Mac OS X 10.5 Leopard Part31

Mac OS X 10.5 Leopard Part31 at MAC

1:名称未設定
07/10/20 11:43:50 qgm6WUer0
Apple - Mac OS X Leopard
URLﾘﾝｸ(www.apple.com) (日本語)
URLﾘﾝｸ(www.apple.com) (英語)

ガイドツアー
URLﾘﾝｸ(www.apple.com) (英語)

Leopardの必要システム条件
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

・2007年10月26日に発売決定！
・Intel Mac と PPC Mac(G4,G5) をサポート
・64bit対応
・Boot Camp
・Spaces
・Time Machine など新機能目白押し

前スレ
Mac OS X 10.5 Leopard Part30
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

2:名称未設定
07/10/20 11:44:30 os23IIbu0
ScreenShareすごいな・・・

3:名称未設定
07/10/20 11:45:20 qgm6WUer0
>>3 ようクソムシ

4:名称未設定
07/10/20 11:47:47 khDUGuDf0
10/26
10/27には店頭に並ぶ
10/27の午前中には私の手の中にある
10/29には大王崎の南90kmを北東に進んでいます

5:名称未設定
07/10/20 11:50:08 8mub5L7u0
機能紹介ビデオ
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

6:名称未設定
07/10/20 11:51:41 A8av6tFQ0
ニュー速スレで暴れてる奴が前のスレの終わりにもいたな。

7:名称未設定
07/10/20 11:52:29 3mOrpTRQ0
>>3 ようクソムシ

8:名称未設定
07/10/20 11:52:48 AEccKohD0
>>3
自虐プレイ乙

9:名称未設定
07/10/20 11:53:50 65yLR5Ro0
環境設定をひと通り説明してる動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

10:名称未設定
07/10/20 11:55:25 oOlmnJIX0
>>3
藻舞がドＭなのは分かった。

11:名称未設定
07/10/20 11:56:44 86ylfI+D0
銀座のアポーストアで行列してるとき、
カルチェかなんかの前に来たときの平民を寄せ付けない威圧感はいやだ

12:名称未設定
07/10/20 11:57:49 n31Sym3T0
>>1を讃えてやる

13:名称未設定
07/10/20 11:58:04 anfDmLp70
>>7,10
どうやらそういうスレがあるらしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)

14:名称未設定
07/10/20 11:58:49 AEccKohD0
>>6
俺のことを指しているんだと思うが
俺の指摘は至極当然のことだと思うがな
指摘にちゃんと納得出来る将来性のある展望を答えられる人がいると思えん

15:名称未設定
07/10/20 12:00:42 SIreSKus0
ジョブスに聞けよ

16:名称未設定
07/10/20 12:00:45 qO8J+suP0
前スレでアカデミック版にファミリーパックが無い事に不満って書いた者です。
自分用にiMacとMacBook持ってるから、両方にインストールしたいのよ。
学術？用途だから割引されてるんだろって意見があったけど、
じゃあ、同様の理屈でいくと公務員割引にファミリーパックがあるのはなんでよ？
ってならない。公務員割引の方が学割より安いしさ…。
まあ、こんなとこで愚痴言ってもしょうがないし、普通に買っても安いと思うから、
普通にファミリーパック買うけどね。

17:名称未設定
07/10/20 12:01:13 65yLR5Ro0
Leopardのスクリーンショット集（注意：GM前のやつっす）
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)

18:名称未設定
07/10/20 12:01:27 d7Suqd7K0
>>16
親公務員
子学生
ならいんじゃね？

19:名称未設定
07/10/20 12:02:06 UTGHLfl20
俺は宇宙とか好きだから今回のテーマは宇宙みたいだし
ホントカッコイイと思う。
こういうテーマの一貫性はピクサー作品と通じるものがあるな、

20:名称未設定
07/10/20 12:02:42 TW+P6VnP0
>>14
ageるなよハゲ

21:名称未設定
07/10/20 12:06:10 Zm48ReK30
新スレ乙。

22:名称未設定
07/10/20 12:06:34 qgm6WUer0
>>12
そんな、私なんて

機能紹介ビデオのリンクを追加したのに、ガイドツアーってまんま書いたせいで
>>5が改めてリンク貼るような。そんなクソムシなのに。

23:名称未設定
07/10/20 12:06:39 65yLR5Ro0
>>14
いや、ちゃんと説明してると思うよ。
理解する気がないからしょうがない。
もうこのスレでは止めろよな。

24:名称未設定
07/10/20 12:09:17 86ylfI+D0
レパードのガイドツアーの日本語吹き替えは広川太一郎でやってほしい

25:名称未設定
07/10/20 12:09:21 A8av6tFQ0
>>14
だからデュアルブートの使い勝手が悪いのは昔から分かりきった話だ。
LinuxもSolarisもデュアルブート、あるいはそのパーティションをVMwareで同時使用できるじゃん。
チョイスがないよりある方がいいだけの話。
メインはOSXというのが、たいていの落ち着きどころだと思うけど、人によってWindowsでブートするのが便利な時もあるだろ。

26:名称未設定
07/10/20 12:09:57 AEccKohD0
>>23
新スレだし、ちゃんと説明してるというその説明文を書き込んでくださいな
マジで読みたいから

27:名称未設定
07/10/20 12:10:30 qgm6WUer0
深夜の馬鹿力でエンタの神様の五味がピザデブに吹っ掛けてきた喧嘩を思い出したよ

28:名称未設定
07/10/20 12:11:09 ndh5Pxr+0
5年以上10.1を使い続け、ついにOS入れ替えようと思って
今年の頭からずっと待ってたんだが

俺のimacフラットパネル700MHzにはインスト出来ないの？

29:名称未設定
07/10/20 12:11:57 AEccKohD0
>>25
ま、そういうところだろうけど

30:名称未設定
07/10/20 12:12:04 KKddDcei0
>>14
お前つまらない人間だなー
お前の理論でいくと乗用車は世界に一車種しか必要ないって言ってるようなもんだ
もっと余裕を持てよ

31:名称未設定
07/10/20 12:12:15 65yLR5Ro0
>>26
いや、前スレの>>996が俺の考えだけど。
このスレで続ける気がないからそっち読みなよ。

