【bluetooth】ヘッド� ..

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139:名称未設定
07/11/23 02:33:11 /C4cXTfh0
米amazonで買えたら、もっと買う機会増えるのになぁ〜。
Voyagerくらいのちっちゃい箱なら発送してほしいよね

140:名称未設定
07/11/23 02:42:24 5fvwuDyE0
>>139
それはアマゾンの各国テリトリ分けの問題だから大きくても小さくても関係ないでしょ。


141:名称未設定
07/11/23 09:22:18 /C4cXTfh0
>>140
DVDや本なんかが買えるのは？
英語圏は多いし、だとしたらこれも駄目なはずだと思うんだが


142:名称未設定
07/11/23 11:26:54 5fvwuDyE0
>>141
へえDVD買えるの？リージョンコード．．．

143:名称未設定
07/11/23 13:37:32 /C4cXTfh0
>>142
BDならリージョンコード日本、北米同じだから一般の機器で問題なく視聴できる。
DVDは買わんか

144:名称未設定
07/11/23 16:54:43 SeePwvQr0
>>142
リージョンコードなんかあってないようなものでしょ


145:名称未設定
07/11/24 11:09:35 yhCHPs9B0
S9の全部黒Verが欲しいんですがどこかで売ってないでしょうか
expansysだと標準の色しかないようで・・・

146:名称未設定
07/11/24 15:28:59 URy9D3KR0
>>145

つUK

147:名称未設定
07/11/24 19:42:06 z667Ebxt0
>>146　>>145
UK仕様なら変換プラグが必要になるのでは？

148:名称未設定
07/11/24 23:09:22 URy9D3KR0
>>147

USBから充電すりゃ、ｲﾗﾈ。

149:名称未設定
07/11/25 02:27:57 9ZQ9SOAm0
UKでも赤黒Verしか取り扱ってないっぽいんですが・・・

150:名称未設定
07/11/25 03:45:56 WhV5QwB/O
Plantronics voyager 855良さそうですね〜
どうでしょうか？


151:名称未設定
07/11/25 03:55:57 emKhrbFC0
>>145
自分がexpansysで初回出荷分のEU仕様(A/BF/C対応)を手に入れたときは
写真は黒×赤だったけど届いたのは黒×黒だった。
本当は黒×赤が欲しかったんだが・・・。でも今は気に入って使ってる。
expansysに問い合わせてみたら？

あとexpansysなら仮にUK仕様でも日本用の変換アダプタを付けてくれるよ。

152:名称未設定
07/11/25 07:53:19 PWoTwHDe0
URLﾘﾝｸ(store.apple.com)

これってiPhone専用？誰か使ってるひといる？

153:名称未設定
07/11/25 08:47:45 +Tm/TF+N0
>>152
専用ではないでしょ。でもかっこ悪いじゃん。

154:名称未設定
07/11/25 23:52:25 9KkuM5/u0
>>152
読んでみるとずいぶんと評判悪いなｗ

155:名称未設定
07/11/26 14:57:21 aLkuAArU0
方耳ヘッドセットのscms-t対応機種ってないんだろうか？
かなりググったが、見当たらないよ・・・

156:名称未設定
07/11/27 03:40:55 XzUU4amw0
SCMS-TってA2DP前提ではと思ってるのですが
勘違いですかね?

片耳ヘッドセットだとHSPとHFPだけ対応で
A2DPに対応する必要って無さそうな。

157:名称未設定
07/11/27 05:46:53 UitByDVw0
なんかJabra BT2020を検索したら　6000円代で売ってる所
幾つかあるな、安すぎだろ、偽者くせぇ

158:名称未設定
07/11/27 08:55:04 yUNJeoSu0
expansyas japnaでvoyager520を買おうと思ってるんだけど>81はもう届いたのかな？

ところでこれって形状とヴァージョン以外なにか変更点あるの？

159:158
07/11/27 09:02:26 yUNJeoSu0
voyager815と855も発売予定なのか？なんか型番がえらいとぶな。。何故？？
仕様みたけど3つの相違点がまったくわからん。誰か詳細プリーズ

160:名称未設定
07/11/27 11:45:52 KB0L7LhQ0
>>157
モトローラの耳栓式みたいな真っ赤な偽物でなきゃ真新しい製品の偽物なら、工場直送の偽物かもねｗ

161:名称未設定
07/11/27 16:58:16 lHmvSGiG0
>>158
英語＆PDFで申し訳ないんだが、これが一番わかりやすかった。

Discoveryシリーズの比較（665、655、650、630）
URLﾘﾝｸ(www.plantronics.com)

Voyagerシリーズの比較（855、815、520、510）
URLﾘﾝｸ(www.plantronics.com)

162:名称未設定
07/11/27 19:34:21 yUNJeoSu0
>>161
おぉ〜ありがとです。かなり分かりやすい

855がステレオタイプにもなるくらいで、他は通話時間が延びた程度か？
8××シリーズはDiscoveryとどう差別化してるのか分からなくなってきたねぇ〜。

163:81
07/11/27 22:28:37 lCDuSlyP0
>>158

呼ばれたので来ました。

届いてないです。でも偶然ですが「今日」発送の
連絡を貰いました。
FedExによると明後日29日夕方到着予定、と。

164:名称未設定
07/11/27 23:37:58 jkR+Qpui0
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)

165:名称未設定
07/11/27 23:50:43 lCDuSlyP0
>>164

コレは…手で持つの？もしかして。
「P」と未発売の「NM」しかBluetooth搭載
してないのにこんなん作って…。

166:名称未設定
07/11/27 23:58:46 jkR+Qpui0
受話器みたいにして使うみたいよ。
耳穴に押し付けるらしい。


167:名称未設定
07/11/28 01:23:34 gsHGk5pz0
Bluetoothでコードレスにした意味無いな・・・
なにやら勘違いしてる気がするｗ

168:名称未設定
07/11/28 01:38:04 PDn8c2kY0
特許関連で耳掛けホルダ付けられないのではと大胆に推測

169:名称未設定
07/11/28 01:53:57 i4WCKGmI0
プレスリリースにあるけど
主に補聴器利用者や聴覚障害者向けだしね
有線よりは無線の方がはるかにいいでしょ

