ATOK好きなんだけど9
at MAC
1:名称未設定
07/10/11 10:32:09 3+71vuCN0
ジャストシステム
URLリンク(www.justsystems.com)
ATOK.com
URLリンク(www.atok.com)
過去ログ>>2
2:名称未設定
07/10/11 10:33:16 3+71vuCN0
■前スレ:
ATOK好きなんだけど8
スレリンク(mac板)
■過去ログ:
ATOK好きなんだけど7
スレリンク(mac板)
ATOK好きなんだけど6
スレリンク(mac板)
ATOK好きなんだけど5
スレリンク(mac板)
ATOK好きなんだけど4
スレリンク(mac板)
ATOK好きなんだけど3
スレリンク(mac板)
ATOK好きなんだけど2
スレリンク(mac板)
ATOK好きなんだけど
スレリンク(mac板)
3:名称未設定
07/10/11 11:26:46 cMSmnMyD0
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4:名称未設定
07/10/11 11:53:36 NKBKIMkh0
おつ
5:名称未設定
07/10/12 21:54:51 Zhh0ibnt0
>>1
乙
6:名称未設定
07/10/13 23:41:10 +yPy4G2g0
はてなダイアリーの辞書いいねー。
ほとんどの新しめの単語がちゃんと変換される。
7:名称未設定
07/10/14 00:31:41 9TpFdduJ0
ほとんど使いもしない単語ばかりの辞書よく入れる気になるな。
重いだけじゃない?
8:名称未設定
07/10/14 00:37:04 kzAwZPFi0
重いのか
9:名称未設定
07/10/14 00:42:47 ckefEWW+0
>>7
MBP 2.16GHzだから重くはないね。
省入力だけにしておけば、低スペックMacでも問題なしかな?
10:名称未設定
07/10/14 16:43:37 6bt00j0R0
>>1
乙
11:名称未設定
07/10/14 18:17:14 2fUhWeCU0
>>1
ネタ切れ過疎スレ乙
12:名称未設定
07/10/14 23:33:47 y8Kdu+eB0
ATOKの2007を購入しました。今までになく激しく誤変換が
多いのですがみなさんはいかがでしょうか?
きれてたね→切れて種
↑これは一例です。あまりにも多すぎて書き出せません。
13:名称未設定
07/10/15 01:13:59 UzjIMZSv0
ことえりにしましょう
つ "切れてたね"
14:名称未設定
07/10/15 02:18:04 nOiVxhiM0
切れて種
ATOK2006
15:名称未設定
07/10/15 07:47:26 Drl5qBPd0
切れてたね
egbrigde Universal 2
16:名称未設定
07/10/15 09:32:17 I9PGgAr90
ATOK2005、話し言葉モードにすれば
「切れてたね」
OK。
一般モードは 「切れて種」
17:名称未設定
07/10/15 12:30:38 o2pW2QxX0
「インキン」 が一発で変換できなかった。ATOK14
18:名称未設定
07/10/15 12:34:10 NW6oFNEo0
登録しろ
19:名称未設定
07/10/15 14:19:32 c+IOsffv0
自分の日本語感覚向けに鍛えるのには、どっちにしろ時間が掛かる。
どんな新しいIMを使っても。自分が変わらん限り。
自分が最も標準的な日本語を綴れるなら、旧いバージョンでも全然おkなのが実に皮肉。
20:名称未設定
07/10/15 16:03:40 Drl5qBPd0
印金
一発で変換できないな。ATOK2007
って、一発で変換できるのあるのか?
21:名称未設定
07/10/15 16:21:45 J4q71rFC0
学習機能って知らないのか?
変換も持ち主次第ってことだよ。
なんでこの当たり前のことがわからないんだ?
22:名称未設定
07/10/15 16:27:37 PPXq2F4R0
俺の場合は、ATOKのバージョンが上がるたびにインストールしてるんだけど、
今までと同じ使い方で、今回の2007は酷く違和感をかんじるんだよ。
23:名称未設定
07/10/15 19:02:42 UzjIMZSv0
一発変換できないって言ってるアホって
それまでさんざん「見る」で変換しておいて
「なんで"診る"で一発変換できねえんだよ!!!」とかいうようなこと
いつもほざいてるんだろうな。
24:名称未設定
07/10/15 21:02:18 PPXq2F4R0
ATOK2007は出荷時のチューニングに問題があるんじゃないか?
2006の方がずっと使えるよ。
25:名称未設定
07/10/16 10:00:37 XfyFQkG90
切れて胤。
ATOK2006
26:名称未設定
07/10/16 10:51:54 jp7gZeK/0
黄列手他寝
by ATOK 2009
つかえねー
27:名称未設定
07/10/16 21:25:49 FTkDS1fj0
>>25
「たね」で真っ先に「胤」が変換されるって
普段何やってるのよ?w
28:名称未設定
07/10/16 21:33:18 hLABMGhk0
爪を切って田の
2007
29:名称未設定
07/10/16 22:41:45 5GY6oNRI0
表現が「一般」だと;
切れて種
爪を切って他の
「話し言葉」にすると;
切れてたね
爪を切ってたの
ちゃんと変換される。2007
30:名称未設定
07/10/16 22:44:13 hLABMGhk0
「い」を入れるのが正しい日本語化
31:名称未設定
07/10/16 23:52:40 hLABMGhk0
定家が68000円
32:名称未設定
07/10/16 23:59:02 N6JiTWFa0
藤原定家
33:名称未設定
07/10/17 01:07:42 LV01XYQs0
藤原秀衡
34:名称未設定
07/10/17 13:01:29 S1llS74J0
最新変換エンジン「ATOKハイブリッドコア」のできがよくないんだよ。
35:名称未設定
07/10/17 16:21:08 Rtrx2l230
石川梨華
36:名称未設定
07/10/17 18:19:19 sZoeWxii0
矢張りメモリー節約ならば、ことえりよりもATOK。
30MB位浮いて助かる。
37:名称未設定
07/10/17 18:24:31 FOGrFB8i0
atok好きなんだけど、変換候補順が、全く逆に出るので、耐えられない。atok17
38:名称未設定
07/10/17 19:14:44 VJJIQK5U0
今日買ったんだけど、箱空ける時、すごい空けにくくて、取り出し口を折ってしまった。
すごい気になるんだけど、みんなはどうすか?
