Windows on Mac! アッ ..
[2ch|▼Menu]
369:名称未設定
07/11/05 00:52:57 NskDtDMl0
10年以上マックが使ってきたが、勉強のためにどうしてもwindows機をおく必要がでてきました。
iMacの一番安い奴を買う予定ですが、普通のwindows機と比べてどんな弊害がありますか?


370:名称未設定
07/11/05 01:00:10 kFF+ZLJb0
XPのService Pack 1aは、インストールできますか?

371:名称未設定
07/11/05 01:11:15 F6mhmlfn0
>>369
日本語でおk

>>370
マニュアルすら読まずに人に聞く奴はどんなOSでもムリ

372:名称未設定
07/11/05 01:21:20 PajGcoR90
win起動の時にUSBに何か刺さってると大体ヤバい気がする
だから神経質になって毎回抜いてる。
あとこないだはwinにiTunes何回インスコしても起動しなくてそれでヤバくなった

373:名称未設定
07/11/05 01:44:41 AN2L4gdQ0
BootCampでVistaアクチできますか?

374:名称未設定
07/11/05 02:01:58 dA4fB1dp0
>>373
アクチできるし、ゴニョゴニョもできるし

375:名称未設定
07/11/05 02:37:54 53F6tKJ80
いまだに仮想とネイティブの違いがわからんやつがいるようだな。

376:名称未設定
07/11/05 06:34:00 dAvxkpdq0
昨日、XPのパーティションがほぼいっぱいになっちゃったので
思い切って Tigerも含めて全部消して、入れなおし、ついでに Vistaにしたら
結構早い。Vistaってほかの PCで使ってもっさりしてると思ったけど
使い物になるのが以外だった。。。インターフェイスはクラシックにしちゃったけどw
Macbook(Core2Duo)
最初、Bootcampが実行できません
ソフトウェアの更新をしてくださいとか出て涙目だったけど
全部入れたり消したりしてるうちに直った
CDの強制排出のやり方もわからなくてリアル涙目w
(できたけど)


377:名称未設定
07/11/05 08:39:04 Gc+9Vi4B0
Vistaはクラシックの方が重いよ。

378:名称未設定
07/11/05 09:14:21 4kF5oy8T0
OSXのQuartz Extremeと同じ理屈なだ

379:名称未設定
07/11/05 10:01:40 DoskI8xu0
>>367
それって 5.、6. を抜かして 0. として
0. WinXPからBoot.iniを編集
でもいいってことだよね?

380:名称未設定
07/11/05 10:38:01 igOdElpY0
Win利用時の音飛びはサウンドドライバの不良と思い、無線LANをオフという選択肢は
最後の手段として最初から排除してたが、前から買おうと思ってた外付USBサウンド
ユニットを購入してそれでも音飛びするのを目の当たりにして愕然。
泣く泣く無線LANオフ。
無線LANオフで音飛びが解決するのはMacBookとかiMacだけかと思ってたが、Mac Proも
同様でした。


381:名称未設定
07/11/05 11:48:48 60tt924k0
Macbook2.2Ghz 1GBにBootcampでWinを入れたのですが(FAT32)、Option起動でWinボリュームが出てきません。システム環境の起動ディスク選択ではWinが出来、無事に立ち上がります。どなたかお知恵を御願いします。

382:名称未設定
07/11/05 12:05:25 qeSSY8UU0
>>381
左右どちらもダメかね?

383:名称未設定
07/11/05 12:14:06 T1GnhO5G0
>>371
このスレは20個目だけど正規版がでたばかりなんだから優しくしてね。


384:名称未設定
07/11/05 12:57:04 0iB24Sl10
アタシゃあMacBookコア2の黒2GHzですが
BootCamp1.4βの時点で
インスコDVDのディスクニューティリティでパーテ3分割して
WinXPを普通にインスコ出来ましたのですが
これは少数派ですかの

パーテは先頭から10.4,10.5,Win XP(FAT)です

385:名称未設定
07/11/05 13:02:41 QGfa7KBQ0
XPをFAT32で動かすとか

386:名称未設定
07/11/05 14:38:11 /iTOPHPW0
竹購入予定ですが、パーティションはXPに250G、OSXにも250G
くらいの半々に分けたいと思っています。OSXからXPの音楽ファイルを
読みに行くことも多くなると思います。フォーマットはFAT
がいいでしょうか。上限が32Gとも聞いたのですが・・・

387:名称未設定
07/11/05 14:52:56 GMyy32Mo0
Boot Campで作ったパーテーションを削除することはできますか?
XPの起動ができなくなったので、もう消してしまおうと思うのですが、BootCampアシスタントが期限切れで起動できません。
どうしたらいいでしょうか?TIGERです。

388:名称未設定
07/11/05 15:00:53 QGfa7KBQ0
FATでXP稼動させても効率悪いだろ.....常識的に考えて......

389:名称未設定
07/11/05 15:03:24 fxIgRFP20
おれのBootCampアシスタントは起動したよ
OSは10.4.10です

おれのがおかしいのかな?

390:76
07/11/05 15:10:29 qpsVpFp50
>>387
Tigerでもディスクユーティリティーで消せるけど、
中身消さずにパーティションのサイズかえるのはLeopardの機能でないかい?

391:名称未設定
07/11/05 15:39:48 HWQ5sinJ0
>>386
NTFSにWindows入れて外付けか何かをFATでフォーマット。
んでWinの音楽ファイルをそっちに入れればおk。


FATでOS走らせるのはオススメできんよ。

392:名称未設定
07/11/05 15:58:36 S+08P4l+O
>>386
ああそうそう、読むだけならNTFSでもMacが読めるよ。

393:名称未設定
07/11/05 16:30:35 7hNEzxdJ0
>>391
ありがとうございました。
外付けをFATにして利用したいとおもいます。

394:名称未設定
07/11/05 16:37:11 QGfa7KBQ0
マカはこんな基本もわからんのか!
これだからマカは・・・・

395:名称未設定
07/11/05 16:37:56 xBfhETRA0
mac側からwinのファイルを読むだけならできるっつってんだろうがーっ!!

396:名称未設定
07/11/05 17:03:04 ZZVkOxmf0
時に、音声が途切れるって話が何度と無く繰り返されてるけど、
bootcamp@apple.com にはみんなメールしたのかね?
ちなみに MacBook Pro CoreDuo 2.16GHz 15inch では何も
問題ないけど?