170:名称未設定
07/11/28 01:56:09 gsHGk5pz0
>>169
ああ、そこまでは読んでなかった。
そういう方向性だったか。

171:名称未設定
07/11/28 02:43:48 xkEYeEwd0
んじゃ、高齢者向き機種にもBluetooth付けてもらわないとな


172:名称未設定
07/11/28 07:58:49 PxoLmGLj0
>>163
あ、まだ届いてなかったんですね。
結構時間かかるんだなぁ〜。

届いたら簡単でいいんでレポよろです。

173:名称未設定
07/11/28 12:27:54 hTr80FYF0
>>153

新・mac板でこれをかっこ悪いという人がいるとは・・・



174:名称未設定
07/11/28 12:43:11 kyoypUzT0
正直、格好良くはない。

175:名称未設定
07/11/28 14:57:24 GzlZdVRx0
>>173
あれが格好いいのか？

176:名称未設定
07/11/28 15:02:35 PDn8c2kY0
>>173は根っからのマク教信者だから普通のひとのことはわからないんだろ。


177:名称未設定
07/11/28 15:02:51 khS833nq0
これは儲と言わざるを得ないｗ

178:名称未設定
07/11/28 15:08:18 QI/P0spX0
>>173

179:名称未設定
07/11/28 17:51:54 hTr80FYF0
>>174-178

釣ったつもりは無いんだけどさｗ
Apple お得意のミニマルデザインの製品が追加されただけかと。
不必要な要素を排除して最小限の形状とボリュームに実装するという。

正直言ってあの単純なカタチに対してカッコいいとか悪いとかいう余地って
ないと思うけどな。あとはその機能と質感ってことになるんじゃないか？

性能はレビューみると散々だけど、iPhoneと接続して、運転中に酷い
っていうのは分かるけど、室内でskype専用とかだとどうなんだろう？

ま、自分は見た目としては肯定派ってことで手あげておく。



180:名称未設定
07/11/28 19:42:46 i8vvtyfh0
また、Discovery640をオーダーしてしまった。これで三個目w orz
またオクに出品となるのかなー。　本当にアホです。出品の際にはよろしくお願いいたします。


181:81
07/11/28 20:32:24 GMnCeG2D0
　PLANTRONICS Voyager 520、届いた。

　悪くないっすよ。510が糞耳で合わなく、
Nokia BH-900しか無理だった私の耳でも
結構ガッチリ付いている。

　マルチペアリングも問題なし。

　DoCoMo M702iS と au W32T、iMac G5の
3つは動作確認。問題ナシ。
　見た目重視だったけど、殆ど写真通り。
510より高級感ある。

　電話だとこっちの声が若干響くのは
Bluetooth ヘッドセット特有のモノだから
しょうがないと思う。

　これからブログに写真上げます。適当に
探してください。
　

182:名称未設定
07/11/28 21:01:19 i8vvtyfh0
>>181
＞悪くないっすよ。510が糞耳で合わなく
このお言葉に反応し、eXpansysにオーダーしたアホです。　ありがとうございます。

183:81
07/11/29 00:45:51 gl8XRFs00
>>182

あ…もし合わなくても文句言わんといて（笑）。

184:名称未設定
07/11/29 08:26:20 fq2KVoF70
>>183
レポありがとう。ブログも拝見しました。
見た目や装着感等よくわかりました。

ところで肝心の（私にとって^^;;)の音質は510WSからなにか違いはあったりしますかね？

185:182
07/11/29 08:58:48 vsqmMtJj0
>>181
ブログ拝見しました。悩んでいた防湿庫を購入決定。
スレ違いごめんなさい。


186:名称未設定
07/11/29 14:19:33 A8CxdwyK0
電車の中で音楽と英会話を聴くのに使うので、インナー型のステレオヘッドセットを探していて、2つほど見つけました。耳かけ型で出来るだけ小さくてコード部分が短いのを探してます。

Jabra 8010
URLﾘﾝｸ(web.jabra.com)

Plantronics Voyager 855
URLﾘﾝｸ(www.plantronics.com)

MotorolaのS9もよさげですが、上の2つを試された方はいらっしゃるでしょうか？

187:81
07/11/29 15:57:47 gl8XRFs00
>>184

音質…510WSは3日くらいしか使ってないんで
記憶で言うと、2倍3倍良くなった、とは言わないけど
多少の向上は感じる。

私の声を聞いている相手は「クリアになったが、
周辺の音も拾っている」と。

昨日まで使っていたBH-900や510WSはブームがあるし、
それぞれノイズキャンセラが付いているしね。

520はブームが無いせいでマイクの感度が良すぎるのかも。
個人的にはブーム付きの方が好きだな。




188:81
07/11/29 15:58:44 gl8XRFs00
>>185

（笑）。カメラは金を喰うよね。
つか気が合うね。

189:名称未設定
07/11/29 20:52:58 IXTGykYl0
>>188
スレ違いで叱られるのは覚悟で書きます。　　(たぶん同じ趣味の方が多いと思う)
10年以上ほったらかしにしておいたカメラ・レンズは全くカビがなかったので「防湿庫」なんて眼中にありませんでした。
ニコン・ミノルタの銀塩カメラ本体とレンズ多数を処分して、NikonのD40-D200ときて、D300にたどり着きました。
-----
本日三個目のDiscovery640到着。　一つはオク、一つは甥に譲ったという経過がありますが、懲りずにまた挑戦。
アララ．．．甥の忠告＝使用方法を試したら、クソ耳でも使用できそうですね。



190:名称未設定
07/11/29 22:08:11 PZbkDQaN0
>>189
くだらん思い込み。
いい歳して幼稚な推測。
僕ちゃんも好きだからみんな好きなはず．とか死ねよ

191:名称未設定
07/11/30 01:01:31 4p75cLTl0
>>190
氏ぬならまずお前からよろ

192:名称未設定
07/11/30 01:09:16 dxzXzAIX0
爺逆切乙

193:名称未設定
07/11/30 02:22:51 6tuyScPE0
スマン、流れがわからん。
>>190の>>189に対するレスは誤爆じゃないの？

194:名称未設定
07/11/30 21:13:08 yDwYLk180
>>193さん　>>189です。>>191は私ではありません。
>>190の言いたいのは、「スレ違いだよ」との警告だと思います。だから誤爆ではないでしょう。
−−−
BTヘッドセットヲタクになって初期の頃に手にしたDiscovery640。快適ですよ。
eXpansysにオーダーしたPLANTRONICS Voyager 520ですが、「在庫あり」だったのですが、
良く読んでみたら、「在庫: 4個 あり 要倉庫間輸送」でした。
>>81さんのように数週間かかるのかもしれません。