32:名称未設定
07/10/20 12:12:50 A8av6tFQ0
元を正せば、デュアルブートが最大の目玉だと思っているのが既に一つのバイアスだと思う。
Winがシリアスに必要な人間は、大概MacとWinの両方のマシンを持っていた。

33:名称未設定
07/10/20 12:13:08 qgm6WUer0
>>28

>>1よめと言わずに書いてあげよう

Leopardシステム要件

Intelプロセッサを搭載したMac、PowerPC G5、PowerPC G4（867MHz以上）
512MB以上の実装メモリ
DVDドライブ（インストール時に必要）
9GB以上のハードディスクスペース

34:名称未設定
07/10/20 12:17:08 AEccKohD0
>>30
OSと乗用車を比較することは正しい例えだと思えん

35:名称未設定
07/10/20 12:18:05 EqihkH510
>>26
もうねえ、質問しても無駄だよ。
信者は否定的な意見を聞ける度量は持ち合わせていないから拒絶反応しか示さないよ。

で、俺が思うにマーケティングの調査結果を様々な角度から検証して、この方法がこれまでよりもMac OSのシャア拡大の可能性が高いと結論づけたんだろうと思う。
第三者が、その判断の正否を検証するにはappleが参考にした市場調査の資料を見ないとなんとも言えないんじゃないかな。
成功すればシェア拡大。失敗しても元々。という感じなんだと思う。

36:名称未設定
07/10/20 12:19:35 KKddDcei0
>>34
やっぱりつまんない人間だなー
自分の理屈に酔ってるだけのマスターベーション野郎だよお前は

37:名称未設定
07/10/20 12:19:54 aJRQCymy0
またオシャレでスノッブなマックに嫉妬する輩がわいてきたのか
おまいらも好きだなー

38:名称未設定
07/10/20 12:20:16 aCs2Okkp0
なんかフリーソフトを格安で仕入れてプリインスコしましたみたいな新機能しかないんですね…

39:名称未設定
07/10/20 12:20:22 qgm6WUer0
>>30

彼が言いたいのは、自分のエスパー能力を使った結果、
LeopardでBootCampが正式対応だからWindows動くよね。つまりLeopard要らなくね？
Mac買ってもソフトはWin版だけでいいんじゃね？　ということみたいなんだけど、

そもそもWindowsOSインストールするというハードル（追加出費、インストール作業）を
クリアするのはそんなライトワークじゃないという点を一足飛びしてるんだよ馬鹿という話だと思う。

世の中に出回るパソコンはWindowsだけでいいんじゃねという話とはちょっと違うらしい。

ま、それはMacユーザに問う話じゃなくて、Appleに言えよということでして。

40:名称未設定
07/10/20 12:20:48 65yLR5Ro0
>>35
ちゃんと前スレで書いたと答えてるんだけど･･･
なんでそんなに聞く耳持たないの？

41:名称未設定
07/10/20 12:21:39 +z4fCyhM0
あと6日

42:名称未設定
07/10/20 12:22:02 aCs2Okkp0
ということはバグフィックスと下位機種切り捨てが目的なのかな？

43:名称未設定
07/10/20 12:22:14 KzuwjOyA0
>>34
Webデザイン等でWindowsのブラウザで動作チェックをする必要がある。
でも小汚いPCなんか部屋に置きたくない。
その為のBootCamp。

44:名称未設定
07/10/20 12:22:28 KzoJUNDc0
>>30
フェラーリとトヨタの２台を持つのは理解出来るが
フェラーリの車にトヨタのマークがついてるものなんか持ちたいやつがそんなにいるとは思えないね。

45:名称未設定
07/10/20 12:23:32 GAh3jyK50
もともと「Macでしかできないこと」なんてソフト的にはほとんどないと思うんだけど。
今のMacのシェアって、ソフトウェアの優位性によるシェアでもなんでもないのに
なんで「Windowsが動く」ってのがそんなに
クリティカルな問題になると思いこめるのかがわからん。

46:名称未設定
07/10/20 12:23:38 65yLR5Ro0
>>39
Windowsが絶対的に優れていて、全ての人が誰もがWindowsを選ぶという
前提に成り立ってる意見だから、なんていうのだろ、Windows原理主義？
だから話が通じるはずがない。

47:名称未設定
07/10/20 12:24:06 OItjOeo3P
それだったらフェラーリのガワにトヨタのエンジンの方が…

どっちにしろ欲しくないな

48:名称未設定
07/10/20 12:24:23 A8av6tFQ0
デモの話に戻るけど、
iChatでシェアした他人のドキュメントの編集もできるんだな。
NetMeetingの、VNCみたいなぬるい描写とは違って、実体を操作している感じ。
Remote Desktopの技術がかなり入ってるのかなと思った。

プレゼン用に、借りた画面と自分の画面をスムーズに切り替えられるところもいい。

49:名称未設定
07/10/20 12:24:39 aCs2Okkp0
>>2
これ？
URLﾘﾝｸ(www.componentx.com)

50:名称未設定
07/10/20 12:26:07 aCs2Okkp0
iChatはすかいっぷに対応出来ないのかな？
原理的には可能でも大人の事情で無理なのかな？

51:名称未設定
07/10/20 12:29:51 qgm6WUer0
>>48

VNCで社内のMacに繋ぐとエフェクトがモッサリで悲しいんですけど
iChatでシェアした場合は実際どんなもんすかね。少し期待しちゃいます。

52:名称未設定
07/10/20 12:30:23 A8av6tFQ0
すい○っぷなら大人の事情です。

53:名称未設定
07/10/20 12:35:18 KKddDcei0
>>44
お前さんも頭が堅いし的外れなやっちゃな
俺が言いたいのは、世の中必要なものだけで成り立ってるわけではないって事だ
仮にMacが無くなっても大抵の人には問題ないなんて俺も分かってるよ

54:名称未設定
07/10/20 12:35:45 aCs2Okkp0
Spaces
URLﾘﾝｸ(virtuedesktops.info)

55:名称未設定
07/10/20 12:38:41 aCs2Okkp0
CoverFlow
URLﾘﾝｸ(www.steelskies.com)

56:名称未設定
07/10/20 12:39:14 n31Sym3T0
キチガイにレスする奴も、すべてアボーンした方がいいよ。

57:名称未設定
07/10/20 12:39:15 qgm6WUer0
Leopardでたら↓で細かい機能紹介されるよね。きっと

Apple Quick Tip of the Week
URLﾘﾝｸ(phobos.apple.com)