39:名称未設定
07/10/17 20:04:50 y9pPMnV90
箱なんてどうでもいいじゃん
まさかずっと取っておく訳じゃあるまいし
40:名称未設定
07/10/17 22:06:08 M8GFtS0V0
俺はいつもDL版を買ってる。
41:名称未設定
07/10/17 22:09:38 JFSC2WYF0
折れもDL版。DLしたやつはDVD-RAMなどに保管。
42:名称未設定
07/10/17 22:12:42 y9pPMnV90
俺はいつもアマゾンで買ってる。
・・・箱、ちゃんと取ってるしw
一太郎2004の箱とか、まだあるしw
うはw
43:名称未設定
07/10/17 22:17:46 JFSC2WYF0
いまだとおもう→未だと思う
「今だと思う」と出てほしい。
44:名称未設定
07/10/17 22:18:53 JFSC2WYF0
もう少し前後の文節を追加すれば正しくでるのか?
45:名称未設定
07/10/17 22:21:43 y9pPMnV90
イージーに乗り換えるのは未だと思う
46:名称未設定
07/10/17 22:23:58 y9pPMnV90
↑
ATOKのたたりじゃー・・・
47:名称未設定
07/10/17 22:26:39 P4yqgEJA0
>>42
一太郎5 for Macの箱あります…
48:名称未設定
07/10/17 22:27:04 JFSC2WYF0
毎回毎回、一発目におかしな変換がでるように仕込まれいるとしか思えない。
49:蕪木ら某 ◆Googl8RmwA
07/10/18 02:35:08 hIoisN8u0
>>37 -> スレリンク(software板:967番) ?
50:名称未設定
07/10/18 06:18:49 kzCLolUu0
>>43-46
文節切り直しですむ話だと思いますが(以下、記号"/"で文節区切りを示します)
いまだとおもう―(変換)→未だ/と思う―(文節区切り直し)→いまだと/おもう―(変換)→今だと/思う
51:名称未設定
07/10/18 06:23:41 kzCLolUu0
>>37
スレリンク(software板:450番)
↑で示されている事例みたいなことをやっていないでしょうね?
52:名称未設定
07/10/18 08:11:41 SRmAIq0D0
感じトーク
53:名称未設定
07/10/18 14:34:07 vPrEYsE40
>>52
つ URLリンク(faq.justsystem.co.jp)
54:名称未設定
07/10/19 13:12:48 LPPzFJms0
半角カタカナ変換はどのボタンですか?
55:名称未設定
07/10/19 15:25:57 DZkfTGx10
ボタンワラタ
俺は変換候補に半角カタカナ出るようにしてるから知らんけど
カスタマイザのキーカスタマイズのところ見たら分かるんじゃない
56:名称未設定
07/10/21 17:47:15 J9yTOhhy0
ATOK2007 For Mac。
Excelと一緒に使えないのが痛すぎる…。
57:名称未設定
07/10/21 18:05:44 R1TEEqXY0
>>56
どういうこと?
俺は通常使用では使えてます。
58:名称未設定
07/10/22 07:28:19 IRF2ETR+0
tabキー補完のことかもよ
59:名称未設定
07/10/22 23:01:49 siKCKvCU0
きょくをききながら→曲を危機ながら
atok2007 ぼけー
60:名称未設定
07/10/22 23:08:41 429T2VHJ0
曲を聴きながら
atok2007
61:名称未設定
07/10/22 23:11:00 siKCKvCU0
ユーザー辞書が悪さしてるのか・・・
62:名称未設定
07/10/22 23:11:38 siKCKvCU0
どうしたらいいと思う ?
63:名称未設定
07/10/23 09:30:02 iezi7oFU0
そういう誤変換は
短い区切りで変換する癖のある人のIMに多い。
自分で変な癖付けさせてるんだ、しょうがないだろ。
第一その都度直してやりゃ覚えてくれるんだから
いちいちこんなとこに書き込むな。
64:名称未設定
07/10/23 09:43:16 pcpqIkTH0
チャットとかニコ動とかしてたら、みるみる変な変換を覚えちゃうよね・・・
65:名称未設定
07/10/24 00:08:08 IHp25Bf60
省入力データの上限数が30って元々そう言う仕様なの?
66:名称未設定
07/10/24 00:15:36 E9jUKzKG0
以前は10個までだったな
67:メール来た
07/10/24 13:22:02 FRA0wBFZ0
10月26日に発売される「Mac OS X v10.5」への弊社Mac OS X版製品での対応についてお知らせします。
以下の製品は、対応予定またはアップデータを提供予定です。
・ATOK 2007 for Mac
・ATOK 2006 for Mac
以下の製品は、動作保証外となります。
・ATOK 2005 for Mac OS X
・ATOK17 for Mac OS X
・ATOK16 for Mac OS X
・ATOK15 for Mac OS X
・ATOK14 for Mac OS X
以下の製品は、現在、動作を確認中です。
・ラベルマイティ for Mac
詳細は
URLリンク(www.justsystems.com)
68:名称未設定
07/10/24 20:12:01 89FFjE6l0
ことえりの操作性になじめなくて、Mac環境でATOK2007を入れて、
MS-IME風のキーバインドに切り替えて使っています。
自宅ではWindows XP、作業所ではMacOS Xという環境です。
69:名称未設定
07/10/24 20:13:39 Lnf2HYXI0
>>68
で?
ことえりのWindows風は試さなかったの?
70:名称未設定
07/10/24 23:15:20 ja1eFrX00
「絹目」が変換できない。@14
71:名称未設定
07/10/24 23:32:56 ztXs+Go30
2007も同じ。辞書に登録されてない。
72:名称未設定
07/10/25 00:26:22 Acc6lFGQ0
2006広辞苑付き
「絹目」がでる
73:名称未設定
07/10/26 02:54:31 2bmbiPF90
楽しようと思って毎回万札出しても、結局は鍛えんと使えんのよね。
74:名称未設定
07/10/26 13:41:31 5UnryCQz0
そんなマイナーな語彙が一発で出たからなんだっていうの?w
ほんと相変わらずATOKユーザーは馬鹿ばっかだな
75:名称未設定
07/10/26 15:08:26 q7jIwaAa0
絹目 の検索結果 約 65,400 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
当たり散らしの方向も変だしバカ丸出ししたいだけ?