195:名称未設定
07/11/30 21:23:35 8D/lBJuY0
>>194
ちょっと前までは確かに在庫ありだったよ

>187
何度もレスありがとう。
多少と言えども向上感じるならやはり買い替えようかなぁ〜。
1度は決断したんだけど、いつの間にか「要倉庫間輸送」になってたから気持ちそがれてしまってました。

ちなみに私もブーム付のが好ましいです。アメリカでは屋外使用の比が多いからブームなしが主流になっちまうんだろか？
目立とうが目立つまいが、屋外仕様は正直ありえん^^;恥ずかしすぎる。

196:81
07/12/01 02:34:24 6lkwv33w0
>>189
何もしないでカビ生えたら笑えないからさ。レンズより
安い防湿庫だし、気持ちの問題だよ。

>>195
注文したらすぐ欲しいって気持ちは痛いほどわかるｗ
510WSの装着が問題ないなら無理して買うことはないと思うよ＜520

ブーム好きって少ないのかな？なんなら口元まで伸びてて良いくらい。
今のヘッドセットがブーム付けないのって「目立たない」為なの？
ブーム無しのヘッドセットで喋ってると100%変な目で見られるよね。
ブームがあるだけで「電話してるアピール」になるんだけど。
まぁ全然気にせず喋ってるけど。

ところで、次に買いたくなるような魅力的な商品が無いっすね。

197:名称未設定
07/12/01 04:05:56 0uDu8HOp0
新しいBTヘッドセットの購入を考えてます。

今まではP902i + Jabra BT800でしたが、携帯をP905iに変えたので
ヘッドセットも変える予定です。
BT800の大きな不満点は装着感と通話品質でした。
フィット感が悪く、長時間付けてると耳が痛いです。また、携帯を腰に
ぶら下げるとノイズが載ることが多かったです。
この２点が改善されそうなものを探してます。

お勧めのものがあれば、教えてください。


198:名称未設定
07/12/01 05:46:13 6lkwv33w0
>>197

過去ログ…とは言わないが現行スレを読んでどれが良いと思った？

199:名称未設定
07/12/01 16:56:58 9gH+osI10
以下の機種の使用感がわかる方はいますか？
装着者に周囲の音が聞こえやすい製品を選びたいと思っています。
VOYAGER 510WSの評判が良いようですが、
少し節約できればありがたいものですから・・・。

JABRA BT125
Explorer320
Explorer 220

amazonのレビューを見ると、220はかなり音質が悪く、320はなかなか良いようですが、
何か気をつける点などはあるのでしょうか。

200:名称未設定
07/12/01 21:22:56 kfQJncJT0
すいません。PS3でVCしたいんですけどどれ買って良いのかさっぱりです。
URLﾘﾝｸ(store.logicool.co.jp)
↑これにしようかと思ってるんですけど、どうでしょうか？
出来れば有線が良いんですけど、他にお勧めとか有ったら教えてください。


201:名称未設定
07/12/01 21:27:04 poUuF20k0
スレタイも板も読めないのか…

202:名称未設定
07/12/01 21:34:24 nz5b4EN30
PS3だけでもスレちなのに有線ってあほかｗ

ところでこれどうよ？でかいし重いけど、家で使う分にはナイスかも
URLﾘﾝｸ(watch.impress.co.jp)

203:名称未設定
07/12/01 21:47:21 LxVvqGCU0
>>202
KY

204:名称未設定
07/12/02 03:43:33 x7pzubhv0
>>199

ココの人たちは（私を含め）その辺の廉価版には
痛い目にあったか興味が無い人達ばかり。

やっぱり1万円くらいは出した方が快適だよ。
それでも音質は有線接続に遠く及ばない。

日本で正式に売っているVoyager 510WSか
Discoveryシリーズを買った方が結局はお得なんじゃないかな？

ケチっても良いこと無いよ、多分。

205:名称未設定
07/12/02 11:51:26 3TjluqgB0
Logitecのマイク付きヘッドセット（LBT-HP110C2）を購入したんですが、
ベアリングしてもヘッドセットから音がでません。
（例えばYouTubeなど）
Ｓｋｙｐｅでは、マイクとスピーカーの設定でそれぞれBluetoothオーディオ
と設定すればマイク、ヘッドフォン共にうまくどうさするのですが、
YouTubeなどの音声は一々コンパネ＞オーディオ設定をする必要があるのでしょうか？
有線のＰＣのマイク、ヘッドフォンジャックに刺すタイプのように、Bluetooth機器
Ｏｎ／Ｏｆｆで自動的にＰＣ＜−＞Bluetooth機器への音声の変更等はできないでしょうか？

また、Ｓｋｙｐｅでは「Bluetoothオーディオ」に設定すれば使用できますが、
「Bluetooth高品質オーディオ」ではマイク、ヘッドフォンともに動作しないの
ですが、これを設定することは可能でしょうか？

よろしくです。

206:名称未設定
07/12/02 18:39:53 0L0UPgGm0
プラントロニクスの510WSを購入しようと思うのですが、
WS(wind smart)システムというのが何なのかイマイチ分かりません。
どうゆうものなのか教えて下さい。お願いします。

207:名称未設定
07/12/02 18:46:22 P404R8gA0
名前から察するに
風が吹いててもゴポゴポした音がしない
って事じゃないかな。

スタジオ収録の時ってマイクの前に
金魚すくいみたいなネット付けるやん。
アレは息が直接かからないようにする
対策だって聞いたけど、
そういうのをデジタルで実現してるのでは
ないかと思う。

間違ってたらフォローよろ。

208:名称未設定
07/12/02 18:59:10 mOywlZt10
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

209:名称未設定
07/12/02 19:04:12 RubjVu3U0
マイクの前にネットを着けるのは下手な歌手がやるもの・・・

210:名称未設定
07/12/02 21:57:59 mOywlZt10
>206
あ、そうそう、メガネと超相性悪いよ＜510WS

211:197
07/12/02 23:19:19 tj9kRGrW0
>>198
このスレをざっくり読んだ限りでは、プラントロニクスが高評価なよう
なので、その中だと鉄板っぽいDiscovery655あたりですね。