58:名称未設定
07/10/20 12:39:53 aCs2Okkp0
買収しまくりｗ
一時期のMSや今のgoogleをみたいだねｗｗｗ

59:名称未設定
07/10/20 12:40:56 aCs2Okkp0
そういえば有楽町ビックカメラでもTシャツプレゼントなってたので
何処でももらえるんじゃないかな？

60:名称未設定
07/10/20 12:42:33 aCs2Okkp0
個人的には
URLﾘﾝｸ(growl.info)
がOS標準になって欲しいです。。。

61:名称未設定
07/10/20 12:44:03 XweejsiN0
２ちゃんのブラウザを入れていて、Leopardのアップグレードって上手くいくのかな？

62:名称未設定
07/10/20 12:45:49 fOaWN5ip0
家はwin、仕事はMacだが
Windowsにコマンドキーが付いたら敢えてMac使う理由が無い気がする。
それくらいコマンドキーはスペシャル

63:名称未設定
07/10/20 12:49:04 qgm6WUer0
>>62

それはApplekeybordを自宅のPCに繋いだら、会社のMacをWindowsに買い替える。
ということですか？意味が不明です。

64:名称未設定
07/10/20 12:49:20 bLM3ooi80
>>62
でもWinのソフトは基本操作(アプリ終了やウィンドウを閉じる等)のショートカット統一されてないぜー
コマンドキーだけあってもダメぽ

65:名称未設定
07/10/20 12:53:59 Nm6Ul39i0
>>51
Mac OS X も X Window のように、
ネットワークを介してGUI操作ができるように変更すべきだね。

TCP/IP上にPDF描画データを流すか、
Window内バッファをそのまま流してしまうか。
前者だと改変範囲が大きくて、後者だとVNCと変わらない速度しか出ない。

ゲームすらもOpenGL描画データをTCP/IPで流せば、
少し反応速度は落ちるけど、プレイできるかもしれない。

66:名称未設定
07/10/20 12:54:59 0Xcic9cF0
最新のCADソフトなのにDOSまがいの操作をさせられる事も有るからなぁ。
ウィンドーヅは。

67:名称未設定
07/10/20 12:55:08 aCs2Okkp0
マカーってここまで無知なの？
たぶんコントロールキーを知らないだけだと思うけど…

アプリの終了はAlt+F4閉じるはCtrl+F4なんだけどなんでそうなったかは教えてあげない
元々コープランド作ってた時にさかのぼるのでめんどくさいから

68:名称未設定
07/10/20 12:56:07 khDUGuDf0
突っ込まないぞ

69:名称未設定
07/10/20 12:56:24 kQD40KHQ0
ガイドツアーの日本語版が
iPod touch のオバハンでないことを祈る。

70:名称未設定
07/10/20 12:56:25 aCs2Okkp0
>>65
できるよ！
RemoteDesktopでできるよ！

71:名称未設定
07/10/20 12:56:39 0N1t5NRdO

ｼｰｸﾚｯﾄ機能が気になるよね。
僕的には

１ wine見たいにOS立ち上げなくてもwinアプリがそのまま使える。

２条件満たしたAT互換機にｲﾝｽｺ出来る。

のどれかだと思うけどどうだろう？

72:名称未設定
07/10/20 12:57:33 Nm6Ul39i0
>>61
アプリはそのまま引き継がれるから何も心配は要らない。

というか、こういう質問何回目よ。
最近毎日のように１日５回ぐらい質問に答えてるけど、もう疲れたよ。
良くある質問は、さっさとテンプレに入れてくれ。

>>62
意味不明。釣られた？

>>70
RemoteDesktop=VNC

このスレの住人の90%は素人のようだ・・・ orz

73:名称未設定
07/10/20 12:57:33 aCs2Okkp0
>>65
どうぞ！
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

74:名称未設定
07/10/20 12:57:52 KmienlRF0
>>67
>たぶんコントロールキーを知らないだけだと思うけど…
知らないわけ無いだろう

75:名称未設定
07/10/20 12:58:35 aCs2Okkp0
え？RemoteDesktopってってVNCなの？

76:名称未設定
07/10/20 12:59:18 Aj7skEQB0
>>64
Alt+F4は意図的に無効化してない限りどのアプリにもきくぞ

77:名称未設定
07/10/20 12:59:57 aCs2Okkp0
ほんとだ・・・
Apple Remote Desktopの画面共有機能を使ってリモートユーザをすぐにサポートし、お互いの時間を節約しましょう。この機能はMacシステムだけではなく、 Windows、Linux、UNIXシステムを含むすべてのVNC（Virtual Network Computing）対応コンピュータで利用できます。

Unlimitedマネージドシステム版
\57,000（MA232J/A）

10マネージドシステム版
\34,000（MA231J/A）

ぼったくりだなぁ・・・

78:名称未設定
07/10/20 13:00:00 65yLR5Ro0
>>72
それって、Leopard版iChatのスクリーン共有じゃ駄目？

79:名称未設定
07/10/20 13:01:05 qgm6WUer0
そうだよ。クライアントがWindowsでもMacにVNCクライアント使って繋げるですよ

80:名称未設定
07/10/20 13:02:39 qgm6WUer0
>>77

ご自身のMacのシステム環境設定のサービスを見てから言ってね

81:名称未設定
07/10/20 13:02:46 fOaWN5ip0
窓閉じれば終了すんだからショートカットなんぞいらん。
仕事上使う諸々のショートカットをWinでやろうとすると指が非常に辛い。
字面通りの意味しか理解出来ない馬鹿だらけか？

