Intel IMAC Part.36 at MAC
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1:名称未設定
07/08/29 14:10:19 XlpFdHeh0
intel IMACについて語るスレ

◆アップル公式サイト
・iMac
URLリンク(www.apple.com)

・サポート&良くある質問
URLリンク(www.apple.com)


■前スレ
Intel iMac Part.35
スレリンク(mac板)



2:名称未設定
07/08/29 14:11:14 HaBnTn/20
おせーよ

3:名称未設定
07/08/29 14:13:10 Fd2xQAfC0
乙。
せめてiMacにして欲しかった。

4:名称未設定
07/08/29 14:13:16 snYdLJ740
>>1
"IMAC"はないだろう…"IMAC"は…

5:名称未設定
07/08/29 14:13:37 HaBnTn/20
IDが…
竹でも買うか

6:名称未設定
07/08/29 14:20:45 DTEkjjgN0
今日、Mac雑誌2冊見てきたけど、
20inchの評価が分かれてた。
やっぱ24inch買おうかねえ。

7:名称未設定
07/08/29 14:27:31 6FQXldpG0
IMACはねーよなー

誰か立て直したら?

過去ログに残ると恥ずかしいよ。

8:名称未設定
07/08/29 14:29:59 DT2Bew1y0
ま、Iworkスレもあることだし、、、

9:名称未設定
07/08/29 15:19:53 vfEqbPS00
>>6
他スレで24もボロクソ言われてたんだよね…
単なる個体差なのか、IPSの24も糞なのか…

10:名称未設定
07/08/29 15:26:37 loPh9ANf0
どうせ買い渋り、液晶叩き、仕事に使うな
のドグサレの巣窟なんだから
スレタイなんてどうでもいいだろ
>>1


11:名称未設定
07/08/29 15:27:33 uuwkhYKE0
銀座で実機を見てきて、昨日ストア24を買った。
95、98、XPと使ってきて初のMacになるんだけど、
使うのが非常に楽しみです。

12:名称未設定
07/08/29 15:28:59 OQZDKJd50
>>11
オメ!ウラヤマシス。

13:名称未設定
07/08/29 15:35:11 uuwkhYKE0
>>12
早!! ありがとうございますw


14:名称未設定
07/08/29 15:52:11 snYdLJ740
iMacって特上にすれば3DCGとかの用途でもいける?

15:名称未設定
07/08/29 15:53:44 BY9ZhjRg0
なんのCG?
動画も有?
ジャンルは?

16:名称未設定
07/08/29 15:58:06 snYdLJ740
>>15
動画有り、使用ソフトはLlightwaveとmodo
ジャンル…はちょっと定着したものはないなぁ

モデリングは問題ないと思うんだけど、
レンダリングやら物理演算が気になってます。

17:名称未設定
07/08/29 16:01:04 BY9ZhjRg0
演算はクロック数のみ、一番安いiMacでもたいしてかわらないよ。
はじめてならそれで充分でしょ?
でもLWとmodoってお金有るんだな。
ならMacProにしときなよ、格段に違うよ。
割れなら関係ないけど。

18:名称未設定
07/08/29 16:06:04 snYdLJ740
>>17
なるほど、詳しくありがとうございます。

modoはまだ購入検討中です。最初はProを
検討していたんですが、突然新iMacが現れたので
戸惑ってしまいました;

ちなみに数少ない趣味として投じてるお金なので、
お金あるわけではないです;

19:名称未設定
07/08/29 16:10:28 BY9ZhjRg0
自分はMac好きだからMacすすめるけど。
拡張性は期待しないでね。
そういう割り切りの上でiMacの安いの買えばいいと思う。
お金がないならなおさら。
普通はメモリ自分で増設してデータは外部ディスクかな?
ストレージの心配した方がいいかもね。