397:名称未設定
07/11/05 20:48:54 kCM2Qjv10
235 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/11/05(月) 12:52:04 ID: IWO4qtwM0
Leopardの再インストールしないでBootCampアシスタントの追加方法

インストールDISC1をセットし、Finderの「移動」メニューをクリックして
「フォルダへ移動・・・」を選択すると、入力ダイアログボックスが出てきます。
この入力欄に
 
/Volumes/Mac OS X Install Disc 1/System/Installation/Packages
 
を入力します。するとインストールDISC1のパッケージフォルダの中身が表示されますので、
この中にある「BootCamp.pkg」を実行すればBootCampアシスタントをマニュアル記載の
フォルダに追加することができる

398:名称未設定
07/11/05 22:15:11 TZrHOTRr0
そろそろ導入しようと思ったんですが やはりビスタよりXPですかい

399:名称未設定
07/11/05 22:17:35 tzSFxnN50
>>379
その通りですね。
頭が悪くて考えつかなかったです。

でもUbuntu 7.10 CDはNTFSのファイルをあとから
編集できるので、持っていると便利ですよ。

400:名称未設定
07/11/05 22:26:27 l9/VV+uj0
>>398
メモリさえ積んでいれば、速度面は気にしなくていいと思うぞ。
WinPCはオンボードビデオが主流だから、Macユーザーの感覚とはちと違う。
VistaのUACはかなりうざいが、XPの貧相なインターフェイスもつらい。
あとはアプリと周辺機器次第だな。

401:名称未設定
07/11/05 22:27:09 Fw+Chik00
>>397
BootCampアシスタントって使用済みのHDDも
パーティション切れる?切ると中のものはやっぱり消えちゃうの?


402:名称未設定
07/11/05 22:33:38 6uA8d8Oc0
>>382
亀レスですが、optionキー起動ではMac側は表示されています。やはりFATではない方がいいんでしょうか?
アクセス権修復やPRAMクリア等やってみたのですが、相変わらずOption起動の切り替えが出来ません

403:名称未設定
07/11/05 22:36:15 TZrHOTRr0
>>400
即レスありがとうございます。参考になりました。
メモリは2ギガなんですが。そのあたりもまた調べてみます。
使うアプリ関連を調べてみて、ケテイしようと思います
どうもでした。

404:名称未設定
07/11/05 22:46:56 lYp8zg/I0
HDDの使用量もな!


405:名称未設定
07/11/05 22:58:48 TZrHOTRr0
了解!

406:名称未設定
07/11/05 23:06:29 2tQzZtN60
>>390
コメントありがとうございます。387です。
今回は、windowsを完全に消去して、購入時の状態にしたいと思っています。
ディスクユーティリティからの消し方、詳しく教えていただけますか?
よろしくお願いします。

407:名称未設定
07/11/05 23:25:27 /iTOPHPW0
>>394
私はマカじゃないですよ。なりそうですが。



408:名称未設定
07/11/05 23:29:15 /iTOPHPW0
>>395
win側に書き込むこともあるかもしれないんで。
ガレバンで作った音をwinの音楽ソフトでいじくるかも
しれないんです。まあ、買ってから考えてもいいのですが。


409:名称未設定
07/11/05 23:30:47 ZI3Ulbbk0
マカになるなw ”マカ=Macユーザー”じゃない
”ドザ=Winユーザー”じゃないのと一緒だw

410:名称未設定
07/11/06 00:22:44 rDi72oZJ0
そうなんすか?単なる省略形かとおもっておったわい

411:名称未設定
07/11/06 00:36:49 ippa2asX0
>>409
は?

412:名称未設定
07/11/06 01:14:23 9CqYIl7T0
前スレにあった↓の雑音なんだけど、うちのiMacでもまったく同じ状態。
とりあえず無線LAN切ってみたけど変化せず・・・。
解決方法はないのかな?

構成は,最新のiMac C2D 2GHz , LeopardのBootCamp, winXP home SP2です。

39 名前:36[sage] 投稿日:2007/09/01(土) 12:53:58 ID:0RPZA7WG0
すみません、使ってるのは一番新しいiMacの20型・Core 2 Duo 2.4GHzモデルです。
メモリだけ自分で2Gに増設しました。
何をしているときというか、Bootcampで立ち上げているXPすべての音がおかしいです。
音量調整しているときの「ポン」という音でさえ、「みょん」って感じの変な後を引きます。
ゲームなんかをしているとBGMに雑音が混じっているのが特に顕著です。
OSXの方では特におかしくないと思います。


413:名称未設定
07/11/06 01:48:13 YfZt8fJs0
C2D程度で最速をかたるたぁ、いい度胸だ、
これからの時代はC2Q XQですよ。 CPUだけである程度のPCが組めちゃう
メモリはDDR3がこれから数年後には主流となってるだろう
Macに組み込まれてるのは65nmプロセスルールのCPUだと思うが、
まもなく45nmプロセスのYokefieldとWolffieldが発売され、2009年にはマイクロアーキテクチャ Nehalemが
2009年には32nmCPUWestmere 2010年にはマイクロアーキテクチャSandy Bridge
浮動小数点演算は2テラフロップスを超えた、最終的にはCPUコア数が80まで可能になるそうだ
だが、アップルコンピュータの「AT互換機」は何時も3周ぐらい周回送れで搭載されてる

414:名称未設定
07/11/06 02:04:02 g3oP3ZFc0
>>406
LeopardインストールDVDのディスクユーティリティならできます。
Tigerのディスクユーティリティではできません。

TigerのインストールDVDが10.4.6以降であれば
Diskutilコマンドで出来ますが、失敗したら
データが全部消えることもあるので、初心者は
Backupしてからやる方がいいと思います。
でもそれならクリーンインストールと手間は
あまり変わらないでしょう。

Diskutilコマンドの詳しい使い方は以下のURLで。
URLリンク(developer.apple.com)

415:414
07/11/06 02:36:15 g3oP3ZFc0
>>406
すみません。
LeopardインストールDVDのディスクユーティリティでも
Partitionの削除までしか出来なかったかもしれません。
バグなのか動きがおかしかったので、私は
diskutil resizeVolumeコマンドでPartitionの拡張をしました。