82:名称未設定
07/10/20 13:03:16 4ApbyJrf0
X Window 使ったことないのか…

83:名称未設定
07/10/20 13:05:14 J5/an50K0
早く触りたいレパ載ったimac　予約できるといいんだけどな

84:名称未設定
07/10/20 13:06:18 2inllqZg0
win使いはショートカットあまり使わんねえ。
何かと右クリック使いたがる。

85:名称未設定
07/10/20 13:07:01 aCs2Okkp0
>>80
サービスなんて無いけど…

86:名称未設定
07/10/20 13:07:44 UFou5/SM0
本当はMacだけでやりたいんだけど、会社がWindowsを
使ってるからソフトも合わせなければいけないとか、
Windowsしか対応しない糞なネットサービスが有るとか
そういう理由で嫌々Windowsを使っている人間もいる。
そんな層の人間には、一部のどうしても必要なアプリさえ
動けばWindowsが動くことに魅力はない。
つまり「Windowsが動くからLeopard要らない」ではなくて
「ソフトが動くならWindowsは要らない」
仮にCrossOverMacの技術が成熟して、8～9割のWindows用
ソフトがMacOSの上で動けばWindowsはいらない。
ただ、その技術はまだまだ未成熟だし、どこかの次点でダメになる
可能性もあるわけで、BootCampでデュアルブートが今は一番
現実的な選択肢になってる。それだけのこと。

というのでは答えにはならんのかね。
少なくとも俺はそうなんだが。

87:名称未設定
07/10/20 13:07:54 ERP+myb50
待て待て、じゃあ俺は窓使いとしては希少種ってことか

88:名称未設定
07/10/20 13:08:17 qgm6WUer0
>>81
要するにWindowsのいいとことMacのいいとこ取りOSが欲しいって話でしょ？
そんなのみんな思ってるよ。

89:名称未設定
07/10/20 13:08:54 qgm6WUer0
>>85

ごめんw　システム環境設定の共有のサービスでした。間違い

90:名称未設定
07/10/20 13:09:25 4ApbyJrf0
>>86
俺もそんなようなもんだ。

91:名称未設定
07/10/20 13:09:55 Nm6Ul39i0
>>83
今、iMacを買えば10.4が載ってて、しかも1280円で10.5も手に入るから、
もし10.5に致命的な不具合があった場合でも、
しばらく10.4で使えば良いだけだから、より安心。
よって待つ理由はない。

Penryn搭載のMacが出るのを待つというのなら分かるが。

参考
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

テンプレがスレを立てるたびに減っていくな・・・。
上のリンクも前スレ？あたりではテンプレに載っていたのだが。

92:名称未設定
07/10/20 13:10:21 Aj7skEQB0
マウスに手を伸ばすの面倒臭いタルー

93:名称未設定
07/10/20 13:11:42 6IRFspfd0
新OS出ると新しいiMacが出ると信じてる

94:名称未設定
07/10/20 13:12:09 aCs2Okkp0
>>89
こんなんあったんだ！
今からチキンを窓から投げ捨てる！

95:名称未設定
07/10/20 13:12:24 n31Sym3T0
>>93
>新しいiMac
この前、でたばかりだろ．．．

96:名称未設定
07/10/20 13:12:46 65yLR5Ro0
ここはLeopardスレなんだからさ、
比較するのなら新iChatのスクリーン共有なんじゃないの？
上の方に貼ってある機能紹介ビデオにもあるよね。

仲良く共有
>iChatの画面共有機能を使って、ひとつのデスクトップを一緒に
>見ながら操作すれば、会社の同僚と一緒に作業を進めたり、友達
>と同じWebサイトを見たり、夫婦で飛行機の座席を選んだりできます。
>自分のデスクトップはもちろん、相手のデスクトップも自由に操作
>できます。画面の共有が始まると、iChatが自動的にオーディオ
>チャットに切り替えてくれるので、話しながら作業を進められます。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

97:名称未設定
07/10/20 13:13:04 Nm6Ul39i0
>>92
Windowsはマウスを一切触らなくても、
ほぼ99%の操作ができるようになってるからねー。
なので、いちいち右手をマウスとキーボード行ったり来たりするのが
面倒な人には、Macは向いてないね。

98:名称未設定
07/10/20 13:13:10 aCs2Okkp0
チキンはじゃなかった
まあいいや
意味は通じるだろう
常識的に考えて

クライアントは標準でないの？

99:名称未設定
07/10/20 13:14:08 gxJLbG4O0
>>86
まあそんなところでしょ。
俺も普段はOSXだがたまにゲームやるときだけBootcampのXP使ってる。

100:名称未設定
07/10/20 13:14:15 dAT4Vtn10
ショートカットキーとかキー配列くらい使いやすくカスタマイズすれば良いのに…。

101:名称未設定
07/10/20 13:16:01 qgm6WUer0
>>93

ああでもクライアントにチキン要るから捨てちゃ駄目っすよ。
それから、あの糞高いRemoteDesktopは、学校で先生が全生徒の画面を一括管理するとかそういう為のものです。

102:名称未設定
07/10/20 13:16:55 mHwM2gla0
>>82
>X Window 使ったことないのか…

オレはある。Xプロトコルで端末操作したいよな。
昔々、ナプルプスっていうネットを介した描画システムもあったな。

103:名称未設定
07/10/20 13:17:28 mIz3L+BP0
流れ速すぎｗ

104:名称未設定
07/10/20 13:17:57 fOaWN5ip0
>>88
両方使った上で、仕事上だとMacのが便利だと言いたかっただけ。

>>100
使い慣れてないマシンを使わなきゃいけないことがあるから、
カスタマイズマシンに慣れると辛いのよ

105:名称未設定
07/10/20 13:18:44 tWqRi7iH0
Spacesってさ、エクスポゼみたいに、マウス操作でドギャーンッ！ってなんないのかな？
ポゼは、ホットコーナーで制御できるじゃん。
あれは果てしなく画期的だと思ってるんだけど。

106:名称未設定
07/10/20 13:19:35 aCs2Okkp0
なるよ！

107:名称未設定
07/10/20 13:21:40 4ApbyJrf0
>>102
お、居た。
VNCも便利なんだけど、Xで操作できたらなーって思う。
NAPLPSってキャプテンとかそうだっけか。

108:名称未設定
07/10/20 13:21:40 WzIju1aA0
いよいよiMacを買い替える時がやってきました。
さらば、Power PC G5！!