ほかにお勧めなければ、amazonあたりで買おうかなと思ってますけど。

212:名称未設定
07/12/03 01:01:26 SDQlDeMO0
>>211
フィット感はおおいに向上するだろうが、音質の向上はそんなに期待しない方が吉。

213:197
07/12/03 02:10:37 OBdReIyy0
>>212
ご意見ありがとうございます。

BT800の改善したい通話品質というのが、ノイズなんです。
携帯を左腰に下げて、BT800を右耳に付けるとかなりノイズがのりやす
いです。
アンテナの感度とか他の機種よりも良くないのかも。
ノイズがのらなければ、音質自体はそんなに悪くないです。

欲を言えば手提げ鞄に携帯入れて持っても、問題なく通話できるレベル
が欲しいですね。
そんなレベルの存在しない？

214:名称未設定
07/12/03 03:06:54 u6XuuqxQ0
>>213

カバンに入れてるくらいじゃそれほど露骨な
ノイズは感じたこと無いなぁ…。

902i→905iでも状況変わらん？

単にBT800が壊れてるだけだったりして。

215:名称未設定
07/12/03 04:57:30 6dybxjxj0
根本的な質問ですが、bluetooth1.2仕様と2.0仕様では、通話品質に言うほどの違いあります？？

216:名称未設定
07/12/03 05:40:48 so2WBehw0
>>215

無い。単に時代の流れかと。
HSPやHFPで使う分には顕著な差は感じない。

217:200
07/12/03 11:37:13 gXnxYpYC0
すいません。出直してきます。

218:名称未設定
07/12/04 04:29:01 PrSB7ILk0
>>213
＞携帯を左腰に下げて、BT800を右耳に付けると
これ、BT800に限らずノイズが出やすい状況だよ。
青歯の電波は間に人体があるとかなり減衰するから、携帯とヘッドセットをどちらか片方にまとめた方がよいと思われ。

219:名称未設定
07/12/04 14:42:03 wlJK32x80
Jabra BT2020 を売っているリアル店舗を見たことがない。

220:名称未設定
07/12/04 19:38:15 c3TAvNAVO
>204
そうですか・・・。
voyager510WSとかはノイズキャンセルがあるようですが、
その威力はどれほどのものなんでしょうか。
（私は室内でskype通話にしか使わないですが）

みなさんのお話を聞いていると、
装着感が非常に大切なように感じましたが、 買ってからじゃないとわからないのがつらいところですね。



221:81
07/12/06 07:43:40 vBomMn4x0
　突発的にDoCoMoのP905iを購入しました。

　NOKIA BH-900、繋がるには繋がるけど、
発信するときは携帯本体で操作してからヘッドセットの
通話ボタンを押す、という「P」のクソ仕様が継承されてます。

　Voyager 520は問題なく使えますが、M702ISと
比べるとレスポンスがイマイチ悪いです。コール音とか
着信音が聞こえるまでにタイムラグがある。

　P905iの、Bluetooth設定インターフェイスは
最悪です。わざとわかりにくく作ったようで。
M702iSはもの凄く洗練されていると感じました。

222:名称未設定
07/12/06 07:47:39 vBomMn4x0
>>220

室内使用だけならノイズキャンセルに拘らなくても。
装着感に関しては、220氏が普通の耳なら特に気にしないで
大丈夫だと思います。

私はVoyager 510WSが合わないってトコからヘッドセット沼
に落ちましたが、周りの人たちは皆バッチリフィットします。

私「だけ」が合わない…って人がココに集まってきてる様な気がする。

でも510WSの付け心地は最高ですよ。アレが1番だと思います。

223:名称未設定
07/12/07 09:50:57 GenIYz48O
>>221
jabra BT5020使ってるが非常に良い感じだけどね。

>発信するときは携帯本体で操作してからヘッドセットの
>通話ボタンを押す、という「P」のクソ仕様が継承されてます。


普通にボイスダイヤルで5020のボタンタッチのみで好きな相手に
掛けられるよ。

224:221
07/12/07 14:48:59 6clMy6iV0
>>223

「BH-900」だとクソ仕様だ、ってことです。
Voyager 520では問題ない、と書いている。

BT5020がソコまでバッチリ対応なら
P905iユーザがみんな買うかもね。



225:名称未設定
07/12/07 20:57:16 ZeIEYaivO
jabraBT500vと620sもボイス発信のおかげで快適になったよ。

226:名称未設定
07/12/07 22:03:31 DvmJiQgL0
ひさしぶりにexpansyasでvoyager520をオーダーしたけれど、今までになく対応が遅い。
まぁ、カードの決済がされていないし、手持ちのヘッドセットで満足しているから気長に待ちます。

−−−
すいません。全くのスレ・板違いな質問ですが、数ヶ所のスレで新着ﾁｪｯｸできないのは私だけでしょうか。

227:名称未設定
07/12/07 22:05:27 7odPAQDf0
>>226
俺もまだ連絡ないのぉ〜
まぁ、注文したの4日だけどｗ

注文前の問い合わせでこんなメールもらった

Plantronics Voyager 520 Bluetooth Headset

以上の商品はともに弊社アメリカ倉庫の在庫のため
香港倉庫への輸送に7-10日、日本へのお届けに2-3日が
必要となります。よって合計2週間となります。

・・・今月中にくればいいやな

228:名称未設定
07/12/07 22:07:26 Umo6y3Vz0
>>226
そういえば最近一部で鯖移転があったからそのせいでは？

229:名称未設定
07/12/07 22:07:53 lSkPG9Rz0
今年中にだな

230:名称未設定
07/12/07 22:08:19 lSkPG9Rz0
pc11落ちてたらしいよ。

231:名称未設定
07/12/07 22:30:30 DvmJiQgL0
>>227さん　>>226です
以前はそのようなメールがあったのですが、今回はまるで音沙汰無しです。

＞・・・今月中にくればいいやな
ワタシは困っていないので、「こなくてもいいやな」です。w

>>228さん
＞そういえば最近一部で鯖移転があったからそのせいでは？
そうですか。でも、「どーでもいーです


232:名称未設定
07/12/07 22:52:42 sFAtOLu10
>>231
どうでもいいなら初めから書くな

233:名称未設定
07/12/07 23:06:45 DvmJiQgL0
>>232
ｽﾏﾝね。他の方の参考になるかと思ったのだよ。


234:221
07/12/08 00:27:06 9J2cajl3O
>>223

P905iに

PLANTRONICS Voyager 510WS・Voyager 520、
Motorola H700、
Nokia BH-900、

と手許にあるヘッドセットを繋げて使ってみたけど
「接続待機状態」になってしまい、右上のBluetoothマークが
黒いまま。着信時には青点滅して「接続状態」になるけど
発進時は下手すると待機状態のままヘッドセット側に音が来ない。
M702iSでは全部問題なく使えているのでヘッドセット側の
問題では無いと思う。