ライセンス違反ではあるけど、今でも起動できる
BootCamp1.4をTorrentとかでDownloadするか、
誰かからもらう方が楽かな。


416:名称未設定
07/11/06 02:36:49 WjUW2hjz0
>>412
うちのiMacも同じ症状です
とりあえず無線LANらしきネットワークアダプタを無効にして見たんですが解決せず。
Sigmatel High何とやらのドライバもインストールできずにまいってます

構成は,最新のiMac竹 C2D 2GHz メモリ増設なし, BootCamp1.3, winXP professional SP2です。
どなたか、お助けください
みっくみくにされたいのに〜

417:名称未設定
07/11/06 02:38:03 YfZt8fJs0
Macじゃなくて、普通のAT互換機買えばすむよ

418:412
07/11/06 06:08:41 9CqYIl7T0
>>416
Apple.com の Discussions を見てたら、同様の症状があったので報告。

Apple.com > Support > Discussions > Boot Camp Public Beta > Boot Camp Public Beta
Topic : 24" Aluminum iMac - Audio Driver issue

英語苦手なんでさらっと書かれてる内容読んだけだけど、
ヘッドホン使えばこのノイズは出ないみたい。
(実際うちのiMacでもヘッドホン使えばノイズは出なかった。)

まぁ根本的な解決方法はよくわからんかった。
とりあえずヘッドホンでも試してくださいな。

419:名称未設定
07/11/06 08:37:41 rDi72oZJ0
ヘッドホンで大丈夫ってことは内蔵スピーカーかその回路
が問題ってことかね。外付けオーディオインターフェイスならオケ?

420:名称未設定
07/11/06 09:29:31 8cNeA7g70
日本のAppleもこのBootcampにおける音関係の不具合は承知みたいだけど
やはり解決方法がないらしく結局アップデートをお待ちくださいの一点張り。
無線LANをオフにすることは薮蛇になりかねないので敢えて言わないように
してるっぽい。

421:名称未設定
07/11/06 09:35:59 sf9R3x3uO
〉〉418
情報あり!
そういえば、イヤホン使った時はでなかったような気がw
今晩でもみてみます

422:名称未設定
07/11/06 09:43:18 3SkM0u9V0
ノイズは周波数の調整がドライバ上で出来てないんだろうね
今 大急ぎでフィルターと周波数カット作ってるんじゃない?
bootcampはレパのウリの一つだし・・・
ホント不具合多いなレパ
こんなクソよく金取って売れるよな〜
アメリカではきっと訴訟起きるぞw
何にしてもRSS問題 SafariのサイトによってFireFoxよりも遅い問題 FireWallのせいでアプリが死ぬ問題
これ何とかしてくれよ
10.5.1求む!!
特にFireWallは酷い、appleもその酷さ自覚してるからデフォルトはoffだしねw

423:名称未設定
07/11/06 10:10:10 8cNeA7g70
音飛びの問題の中でも無線LANで解決するタイプの問題は、無線LANの
ドライバがシステム全体に対してマイクロプチフリーズを恒常的に頻発
させてるのが原因の気がする。普通にOS触ってる時は気付きにくいけど、
音楽再生して初めてそれが音飛びとして発現していることが分かる感じ。
ゲーム画面とか動画みたいに時間的に連続したコンテンツを再生しても
微妙に引っかかってるような。


424:名称未設定
07/11/06 10:37:13 Bvk+co330
>>416
最新のiMacならオーディオはRealtekを使ってて、SigmaTelのドライバは
インストールできないはずだけど?

RealTekとSigmaTelのオーディオドライバを両方正しく削除してから、Appleの
ドライバCDに入ってるRealTekのオーディオドライバをインストールしてみる
といい。Realtekのサイトから落としたドライバは使わない方が吉。

最近のBootCampはどうだか知らんが、以前のBootCampはSigmaTelとRealTekの
ドライバを両方インストールしてオーディオが変になる現象があった。
あと、BootCampはバージョンがいくつかあって、Firmwareとの組み合わせに
制限があるから、今なら素直にLeopardを買うべきだw

ところで、そもそも最新のiMacってBootCamp1.3の後に出荷されてて1.3じゃ
対応してなかった気がするんだけど気のせいか?

425:名称未設定
07/11/06 13:48:11 8w6CYm6w0
今なら素直にっていうか、
もうこれからはレパードのしか使っちゃダメw
でもレパードはまだ使っちゃダメ


426:名称未設定
07/11/06 14:36:01 x1I691Zs0
bootcampのバグ修正はまだやってくれるのかなあ

427:名称未設定
07/11/06 15:06:34 ufb24BMJ0
VirtualPC 7 に内包してるWindowsXPをBootCampでインストールできた強者はいますか?
.vhd 形式のWindowsXPインストーライメージをどうやったらディスクに焼けるかわからんとです。



428:名称未設定
07/11/06 15:42:36 e2hpBYCT0
やっちゃいかんがな

429:名称未設定
07/11/06 15:57:23 5XlL5dlj0
>>426
やってくれると信じて、bootcamp@apple.com にメール出してみても
いいんじゃない?。機能追加とかもね。

430:名称未設定
07/11/06 18:10:08 6iLr7PmB0
BootCampでゲームを考えている人のためのグラボ消費電力
ベンチソフト3DMark06ロード中の消費電力なので、負荷の高いゲームでは更に上がる可能性あり
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
 X1900 XTの消費電力…アイドル時125W、ロード時225W
 7300 GTの消費電力…アイドル時97W、ロード時145W
 HD 2600 XTの消費電力…アイドル時129W、ロード時150W(オンボード版)
 (参考:7900 GTの場合…アイドル122W、ロード194W)

ちなみにGateway GTシリーズ上位版に搭載されているグラボ
 8500 GTの消費電力…アイドル時167W、ロード時198W
 8800 GTSの消費電力…アイドル時225W、ロード時293W

431:406
07/11/06 18:31:35 NS6ofPzv0
>>415
ありがとうございました。
ダウンロードして、パーテーション消すの成功しました。
ほんとに助かりました。

432:名称未設定
07/11/07 01:20:12 vpgHKN2Q0
>>418-425
まずは、皆様ありがとうございます
>418
うぅ英語がダメなのでとりあえず 手元にあったイヤホンを使ったところ
かなり向上しました
>419
手元にイヤホンしかw チャンスがあったら試して見ます
>424
ありがとうございます
SigmaTelのドライバが1回だけ使えたんですw 
ぐずぐだしてるうちに音が鳴らなくなっちゃいましたけど
で、結局Realtekのサイトから落としたドライバ使うことにしました。
BootCamp1.3のRealtekドライバよりはかなりマシになりましたので
(音量絞るとずいぶんザリザリ言ってるし、まだ『みょん』って音も出るんですが
ドライバを正しく削除できていないのかなあ 自信がなくなりましたw

Leopardの入手は、Up-To-Dateに申し込むってことでいいのでしょうか?