20:名称未設定
07/08/29 16:37:22 nxLtum4m0
現在WinXP使用中で、近々iMacデビューするものです。ちょっと教えて下さい。
Bootcampを使って、Vistaをダブルブートするつもりなのですが、
出来れば、Win用のHDDのパーティションを2つに分けられれば、と思っています。即ち、
・MacOS X用のパーティション
・Vista用のパーティション C disk
・Vista用のパーティション D disk
普段からD diskをデータ用に使用しているもんで、できればこうしたいな、と。
Bootcampでは、「1つのパーティションを2つに分ける」というだけみたいなので、
3つ作るのは難しそうです。
どなたか、いい方法を教えていただけませんか? お願いいたしますm(__)m

21:名称未設定
07/08/29 16:47:07 vfEqbPS00
>>20
普通にVistaインスコ時にパーテーション分ければ良いやん

22:名称未設定
07/08/29 17:00:46 4MVBO6OL0
FireWire800の250GBHDDを持っているのですが、OSXの起動ディスクはその外部HDDにして、
Bootcampで起動するXPをiMac本体のHDDにすることってできますか?
もしそれができるならノーマルの320GBで行くつもりなのですが、
できなければ500GBにしようかと思っています。

23:名称未設定
07/08/29 17:24:25 nxLtum4m0
>>21
早速のお返事、ありがとうございます。
Vistaをインストールするのは初めて(XPは何度もありますが)なので、
分からなくてすみません。
インストール時に、パーティションを分割できるのですね?
だとしたら、全く問題なく解決です。
助かりました。ありがとうございましたm(__)m

24:名称未設定
07/08/29 17:26:25 3FtRAflC0
>>22
Boot camp スレで聞けば?
スレリンク(mac板)

外部HDDをOSXの起動ディスクにすることはできるよ。
でも内蔵の20GBぐらいOSXに割いてもよいのでは。
何かあった時にメンテに使えると思うけど。

25:名称未設定
07/08/29 17:33:16 4MVBO6OL0
>>24
何かトラブルがあった時、すぐに交換できるのでOSXは外付けHDDから起動にしておきたかったのです。
CSなどのアプリをいれて使うつもりなのでOSXに20GBでは足りません。

すみません、スレ違いでしたね。ありがとうございます。

26:名称未設定
07/08/29 17:44:58 3FtRAflC0
>>25
なんか意図が伝わってないようだけど、メインで使うOSXは外付けでOK、と
同時に内蔵にもメンテナンス用に最小限のOSXがあると便利かもということで。
残り300GB弱ではXP領域として足りないというなら別だけど。

27:名称未設定
07/08/29 17:45:04 eLdHvK470
次スレがどこか一瞬分らなかった。
大文字て

28:名称未設定
07/08/29 17:47:36 GtEKUi3n0
会社で使ってる大福のiMacG4の1.25GHz20インチから、特上の2.8GHzに替えておとといの
月曜に届いたよ。

液晶ははっきり言って問題ないね。今、環境の移行のために2台並べて使っているけど諧調も
G4の20インチよりいいよ。特に目が疲れるというほどでもないし。

で、特上のレポートなんだけれどイラレのCSからEPSONのPM4000PXでプリントがうまくで
きない、一度pdfに保存してプレビューで開いたらプリントできた。G4からはCSでプリント
できるのでロゼッタの問題かなとも思う。
Safariは1回のバウンドで起動する早さにびっくりした!他のサイトに移動する時にボールが
回って止まらなくなって強制終了させることが結構あるけど、気になるほどではないな。
まだこれからだけど全体の評価としてはすごく気に入ってるよ。

ただわかんないのはヘッドフォンを接続していても起動音が鳴るんだよね、さらに消音にして
いても鳴るのがうるさくて。これってG5とか前のIntelImacでもそうなのかな?出社して起動
したりBootCampで再起動する度に鳴り響くのがちょっとつらい…。

29:28
07/08/29 17:54:27 GtEKUi3n0
IntelImac…
微妙に間違えたorz。1を責められない.