BT5020では「接続状態」をキープできてる？つまり、
何もしてないときでも上のBluetoothマークは青？

とにかくeXpansysにBT5020を発注したよ（笑）。
自分でも検証したい。私のP905iが壊れているのか、
PanasonicのBluetoothに対する考え方が悪いのか。

そういや、eXpansysはPayPal使うと楽で良いね。
Amazon程じゃないけど楽天くらいの使いやすさになる。


235:名称未設定
07/12/08 03:16:08 ivSFrC0s0
DoCoMoでBluetooth付いてるのってP位だものな
Mは国産に馴れてるとあまりにも切り捨ててる部分が多く感じて使い難い


236:名称未設定
07/12/08 07:47:00 VyYV0eZy0
Mに慣れてると、国産の縛りがうざくてたまらん

237:名称未設定
07/12/08 11:28:35 5l6qkkcR0
俺もヘッドセットのためにM702i買ったはいいが、使い勝手よくなく結局前のに戻したよ。
ほぼ電話、メールのみの使用だから大丈夫だろうと考えてたが甘かったな。

せめて着信音とバイブ一緒に出力される仕様であれば、、それとメール着信音も無駄に長い。
バイブの振動の仕方もかなり違和感感じた。

PはPでヘッドセットの使い勝手が悪すぎでもうね・・・Docomo使えん。
softbankにキャリア変更しちまおうかと思う今日この頃。

238:名称未設定
07/12/08 11:30:15 5l6qkkcR0
6000円で購入したM702is（レッド）がオクで15000円まで上がったのはご愛嬌。
使用期間が1ヶ月とはいえびっくらこいた＼(＾o＾)／

239:名称未設定
07/12/08 11:52:00 6LLCpNHr0
>>224
オレにもP905がクソなんだとだけ書いてあるように見えた。
結局PがクソなのかBH-900がクソなのか両方クソなのか？
PHSから乗り換えを検討中でBTありの携帯を物色中。


240:名称未設定
07/12/08 12:50:32 7BhBwGvz0
おれもＭ７０２からＰ９０５に変えたけど
Ｐがつく別使いにくいとは思えない
青葉で音楽聴きながら、i-mode,メールできるし、、、
音声発信も可能だし、ヘッドセットとの相性だろう
インターフェースは慣れれば同じようなもの
ファイル、画像転送が出来ないのがネックだが、
Ｍでの転送も速度が遅く使い物にならなかったよ

241:名称未設定
07/12/09 21:22:12 lO66mAom0
655とP903の組み合わせなんだけど、655の電源切って再度入れると
リンクができない時があるんだけど、これは仕様ですか？

242:名称未設定
07/12/10 21:56:03 AJczcFff0
>>238
ボロ儲けおめでとうございます。
新品・未使用品を8000円で落札された私は幸せ者です．．．orz

243:名称未設定
07/12/10 21:58:40 0jCA9xMa0
DR-BT50買ったんだけどPCでマイク使うのってどうやるの？
受信はPlanexのMini2EDR使ってる

244:名称未設定
07/12/10 22:01:19 AJczcFff0
>>240　同意
Ｐはμ以外は、『使いにくい』ではなくて、「使いやすい」と思う。
ただし、ブルーツゥースに関してはシラン。
あらら、スレ違いでした。ゴメン。



245:名称未設定
07/12/10 23:53:25 m8vyJWjS0
>>244
>ブルーツゥース
これじゃぁダメだろ

246:名称未設定
07/12/11 19:43:47 9tecFHjD0
Voyager520、明日届くらしい。
楽しみだ（・∀・）・・・つっても今までとたいして変わらんのだろうけどｗ

247:名称未設定
07/12/11 20:02:57 07eSHjDU0
>>246さんはeXpansysですか？
こちらも明日到着みたいです。
＞楽しみだ（・∀・）・・・つっても今までとたいして変わらんのだろうけどｗ
激しく同意いたしますw

248:名称未設定
07/12/11 22:08:00 9tecFHjD0
>>247
そです^^;;
新製品ということだけで楽しみになっちゃうんですよね。
小さなことでもいいからサプライズあればいいんだけどなぁ〜ｗ

249:名称未設定
07/12/12 15:09:52 tYSRVnJk0
>>119

URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

250:247
07/12/12 21:50:49 N7msB89X0
Voyager520到着しました。
装着感についてですが、耳への圧着感は申し分ありません。ただ、>>249のブログに書かれているように
イャーチップが一つ固定で変更が出来ません。PlantronicsらしくなくJABRAのような掛け心地。

>>49で質問しましたが、
＞「耳掛け」がしっかりしていて耳穴にピタリと装着できるヘッドセットがあれば教えて下さいませ。
の、『「耳掛け」がしっかりしていて』は合格ですが、『耳穴にピタリと装着できる』は、落第です。あぁ．．．。

251:名称未設定
07/12/12 23:45:39 NArdFIfB0
オレハナゼカキョウトドカナカッタ。トナイナノニドウジデ(T_T)

252:247
07/12/13 00:01:54 N7msB89X0
>>251さん　残念!