>425
ええっと… winのドライバはレパード入れて、Macはまだタイガーにしておけ ってことでいいのでしょうか?

皆様ご指導ご鞭撻のほどをw

433:名称未設定
07/11/07 01:47:59 lIfpi3CL0
現在、MacOS Leopard,MacOS Tiger,WinXPのトリプルブートで
MacBookを使ってるんですが、HDの中身を消さずに、
それぞれ3つのパーティションをリサイズする事は可能でしょうか?
Tigerの空き領域をLeopardのパーティションに移行したいのですが!

434:名称未設定
07/11/07 01:55:07 0tFtDqM20
FAT32でフォーマットしてwinXPインスコしたんですが、winのMy Documents やApplication Data フォルダは情報をみるとロックかかっていて書き込み出来ません。
Thunderbird 使ってるんで、~/ライブラリ/Thunderbird をwin側のユーザ名/Application Data/Thunderbird にエイリアス貼って、メールデータを共有させちゃおうと考えていたんですが、エイリアスが貼れないので困ってます。このロックは外せないのでしょうか?

435:名称未設定
07/11/07 02:06:23 P2Du01Nv0
Macがインストールされている環境下で可能かはわかりませんが、
Windows環境下で有名なソフトで「PartitionMagic」というソフトが存在します。
これは、HDD内に余っている領域を分割したり、新しい領域を作成したり、ファイルシステムを変更するなど出来るソフトです
この分野ではかなり定評があります。ですが、この「パーティションマジック」は有料です。



もう一つ、「パーティションマジック」の作者が同様のソフトで無料のパーティションロジックというソフトがあり、isoイメージをCDに焼きこみ使用します。
パーティションの作成、削除、フォーマット、デフラグ、リサイズ、移動、属性比較ができます。
また、ハードディスク全体をコピーして別のハードディスクに移動させる機能もあります。

但し、「PartitionLogic」には制限事項があります。
制限としては、SCSIのHDDはサポートしておらず、一部のSATA接続HDDもサポートしていません。
また、SUN、BSD、EFI/GPTのような MS-DOS方式のMBRではない場合もサポートしていません。
ファイルシステムをフォーマットする場合はFATとEXT2のみ。
リサイズはNTFS以外は無理。USBキーボードは動作不可。
キーボードのレイアウトは英語配列、イタリア語配列、ドイツ語配列のみ。
ちなみにこれらの制限は次のバージョンアップでいくつか修正されるらしいです。

※用法容量を守ってお使いください

公式サイト
URLリンク(partitionlogic.org.uk)

436:名称未設定
07/11/07 03:03:27 knJT/t/Z0
macbook leopardにてbootcampを使ってwindowsをインストールしたのですが、
インストール途中にのキーボード選択でusbキーボードのusキーを選択してしまったんですが、後から106キーボードに変更って可能ですか?
キーボードはmacbookのもので外付けはしてません。どなたか教えてください??

437:名称未設定
07/11/07 03:08:05 P2Du01Nv0
>>434
WindowsXPでは アドミニストレーター権限でログインし、ファイルを作成、パスワードを設定している場合は
他のアカウントからはAccessできません。

詳しい内容はWindows版、或いはパソコン一般 PCサロンで質問してみてください。

438:名称未設定
07/11/07 03:17:39 lRazuBrm0
>>436
普通にデバイスマネージャーからキーボードのドライバーを
更新すればいいと思うけど。

439:名称未設定
07/11/07 03:27:39 KQ2rg0ZI0
>>436
URLリンク(www.trinityworks.co.jp)

このページの真ん中くらい
「キーボードの刻印通りに記号が入力できません」
「日本語キーボードを利用しています」
を読んでやってみて。



440:名称未設定
07/11/07 03:50:53 knJT/t/Z0
>>438 >>439 さんありがとうございました!解決できました!

教えて、教えてで申し訳ないのですが、起動時のos選択画面(opstionキー)にmac osのhddしか表示されません。
常に起動をWinにして起動、macはopstionキーを押せば起動できるので問題がないのですが、できれば選択画面にwinも選択できるようにしたいのですが、
何が原因なのかさっぱりわかりません。win osはsp1のものを自分でsp2適用ディスク作成してインストールしました。
これが原因かと思ったので、一度友達のmacbook一つ前のものmac10.4のbootcamp1.4にてインストールしたものでは表示されました。bootcamp1.4bの問題でしょうか?
2回やってみて2回ともにでした。。。どなたかわかりますでしょうか?

441:名称未設定
07/11/07 08:42:10 R2RkW1xQ0
XP Pro 使ってるのですがDVDが見れません。みなさんどんなソフト使ってますか?

442:名称未設定
07/11/07 09:41:48 lBSOkh4g0
>>441
定番はPowerDVDでしょ。
CPRMもブルーレイも見れるし。

443:名称未設定
07/11/07 10:41:00 wbZSjQCe0
>>438
出来ないよw

444:名称未設定
07/11/07 11:50:49 tOgko5N30
>>440
WindowsでパーティションいじるツールかFDISK.EXEでMBRのパーティション
テーブルを編集したけど、GPTのパーティションテーブルに反映されてない
という状況っぽいな。
「起動ディスク」はMBRを参照するけどoptionキーで出てくる選択画面はGPT
を参照してるらしいので。

GPTのパーティションテーブルをMBRのパーティションテーブルに反映させる
方法はいくつかあるけど逆は無かった気がするので、下手するとWindowsが
起動できなくなる可能性が高い。諦めて我慢した方がいいと思う。

445:名称未設定
07/11/07 12:05:43 uIehHOVd0
>>441
自分も同じ症状で悩んでいます。何か特別なツールを使ったわけではないのですが、
普通にFAT32領域にWinを入れるとこの様なことになるのでしょうか?
挙動自体はoption起動が出来ないだけなので問題ないと思うのですが、
何となく気持ち悪くて・・・素直に諦めるべきなんでしょうが。