109:名称未設定
07/10/20 13:22:51 ERP+myb50
>>108
もういらないんならそのG5を俺にくｒ(ry

110:名称未設定
07/10/20 13:23:25 gxJLbG4O0
Spacesといえば、デュアルモニタ時の動作ってどうなるんだろう？
サブモニタ側は常に一つのスペース、メインモニタ側はSpaces適用、とか出来るのかな。

111:名称未設定
07/10/20 13:23:36 KzuwjOyA0
>>97
>Windowsはマウスを一切触らなくても、
>ほぼ99%の操作ができるようになってるからねー。
MS-DOSみたいにコマンドを打ち込むのか？

112:名称未設定
07/10/20 13:24:58 qgm6WUer0
>>104
仕事上だとMacのが便利とは言ってないよね。
どっちかっていうとWindows寄りで、command+○さえあれば・・って最初のは言ったんじゃないの？

比較してどっちがいいかという書き方を崩したくないみたいだけど、結論はいいとこ取りOSが欲しいんでしょ？

113:名称未設定
07/10/20 13:26:14 aCs2Okkp0
>>111
そういうアプリ制作ガイドラインがあるんだよ

114:名称未設定
07/10/20 13:27:25 aCs2Okkp0
windowsでcommand+○の何が欲しいんだろう…

115:名称未設定
07/10/20 13:27:36 fOaWN5ip0
>>112
そりゃあ、両方のいいトコ揃えたのあればそれがいいわ。
あんの？ないでしょ？

116:名称未設定
07/10/20 13:27:38 vdQ3LNOp0
Boot Campって2000,XP,VISTA何処まで大丈夫？

117:名称未設定
07/10/20 13:27:44 ERP+myb50
Mac OSだと窓で言うところのキーボードナビゲーションが記載されてないよな
保存しない、がCommand+Dとか知らなかったよ
うん、ヘルプはちゃんと読もう、俺

118:名称未設定
07/10/20 13:28:10 PTnxWyzK0
>>108
金を払ってくれるなら貰ってあげてもいい。
それも金額次第だが。１０万円でどうだ？

119:名称未設定
07/10/20 13:31:05 aCs2Okkp0
ログアウトじゃないのか…

120:名称未設定
07/10/20 13:31:06 HWSsdp5u0
>>91
AppleのOS対応はH/Wに入ることもあるからね。H/Wの相性問題の場合は対策前でも個体差で
回避できる場合があり、レオ搭載品なら初期不良として店にゴラして交換（相性のいい個体）も
可能だけど、今虎搭載品をかうとレオのインストールディスにゴラしても、なんにもならなず
泣き寝入りになる。

しかも添付アプリの増減も見逃せない。ぶっちゃけ、ヤフオクで旧機種のインストール媒体も
手に入る。なにか、今すぐH/Wをかえないと困る理由がない限りレオ搭載品を待つのが賢いでしょ。

121:名称未設定
07/10/20 13:32:58 aCs2Okkp0
だれかマックでウィンドウの移動のショートカットを教えて！

122:名称未設定
07/10/20 13:33:26 ZW8nOZN70
ドザOSはUIがgdgdで使う気になれん

123:名称未設定
07/10/20 13:35:59 PMQB/Uu80
>>122
かっこいいこといってるとおもってる?w

124:名称未設定
07/10/20 13:36:33 PTnxWyzK0
>>121
マカーはフォースを使うんだ。

125:名称未設定
07/10/20 13:37:28 qgm6WUer0
>>115
>字面通りの意味しか理解出来ない馬鹿だらけか？
っていうから、何を言いたいのか確認したレスなんだけど。>>88で意味はあってるんでしょ？
なのに↓なレスは何を同じ話繰り返すんだ意味違うのか？と思ったから>>115で繰り返し確認したんだけど

>両方使った上で、仕事上だとMacのが便利だと言いたかっただけ。

それがなんであるかないかの話になるわけ？

126:名称未設定
07/10/20 13:39:25 4ApbyJrf0
Windowsはキーボードでのナビゲーションが充実してるって言うけど、
ノートPCでさえマウス繋いでたどたどしく操作してるヤツの方が
圧倒的に多いってどうよ。

127:名称未設定
07/10/20 13:39:47 pb1EEtLbO
>>101
あぁ。ボボの「ビィー！」か

128:名称未設定
07/10/20 13:40:16 aCs2Okkp0
もう飽きた
そろそろうざいんですけど

129:名称未設定
07/10/20 13:41:30 0DxL6ws80
>>121
ショートカットは知らんが、WindowDragonで満足してる

130:名称未設定
07/10/20 13:41:59 fOaWN5ip0
>>125
存在しないものを欲しがってどうすんだ？
もし、あるなら教えてくれという意味だが。

131:名称未設定
07/10/20 13:43:17 zEv58GQK0
>>126
それだけバカが多いと言うだけのこと。
地上の8割は怠け者。さらに9割はバカ。

少なくとも普通の頭があれば、
MSのノートパソコンにマウスはいらない。
Macはデザイン重視だからマウスがある。
好きな方を選べば良いだけ。
バカはそれすらわからないみたい。

132:名称未設定
07/10/20 13:44:23 S24bjSbK0
コマンド＋F1でいけんじゃねえの？

133:名称未設定
07/10/20 13:45:23 dAT4Vtn10
完全に両方の良いとこ取りとまでは行かないけど、
現時点で一番近いのはIntel Mac + VMかParallelsか。

仮想化のハードウェア支援がもっと進んで、
性能低下とか気にせずに使えるようになれば良いな。

134:名称未設定
07/10/20 13:45:23 aCs2Okkp0
画面の外に行ってしまったウィンドウを移動させたいんですが…
やっぱり出来なさそうなのでもういいです！

135:名称未設定
07/10/20 13:45:26 ZW8nOZN70
ドザウザ杉(・∀・)ｶｴﾚ!!