ワタシは明日12/13に届くとのﾍﾃﾞｯｸｽのｱﾅｳﾝｽだったのに今日12/12に到着しました。

253:名称未設定
07/12/13 11:56:14 g8/5k9Hx0
どんだけ合わないんだよｗと、

>>249記載の主の耳を一度見てみたいと思うのはオレだけ？

と言う事で主、うｐよろ

254:247
07/12/13 19:40:38 CmEfo+5t0
>>253
＞どんだけ合わないんだよｗと、
悲しいかな、合わないモノは合わないのだよ。

249の物欲氏と趣味が合うようだ、携帯は同じ、車は独車、ｶﾒﾗ・ﾚﾝｽﾞはﾒｰｶｰは違うもののﾚﾝｽﾞ共通あり。
そして、『糞耳』と耳の表現方法。　お友達になりたく...ﾅｲﾅ。w

手元に残っているのは、JX10･H9･520･ 640。


255:名称未設定
07/12/13 20:13:02 PZrj9bP0O
>>254
　物欲氏って…。
　糞耳って表現はココの影響です。

>>253
　糞耳のUPか。写真を撮ってくれる人がいないのだよ。
私の耳にはこんな感じ。BH-900はちょっと痛いけど。

BH-900 > Voyager520 > BT5020 > H700 >>>>Voyager510WS

　写真はなんとか考えます。

256:名称未設定
07/12/13 20:15:20 WW5UhqF70
520って510の改良版かと思ってたけど全然違うんだな

欲しいかも

257:247
07/12/13 20:42:55 CmEfo+5t0
>>255
物欲氏>>249ご光臨〜〜。　ｱﾘｶﾞﾀﾔ　ｱﾘｶﾞﾀﾔ
「糞耳」という下品な表現を使ったことをお詫びいたします。　但し、後悔はしておりません。w

258:名称未設定
07/12/13 21:03:17 v9hIvG9RO
P905ですが、どれが使い勝手がいいのでしょうか。
520か5020を狙ってます。

259:247
07/12/13 21:06:57 CmEfo+5t0
>>258
普通の耳ならJabra BT2020をお勧めします。　でもワタシは．．．

残っている機種の評価です。
1.H9 だだし短時間のみ。そして他人様がいるところでは恥ずかしくて使用できない。
2.JX10 とても軽く感じられて長時間の通話も苦にならない。
2.520 耳への圧着はとても良い。ｲﾔｰﾁｯﾌﾟがPLANTRONICS Voyagerとしては不思議なほど糞で、耳穴にピタリと装着できない。
4.640 耳掛け無しで使用できる唯一のもの。(但し、H9を除く)

260:255
07/12/13 21:47:06 PZrj9bP0O
ocnのアク禁が長い…。

>>258

普段ヘッドセットを付けないで、電話が着信してから
装着するならそのどちらも向いてないよ。
PLANTRONICSのDiscoveryシリーズを使った方がイイ。

付けっぱなしで「使い勝手」が良いのは520。ボタンが1つだから。
着信してからの装着はこちらに分がある。

5020は「若干」音が良い。ボタンがそれぞれ独立。
装着は520と「比べると」手間がかかる。バイブはくすぐったい。

261:名称未設定
07/12/14 18:21:41 PuOOsAU20
ヘッドセット、キーボードマウス、ケータイ
他にbluetoothでつながる便利なものってあります？

262:名称未設定
07/12/14 18:41:59 ovoZ0isQ0
割とユーザーが居るのはGPSレシーバー辺り？

263:名称未設定
07/12/14 18:54:50 NZXIodBDO
>>261

ウチはプリンタもBluetooth。

264:名称未設定
07/12/14 19:01:15 BNHahO8G0
プリンタは他のPCと共有できるWiFiの方が便利じゃない？

265:名称未設定
07/12/14 19:42:28 NZXIodBDO
>>264

インクジェットだよ。Wi-Fiに対応してないのもあるし、
必ずしも複数台のPCがあるわけじゃ無いし。

単純にUSBケーブルと置き換えられるBluetoothって
選択肢があって良いと思う。

266:名称未設定
07/12/14 19:54:03 qimoxpYw0
まぁ、基本はシリアルだからな。

267:名称未設定
07/12/14 23:46:16 jAg6B5yP0
VOYAGER 510WSでスカイプ使ってる方いらっしゃいますか？
iMac無線接続でこっちの声が遅れて相手方に聞こえるみたいなんですが。


268:名称未設定
07/12/15 00:25:12 kFqyACIV0
有線接続でやってミソ

269:名称未設定
07/12/15 19:18:27 6gD6T5gG0
ようやっとvoyager520届いた。
ところでこれってミュート機能ないんでしょうか？
英語苦手ながら頑張って説明書探したけど、どこにも見つからない・・・
この形状のボタンじゃ、なんか無理そうですね。

これじゃ生活音とか聞かれたくない身内での会話内容が筒ぬけにｗ


510も655もあったのになぜだぁ〜

270:名称未設定
07/12/15 19:54:28 0mt2XC+5O
>>269
出来ない。

本家のサポートに書いてある。

URLは長すぎて貼れなかった。

271:名称未設定
07/12/15 19:59:51 6gD6T5gG0
>>270
�d
やはりそうか・・・付け心地が最高なだけに残念だ。
マイクを指で塞ぐか・・・しかし両側についてるしなぁ〜、う〜む。。
なんか早くもいらなくなってきたわ

272:名称未設定
07/12/15 20:55:19 0mt2XC+5O
>>271

通話中に長押しすると携帯との接続が切れて、
本体側のマイクに切り替わる。
もう一度長押しすると520に戻ってくるから、
ミュートとはいかないけど多少軽減は出来る。

けどコレじゃダメだよね。

ミュートに関してマニュアルで触れてないのは優しくないし。


273:名称未設定
07/12/18 00:46:12 Op8ynBdZ0
モトのH9を使用中の方
連続待ち受け時間、連続通話時間などお分かりでしたら教えてください。
また上記の情報が記載されているHPなどがございましたらそちらでも結構です。

現在H500使用中でH9検討中です。

274:名称未設定
07/12/18 01:19:56 MXOu7NIP0
>>273

使用中じゃないけどオフィシャルページに
記載があったよ。

URLも数字も自分で調べてね。

275:名称未設定
07/12/18 14:35:59 jJUghJs60
PS3で使えるヘッドセットを買おうと思うのですが、どれを買えばいいか分かりません。
いろいろ見たところデイテル社製のワイヤレスヘッドセットを買おうと思うのですが・・・
コレってどうですかね？
オススメがあれば教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)

276:名称未設定
07/12/18 17:30:13 D/r1luWu0
板違い




どれでも使えるから好きなの買え

277:名称未設定
07/12/18 18:06:56 0aDLv4vy0
PS3でのお勧めはあちこちで紹介されてるじゃねーかよ

voyager 510 WS

これ買っとけ

278:273
07/12/18 18:58:31 Op8ynBdZ0
>>274
こことかですか？
URLﾘﾝｸ(www.motorola.com)

モトJPは日本未発売だから載ってないんですかね。
じゃぁ日本語での商品詳細は無いのかな？

279:名称未設定
07/12/18 19:48:50 ZvRL3xCs0
>>278

URLﾘﾝｸ(direct.motorola.com)