30:名称未設定
07/08/29 18:09:42 vfEqbPS00
>>28
大福20より液晶の質が上…
LGはIDTechを超えたのか

31:名称未設定
07/08/29 18:22:34 OQZDKJd50
>>28
24インチ液晶ならさほど問題はない
問題は20インチ

32:名称未設定
07/08/29 18:39:11 loPh9ANf0
20インチ液晶ならさほど問題はない
問題は液晶厨

33:名称未設定
07/08/29 18:59:22 kQvzFXg/0
>>32
夏休み終われば、厨も静かになるだろう

34:名称未設定
07/08/29 19:34:17 p4B6mmEkO
液晶擁護厨も同じくらいウザイよ

35:名称未設定
07/08/29 19:37:10 kTNcbF3CO
注文する時にオプションでWireless Keyboardにして届いた人いる?
ちなみに今日で丸三週間。

36:名称未設定
07/08/29 19:38:29 yq0xaTg00
>>34
液晶厨がいなくなれば消えるよ

37:名称未設定
07/08/29 19:40:36 p4B6mmEkO
煽りなのにいなくなるわけ無いだろ
どアホウが

38:名称未設定
07/08/29 19:40:45 QlgCmc+K0
明日、銀座行って、24inch見て、良かったらかうつもり。

39:名称未設定
07/08/29 19:41:55 6VncApHc0
24インチを家の中で持ち歩てるつわものいますか?
重さはまあいいとして、うまく持てるかどうかが心配です。
あと車移動とか、液晶はガラス面だから普通の液晶より強いですよね?

40:名称未設定
07/08/29 19:47:33 vfEqbPS00
20の下位モデルと20の上位モデル及び24インチモデルでビデオチップが違うけど、
どのくらい性能に差が出るものなんだろうか。

>>36
矛と盾みたいだなー

41:名称未設定
07/08/29 19:49:21 3xm5FqIS0
>>40
グラフィック気になるよね。
店頭で見たらサクサク
ま、いま使ってるのが2001年のノートPCなんだけど。

42:名称未設定
07/08/29 19:57:02 eLdHvK470
別に液晶厨がいなくなる必要なんてあるまい
知らずに買ってここで騒がれるよりマシ

43:名称未設定
07/08/29 20:12:23 snYdLJ740
>>40
>>41
参考程度にどうぞ
URLリンク(www.4gamer.net)

44:名称未設定
07/08/29 20:13:44 vfEqbPS00
液晶に関しては個人間で感じ方が違うから、以下のようなテンプレでも張っておけばいいんじゃないかな…

Q: 液晶はチョンパネ?
A: チョンパネです。型番はたぶん下記の通り。
 20インチは LG.Philips LM201WE3(TNパネル)
 24インチは LG.Philips LM240WU2(IPSパネル)

Q: 20インチモデルがTN方式ってことは液晶糞?
A: 左右の視野角はさほど問題になりませんが、上下の視野角は狭く感じる人が多いかもしれません。
 何にせよ、感じ方には個人差があります。まずは自分の目ん玉で確認汁。

Q: TNとは知らずに20インチモデル買っちゃったんだけど。
A: キャリブレーションでかなりマシになります。
 手順はシステム環境設定からディスプレイを開いてカラータブをクリック。

45:名称未設定
07/08/29 20:36:40 fAlwtKek0
iMacでDVD再生したときの画質や反応速度、残像、見やすさなどTV用の液晶テレビと比べると厳しいですか?
鮮やかさやコントラストなどは当然後者のほうが得意なのはわかるのですが、
実際iMacで試聴したときチラチラしたり残像が気になるのかが知りたいです。

46:名称未設定
07/08/29 20:40:31 4MVBO6OL0
笑かしたいのか、ちゃんとした情報として提供したいのか意味不明。>>44

煽りにしては中途半端だし。
マジなテンプレにしても中途半端に煽りっぽい。
どちらにせよ中途半端。

というか、本スレでそれをテンプレって、
オレ的にはひんしゅくモノだと思うわけだが。

47:名称未設定
07/08/29 21:04:06 vfEqbPS00
>>46
あとは頼んだ。

48:名称未設定
07/08/29 21:18:29 eLdHvK470
>>46
これのどこが煽りなんだよ…
もしかして「チョンパネ」って言葉に反応してる人ですか?