76:名称未設定
07/10/26 20:50:24 5UnryCQz0
その検索結果でなにをしたり顔してるのかわからんけど
絹目なんて一生のうちに何回使うかぐらいのマイナーワードだろw
文節変換すりゃいい話だろ?あとはATOKが覚えてくれるんだから。
つかいちいち単語が出てこない度に
こうやってここでぐだぐだ議論するの?w
77:名称未設定
07/10/26 20:57:53 tcEv+WlG0
ノートつかってんだけど、
ATOKで呼び出した辞書は、
二本指スクロールができないのが難点。
早く何とかしてほしい。
78:名称未設定
07/10/26 20:58:33 GVG2U6ZA0
ATOKなんて漢字変換プログラムだから、それくらいの話題しかないんじゃないの?
79:名称未設定
07/10/26 21:01:41 tcEv+WlG0
あと、
二つ、辞書入れてるんだけど、
辞書の数だけ同時にウィンドウが出てほしい。
80:名称未設定
07/10/27 17:25:41 XDUz3Sn90
>>77
つ egbridge univerasal 2
81:名称未設定
07/10/27 17:29:49 qWUyOM/v0
写真用紙に絹目(調)があるので分野によってはよく使うけどね。
82:名称未設定
07/10/27 19:57:24 W9osjgqX0
TigerからLeopardへアーカイブインストールでアップグレード。
普通にATOKが動いていてなんだか拍子抜け。
83:名称未設定
07/10/27 20:47:02 wjt6iAFe0
LeopardにATOK2007をインストールしたんだが、入力メニューに出ない。
システム環境設定->言語環境->入力メニューの中に出てこないし、
JustSystemのサイトにある入力メニュー初期化ツールをDLして実行しても
何も変わらん・・・ちゃんとLeopard対応モジュールが出るまで待つかorz
84:名称未設定
07/10/27 22:12:46 955Cjk6n0
ATOK バリューアップサービス
2007.10.23 新データ公開
URLリンク(www.atok.com)
【Mac】
URLリンク(www.atok.com)
「すいすい省入力データ 2007年10月版」
「乗換案内 駅名変換辞書 for ATOK 2007年10月版」
「会社四季報 企業名変換辞書 for ATOK 2007年4集」
85:名称未設定
07/10/28 04:26:30 FCIY7ST/0
ATOKユーザでファイル名に日本語入力しようとするとFinderが落ちるとか、
不具合報告上がってるみたいね。
Leopard完全対応アップデータが出るまでは、
Leopardにするの待った方がいいかもね。
86:名称未設定
07/10/28 10:54:54 Rf/FArje0
>>85
うお、今からインストールする所だった
しばらく待つしかないか
87:名称未設定
07/10/28 11:23:28 fFVMUIB+0
毎度毎度アップデータのリリースが遅い会社だ事…。
88:名称未設定
07/10/28 16:16:17 m0Fi/LCF0
>>85
うちの環境じゃ、それで落ちないから
人それぞれなんじゃない?
設定レベルかもしれないし
89:名称未設定
07/10/28 16:39:33 FCIY7ST/0
>>88
こっちも試しにアーカイブインストールしてみた。
今のところ>>85の問題は出てないし、他に問題もなし。
ATOK2007使用。
設定はあまりいじってない。かな入力にしてるぐらいかな。
90:名称未設定
07/10/28 20:32:09 4mgKxjIN0
Leopardのことえり、更に賢くなっていない?
ATOK2007買ったばかりだけど、ATOKもういらないかも?
ただAtokに自分で登録したかなりの数の単語、Leopardに登録し直すのがめんどうなんだよな
91:名称未設定
07/10/28 22:16:55 aFxi0zml0
>>85,86
Finderのリスト表示とCover Flow 表示はFinderのバグみたい
スレリンク(mac板)
288
92:名称未設定
07/10/29 22:37:39 hbIQybOh0
>>90
辞書も搭載されたみたいだしいいねぇ。
Safariがさらに軽くなったみたいだしLeopardに変えたくなってきたぞ・・。
バージョンアップして対応ソフトが増えたら変えよっと。
参考:URLリンク(www.apple.com)
93:名称未設定
07/10/30 02:23:32 elDXFsba0
ATOK.com のATOKニュースによれば
URLリンク(www.atok.com)
10.25 ATOKがグッドデザイン賞を受賞しました。
URLリンク(www.g-mark.org)
とのこと。単純にグッドデザイン賞のページへリンクが張られている。
そこからさらに開発デザイナーの主張ページへ飛ぶと
URLリンク(www.g-mark.org)
Mac版のパッケージ意匠を申請してグッドデザイン賞を受賞したいうことらしい。
やればできるじゃないかジャストシステム!
個人的には、できることならこちらの賞を受けるような製品になってほしいものだ。
URLリンク(www.nikkei-events.jp)
94:89
07/10/30 19:37:51 LwU/+aGG0
さっきファイル名に日本語入力したら落ちた ( ´・ω・)ショボーン
アップデートまだかなー?
95:名称未設定
07/10/31 06:34:52 uaXJFL1z0
日本語入力したとたんにストップエラーが出た状態?
日本語入力したとたんに画面が真っ暗となり、ブルーのエラー画面に・・・
96:89
07/10/31 06:49:05 ie8cH7KL0
ひとまずリスト表示にして、ファイル名に日本語を入力して、
リターンで確定するとFinderが落ちる。
なんかATOKの問題と言うよりFinderのバグのような気もするけど。
97:名称未設定
07/10/31 22:36:09 sXGFsLKU0
>96
Leopard + Atok2007 で確認した。
ことえりでは起きない。
98:名称未設定
07/11/01 06:33:15 eIWScIlN0
>>96
似たようなこと、Windows Vista環境でATOK16.For Windowsをインストールし、
日本語入力し、変換して確定したらブルースクリーンになったな。
99:名称未設定
07/11/01 09:52:50 P43Fbtlj0
会社の技術力欠如だな
100:名称未設定
07/11/01 18:38:01 oSPxf8vC0
もしかするとAppleの競合ソフト潰しかな?