ベッカムの左の
「Performance Features」をクリック。

連続通話時間 　約7.5時間
充電時間　　　　 約1.5時間
連続待ち受け時間 約100時間

だってさ。

280:278
07/12/18 21:20:07 Op8ynBdZ0
>>279
親切にありがとう！
通話　最大7,5時間(携帯充電器使用の場合)
これってどういう意味だろう？携帯充電器使用の場合？？
何かつないだまま耳に入れられるのでしょうか？

281:名称未設定
07/12/18 22:27:02 EP31++6h0
使うときに携帯式充電器から外せ、という話。

282:名称未設定
07/12/18 23:10:31 qpWstUsn0
>>275
スレチだが、たとえばここを読んでみろ。
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)


283:278
07/12/19 00:07:08 Op8ynBdZ0
>>281
なるほど！充電ステーション？ごと持ち歩くわけか！　
ここにヒントがありました↓
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)


284:名称未設定
07/12/19 00:24:51 JBlBxCoM0
H９の最後Beta版商品です。ｗｗｗｗ

285:名称未設定
07/12/19 00:33:03 TBRS0MRt0
ＰＳ３で使用するのに、
665と650とで迷ってます。665は通話が3.5hと短すぎるのでボイスチャットは厳しいかと。
650って音質その他耳への負担など、どんな評判でしょうか？

286:278
07/12/19 00:56:52 vpcbIv+40
無事eXpansysにて購入しました。

287:247
07/12/20 23:07:52 oV3gEoce0
>>286さん　
おめでとうございます。．．．と言って良いのかな。
短時間使用にはワタシのベストです。とにかく耳に突っ込むだけで良いのですからね。
到着してご使用されたら感想を期待いたします。



288:286
07/12/21 00:47:04 zNFGxKUb0
>>287
今は営業車でH500使ってますけど通話時間は1回につき
長くても3分くらいなので多分大丈夫だと思います。
子供の頃中耳炎を患って少し聴力が悪くH500の音量MAXに
少し物足りなさを感じてたのでH9購入に至りました。期待してます＾＾

289:名称未設定
07/12/21 03:47:02 hzkHDvHgO
>>286
h500のその他の使い勝手はどうですか？

今、h500やExplorer220あたりの価格帯のものを検討中です。
使い勝手や通話品質の良いものがありましたら教えて下さい。

290:286
07/12/21 11:02:48 zNFGxKUb0
>>289
ほとんど車での使用なので参考になるか分からないけど
こちらの声は普通に聞こえているようです。
車に置きっぱなしにすると30秒くらいで勝手に解除されます。
また10ｍ以内に戻ると勝手に接続されるので学校周りの私には非常に便利に感じてました。
ただ付けたまま小走りすると外れそうで怖いです。まだ外れたことはありませんが。

291:名称未設定
07/12/21 15:10:16 yI6BEEg80
JabraBT350、150、160の三つが1980円で売ってるんですけど、
どれを買えば一番しあわせになれますかね？

Skypeと携帯のヘッドセットに考えています。

292:289
07/12/21 18:38:09 hzkHDvHgO
>>290
ありがとうございます。参考になりました。

何を買うかはまだ決めてないのですが、買って使ったら報告しますね。

293:名称未設定
07/12/22 06:02:42 xx+rhkHF0
MM-BTSH3メモを置いておきます。

FOMA P905i Part32
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板:729番),796-797

294:247
07/12/22 20:45:15 YUF/7LSb0
>>291さん
どこで売っているのか是非教えて下さいませ。


295:名称未設定
07/12/22 23:47:24 7CZj+cgG0
BT-MiniEDRWとvoyager510WSって相性悪いんですかね？
skypeで使おうと思ったのですが相手の声がノイズだらけで聞き取れません
普通にPCの音もヘッドセットから出すとノイズというかごにょごにょいうだけです
ググってもでてこないしお手上げです・・・

296:名称未設定
07/12/22 23:53:59 n92T1h1f0
すいません。
最近ブルートゥースヘッドセットを買おうと思っているものなのですが、
音質などはどうなのでしょうか？
skypeや音楽を聴くときなど皆さんの感想を教えてください。

297:名称未設定
07/12/22 23:55:31 n92T1h1f0
すいません。
最近ブルートゥースヘッドセットを買おうと思っているものなのですが、
音質などはどうなのでしょうか？
skypeや音楽を聴くときなど皆さんの感想を教えてください。

298:名称未設定
07/12/22 23:57:20 n92T1h1f0
連投すみません。
相手方の聞こえ方についても教えていただきたいです。

299:名称未設定
07/12/23 00:03:20 Irjna/iF0
voyager510WSの電源、ミュートスイッチってなんか微妙ですよね？
スカスカしてるし硬いから爪で押さないといけないし耳にかけたままじゃまず押せません
最初不良品かと思ったけどこれが仕様なんですよね？

300:名称未設定
07/12/23 06:17:34 UPmfNkvy0
>>299
慣れれば耳に掛けたまま押せるよ

301:名称未設定
07/12/23 11:02:08 HmQISaFC0
>>294
URLﾘﾝｸ(www.1-s.co.jp)

302:247
07/12/23 19:19:15 GIzJP86V0
>>296
ご自宅での音楽ではなく、BTで音楽を聴く状況ではそれなりです。
但し、ご家庭でﾜｲﾔﾚｽでのご使用ならば×です。


303:名称未設定
07/12/24 00:18:47 /501bx0B0
ガイシュツかもしれませんが。。。
WindowsXPで、有線のUSBヘッドセットは、OS起動後に刺すとスピーカーへの出力がヘッドセットに
切り替わってしまいますが、その状態でコンパネで出力先をサウンドカードに切り替えると
時宜に起動したときも（刺したままなら）スピーカーへの出力は保たれます。
でもBluetoothヘッドセットだと、OS起動時にヘッドセットに切り替わってしまい毎回切り替えなくては
いけません。何かいい解決方法はありませんか？

304:名称未設定
07/12/24 00:56:16 ayZ1u1Ad0
>>303
機種名は？

305:291
07/12/24 02:08:04 bTMEjotf0
ども！
おススメ品番がわかんなかったんで、350と160を買ってきました。
トータル1980×2です。
そいや、250vってのも売ってたっんですけど、見た目がどうもなぁ
って思って買わなかったんですけど、帰りにヨドバシ寄ったら
19800円で売ってましたよ。。。。orz