49:名称未設定
07/08/29 21:18:51 fhoRkcgr0
24インチは最初デカイと思ったが慣れれば小さいな

50:名称未設定
07/08/29 21:19:07 yq0xaTg00
それより重複スレが立ったんな

51:名称未設定
07/08/29 21:37:23 vef0x1D80
また始まりましたね
プロで使う、実機を見ても気になるならモニターを選べるmac proスレへどうぞ


52:名称未設定
07/08/29 21:44:10 M3r+pTZz0
クズ液晶搭載iMacの不買運動してるから無理です

53:名称未設定
07/08/29 22:16:00 vef0x1D80
荒らしであることを自ら宣言しましたのでスルーの方向でお願いします

54:名称未設定
07/08/29 22:22:37 +3saG4L90
液晶の問題は本家ディスカッションもここと似たような状態だし事実としてあるわけだから仕方が無いでしょ。
買ってから許容できなくてがっくりきた人もけっこういるわけだし。
でも仕様なんだから要は自分が許容できるかできないかってことだけだよ。

55:名称未設定
07/08/29 22:27:31 vfEqbPS00
ここはマンセースレ

56:名称未設定
07/08/29 22:29:58 Tuae4Kh20
クズ液晶なんてとやかく言ってるが今日届いた24インチ数台とも問題なしだ。
画面の反射にはさすがに最初は驚いたけど、元々会社の照明は
仕事上かなり気をつけてたから起動してしまえば問題なし。
高さも椅子の調整でなんとでもなるし。
ほんの少しの問題は机の材質次第で滑る!
ま、マット敷いちゃえばそれも解消。
拡張性がMac Proに劣るのはしょうがないことだと割り切れば全然問題なし。
で、追加購入決定。




57:名称未設定
07/08/29 22:31:36 vef0x1D80
>>54
だからって荒らしていいとでも言うのですか
まだ新型なので検討している人も多いでしょうが
それを承知で買った人、Intelimac旧型を持っている人のためのスレでもあるのです
それを理解して書き込みをお願いしたいですね

58:名称未設定
07/08/29 22:34:01 M3r+pTZz0
キサマらが変な布教活動をやめるのが先だ

59:名称未設定
07/08/29 22:37:27 eLdHvK470
>>57
>だからって荒らしていいとでも言うのですか
批判=荒らしっていうのが短絡的すぎてワロタ

60:名称未設定
07/08/29 22:40:21 h+dWkpnt0
>>59は「動機が短絡的でなければ殺人をしてもいい」というタイプだな。

61:名称未設定
07/08/29 22:43:12 vef0x1D80
>>59
>クズ液晶搭載iMacの不買運動
と言う発言がありましたので明らかに荒らしが行われている言ったのですが
ほしくないのであれば買わなければいいことです
批判ならこんなところでループの粘着してないでアップルに直接言えばいいのではないですか



62:名称未設定
07/08/29 22:43:35 9saTfUGK0
ここは捨てようよ。
IMAC多少難のあるスレ建てでもそんな文句は言わないけど、
iMacとIMACじゃ、あんまりだよ。

誘導
Intel iMac Part.36
スレリンク(mac板)


63:名称未設定
07/08/29 22:46:44 loPh9ANf0
持ってないヤツ、買いたくないヤツは
なんのためにこのスレ来て
液晶 液晶 糞液晶
とシュプレヒコールするんだろうね?
死ねばいいのに

64:名称未設定
07/08/29 22:47:31 8YvbRAhu0
夏休みも終わりだからね

65:名称未設定
07/08/29 22:51:53 hL4u/5tl0
ポリカのときもアゴしか言わない粘着がいたっけね。

66:名称未設定
07/08/29 22:52:14 +3saG4L90
>>57
意味がわからんし、なんでそうなるの?
同じもので問題ない人もいる以上問題はそれを許容できない人にだけあるんだよ。
それを理解も許容もしないあなたみたいな人の登場もループの一因でしょ。
だいたい俺はiMacの批判なんかしてないぞ。
煽りネタとして使われていることと切り離して各自で判断しようよってこと。
俺は1週間ほど検討して許容したからね。

67:名称未設定
07/08/29 22:56:10 ZSzUGdhH0
厨の虫ボタンとかあったらいいのにね

68:名称未設定
07/08/29 22:58:00 quH+I5bB0
998 :名称未設定 [] :2007/08/29(水) 11:06:39 ID:ODbl1umC0


 〇∧〃
 / >  でもそんなの関係ねぇ!
 < \  そんなの関係ねぇ!