136:名称未設定
07/10/20 13:46:26 qgm6WUer0
>>130

>>125の意味を訪ねていてないでしょ？
>>88対して>>104が何を意味するのかを聞いてるの

137:名称未設定
07/10/20 13:46:49 ZW8nOZN70
>>134
藻前がマカでないのが判った、巣にお帰り。

138:名称未設定
07/10/20 13:46:54 o0xKu54x0
URLﾘﾝｸ(www.newlaunches.com)

139:名称未設定
07/10/20 13:48:07 aCs2Okkp0
>>137

140:名称未設定
07/10/20 13:48:17 KmienlRF0
>>131
残り1割のKitty-Guyにふさわしい文言ですねw

141:名称未設定
07/10/20 13:49:52 z5HxCzd90
ウィンドウズのショートカットって指つりそうになるわ…
すごいアクロバティックな指型になるよね。

142:名称未設定
07/10/20 13:50:48 aCs2Okkp0
>>141
激しく同意
Emacsのほうが非道いけどね

143:名称未設定
07/10/20 13:56:16 fOaWN5ip0
>>136
>>62だろ。レス１個分しか覚えてらんないの？

144:名称未設定
07/10/20 14:02:36 qgm6WUer0
>>143
ああ本当だ間違えてるわ。
それと聞きたいことと書いてることあってないんで改めて質問したいんだけど

>Windowsにコマンドキーが付いたら敢えてMac使う理由が無い気がする。

↑と↓を読むと意味がわからないんですけど、結局何がいいたいんですか？

>両方使った上で、仕事上だとMacのが便利だと言いたかっただけ。

145:名称未設定
07/10/20 14:05:25 LvrJPSNs0
スリープ機能
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

146:名称未設定
07/10/20 14:05:39 HwZSxkSO0
iCalで日/週表示で横に、月表示で縦にスクロールできるようになってないんだよね。
Preview.appのPDF注釈機能にマーカーがあればなぁ。
黒の文字はそのままでイエロー50%とかでマカーペン風に線が引ける機能。

>>141
WinをMacに馴染んだ体のまま使うのは厳しいよ。
その代わりに右クリック+キーのコンビネーションが統一性ないながらも、それなりに揃ってる。
あと右ドラッグ+メニュー選択(もちろんキーでもOK)でエイリアスの作成とかできるし。
それぞれには、それぞれの使い方があると思う。

147:名称未設定
07/10/20 14:05:56 aCs2Okkp0
何処の誤爆だ？

148:名称未設定
07/10/20 14:06:06 D5Q9QDDx0
TimeMachine用HDD　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!

あとは26日を待つのみ　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!

149:名称未設定
07/10/20 14:06:09 mDgLlyP50
このスレ、バカドザの因縁レスで妙に活気付いてるなw

>>117
環境設定で「フルキーボードアクセス」を検索

150:名称未設定
07/10/20 14:07:42 aCs2Okkp0
>Preview.appのPDF注釈機能にマーカーがあればなぁ。
>黒の文字はそのままでイエロー50%とかでマカーペン風に線が引ける機能。
これ凄く欲しいです。
自由コメントが入れられればなお良い。

151:名称未設定
07/10/20 14:09:49 KhadNgUS0
来週の今頃はLeopard使ってるんだろうな、早く欲しいー

152:名称未設定
07/10/20 14:10:14 7uoRhtv90
>>150
何かデザインやイラストの校正用？

153:名称未設定
07/10/20 14:12:22 aCs2Okkp0
>>152
Acrobatがあれば出来るけどね

154:名称未設定
07/10/20 14:14:24 mQe/TXPa0
tigerの名は良いんだがLeopardって名称が中途半端すぎて好きになれんな
もう次にライオンが待機している感ありあり？

155:名称未設定
07/10/20 14:15:47 aCs2Okkp0
マジレスすると戦車の名前だから

156:名称未設定
07/10/20 14:17:14 khDUGuDf0
iLifeが無いのが地味に痛い

157:名称未設定
07/10/20 14:17:51 mQe/TXPa0
>>155
そんなマジレスされなくても知ってるよｗ

158:名称未設定
07/10/20 14:18:29 F9cERLPk0
前スレで
生協で買うと安くなるという情報を確認してみた。
やはり8800円で AppleStoreより安かったです。
入荷日はまた確認してみますということでした。

学生・教員でぽちっとしてしまった方が
参考になれば

159:名称未設定
07/10/20 14:19:13 brMt4lII0
>>121　ポゼじゃだめ？　tabで移動。

160:名称未設定
07/10/20 14:20:24 thD3sWiH0

レオパルドンって、マンモスマンに速攻でやられたやつだよな。

161:名称未設定
07/10/20 14:22:57 aCs2Okkp0
>>159
選択は出来ても画面外から移動は出来ないですね。

家ではWUXGAのモニターをくるくる回してつかったりすると
ついうっかり画面外のまま回したりするともう！

162:名称未設定
07/10/20 14:26:25 ZW8nOZN70
>>161
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

163:名称未設定
07/10/20 14:27:17 ZW8nOZN70
そろそろホントの事ドザに教えてやれよw

164:名称未設定
07/10/20 14:27:58 J5/an50K0
>>91
自分でもわからんけど何か自分でアップデートするのに気が引けてしまう
でも確かに致命的なバグあったら困るな

165:名称未設定
07/10/20 14:28:19 HwZSxkSO0
>>153
Mac版はElementやStandardがなく、糞高いProしかないけどね。

>>152
俺は読書、勉強用。音楽、映像がiTunesでファイル管理されるようになったように
Appleは本とノートを上手に管理する手段を提供してほしいわ。
だから、従来からのSpotLightや、Leoの書類のCoverFlowとか順調に進化してほしい。

166:名称未設定
07/10/20 14:30:52 brMt4lII0
>>161
スマン。感違いだったようだ。。。
アクティブ状態で閉じて、新規ウインドウするしかないのかなぁ。

167:名称未設定
07/10/20 14:31:32 vBU6iF2c0
>>161
そのウィンドウって何のアプリケーションのだ？

168:名称未設定
07/10/20 14:34:45 aCs2Okkp0
Reveal
URLﾘﾝｸ(albumshaper.sourceforge.net)

こりです

169:名称未設定
07/10/20 14:35:45 aCs2Okkp0
終了するときは左上に置いておくようになりました

170:名称未設定
07/10/20 14:35:58 ZW8nOZN70
妄想ユーザー＞ID: aCs2Okkp0

MacOS/OSX共に画面外のウィンドウは有り得んのだがw
いい加減ぶぶ漬けでも喰えやw

171:名称未設定
07/10/20 14:46:18 Roqip1ra0
>>131
＞地上の8割は怠け者。さらに9割はバカ。
つまりほとんどのＷｉｎユーザーは怠け者でバカといいたいの？

172:名称未設定
07/10/20 14:47:07 ehEYBIee0
>>170
メタルアピアランスのウインドウを下部分で掴んだまま、上のメニューバーに
ぶつけるように移動させ、そのままマウスのボタンを離さずF11でエクスポゼ。
その間にマウスを少し上に移動させておくと、エクスポゼ解除したときに
ウインドウがすっ飛んでいくので、ウインドウが画面外に行って手が出せない
同じ現象を再現出来る。