306:名称未設定
07/12/24 23:44:25 ABb7HCu20
Jabraの160タイプの形状は耳に軽く引っかけるかんじになる。
運転しながらとか顔を動かす時にずれてきてしまうから、それを頭が自然に補正しようとして疲れてくるし長通話だとイライラするよ。

2020（250V）タイプはピタッとフィットして装着感が良いよ。


307:名称未設定
07/12/25 04:07:27 ssjB8xEV0
そのJabra大安売りは一体何処で？

308:名称未設定
07/12/25 05:14:06 Ryk9gbJn0
つ　URLﾘﾝｸ(www.1-s.co.jp)
クリスマスプレゼントでつ☆

309:名称未設定
07/12/25 09:18:45 nmVNetWo0
>>308
BT350速攻ぽちった

310:名称未設定
07/12/25 15:59:44 Ggks3FLy0
この店この間までＪａｂｒａ普通に売ってたけど
代理店の変更かなんかかなー？

311:名称未設定
07/12/25 19:13:10 6c/Jt8wD0
かーとにはいんねーよ

312:名称未設定
07/12/25 19:42:49 Ggks3FLy0
Jabra の正規代理店と称してた
フジデン　インターナショナル　のホムペ　見れなくなってる
大阪の会社だし、確かワンズで買ったのはここの商品だった記憶が、、、
何かあったのか
好奇心がうずく、、、、、、、

313:247
07/12/25 22:47:50 X7OCqftS0
>>312さん
アマゾンで購入したJabraが不良品だったのですが、それに迅速に対応したのが大阪の会社でした。
会社名は失念しましたが　「フジデン　＊＊　　」ではなかったです。

何故かJabraは初期不良があるようですね。(本当につまらない不良)

ごめんなさい。あなたの好奇心にお応えできなかった。



314:名称未設定
07/12/25 23:21:05 54DE9Ad90
＠ワンズです．

大変申し訳ありません．
下記商品はおかげさまで完売となりました．せっかくご注文頂き
ましたが，在庫限りの商品となっておりましたので，今後の入荷が
ございません．重ね重ね申し訳ありませんが，今回のご注文に関し
てはお取り消しさせて頂きますので，何卒，ご了承頂きますようお
願い申し上げます．

だってさ

315:名称未設定
07/12/25 23:39:56 lRuE1OtA0
年の瀬にとんでもない価格で売りさばいていると夜逃げと思われるなｗ


316:名称未設定
07/12/25 23:40:16 IWpQqpzZ0
日曜日に1'sに注文（今日発送メールきた）した俺は勝ち組？

317:名称未設定
07/12/25 23:53:01 Aa0jF8C/0
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板:573番)
別スレに貼られてたけど、アドテックのヘッドセット良さそうだね。
モトのH9はちょっと高くて手が出ないけど、これなら買えそうだ。
問題はどうやって声を拾っているか。モトと同じように、
喋ったときの振動を拾っているのか、普通のヘッドセットみたく外にマイクが付いているのか。


318:名称未設定
07/12/26 00:09:57 Az/wMvDy0
>>317

URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

今時、連続通話3時間って微妙。
見た目はまあまあだけに惜しいな。

319:名称未設定
07/12/26 00:30:49 2QPWKcs70
パチモンのモトローラを髣髴とさせる

320:名称未設定
07/12/26 01:59:33 QDCaolam0
Jabra 2020調子良かったから5020買い増ししたんだけど
本体の充電プラグ差し込むとこ形状違うのね。。
ACアダプタ使いまわせん。。

ちなみに2020→mini USB
　　　 5020→mini USBの一回り小さいやつ

321:名称未設定
07/12/26 15:41:03 HmCDPpn/0
>>249
有り難うございます。


う〜ん　この方法で設定してもバイブがoffにならない
壊れてんのかな？

322:309
07/12/26 22:56:59 3V5QSYPyO
BT350届いたのでwktkしながら電源投入するもできず。
充電必要かと思い、充電器に繋ぐも充電ランプつかず。

これが噂のツマラナい初期不良でつか…。

店の保証はないから、取りあえずサポセンに電話するかorz

>>291
BT350正常に動作してる？

323:316
07/12/26 23:09:48 BDZQQCN10
>>322
俺も同じ症状・・・

324:309
07/12/27 12:44:12 IqP4GtU30
サポセンは昼休みなのか繋がらないので1sに問い合わせたところ、
BT350は電池周りに不具合があってメーカーの回収対象になっているらしい。
現品限りなので交換はなしで、着払いで送り返すと返金してくれるそうだ。

サポセンに回収対象の件、確認してみまふ。

325:名称未設定
07/12/27 12:49:44 36KXe83R0
BT160到着前にこれか…
wktkがとまらない

326:309
07/12/27 13:24:03 IqP4GtU30
サポセン13時から繋がるようになったから、ほんとに昼休みだったらしい…それでいいのか？ｗ

で、BT350についてだが、

確かに回収対象になっており、製造終了製品のため交換は不可能。
販売店の対応に従ってください。

とのことです…orz。

BT160については聞いてないので…wktkだなｗ


327:名称未設定
07/12/27 15:49:39 uwT2oRj90
>>322-323
うちの350も同じ症状。

コンセント繋いだら一瞬だけ光ってすぐに。orz

いくら、ノークレーム品だからと言って故障してる率が
高いのを売るのもどうかと。

328:名称未設定
07/12/27 15:53:06 WRusqn6o0
サポセンはこの問題起こる前から修理は販売店を通してくれって
行ってたな。
正規代理店はノータッチってことか？

329:291
07/12/27 16:09:02 cwyvGh7LO
>>322
うちの350も不良品でした。。
ちなみに160は無問題です。

二個買っといてよかったよ。

>>325
160ってことだから安心じゃないかな？

330:名称未設定
07/12/27 16:27:57 AUwK/157O
祭りと聞いて…

331:名称未設定
07/12/27 16:36:07 IHgO7bpE0
>>330
620sの祭り品が不良と来てすっ飛んできたんですが350とかですか
250vは大丈夫だろうか
開封してない

332:名称未設定
07/12/27 16:45:15 WRusqn6o0
普通に回収対商品売るか？
本当にまともな価格で返金してもらえるならぼろ儲け
でもそれならワンズが返品するだろｗｗｗ

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