999 :名称未設定 [sage] :2007/08/29(水) 11:06:42 ID:eEVA+ZXB0
1000なら今から買いにいく
1000 :名称未設定 [] :2007/08/29(水) 11:07:14 ID:ODbl1umC0


  〇/ はい!
 /|    オッパッピー!!
 />

69:名称未設定
07/08/29 23:03:21 vef0x1D80
>>66
非難云々の話をし出したのはあなたですが

70:名称未設定
07/08/29 23:03:29 QlgCmc+K0
>>68
1台売り上げを奪いやがったな、オッパッピーめ


71:名称未設定
07/08/29 23:16:10 3PhLl4nQ0
>>46 >>57 >>

あっちにも貼ったけど、これならどうよ。

Q: 液晶のメーカーは?
A: 韓国製です。型番はたぶん下記の通り。
 20インチは LG.Philips LM201WE3(TNパネル)
 24インチは LG.Philips LM240WU2(IPSパネル)

Q: 20インチモデルがTN方式ってことは液晶の程度は?
A: 左右の視野角はさほど問題になりませんが、上下の視野角は狭く感じる人が多いかもしれません。
 何にせよ、感じ方には個人差があります。まずは自分の目ん玉で確認汁。

Q: TNとは知らずに20インチモデル買っちゃったんだけど。
A: キャリブレーションでかなりマシになります。
 手順はシステム環境設定からディスプレイを開いてカラータブをクリック。

72:名称未設定
07/08/29 23:23:56 8nCi/LP30
ID:vef0x1D80は愚物を装った巧妙な荒し

73:名称未設定
07/08/29 23:59:56 bvnnbeTx0
これは気持ち悪い。。。

74:名称未設定
07/08/30 00:47:58 +CIwFD1W0
24inchの購入を検討している者です。
いま使っているモニタはブラウン管タイプなので、
液晶の反応速度に大変な感心をもっています。
というのは、このたび24inchのiMacを買おうと
思っているのは、Win入れてDRM付のエロ動画を
視たいからなんです、しかも♂×♂の・・・・

そこで24inchお持ちの方に、動画視聴時の反応速度を
お聞きしたいのですが、そもそも小奇麗なMacで
そんな汚らわしいものも視ようと考えることが
間違っているのでしょうか。

どうぞよろしくお願いします。

75:名称未設定
07/08/30 00:52:17 6EGQVYI90
ネタなら、もっと簡潔に文章をまとめましょう。

76:名称未設定
07/08/30 00:58:31 CpE55/Ua0
TNなのも視野角が狭いのも黄変も、旧型と比べてとりあえず
事実じゃん。もちろん受け入れるかどうかは個々人の勝手だ。

荒らしは論外だが、信者もウザいよ。事実だけを、きちんと
テンプレにでも張って、余計なループは避けて欲しいもんだ。

77:名称未設定
07/08/30 01:00:01 1c4HNoUp0
ここにいけ↓
URLリンク(muscleboy.free.fr)

78:名称未設定
07/08/30 01:05:39 d6s43dEh0
>>76
そう思うならまずテメエの書き込みを止めるところから始めようや

79:名称未設定
07/08/30 01:07:55 hERRPqzr0
テンプレに貼るまでループするよって話なんじゃねぇの?

80:名称未設定
07/08/30 01:08:46 y/yHJB5u0
>>78
>>76は信者にも荒らしにも見えないが?

81:名称未設定
07/08/30 01:12:18 6JiK/LZI0
>>28
4000PXは俺も使ってるが
ドライバはIntel用にしたのか?