完全対応を謳って先行販売したものに、さり気なく不具合を導入するという。
101:名称未設定
07/11/01 18:41:58 ip2kxGoE0
ことえりに致命的なバグが出たからそうでもないと思う
102:名称未設定
07/11/01 21:21:52 wL+iSIvo0
何でもかんでも人のせい責任転嫁はチョンの特性
103:名称未設定
07/11/02 00:25:52 9qNtY+2M0
>>96
>>91
104:名称未設定
07/11/02 07:55:45 gR06WRX60
>>100
OS付属なんだから競合とは言わないだろ。
ATOKが売れようがegbridgeが売れようが
ことえりのシェアは100%なんだから
105:名称未設定
07/11/02 17:32:03 C5RvAq7h0
現にkonfabulatorなんか見事に潰されたしな。Dash Board搭載で。
誰だって、自分の家の軒下で無断で商売する業者を好む筈がない。
MicrosoftとかAdobeみたいにAppleのためにもなる業者しか認めんとちゃう?国際的な大手の。
106:名称未設定
07/11/02 18:13:50 WM0HktA00
アニメの見過ぎ。
107:名称未設定
07/11/03 08:29:05 EnoLEEfQ0
>105
konfabはYahooウィジェットになったのでは?
シェアはあっちのほうが多いかもよ
108:名称未設定
07/11/03 16:10:27 S3Gv9y4z0
Konfabはなぁほかにも問題があってな。
あれWidgetを作る人間が割り食う仕組みになってたから、
古参のWidget開発者が次々とあほらしくなってやめていったのが大きい。
フリーのYahoo!Widgetになってから新しい開発者増えたかもしれないけど。
109:名称未設定
07/11/04 18:34:01 XX14Ylaa0
英語の読みを入れてF4で英単語に変換した結果を学習して、次からはF4を押さなくても候補に出て欲しいのですが、
できないんでしょうか?
OS9でV14です。
110:109
07/11/04 18:37:10 XX14Ylaa0
すみません。できました。 (環境設定の辞書の学習の詳細設定)
111:名称未設定
07/11/05 02:47:33 7l+Dej2S0
昨年末に、どこかのおじさんの自費出版に付き合わされて、
「此の」とか、「云う」とか、ありえない送りがなとか
まぜこぜの手書き原稿のテキスト化を
仕方なしに手伝ったのが悪かったのかな。
それからというもの、原稿の誤字がやたらと増えて困った。
嫌になって、ことえりに変えたら、素直に変換されるので、
ことえりが賢く感じたね。
>>63が言うとおり、短い区切りで変換する癖もあるし、
困ったものだよ。
112:名称未設定
07/11/05 15:31:12 wYAIHY5L0
「此の」はかなりクラシックだが、「云う」は、使っているな。
これは、They say と同じで、言い伝えられている、伝から人べんをとったものだから。
「言う」にすると、特定の誰が言った、という語感が強くなるので。
例えば、「こういったものを」を、「こう言ったもの」よりは、「こう云ったもの」とする方が、却ってしっくり来る場合もある。
113:名称未設定
07/11/05 16:00:16 d2JtJnSh0
この程度で『ありえない』呼ばわりしてる奴の脳とテクニックのしょぼさがありえない
114:名称未設定
07/11/05 16:34:29 GHGrpHwT0
>>113
「此の」とか、「云う」とか、ありえない送りがなとか
まぜこぜの手書き原稿のテキスト化
「とか」が3つならんでるぞ
115:名称未設定
07/11/05 17:50:22 5qKIZ+4C0
「とか」のリズムだろ?
ま、どうでもいいが、反復と重複はちがうよ。
116:名称未設定
07/11/05 18:03:11 TtnDnznq0
Leopardのことえりは地雷らしいね。
こんなこともあろうかと、以前来たAAA優待ハガキを保存しておいた俺。
20分部屋の中を探して見つけ出したら、9月30日で終わってた。
117:名称未設定
07/11/06 03:24:25 dXgt3AES0
つ egbridge
118:名称未設定
07/11/06 03:52:29 hoVQWVea0
過去バージョンのATOKユーザ登録してれば、ハガキなくてもいつでもオンラインで購入できるでそ。
かくいう俺はCLIE付属のATOKを登録してAAA優待版を購入。
119:名称未設定
07/11/06 05:49:18 fYjS6C8v0
>>116
ATOKでもリスト表示時にファイル名変更しようとしてreturnで確定すると落ちるんだけど、
これは10.5Finderのバグなので、そこは直ってないというか直しようがないから注意のこと。
120:名称未設定
07/11/06 07:59:48 1mij6OZj0
毎年お布施してたが、
今年はスルーしてみた。
2006が10.5対応で良かった。
うちは移行ツールで引き継ぎ、
使えている。
121:名称未設定
07/11/06 18:19:39 qyJR+H6D0
俺も2008まで待つよ。
122:名称未設定
07/11/09 22:25:38 bTbvJywD0
更新まだー?
123:名称未設定
07/11/09 22:39:12 WnGHMpaa0
MS Officeを使うと文字化けするんだけど、なんで?
ことえりだと、大ジョブなんだけど。ATOK2007
124:名称未設定
07/11/09 22:47:42 FlOm0Vbz0
文字コード?
125:名称未設定
07/11/09 22:58:50 WnGHMpaa0
>>124
化け方がいかにもそんな感じ。
TIGER(ジャーみたいだ)の時はなんともなかったんだけど。
126:名称未設定
07/11/09 23:00:00 FlOm0Vbz0
Officeに表示する規定の文字コードってなんだっけ
127:名称未設定
07/11/11 00:45:59 /f5mVNgV0
age
128:名称未設定
07/11/11 03:59:43 W8xUxyNs0
ATOK2007で
CapsLockキーをonにすると英字入力するように設定していますが、
Firefoxだと、
フィールドや、ロケーションバー、検索バーに
文字を入力しようとするごとに、
capslockキーを押してないのに、
勝手に英字入力に切り替わってしまいます。
これ直せませんか?
129:128
07/11/11 16:05:56 W8xUxyNs0
その症状以外にも、
メールで検索フォームやアドレス欄、件名欄などに、
に文字を入力しようとすると、
虹色ぐるぐるになって、
しばらく経つと、
アプリケーションを強制的にテキストエディタで開いたような、
文字化け?バイナリ文字の羅列が表示されます。
フォルダ見たら、
10.xに移行したときに使ってた、
ATOK14がシステムに残ってた。
これが悪さしてるってことあります?
ATOK14がらみのファイルって、
どこに散らばってますか?
130:名称未設定
07/11/13 04:27:43 DT7B8Wsm0
脳トレ
うぃー→Wii
by egbridge
131:名称未設定
07/11/13 10:00:40 lQh7cqfr0
>>129
虹色ぐるぐるは、これでは
URLリンク(faq.justsystem.co.jp)
132:名称未設定
07/11/16 03:52:28 fwScVVns0
単語登録で個別に消したい場合どうすればいいのですか?