446:名称未設定
07/11/07 12:22:37 P2Du01Nv0
セキュリティを考えればFAT32でXPを運用するというのは基地外か悟りを開いた天才かとNTFSで稼動させるべし

447:名称未設定
07/11/07 12:36:08 tOgko5N30
以前、BootCampで一度失敗してゴミ情報が残ってしまった報告があったから
その辺の絡みかもなあ。
気持ち悪さに耐えられないなら、Leopard買ってから完全に全部消して最初
からやり直すという手もあるけど。

ところで、FAT32な領域にWin入れるとoptionキーの起動選択でWindowsが表示
されないなんて話あったっけ?
NTFS以外で入れた事ないんで、FAT32と言われてちょっと不安になってきた。

448:名称未設定
07/11/07 12:40:00 /dwHWJqj0
>>447
>ところで、FAT32な領域にWin入れるとoptionキーの起動選択でWindowsが表示
うちはFAT32でしか入れた事無いけど、今のところ何かしたらの問題が発生した事は無いよ

449:名称未設定
07/11/07 14:56:27 xXqLIeON0
FAT32でフォーマットしたUSBメモリを持参して、学校のPCルームにあるホスト端末を
強制終了させたことがある(リースがあと2年残ってるとかで、今年になってもWindows
98SE…来年やっとVistaかXPがくる)。



450:名称未設定
07/11/07 15:32:47 0ZSmjwNZ0
IMEのオフってどうやるの?
変なフリーソフトとか入れたくないんだけど

451:名称未設定
07/11/07 15:39:13 XN+jsgcx0
tigerのIMEと差し替えればおk
オフィシャルの対応待ってたら年越しちゃうよ

452:名称未設定
07/11/07 15:46:26 0ZSmjwNZ0
>>451
ごめん意味が分からない
差し替えるって何を?

453:名称未設定
07/11/07 16:02:34 wbZSjQCe0
>>450
Boot Campドライバのバージョン、Windowsの種類、使用しているキーボードがあげられていない限り
正確な回答は得られない。
参考として、Windows XP、ドライバ1.4β以降、AppleキーボードJISであれば、かな/英数
AppleキーボードUSならば、以上の条件を無視しても、Alt+チルダ
Windowsで定評のあるAltIMEを使うのなら、右Alt一つで切り替え可能。

454:名称未設定
07/11/07 16:20:05 0ZSmjwNZ0
boot campは1.2でXPでAppleキーボードJISです。

1.4ってもう手に入らないの?

455:名称未設定
07/11/07 16:31:37 wbZSjQCe0
>>454
公式には手に入らない。
オレ自身は元々AppleキーボードUS配列を使っているが、AltIME使用。
何の問題もない。
とにかく変なこだわりは捨てちまうことだね。

456:名称未設定
07/11/07 16:32:46 0ZSmjwNZ0
レオパルドン買います

457:名称未設定
07/11/07 16:44:56 P2Du01Nv0
>>450
IMEはオフに出来ませんあしからず

458:名称未設定
07/11/07 17:13:36 XN+jsgcx0
>>454
bootcampパブリックベータ1.4 サイズが374Mくらいあったから気軽に渡せないんだよな〜
どうせMACはマルチランゲージだから海外のどこかでミラーしてる所を 発見したら教えるよ


459:名称未設定
07/11/07 17:19:00 +bjbB1Va0
あぁ、↑を見落としてたよw

>>3
>>8
URLリンク(www.google.com)

トレントが多そうだけどね

460:名称未設定
07/11/07 18:55:17 R2RkW1xQ0
>>442
ありがとう。

461:名称未設定
07/11/07 19:00:06 mopEFA980
MacBookProでVista起動している時、PrintScreenってどうしたらいいですか?
PrintScreenキーがないよ・・・

462:名称未設定
07/11/07 19:03:17 XN+jsgcx0
>>461
スタート ⇒ すべてのプログラム ⇒ アクセサリ ⇒ ユーザー補助 ⇒ スクリーンキーボード


463:名称未設定
07/11/07 19:06:17 P2Du01Nv0
そんなにするなら、普通のWindows搭載機か、自作すればいいのに・・・

464:名称未設定
07/11/07 19:20:03 MR2PBnVk0
>>461
ヘルプかインストールガイド見たら書いてある

465:71
07/11/07 19:29:35 UDf4RGuE0
遅まきながら、Leopardを導入した71です。
私の環境では無線LAN速度低下が直っていません。
ネットワークユーティリティを確認すると、
.11nAirMacでBootCampからの再起動後は54Mbpsになってしまいます。
スリープ復帰、若しくはLeopardからの再起動後は130Mbpsになります。
取り急ぎご報告まで。

466:名称未設定
07/11/07 19:42:02 6SHl5Je10
>>462
おお、オレも知らなかったヨ

467:461
07/11/07 20:45:35 mopEFA980
>>464
こんなとこに書いてあったんだ!
でもF11でPrintScreenできないよ...

で、そこに書いてあったリンクでAppleのサイトみたら
搭載型MacキーボードはPrintScreenの欄には対応キーが記載されていない...
まーここには「MicrosoftXP対応キーボードの特殊機能」と記述されているので
Vistaは該当しないのかな?

とりあえず、場つなぎでAppleKをインスコして対応しました。

>>462
そういう手もあったね!ありがとう。

468:名称未設定
07/11/07 22:45:08 KS62ozln0
>>467
>こんなとこに書いてあったんだ!
>でもF11でPrintScreenできないよ...

こんなの見つけたぞー。
URLリンク(docs.info.apple.com)

俺は AppleK for BC 入れちゃってるので試せんけど。

469:名称未設定
07/11/07 23:05:23 JekLQdo60
初心者BootCamperにアドバイスをお願いします
MacBookを買ったのでBootCampでVistaを入れようと試行錯誤中です

まずHDDを初期化してLeopardをインストール、
Boot Campでパーティションを分けてVistaをインストールしました。
問題無くインストールし、起動してドライバのインストールもしました。
これでOK、とWindowsパーティションはそのままに、
Mac用のパーティションを三つに分割しました。(どれもHFS+)
と、これでVistaが起動しなくなってしまいました。
仕方ないのでVistaを再インストールしようとすると
GPTのパーティションなのでインストールできない、と言われます。

Vistaを起動できる状態で複数のHFS+のパーティションを持つにはどうしたら良いでしょうか?
偉い方、教えてください。

470:名称未設定
07/11/07 23:17:42 TU03KYgX0
MacBookに250GBのドライブ構成でポチりました。(まだ発送されていません。)

レパード用Mac HFS+に100GB程度
WinXP用にNTFSに100GB程度
データ共有・移動用にFAT32 32GB程度

上記3パーテーションにしたいのですが、可能でしょうか?
順番的にはHFS+とNTFSに2分割後、XPをインストールしてから、
XPのディスクの管理よりFAT32作成で合ってますでしょうか?