82:名称未設定
07/08/30 01:14:38 wt36oxpf0
昔はゲイカルチャーな存在だったなぁ

83:名称未設定
07/08/30 01:15:35 l/UBlyz50
テンプレで解決する事だったら笑える。

84:名称未設定
07/08/30 01:18:58 y/yHJB5u0
>>83
テンプレへアンカー打つ事によって、余計な論争は避ける事は出来るんじゃない?

85:名称未設定
07/08/30 01:18:58 hERRPqzr0
そうかもね
でもそれは貼らない理由にはならないかな

86:名称未設定
07/08/30 01:20:02 hERRPqzr0
ゴメ
85は>>83へのレスね

87:名称未設定
07/08/30 01:21:33 +CIwFD1W0
>>77
さっそく行ってみたのですが、

外人はタイプではなく自己にはなんの反応もありませんでした。
が、我がMacが固く固まってしまい、再起動・・・
外国生まれだけあって、実は外専だったようです。

>>82
そうですよね。

88:名称未設定
07/08/30 01:31:42 y/yHJB5u0
つか、>>78>>83 は、なんでモニターの仕様をテンプレに入れるのが反対なんだよ?

89:名称未設定
07/08/30 01:31:49 CcbZvWFY0
>>40
>>41
ようやくRadeonHD 2400XTとRadeonHD 2600PROの直接比較をしてるサイトを見つけたんだぜ?
URLリンク(japan.gamespot.com)
性能は2600PROが5割増しってとこ。

>>87
マジだとしてどんだけ動きの激しいやつを見る気なんだお前は


90:名称未設定
07/08/30 01:36:48 l/UBlyz50
>>88
反対に読めるかな?
入れて効くならいいねってこと。
あと、信者とか言うのやめない?

91:名称未設定
07/08/30 01:38:06 +CIwFD1W0
>>89
どんだけ〜と言われも、定量的には答えづらい部分もありますが、
そうですね、網膜には残像として焼き付くくらい激しいものでしょうか。

92:名称未設定
07/08/30 01:46:50 UBQsp8f30
>>71
チョンパネでいいじゃねーか。
>>46みたいなのを追っ払える。

93:名称未設定
07/08/30 01:47:10 d6s43dEh0
>>88
俺も反対はしてないよ。テンプレが前モデルのままなのは
なにかと不都合だし。
ただ>>76の書き込み上二行に「どんどん液晶の話で揉めろお前ら」
っていう煽りの悪意を感じただけ。

本当にループしたくないなら下二行だけで十分だろうに。

94:名称未設定
07/08/30 01:48:12 y/yHJB5u0
>>90
テンプレ案同意に見えなかったんでね(>>83)

信者はやめよう。
現実を認めようとしない執拗な擁護派はなんて呼んだら良い?
(俺はMac歴10年だが盲目的な擁護派ではない)

95:名称未設定
07/08/30 01:50:01 UBQsp8f30
>>93
>>76の上二行のどこに悪意を感じるんだ。
心が毒され過ぎですよ。
ただの文章で相手を疑い始めたら一旦2ちゃんはお休みしましょう。

96:名称未設定
07/08/30 01:55:00 qOJtUFRj0
miniが2.5インチってのに不満を感じるなら、やっぱこれしかねえのか?

97:名称未設定
07/08/30 01:59:55 y/yHJB5u0
>>93
>ただ>>76の書き込み上二行に「どんどん液晶の話で揉めろお前ら」 っていう煽りの悪意を感じただけ。

え〜、そうかな。まさにTN液晶の特徴を言ってるだけだと思うけど。
でも、iMac20”のバッシングにはならないと思うよ。
その特徴が問題にならないようなユーザーも多いし、エントリー機種としてコストに見合った選択だと思うし。

テンプレに明記して、個人個人が自分に合ってるかどうかの判断材料にすればいいだけじゃないの?

98:名称未設定
07/08/30 02:07:44 qOJtUFRj0
まあ20インチのをリビングにおいて、家族4人で仲良くDVD鑑賞を。


なんてやつがいたら視野角は大問題だろうな。

99:名称未設定
07/08/30 02:08:34 +CIwFD1W0
まあまあ、そう熱くなりなさんな。
しかもMDDばりにうるせーじゃねーか!
なんなら俺が慰めってやろうか?