133:名称未設定
07/11/16 05:58:07 eLtcOXUr0
辞書ユーティリティを起動。
「一覧編集」で消したい単語の読みを入力、検索。
出てきた単語を選択して、削除。
134:名称未設定
07/11/16 13:36:49 fwScVVns0
>>133
ありがとうございます!!
135:名称未設定
07/11/16 18:38:12 fUgJfDz/0
Windows版一太郎を持っているのだけど、バージョンアップ版は使えますか?
136:名称未設定
07/11/16 23:08:31 oAMnxGzX0
>>135
WinからMacへのswitch組であるオレがそうしてる。
無問題。
137:名称未設定
07/11/17 12:28:32 zgirhns10
この会社のバージョンアップ版はアップグレードというよりも、
「他にジャストシステム製品のライセンスを持ってるかどうか」
だと思っておけばいいよ。
138:名称未設定
07/11/18 06:10:31 1IjQNExv0
>>135-137
つ URLリンク(www7.atwiki.jp)
139:名称未設定
07/11/18 14:37:24 bmQS+Uwf0
Mac版ATOKは2月に出るの?
もしそうならそれまで我慢しようと思うのだけど
140:名称未設定
07/11/18 22:08:46 0Tf/Gc130
>>139
んなわきゃーないw
毎回Win版から半年ほど遅れる
141:名称未設定
07/11/20 13:29:56 67yzRDpe0
URLリンク(www3.justsystem.co.jp)
来たようなので、俺もleopard買うかな。
142:名称未設定
07/11/20 15:29:06 LhLCCBxO0
>>141
入れてみたけど、今のところ問題なし。
リスト表示でリターンで確定すると、Finderが落ちるのはやはり直ってない。
Finder側のバグだし、ATOK側ではどうしようもないんだろうね。
143:名称未設定
07/11/21 12:34:27 IYY91Hzv0
ATOK2007のアップデータかけてみた。
Safariなどのブラウザで
勝手に英字入力に切り替わり、
何をしても日本語入力ができなくなることが発生するようになりました。
マウスで切り替えるとできる場合、
再起動/再ログインしないと、
他のアプリでも日本語入力ができない場合があります。
MacOS 10.4.11です。
今回のアップデータは改悪でした。
144:名称未設定
07/11/21 12:37:59 ldhrcGhA0
>>143
11.20 Mac OS X v10.5 Leopard 対応モジュールを公開しました。
10.4.11でアップデートしちゃ駄目なんじゃね?
145:名称未設定
07/11/21 13:17:46 jtf3b9LC0
>143
その現象ちょっと前にでてたよ。
入力メニュー初期化ツールで直らない?
146:名称未設定
07/11/21 14:33:09 bBrzFlo20
一旦、ことえりの日本語にすると戻るよ。
147:143
07/11/21 18:06:20 IYY91Hzv0
>>144
10.4.xでの問題にも対処してると説明されてます。
>>146
自分の場合はこの現象が起こると、
それじゃ戻らないですね。
システム環境設定で、
ATOKを一度外して、
再度ONにしてもだめです。
148:名称未設定
07/11/21 20:17:40 fXcv0rcN0
誰でも同じ状況になるわけじゃないんだろうな
LeopardでPPCでは今のところ問題ない>アップデータ
IntelMacかPPCかで違いがあるのだろうか?
149:名称未設定
07/11/22 19:42:54 vBIKLli00
Leopardにしたら、cmd+spaceでのひらがな英数切り換えが出来なくなった。
他に同じ症状の方はいませんか?10.5.1でもatokアップデータでもダメです。
しかも、不思議なことにiMacG5では切り換え出来るんだけどPowerMacG4/933ではダメです。
サードパーティのキーボード使ってるからかなぁ…。
不便です。
150:143
07/11/22 22:24:38 kmXXoXKL0
>>149
それもたまになる。
151:名称未設定
07/11/23 00:40:20 78MgpXY80
>>149
システム環境設定>キーボードとマウス>キーボードショートカット
ここの「入力メニュー>前の入力ソースを選択」は、どうなってる?」
で「デフォルトに戻す」にしても、駄目?
152:名称未設定
07/11/23 06:11:48 0HtgihTQ0
>>151
やってみました。
全角英数と半角英数が切りかわるようになりました!
というか、今まではソレやるとspotlightが立ち上がっていたのです。spotlightなんて使わない
のでウザイのですよ。
一歩前進…かな。
153:名称未設定
07/11/23 06:16:13 78MgpXY80
>>152
Spootlightのデフォは、Cnt+スペース
もしかしてPC用のキーボードを使ってたりする?
154:149
07/11/23 14:24:38 0HtgihTQ0
>>151
>>153
ありがとうございます。
切り替えできるようになりました!ゴチャゴチャいじくってたら何とかなりました。
ちなみにキーボードはfilcoのMac用キーボードです。ASCII配列のヤツです。10年くらい
前に買ったのかな。
155:名称未設定
07/11/25 02:22:38 6BOk3dda0
ことえりから乗り換えたら変換の切り替えが全然わからない・・・・(-_-)
156:名称未設定
07/11/25 09:49:41 K8V+v2Oj0
>>155
もしかして、これですか
URLリンク(faq.justsystem.co.jp)
157:名称未設定
07/11/26 01:09:21 phFj3j1d0
2代目macbookを使っていて最近ATOK2007にしんだけどF7キーを押してもカタカナ変換してくれない。
キーカスタマイズをみてもF7にカタカナ後変換が割り当てられてるしさっぱりわからん・・・
誰か助けて下さい。。。
158:名称未設定
07/11/26 01:13:17 Zg6qInZQ0
システム環境設定→キーボードとマウス→キーボードの
「すべてのF1・・・」にチェック入れてみたら?
159:名称未設定
07/11/26 01:51:30 L66po4if0
>>156 d助かりますた。
160:名称未設定
07/11/26 02:55:45 mf9PkMWX0
>>157
fn+F7
161:名称未設定
07/11/27 14:02:30 5VZ8utfN0
10.5.1+ATOK2007なんだけど、メールで、かな入力できなくなる現
象が起きるんだけど、皆さんところではどうですか?