471:名称未設定
07/11/07 23:28:27 P2Du01Nv0
(・ω・)

472:名称未設定
07/11/07 23:31:48 qPBIRGbh0
>>469
WindowsのPartitionの前にHFS+が3個もあると
絶対にWindowsは起動しません。

HFS+を2個にして、boot.iniを書き換えれば起動できます。

もしどうしても3個のHFS+が必要なら、
HFS+ 2個、Win、HFS+ 1個
の順にPartitionを作る必要があります。

473:469
07/11/07 23:51:53 JekLQdo60
>>472
なるほど、順番が問題なんですか。
じゃあ一度パーティション一個に戻して、
HFS+(OSX)
FAT(Windows)
HFS+
HFS+
という感じでパーティションを切りなおして
Winをインストールすれば行けるんでしょうか

あ、でもこれだとVistaはインストールできないかな?
>>470さんのようにBoot CampでHFS+とFATに分けて
インストール後にFATのパーティションを切りなおさないとダメですかね

474:名称未設定
07/11/07 23:53:23 P2Du01Nv0
そこまでWindowsが使いたいなら専用で買え

475:名称未設定
07/11/08 00:02:27 dTqMU9vH0
ぐぁぁ。
MBPにLeo と Vista を突っ込んで、両方にCS2をインスコした。
Vista上のCS2、超早い。

476:名称未設定
07/11/08 00:03:26 bTE2aobC0
>>475
当然です。

477:名称未設定
07/11/08 00:06:36 yLUNP85z0
CS3の方がもっと速いよ。

478:名称未設定
07/11/08 00:08:40 jYCF46xb0
Macユーザーを狙うウイルスの亜種が続出
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

亜種を9999まで確認
URLリンク(www.virustotal.com)
URLリンク(www.virustotal.com)

zlob同様サイズを少しずつ変えてスキャナをすり抜けさせている模様
というか同じ組織がやってる?

windows版は今繋がらないからよくわからないが1000.exeを確認
zlob同様DNS CHANGER

とても手に負える代物ではない…
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
Mac攻撃は一過性で終わらず

Macを狙った本格的なマルウェア攻撃が初めて発見された問題で、セキュリティ
企業のF-Secureは11月6日、この攻撃は一過性のものではないようだと伝えた。

F-Secureによると、Macを狙った問題のトロイの木馬は、少しずつ手を加えた
バージョンが公開され続けているという。

攻撃を仕掛ける側は、Windowsに加え、Macを標的とした攻撃に本腰を入れて
いるようだとF-Secureは解説。攻撃がすぐにやむ気配はないとみている。

Sunbelt SoftwareもF-Secureのブログを引用し、この見方に同意している。
また、McAfeeのブログでも今回のトロイの木馬について、クリック詐欺や
アフィリエイトの売り上げ乗っ取りといった違法行為を通じ、金銭をだまし
取ることを狙ったプロ集団が仕掛けたものだと分析している。

(^w^)Mac危ないから買わないほうがイイヨ

479:472
07/11/08 00:34:27 9taNIFle0
>>473
Leopardのディスクユーティリティで表示した場合
Windowsは上から3番目にくる必要があります。

HFS+
HFS+
FAT(Windows)
HFS+

LeopardインストールDVDから起動し、すぐに
ディスクユーティリティーで4個Partitionを作成し
上から3番目を"MS-DOS FAT"にします。

Partition構成を変えなければ、Win, Leopard
どちらからインストールしてもOK。
もしPartitionの総数が3個以下なら、Windowsは
一番下にくる必要があります。
これはMacのFirmwareからくる必要条件です。

こんなことを書いておきながら、私のMacMiniでは
FAT (WinXP)
HFS+
HFS+(Tiger)
になってます。トリックを使っています。









480:469
07/11/08 00:39:33 PwQp6Z/Z0
>>479
ありがとうございます!
明日やってみます!

481:名称未設定
07/11/08 01:01:13 xY1HqmB10
バグとかのフィードバック先を貼っとくね。

Mac OS X フィードバック
URLリンク(regist.apple.co.jp)

482:名称未設定
07/11/08 01:06:49 zJgloBwP0
はじめまして。
ちょっとお尋ねしたいのですが、
現在MAC OS X 10.4.10を使用しているのですが、
XPを使用したいと考えております。
どうやらBootCampのダウンロードが公式サイトで終了したようですが、
この場合、Leopardを購入するかParallels等の有償の仮想ソフトを購入するしかないのでしょうか。
もし無償で利用できる方法があれば教えてください。

483:名称未設定
07/11/08 01:09:37 sCxXGAVt0
>>482
>>459

484:名称未設定
07/11/08 01:20:08 zJgloBwP0
>>483
ここのをDLすれば良いんですか??ありがとうございます。
すみません、トレントってなんでしょうか??

485:名称未設定
07/11/08 01:22:47 xY1HqmB10
>>484
詳しくは説明しないがP2Pの一種だよ。
Operaが対応してるので使ってみてはどうかな?

486:名称未設定
07/11/08 01:30:26 zJgloBwP0
>>483
詳しくないんでよくわからないんですが、
要はOperaっていうのをDLしたら対応しているからBootCampのトレントを使用できる
みたいなカンジですか??
ちょっと試してみます。
ありがとうございます。

487:名称未設定
07/11/08 01:37:55 bzmBR84n0
>>486
そんな状態じゃ失敗して変な事になるだけだから素直にLeopardかParallels買っとけ
そういや、VMならVirtualBoxとかQ.appがあるか

次からこういう質問は初心者スレでドゾー

488:名称未設定
07/11/08 02:10:05 iO6i78020
>>486
全部が全部他人に聞こうってのか?

