

「BH-900」だとクソ仕様だ、ってことです。
Voyager 520では問題ない、と書いている。

BT5020がソコまでバッチリ対応なら
P905iユーザがみんな買うかもね。

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