メールを再起動すると直るみたいだけど。
なんとなくんだけど、英数字を入力したあとに、かなキーを押して、
かな入力モードに戻ったところで、起きるっぽいかな。
162:名称未設定
07/11/27 16:18:42 pLFYdapB0
>123-125
うちもExcel(v.X)だめだ。
環境はIntel Mac、10.5、atok2007。
悔しいのう。(T.T)
163:162
07/11/27 16:33:10 pLFYdapB0
ま、6年前のver.のサポートなんて、こんなもんだろうな
URLリンク(support.microsoft.com)
164:名称未設定
07/11/27 17:07:35 TluzUG1V0
>>163
URLリンク(faq.justsystem.co.jp)
165:名称未設定
07/11/27 17:20:11 XRReU83J0
何したいのこのアホは
166:名称未設定
07/11/27 17:50:29 q6tXMJYD0
>>161
> 英数字を入力したあとに、かなキーを押して、
> かな入力モードに戻ったところで、起きるっぽい
この手順でやってみたけど、自分は異常なかったよ
167:名称未設定
07/11/27 17:54:55 E7gtXFCy0
>>163
他で書いてコピペしろってのは対策としてはかなり新鮮だなww
ま、そろそろ2008も出る事だしアップグレードすればいいんじゃね?
フリーのオフィススイート使うとか
168:名称未設定
07/11/27 18:47:07 G1NJeVv20
Mac用とLinux用にそれぞれ買おうと思うのだけど、Mac版買って、それから割引でLinux版を買うのが一番お得?
169:名称未設定
07/11/28 02:37:09 C4w46uRs0
>162
ジャストシステムのサイトに対応策が出てた。
インライン入力はできんが。
170:名称未設定
07/11/28 13:59:30 7nXd7IlQ0
>>157
Control+i に指を慣らしておいた方が幸せになれるよん。
171:名称未設定
07/11/29 09:30:12 M+6jQZss0
>>167
これを素直に受け入れるユーザーがいるとはおもえんけどねw
172:名称未設定
07/11/29 09:38:46 HDnF5eDa0
finderのバグだからといって素直に受け入れるユーザーがいるくらいなんだから
別にいいだろという気もする
173:名称未設定
07/12/06 16:41:40 sH6FdRMy0
Excel v.xで、ATOK2006から入力が出来なくなってしまった…。
なぜかことえりだと入力できるのに。
セル内入力解除しても一緒。
Wordは問題なく入力できるし、ほかのアプリももーまんたい。
OSはLeopardでMacBookPro C2Dです。
どなたかこのような経験ございませんか?
174:名称未設定
07/12/06 16:59:11 oMxQmjiM0
>>173
さんざん既出だけど
Excel v.x + Atok 2006/2007 + Lepardではそうなる。
175:162,163
07/12/06 17:46:49 V/byEwrW0
>173
ちゃんと回避方法がある。
過去ログを読め。
176:173
07/12/06 18:02:58 sH6FdRMy0
失礼いたしました。
m(_ _)m
すぐうえにあったんですね…。反省します。
177:名称未設定
07/12/11 00:23:32 YawK24IQ0
ATOK2006使ってるんだがLeopardにしてから再起動するたびにことえりに戻る
毎回設定し直すのめんどくせー
178:名称未設定
07/12/11 00:37:27 khoQ4Dqi0
>>177
ジャストからパッチ落としてくればいいじゃん。
179:名称未設定
07/12/11 00:43:53 rdP57yU50
>>177
言語環境の入力メニューからことえりのチェック外せばいいじゃん・・・
180:名称未設定
07/12/11 03:36:25 e3QwCaSH0
一定の文を変換中に途中のところを謝って決定してしまった場合(そこにはアンダーラインは無い)、
取り消してもう一度直前に戻る方法はないでしょうか?
181:名称未設定
07/12/11 07:50:01 EX9TM9SS0
すみませんすみませんて言いながら決定
182:名称未設定
07/12/11 19:26:13 IxroJ4/m0
Mac用ATOK2008はいつ出るの?
183:名称未設定
07/12/11 19:46:56 khoQ4Dqi0
来年夏
184:名称未設定
07/12/11 22:13:48 2LEvYb+E0
OSX 10.6が出る頃になったらATOK買うかな
使えるうちはATOK2006を使おう
185:名称未設定
07/12/11 23:11:03 ug5hSTwZ0
つか毎年毎年
2007、2008、2009とバージョンアップさせて、
アップグレード代稼ぐ気?
186:名称未設定
07/12/11 23:19:56 khoQ4Dqi0
>>185
そうだよw
何を今更・・・w
187:名称未設定
07/12/11 23:32:29 im9Iq9wU0
イタタの信者には見えないから
188:名称未設定
07/12/11 23:42:41 olR789kq0
>>185
ATOKの場合、優待版の対象製品は何バージョン前までという制限はありません。
ATOK単体製品の正規ユーザー登録がされていればOKみたいです。
URLリンク(www7.atwiki.jp)
買う価値があると感じたバージョンの時だけAAA優待で入手すればすむ話では?
189:名称未設定
07/12/21 17:42:19 BYDj8mAE0
ATOK 2007、文節伸び縮み時の表示が分かりづらいんだが、何とかならんかのう。
一部のアプリで(具体的には carbon emacs)、どこで文節が区切られているか
判別不能の事態に。Windows版での表示色カスタマイズに相当する設定項目って
ないよねえ?
190:名称未設定
07/12/23 14:37:40 V6xw5GJZ0
>>189
ジャストシステムに障害報告を出してみたら?
公式FAQに対処方法が載ったり、次期バージョンのATOKで改善されたりするかもよ。
191:名称未設定
07/12/23 14:44:48 tUetEbEP0
次期バージョンって2008?
192:名称未設定
07/12/23 15:49:12 MowyvvBt0
>>191
Leopard対応アップデータが1か月前に出た今からだと「早くても2008」とか思えてしまいます。
193:名称未設定
07/12/23 16:10:57 wk0dgoBA0
>>192
日本語でOK?
194:名称未設定
07/12/23 16:45:54 95PZOOX50
>>189
あぁ〜!凄い分かる!!