489:名称未設定
07/11/08 03:34:20 zJgloBwP0
>>487
スレ違いだったんですね(汗)
以後気をつけます。

>>488
聞く前に自分なりに調べてみて、結果わからなかった事を聞いたまでです。
不快になったなら御免なさい(´・ω・`)
スレ違いだったみたいなので以後気をつけます。

490:名称未設定
07/11/08 07:41:55 46XCaQjG0
>>478
(^w^)Mac危ないから買わないほうがイイヨ

いやいやww
これでmacは危険といわれたらWinはもうやばすぎるだろ

491:名称未設定
07/11/08 07:59:57 DKaGus9R0
IMEの件なんだけど1.4にして英数キー押してもカタカナになるだけで
直接入力になら無いのは何で?

492:名称未設定
07/11/08 08:04:41 boiAy77+0
BC2.0、atok2007、kbdapple
この組み合わせって少数派なのかな?

493:名称未設定
07/11/08 08:08:48 885wCKsS0
ゲイツのIME使ってるけど、これ無能だよなぁ・・・

494:名称未設定
07/11/08 08:18:31 LvBSJAc7O
XPいれた!今までVPCだったから快適だよ
ところでXPのインスコ後に、30日以内にナンとか汁と言われてしぶしぶユーザー登録したんだが、パーティション区切り直した後で再インスコしても大丈夫だよな?
またユーザー登録するのか?弾かれたらどーしよ…

495:名称未設定
07/11/08 08:48:46 iO6i78020
>>493
ことえり様に比べればなんぼか……

496:名称未設定
07/11/08 08:59:58 VUkyATQP0
>>494
アクティベーションというのはシリアルの登録だけで
個人情報を登録する必要は全くない

M$側にシリアルとそのハードウェア構成が記録され
再インストール後の登録の際にそのハードウェア構成が大きく変更されていなければ
再登録は問題ない。
でも構成が大きく変わっていて(CPUが違うとか)跳ねられた場合、
電話して事情を説明しすると解除用のキーコードを発行してもらえる

その際DSP(OEM)版のWindowsの場合それなりの説明をしないといけないよ
この意味側わからないならパッケージ版を使うことです。

497:名称未設定
07/11/08 09:28:29 LvBSJAc7O
>>496
パッケージ版だし、パーティション変更だけだから大丈夫そうだね
ありまとん!

498:名称未設定
07/11/08 09:29:10 xY1HqmB10
>>495
ことえりの場合、長く入力すればするほど変換精度が良くなるけどね。
文節で変換んして確定しちゃう人には、ことえりは変換精度悪く感じるね。

499:名称未設定
07/11/08 11:11:50 iuKPmjR+0
MacBook (SantaRosa)、NTFS フォーマット上にXP pro をインストール

上でも報告されているように、トラックパッドでタッチをクリックに割り当てできない。
というか、そもそも、そのような設定がない。

タッチでクリックできないと辛いな。。何か方法あるのかな?


500:名称未設定
07/11/08 11:23:32 xY1HqmB10
>>499
>タッチでクリックできないと辛いな。。何か方法あるのかな?

それこそ>>481に要望としてあげておいた方がいいんじゃないかな。
トラックパッドのドライバは Apple が作ってるからね。

501:名称未設定
07/11/08 12:16:03 jYCF46xb0
>>490
まず前提条件として、Winを使ってる場合普段からセキュリティに対して敏感になる
故に、様々なセキュリティソフトが販売され多くの人が何かしら導入してる
アンチウィルスやインターネットセキュリティ.....等が多くの会社から出ている

だが、現状においてはAppleの場合、選択肢が少ない
Appleの日本におけるMacのCMにおいては、
「PCはウィルスに感染して危ないが、Macはウィルスは大丈夫(感染しない)」
と、いった宣伝告知をし、セキュリティ等への意識を時代に逆行させている。

今までWin等はセキュリティホールが有ったとしても、逐一修正が加えられてきたが、
Macの場合、この修正を今まで対象としてされ難かった、(相手にされていなかったが)
今後は、Winの様にスパイウェアやトロイの攻撃対象となる、ワームホールが大量にある事を考えると
現状のMacはXPの無印時と同等に危険だと言える。


だから、Macは今危ないから買わないほうがいいよ(´w`)

502:名称未設定
07/11/08 13:07:37 iuKPmjR+0
>>500
上げといた、紹介サンクス


ウィルスのことで色々話題になってるけど、
ビクビクしてる人は一度、ボーリングフォーコロンバインって映画を観るとよいかもめ

恐怖心を煽った商売は沢山あるんだよな


503:名称未設定
07/11/08 13:16:50 885wCKsS0
>>502
Appleなんて典型的なFUD商法を繰り広げてますよね。
「マイクロソフトのOSはウイルスで使い物になりませんよ、OSXは安全ですよ」って。
生き馬の目を抜くIT業界とはいえ、消費者不在の販売競争には腹立たしい思いをする限りです。


504:名称未設定
07/11/08 15:06:55 fkbtCyNj0
>>495
いや、ことえりもアホっちゃアホだけど
最近のことえりは学習すれば結構使えるぞ?まじで。

逆にIMEは使えば使うほどアホになる。
語彙も少ないし。
10.5になって辞書もいっぱい付いたし使いやすくなったんでない?

505:名称未設定
07/11/08 15:23:06 NZqI/K860
>>504
使用者がアホだと使えば使うほどそうなります。

506:名称未設定
07/11/08 17:38:35 904SP7GW0
ことえりは使用者がアホだと結構使えるようになるってことか

507:名称未設定
07/11/08 17:44:07 jYCF46xb0
結論、使用者がアホなら問題ない

508:名称未設定
07/11/08 18:37:54 jDva6bxQ0
>>479
あれ? BootCampアシスタントを一度も起動しなかったらそもそもMBRが存在しないんじゃなかったっけ?
最新のディスクユーティリティは既存のMBRの更新はするけど新規のMBRは作成してくれないよな?
最低でも一度は1パーティションでBootCampアシスタントを正しく起動してMBRを作成しないとXPの
インストールに失敗するんじゃないか?