173:名称未設定
07/10/20 14:47:55 65yLR5Ro0
そういえば、Finderでパスが表示されないのを不満に思ってる人って
いたと思うけど、Leopardではパスバーで表示されるようになってる。
これって良い改良だと思うぞ。
URLﾘﾝｸ(farm2.static.flickr.com)

174:名称未設定
07/10/20 14:48:47 dAT4Vtn10
>>165
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

これとかは？

175:名称未設定
07/10/20 14:48:48 GeYX5edB0
>>172
よくそんな器用な事を思いつくな。

176:名称未設定
07/10/20 14:49:39 HwZSxkSO0
>>170
モニタを縦とか横にグルグルしてると、アプリによったら
画面外にでていってしまうヤツあるんじゃない？
俺もMacBookで外部モニタつなげてから、外したら
ちゃんとモニタ内に収まるアプリもいるけど、そうでないアプリもいるよ。

>>169
ディスプレイを検出とかじゃだめ？内部的にどういう処理されているか分からないけど
再描写みたいな感じになるから、案外解決するかも…
ディスプレイの環境設定でメニューバーにアイコン表示させてたら、すぐにアクセスできる。

177:名称未設定
07/10/20 14:50:49 65yLR5Ro0
ちなみに、フォルダだけ表示されてる部分もあるけど、
>>173のパスバーをマウスオーバーすると、その部分が表示されるようになってる。

178:名称未設定
07/10/20 14:53:50 vBU6iF2c0
>>168
一旦オープンダイアログを開いてくれ。Command+O
そうするとウィンドウが出てくるから、それを中央に持っていって、キャンセル
これでできなければ、すまない、俺には対処できる手段がないようだ

179:名称未設定
07/10/20 14:54:10 ehEYBIee0
これってまんまVistaと同じだよな

180:名称未設定
07/10/20 14:54:20 aCs2Okkp0
残念ながらアプリの作りがアホなんですね
OSでサポートしていないからアプリが頑張らなきゃ行けないのに…

解決策はウィンドウの位置を保存しているファイルを削除するか
また回転なりして左上で位置を覚えさせるくらいしかない
とりやえず起動時に画面外だったら左上に来るようにパッチ当ててますた

181:名称未設定
07/10/20 14:55:01 ZW8nOZN70
On the flyが出来る様になってからな、画面モード切り替えると
全部画面内に戻るんだよ。
だから画面回転して外に行く事自体有り得ないかそのアプリが
MacOSのガイドラインを無視しているだけか、Windowsがそ
うだからMacOSでも同じと思い込んでいるだけのドザという
事だ。
煽るのに自滅してるぞw

182:名称未設定
07/10/20 14:55:15 aCs2Okkp0
>>178
すげえ！できた！

183:名称未設定
07/10/20 15:03:11 Aj7skEQB0
右開きの本をPDF化したのを開くと左右のページが逆に表示されちゃうのは解消されるかな

184:名称未設定
07/10/20 15:04:33 lww/g8PfO
おめでと

185:名称未設定
07/10/20 15:05:01 ERP+myb50
>>158
木曜に聞いたら「まだわかんないっすけどアカデミックライセンスの価格になりますねー」
って言われたからfor Educationでポチっちゃったよ、支払い済み('A`)ｳﾞｧｰ
予約もやってなかったしiWorkもfor Educationと同価格だったしそんな雰囲気なかったのに…orz

186:名称未設定
07/10/20 15:05:26 /E1LoTsX0
Leopardのアカデミック版を大学生協で注文したよ。
８８００円って話だったけど。。。届くのかな？？

アップスストアeduのleopard1000円引きは、アカデミック版じゃないだろ。

187:名称未設定
07/10/20 15:06:11 HwZSxkSO0
>>174 ありがと。だいぶ前にも他のスレでお世話になったんだけど、その二つはちょっと違うんです。
PDFPenは透明テキストに対応してなくて、Skimは縦書きを横書きとしてマーカーする。
透明テキストはOCRなどで、スキャン画像に透明なテキスト情報のレイヤーを被せた感じのものだと思う。
とりあえず、Win機にScanSnap付属のAcrbatSTDがあるから、それ使ってる。
できれば、PDFなんてMacで扱いたいんだけどね。Macの方がファイル管理が便利なんで…。
俺はデザイン云々も好きだけど、SpotLightが一番Macのいい所だと思う。

188:名称未設定
07/10/20 15:07:49 ERP+myb50
>>186
そうなのか
>下記価格はApple Store for Educationのアカデミックプライスとなっています。
って書き足されてるしね…orz

189:名称未設定
07/10/20 15:11:04 KRPznoqG0
>>185
俺は確認後　applestoreキャンセルしたじょー。
本当にキャンセルできないか確認しました？

まあ　26日には購入できないので
高い分早く体感できると思えば。。。

190:名称未設定
07/10/20 15:12:31 /E1LoTsX0
AppleStoreEducationに入る時の同意のページに

※直営店のアップルストアでは、学生、教職員個人のお客様を対象としたアップルソフトウェアのアカデミック版の取り扱いはありません。

って書いて有る。

191:名称未設定
07/10/20 15:12:53 ERP+myb50
まあ、なんだ、俺が馬鹿だった

192:名称未設定
07/10/20 15:17:09 ERP+myb50
>>189
銀行振り込みだったからフォームからメール書いてみた

>>190
それは、あれだ、銀座とかのアレ

193:名称未設定
07/10/20 15:20:36 xGTBm7aa0
ファイルシステムはZFSになるのかな

194:名称未設定
07/10/20 15:21:54 8JNS5HTT0
>>193
HFS+

ZFS Read only

195:名称未設定
07/10/20 15:22:21 qDut8mSP0
>>158
うーん本当なのかな
2台分欲しくてファミリーパックポチったけど
8800円で買えるならそっち2本買った方が断然安い...
月曜に生協に確認に行って本当だったらキャンセルかかれるかな

あ、でも1年間に同一ソフトは1本までだったような...あれはオンライン限定かな

196:名称未設定
07/10/20 15:24:12 MsRjxqoV0
>>146
>>150
Skimなんてどうでしょ
URLﾘﾝｸ(skim-app.sourceforge.net)