本当にわかりにくい。
あと、決定の後コマンドZで戻って欲すぃ
195:名称未設定
07/12/23 16:56:40 Z1O8KDIv0
>>194
わかるなぁ。開発元がMacに今ひとつ不慣れなように思えてしまうのは自分だけだろうか。
Macへの親和性に限って言えば、egbridgeに一日の長を認めざるを得ない。
196:名称未設定
07/12/23 17:21:09 wk0dgoBA0
>>195
不慣れというより、慣れたくないってことでしょ
一太郎がMSにほぼ息の根を止められる寸前になったんで
仕方なく、嫌で嫌でしょーがないけどMac版ATOKを企業存続のために開発再開
こいつらは、Mac版一太郎が不評きわまりなく売り上げもさっぱりだったので
トラウマになっていると思うよ
Macユーザーのことが嫌いだし軽蔑してるし
売り上げ期待の家畜扱いだよ
197:名称未設定
07/12/23 18:58:37 K/blT9bt0
よくもまあ、それだけ穿った物の見方が出来るもんだな
感心するわ
198:名称未設定
07/12/23 19:01:17 UVF3kv5F0
>>189
確かに区切りがわからなくアプリがあるね。
わかる場合でも見づらいし、改善希望出してみよ。
199:名称未設定
07/12/23 20:16:13 909vQSDx0
>>197
Macユーザーのほとんどは穿った見方の集大成ですので 今更驚きませんな
200:名称未設定
07/12/23 22:05:02 1NHV5DEr0
>>196
一応専用スレなのでマジレスしておくと
ATOKの開発が止まったのは、Mac市場とアップル自体がやばかったからだ。
当時の開発は、アップルからの情報がろくに出ないわ、
行き当たりばったりでデタラメだわ、どこも苦労していた。
それと、EGBridgeに親和性があるだのは冗談としか思えない。
ERGOにはがんばってほしいと思うが。
しかしジャストシステムもここ2年、数十億円単位での赤字続き・・・
やばいっす。
201:名称未設定
07/12/23 22:05:51 K/blT9bt0
とりあえず卑屈になんな、兄弟
202:189
07/12/23 22:10:02 /PXJAqCa0
>>190 >>191 >>194 >>198
おー賛同者が。レスありが懿ナ轣B今は、この不具合回避のためだけにegbridge使っ
てるよ。俺も要望メール出してみようかな。
203:189
07/12/23 22:13:12 /PXJAqCa0
あ、化けた↑。
スマンす。
204:名称未設定
07/12/24 18:07:10 ofszW7020
egはないわ・・・
205:名称未設定
07/12/24 19:05:37 gy1KvPeA0
レパードで2006使える?
安いから2006でも使えるならそっちにするけど
206:名称未設定
07/12/24 19:27:46 il0w3gZb0
>>205
URLリンク(www.justsystems.com)
ここをよくお読みのうえ、ご自身でご判断ください。
207:名称未設定
07/12/24 20:51:17 rnqEADsC0
>>205
パッチはあててるけど、今んとこ使えてるよ。
2008(?)が出たら買い換えるけど。
208:名称未設定
07/12/27 23:43:42 f/ikq6+e0
>>202
あーSafari、Google検索窓での入力でも文節操作で問題が出るなあ。こりゃあ対処が必要かもね。
209:名称未設定
07/12/28 04:40:27 pCp3IcfH0
>>208
> あーSafari、Google検索窓での入力でも文節操作で問題が出るなあ。
↑
どんな問題ですか?何も問題ないんだけど?OSX10.51 Safari3.04
210:名称未設定
07/12/28 09:34:01 pPJzo7HH0
>>209
ツールバー右の検索窓じゃなくて、URLリンク(www.google.co.jp)を表示させたと
きの表示部の検索窓のことね。
文節伸び縮み動作させた途端に、どこで文節が区切られているか分からなくな
らない?OSX10.51 Safari3.0.4 (5523.10.6)。
ちなみに、CaminoのGoogle検索窓でも似たような状態になったけど、Caminoで
は文節区切り部分でキャレットカーソルが点滅するから、どこで区切られてい
るか判別可能だった。
211:名称未設定
07/12/29 05:10:08 +94cydjf0
>>209です。
再現しました。
確かに>>210にある通り、ツールバー右のGoogle検索窓では問題ないのにURLリンク(www.google.co.jp)での検索窓では仰るとおりになりますね。
212:名称未設定
07/12/29 09:42:37 UGUcolY70
Googleに限らず、Safari入力フォームは全滅?
213:名称未設定
07/12/29 09:52:21 0/XmC/0m0
safariの作りの甘さかな?
214:名称未設定
07/12/29 20:44:37 muI6DzBA0
再現しないぞ。嘘つくな。
215:名称未設定
07/12/29 20:45:41 muI6DzBA0
しました。すまんこ。
216:名称未設定
07/12/30 01:41:50 jKZ65w6o0
>>214
>>214
>>214
217:名称未設定
07/12/30 14:59:01 hhC5kli00
>>210
同様の症状で悩んでおります。
Mac OS X 10.4.11
safariのみならずMailでも同様で,これはキツイ。
218:名称未設定
07/12/30 16:39:25 mam15lmi0
F7キーでカタカナ変換できないんだけど
どこがわるいの?
219:名称未設定
07/12/30 18:22:30 DRah4Lk10
>>218
つ システム環境設定 ― キーボード ― F1?F12キーを使って…機能を制御
220:名称未設定
07/12/31 16:30:14 MlV/t1Uf0
>>219
×>F1?F12キーを使って
○>F1〜F12キーを使って
221:名称未設定
07/12/31 20:36:17 iACjdZFe0
やっぱりDreamWeaverやFireworks 、Flashとの相性がだめなんですけど、
自動的にこれらのアプリを仕様の際、
IMをことえり等に自動的に変更するようなことできないですか?
222:名称未設定
07/12/31 20:45:25 bogssJQ70
アドビ系というか、旧マクロメディアの製品と相性が悪いのか・・・
って、昔からそういう傾向なかったっけ?w
223:名称未設定
08/01/05 06:27:56 iZz9359B0
変換時に半角カタカナが出るようにしたいのですが可能ですか?
224:名称未設定
08/01/05 11:38:09 PfiDOdcG0
>>223
出来る。
225:名称未設定
08/01/06 11:48:03 YI78nnY20
>>224
ほほう、詳しくききたいのう
226:名称未設定
08/01/06 12:13:37 VhOlEFAF0
取説という便利なものがあってだな
227:名称未設定
08/01/06 12:14:40 yhWp05Qm0
F8変換はダメなんか?
228:名称未設定
08/01/06 13:45:52 Fq7nXBhT0
>>223,225
ゆとりもいい加減にしろ
環境設定でもカスタマイザでもよく見ろや
229:名称未設定
08/01/06 18:54:29 3afOFan00
2008いつ出るの?