509:名称未設定
07/11/08 18:56:25 AL2eyRJP0
それが必要なのは初期のIntel Macでしょう。

510:名称未設定
07/11/08 19:21:31 uT4wBGw+0
いやぁことえりは凄いぞ。IMEなんてメじゃない。
フリーズ問題がやり玉に挙がってるけど

Tigerの時も固まってたし。

511:名称未設定
07/11/08 19:47:57 duH+DHY80
すいません質問です。
Windowsをインストールするために外付けHDDを買ってきたのですが、その外付けHDDにMacOSXをインストールする段階で
「このドライブにはインストールできません」という警告が出ました。
某所で聞いた所、「USBの外付けではインストールできない」と言われましたがTigerならUSBにもインストールできるはずです。
もし、インストールできるなら修正部位をご教授願います。


512:名称未設定
07/11/08 19:59:28 PCmx9c8r0
>>511
フォーマットが買ってきたときのまま(FAT32)なんじゃないの?
HFS+にしないと。

513:名称未設定
07/11/08 20:05:19 duH+DHY80
>>512
はい、確かにそう書かれてますね(付属のリファレンスに)
そのHFS+というのはどのような手順でできるか教えて頂けませんか?
多分、OSXさえインストールできればWindowsもできると思うので。


514:名称未設定
07/11/08 20:10:11 pinlnPXR0
>>513
ディスクユーティリティでできるんじゃないかな
がんがってね

515:名称未設定
07/11/08 20:12:28 cLKThnb10
既にBoot Camp上にインストールされているXP Proを
Vistaアップグレード版DVDを使って
Vistaにアップグレードさせる事って可能?


516:名称未設定
07/11/08 20:13:14 PCmx9c8r0
>>513
"MAC OSX"は外付けUSBのHDDから起動できるけど、
"Windows"は外付けからは起動できないよ!

フォーマットの方法は>>514の言うとおり、ディスクユーティリティーで
"MacOS拡張”フォーマットをして下さい。

517:名称未設定
07/11/08 20:13:53 PCmx9c8r0
>>515
可能

518:名称未設定
07/11/08 20:16:14 duH+DHY80
>>516
今しました。
しかし貴方の言う通りだとすると
外付けではWindowsは使えないって事になりますね。
内蔵HDDではどういう訳かBootCampのパーティションが作成できなかったので、わざわざ外付けHDDを買って来たのに・・・
残念です。


519:名称未設定
07/11/08 20:20:00 PCmx9c8r0
>>518
一応お聞きしますが、intel MAC ですよね?

外付けではWindowsの起動できない(MACに限らずWindowsは外付けから起動できない)けど、
MacOSX内でエミュレーションすることは可能。かな?私も良くわかりません。


520:名称未設定
07/11/08 20:22:20 duH+DHY80
>>519
エミュレーション?
しかし残念です。
皆さんは内蔵HDDでWindowsを使ってたんですね。


521:名称未設定
07/11/08 20:23:51 ljFgg3gQ0
>>518
勘違いしてるか、
バカなのか

522:名称未設定
07/11/08 20:36:26 iO6i78020
>>504
>逆にIMEは使えば使うほどアホになる。
>語彙も少ないし。

どんな日本語入力ソフトも、使い込めば使い込むほどなじんでいくわけだし、
使う人間がアホならアホな状態に学習していくものだけど。


523:名称未設定
07/11/08 20:39:09 duH+DHY80
>>521
えっとどういう事でしょうか?


524:名称未設定
07/11/08 20:58:51 m59Z9K/W0
>>523
おまえは「人に名前を聞く前にまず自分から名乗れ」と小学校の先生に教わらなかったの?

525:名称未設定
07/11/08 21:02:57 jYCF46xb0
素直に、Windows機を買えよ

526:名称未設定
07/11/08 21:12:35 Ekbl+Fpa0
>>520
intel macでWindowsの起動は、内蔵HDDに限るはず。

で、外付けを買ってきちゃったなら、MacOS X なら起動できるから
外付けの方に MacOS Xの環境を構築して使えばいいと思う。

でも、USB-HDDは遅いから、俺なら内蔵HDDを大容量に入れ替えて使うと思うがね。

527:名称未設定
07/11/08 21:13:27 duH+DHY80
>>524
覚えてませんが、名前云々の話とこの話に何か関連性があるんですか?


528:名称未設定
07/11/08 21:19:36 m59Z9K/W0

人に質問する前にやる事あんだろっつーの

529:名称未設定
07/11/08 21:23:20 duH+DHY80
>>526
ノート型なので内蔵HDDの入れ替えはできないと思います・・・
しかも、内蔵HDDでBootCampを実行すると
フォーマットしてからやり直せと言われるので、重要なデータを外付けに移し、フォーマットした後にそれを戻し
Mac用は20GB+外付け 残りは全てWindowsという方法でいこうと思います。
お答え頂きありがとうございました。


530:名称未設定
07/11/08 21:49:48 aLwCG1+v0
酷い釣りだな
もし真性なら、こういう馬鹿ドザを大量流入させた
bootcampの功罪は大きいな

531:名称未設定
07/11/08 22:05:26 ePrWAPAO0
BootCampでもiPodでもなんでもそうだが
人に聞く前にヘルプかマニュアルくらい読もうぜ。

532:名称未設定
07/11/08 23:30:29 wb4KTtE/0
>>511
×ご教授
○ご教示

533:名称未設定
07/11/09 00:01:37 64zv+OQP0
>>530
人を馬鹿呼ばわりする前に功罪って辞書引いてみな

534:名称未設定
07/11/09 00:12:26 tKPIJr+q0
新型のMacBookにXPインスコして
BootCampドライバ入れたんですが、fn+delete で
deleteキーの動作になりません(無反応)
fn+ファンクションキー関係は、光度や音量等動くのですが・・
同じ環境できちんと動いている方いますか?

535:名称未設定
07/11/09 01:58:19 uSa4foED0
>>533
別に悪い事ばかりじゃないから「功罪」って言葉を使ったんだけどねぇ
揚げ足取ったつもりでしょうけど、そんなんじゃ程度が知れますよ

536:名称未設定
07/11/09 02:04:34 Kz3KD7YG0
初代MacBook Pro使ってます。

Leopard入れたのを機にBootCamp試してみたんだが、
昨日、いきなり画面がおかしくなった。
なんか、表示色がおかしくなって、Photoshopの絵画フィルターかけたような感じに。
一度地面に落っことしてるので、それが原因かとも思ったけど、PRAMクリアしたら直った。
OSXがメインになってからは、PRAMクリアなんて初めてかも。

でも、けっこう再現性があるというか、いきなりおかしくなる。
まあ、PRAMクリアすれば直るんだけど、なんだかなー。
やっぱりロジックがいかれてるのかね。
新型出るまでだましだまし使うか。

いちおうご報告。


537:名称未設定
07/11/09 02:13:08 7s5Vr2jU0
256色モードになったのでは


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