197:名称未設定
07/10/20 15:25:12 65yLR5Ro0
>>193
読み込みだけサポートするみたい。
読み書き両方をサポートするアップデータがデベロッパ向けに配布
されてるけど、将来、Leopardで公式に対応するのかは不明。
次期OS向けにSunと協力しながらOSX向けの改良を続けるのだと思う。

198:名称未設定
07/10/20 15:26:30 aPvcNcgM0
17日にiMac松（Memory 3Gに増設）を購入して初Macです。
よろしくお願いいたします。
Leopard来る前にBootCampしたいんです。
Leopardが来てから
Tiger + XP
　　↓
Leopard + Tiger + XP

とトリプルブートになるようにうまくやりたいんですが
パーティションの切り方や外付けHDDの活用の仕方を知りたいのです。
同じような使い方をされる先輩方がいらっしゃいましたらどうなさいますか？

引っ越してきたばかりでダイヤルアップでぐぐったりしてたんですが
わかりませんでした。初Macな私にご教授願います。

199:名称未設定
07/10/20 15:26:35 ERP+myb50
たまにはNTFS書き込みのことｍ(ry

200:名称未設定
07/10/20 15:26:43 xGTBm7aa0
>>194
>>197
ども

201:名称未設定
07/10/20 15:27:11 GMaIIPod0
>>198
>ご教授
ご教示

202:名称未設定
07/10/20 15:32:04 aPvcNcgM0
>>201
日本語も間違っていたようです

ちなみに今からネカフェでBootCamp落としてきます。
スレ違いも怪しいですが、Up-To-DateプログラムとLeopard絡みでしたので
こちらでご質問させていただきました。

203:名称未設定
07/10/20 15:34:17 ERP+myb50
>>202
BootcampスレにミラーURLが貼ってあるから、そっちから落としてね
Apple公式はTigerの発表に伴い1.4Betaの配布を終了

204:名称未設定
07/10/20 15:34:18 OItjOeo3P
>>178
このすっとんだウインドウを「ウインドウ→しまう」でDockに格納したあと、
Shift押しながら元に戻したらおもしいことになるな。

205:名称未設定
07/10/20 15:36:14 q05ozwPe0
timemachineは使えない。なぜかというと、バックアップされたファイルが暗号化されないから・・・

206:名称未設定
07/10/20 15:36:27 aPvcNcgM0
>>203
ありがとです！
初Macは驚きと感動の嵐です。

207:名称未設定
07/10/20 15:37:14 OItjOeo3P
>>178じゃなくて>>172だった

208:名称未設定
07/10/20 15:42:12 zEv58GQK0
>>171
いや、どちらの8割も怠け者で、
どちらの9割もバカだと言いたいだけ。
シェアはMSが多いから絶対数で見ると、
MSのバカが圧倒的だが、
同時にMacでもバカの数は圧倒的。
目立たないだけ。

ただ、Macはどんな人にも使いやすい。
Winは差がハッキリ出る。そんな感じ。
自分に自信がある人はWinで良いが、
そうでないならMacのほうがいい。

209:名称未設定
07/10/20 15:44:25 HwZSxkSO0
>>172 面白いな。Finderのウインドウで試したけど
すっとんでいったウインドウはコマンド+wで閉じない限り
選択してモニタ内に納めることはできないの？
コマンド+w受け付けないウインドウとか飛ばすと面倒だなぁ。

210:名称未設定
07/10/20 15:48:47 CNHlXO3w0
>>208
玄人天才完璧人間お疲れヽ(*´∀｀)ノｷｬｯﾎｰｲ!!

パソコンが一般に普及してたかが数年
そんななかでお前のような何時間もパソコン出来る人間がが何人いるか考えろよw

211:名称未設定
07/10/20 15:50:37 Oh6qJIMN0
>>195
URLﾘﾝｸ(maku.ms)
メリケンでもこんなんだし、日本でも同様なのでは。

212:名称未設定
07/10/20 15:51:49 ERP+myb50
いや、でもさ、実際こう、パソコンが使いやすく、安く、多機能に、なればなるほど
敷居が低くなって、セキュリティや使い方がなってない人が増えるんだよなぁ…
トレードオフって感じ

213:名称未設定
07/10/20 15:55:11 GMaIIPod0
>>212
読点多過ぎ。

214:名称未設定
07/10/20 16:04:27 CNHlXO3w0
>>212
パソコンは使えても日本語が使えない人がいるよね

215:名称未設定
07/10/20 16:05:11 ehEYBIee0
>>204 >>209
エクスポゼ中のマウスの移動量によって吹っ飛ぶ距離が変わるっぽい。
たくさん移動させると吹っ飛ぶ距離も伸びる感じ。
Shift押しながらDockから出すとスローになるはずだが、それでも物凄い
スピードで画面外に飛び出してる。目見当だが10メートルくらいは
画面外に吹っ飛んでるよなw。
まぁ普通に使ってりゃこんな目に遭う確率は皆無だろう。

216:名称未設定
07/10/20 16:14:06 IpDU49wTP
画面外に行ったウィンドウって、
画面解像度を変えても戻らない？

217:名称未設定
07/10/20 16:17:17 KhadNgUS0
LeopardになったらSpacesでデスクトップを追加していくと、
向こ～～うの方で吹っ飛んでいったウィンドウをひょっこり発見したりして

218:名称未設定
07/10/20 16:18:32 DisNbqpu0
>>172
10.3.9だとならないなぁ

219:名称未設定
07/10/20 16:18:40 5tLBl1P0O
>>208
開発者だがMacだぞ…
MacOSXを上辺だけで語るのはそろそろ止めにしないか。

220:名称未設定
07/10/20 16:21:10 5tLBl1P0O
誤爆ｽﾏｿ

221:名称未設定
07/10/20 16:21:52 qDut8mSP0
>>211
ありがとう、理屈は分かるけど2重というか3重に価格設定するのは何か妙だね
月曜日の朝に確認に行って来ます

222:名称未設定
07/10/20 16:22:16 PTnxWyzK0
毎回毎回新しいOSが出る度に今のOSに何の不足も感じていないのだから買い替える必要は無いんだが買ってみると色々と楽しめるし新鮮な感じでパソコンが使えるしかしそれもほんのわずかな短い期間だけで直ぐに昔と同じようになってしまうね。

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