230:名称未設定
08/01/07 17:22:31 pF15lmiv0
ことえりって常に半角数字とか設定できないじゃん。
231:名称未設定
08/01/07 17:28:21 55/+2bpc0
コマンド+スペース
232:名称未設定
08/01/07 17:48:22 gOG2ZZZB0
ALT+半角/全角
233:名称未設定
08/01/07 21:10:44 Tosa/vBf0
>>229
たぶんWin版の半年後
234:名称未設定
08/01/15 23:33:03 4wOiAOTS0
保守
235:名称未設定
08/01/17 01:59:23 Il9Q0Uo40
同じ2007入れてるけど、Windowsのほうがぜんぜんいい。
なんで違うんだろうか。
236:名称未設定
08/01/18 09:21:48 kRX4sbr90
使い慣れているからじゃないのか?
237:名称未設定
08/01/18 12:02:19 pYIQpXecP
まだFinder落ちるバグ直んないの? (´・ω・`)
238:名称未設定
08/01/21 20:08:32 R/q+kXhI0
もうReturnで確定しない癖がついたよ。
239:名称未設定
08/01/22 03:16:54 EXsiszDdP
>>238
あー クリックだと落ちないのか。
なるほど。
240:名称未設定
08/01/24 19:27:02 Mjvlr2Df0
サファリがダメなら火狐を飼えばよろしいのに by マリーアントワネット
241:名称未設定
08/01/24 19:29:22 Mjvlr2Df0
あんまりジャストを虐めると倒産しちゃうぞw
242:名称未設定
08/01/24 22:20:31 RFOQK/dD0
>>239
日本語キーボードなら、Returnキーの代わりに英数キーを押しても同じだよ。
マウス触らなくていいぶん、こっちのほうがいいかも。
243:名称未設定
08/01/24 22:24:21 a0+qncQN0
>>239
Ctrl+N で確定すればFinderが落ちないよ。
Ctrl+Mだと落ちるw
244:名称未設定
08/01/25 00:13:03 OKQUlGwX0
>>240
MozillaやAdobe系にさえ、対応してくれれば、
それでいい。
機能拡充よりも、
地道に問題解決してくれ。
ATOK2007買ったのに、
結局、ことえりに戻ってしまってる。
245:名称未設定
08/01/25 03:34:39 sS31E2P60
糞レス野郎に一々相手せんでいい
あの手の甘やかすと各地で思い上がりに化けてイタタだ
246:名称未設定
08/01/25 16:56:36 DS1w8hRd0
やはり,ことえりとAtokはずっといいライバルで夫婦みたいに同居していてほしいな。一つ屋根の下で。
時々使ってない片方が無性に恋しいときもあるし。
247:名称未設定
08/01/27 03:22:19 WZxdsLyE0
>>223
egbrigdeは出来ませんがATOKなら出来ます。
環境設定の「追加する候補」欄でお好きなものにチェックを入れてください。
こういう柔軟なカスタマイズは低価格・低機能のegbridgeでは到底出来ません。
248:名称未設定
08/01/28 18:04:41 /GUSlHWY0
ATOKがMacで唯一の商用IMになっちゃうのかなぁ
249:名称未設定
08/01/28 18:31:56 c1TX9nXu0
ジャストシステムも経営的にやばいからなー。
不安ではある。
しかしIMEが糞なので、Win版がなくなると、
おれは死ぬ。
250:名称未設定
08/01/28 18:37:01 9cFvNvi10
ことちゃんもアレな子なので、Mac版でも死ねる。
251:名称未設定
08/01/28 18:49:35 kuuA2zYB0
Mac版は早晩単漢字入力まで退化することに。
あるいはiPod接続して手書き入力
252:名称未設定
08/01/28 19:28:37 VTnuSRl50
エルゴソフトがパッケージソフト事業を終了 - egword / egbridge 24年の歴史に幕
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
悲しいことにライバルがなくなってしまった。
ジャストシステムがんがれ。
253:名称未設定
08/01/28 19:45:19 ukDxmChb0
(-人-) (-/-)o/"Ωポクポク…【( ̄- ̄)】
254:名称未設定
08/01/28 19:51:20 YKF6hHYF0
>>252
まじかー
ATOK一択になるのか
255:名称未設定
08/01/28 20:01:39 ukDxmChb0
いや元々ことえりが賢くなっとるのでw
256:名称未設定
08/01/28 20:04:14 p+ZbQVVG0
辞書も標準装備になったしなあ
257:名称未設定
08/01/28 20:04:36 ukDxmChb0
なにげにオレのATOK、「いーじーぶりっじ」で「EGBRIDGE」
が変換されるw
258:名称未設定
08/01/28 20:15:23 aajt5a150
Leopardからことえりにしてたがエルゴ終焉聞いて、
ATOKまでつぶれるとやばいんじゃないかと思って
さっそく体験版落としてきた
>>257
ほんとだ
259:名称未設定
08/01/28 21:04:34 +8fXNleXP
>>257
そういうとこって良いね
260:名称未設定
08/01/28 21:15:33 c1TX9nXu0
>>258
ATOKがなくなるときは、ジャストシステムがつぶれるときじゃないかと。
ATOK自体は、黒字が続いてる。
問題は、そのほかだ・・・ね・・・。
261:名称未設定
08/01/28 21:19:58 naNuP2Ht0
>>260
ATOKって歴史的にそうじゃない?
ジャストウィンドウズ?とか・・・
262:名称未設定
08/01/28 21:22:15 c1TX9nXu0
>>261
>ジャストウィンドウズ
また懐かしいものが・・・
263:名称未設定
08/01/28 21:43:23 fIaEyEzP0
Macって下火なのかな
というかIMEごときに金払う人が減っているのかもしれんけど
ことえりの変換精度も上がってきたしねえ
264:名称未設定
08/01/28 22:00:24 OyG8lXLR0
>>263
Macのユーザーが増えたとしても、増えた分のユーザーはわざわざIMなんか買わない層だろうからね。
265:名称未設定
08/01/28 22:08:45 KQYXSFkO0
>136
と
>138
どっちが本当?
うちも>135と同じ状況
266:名称未設定
08/01/28 22:27:49 kR3HNrnA0
>>265
2chの馬鹿レスとジャストシステムの公式ページとあるなら
答えは明確だろうが
267:名称未設定
08/01/28 22:57:26 KQYXSFkO0
wikiは公式じゃないみたいですが
268:名称未設定
08/01/28 23:00:31 c1TX9nXu0
>>266
この場合、2chの馬鹿レスの方が正しいけどな。
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