100:名称未設定
07/08/30 02:14:31 xAfYvi5t0
俺は擁護不能の糞液晶マシンMacBookの愛用者でもあるのだが、
あれだって総合的に考えると名機と呼んでいいぐらいだと思ってるぞ。
周りにも薦めてる。
要はバランスの問題でMBの糞液晶は光沢処理の効果とかもあって、
OSXの描画にマッチしたなかなかシャープな画を見せてくれるぞ。
これはブーキャンでXPを立ち上げると非常に良くわかる。
糞ながら、結構OSXと相性の良い液晶を選んでるだとね。

恐らくiMacもスペック上は糞ながら、OSXの描画とマッチした相性の
液晶を載せてるんだと思うよ。実際に見た目が悪いとは全然思わない。
値段的にも全ての要求を満たす事は不可能な以上、OSの特性に
見合った液晶を選んでコスト的に不利な点をカバーするのはアリだと思うね。

とか言いつつも、どうせニッチのアップルなんだから、20インチで超高性能な
液晶を載せたスペシャルマシンを見てみたい気もする。
$500ぐらい高くなっても結構需要があったりして。

101:名称未設定
07/08/30 02:21:34 hERRPqzr0
糞だと解ってても他人から言われるとやはりムカツクもんだな
次からは微妙液晶ぐらいにしといてくれ

102:名称未設定
07/08/30 02:27:13 qOJtUFRj0
だなあ。大事なのはバランスだよな。
むかしはマックはプロフェッショナルユーザーの意見を聞きすぎてたんだよな。
(スパルカタスなんて超高額マシンを出してた頃)

あの頃に戻るのは誰も望んじゃあいない。

103:名称未設定
07/08/30 02:27:28 IcoLydJx0
安いiMacだから性能や仕様に見合った事だけしかしないようにして
本格的な事したいならProとColorEdgeでも買えばいいだけ

と言いたいところだが、低価格なものを仕様以上を求めて使おうとする人いるし

104:名称未設定
07/08/30 02:32:14 UBQsp8f30
液晶が嫌ならProを買え
ってのも飛躍し過ぎだよね
壁紙が嫌いだから家ごと捨てろってのかと

105:名称未設定
07/08/30 02:42:02 y/yHJB5u0
バランスで言えばハードは出来過ぎでないか?
プロでも十分使えるだけに困る。

106:名称未設定
07/08/30 02:47:37 YDqUZIFs0
まぁまぁおまいら、24インチの出荷予定日が短くなったことだしマターリしようぜ。

107:名称未設定
07/08/30 02:48:28 n8KD5KgP0
これやってみたいんだけど、iMacでゲームって厳しい?
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

108:名称未設定
07/08/30 02:52:49 +CIwFD1W0
>>106
うれしいこと言ってくれるじゃないの

109:名称未設定
07/08/30 02:53:35 qOJtUFRj0
>>103
まあ下にいきすぎちゃあいけないってのもわかる。

でも、店に行ってDELLの下位機種と見比べりゃ、ここで叩かれてる
20インチの液晶でも十分だろって気になるかと。

110:名称未設定
07/08/30 03:36:31 F9beGguj0
>>107
* CPU:Pentium 4 2.5GHz以上
* HDD:7GB以上
* メモリ:1GB以上
* ビデオカード:シェーダ3.0以上、ビデオメモリ128MB以上
なら、余裕だ。


111:名称未設定
07/08/30 04:59:38 iypL5KVW0
>>28
起動音制御だけど、これを使ってもだめかい?
URLリンク(www5e.biglobe.ne.jp)


112:名称未設定
07/08/30 05:54:47 RSBKIPbJ0
>>106
でもワイヤレスキーボードが出荷される見込は無いな…

113:名称未設定
07/08/30 08:25:48 qg7xEGoj0
>>102
> むかしはマックはプロフェッショナルユーザーの意見を聞きすぎてたんだよな。
価格がプロフェッショナルなPB5300云々とかもあったな…
まあ、最終的には庶民レベルのチョイ上辺りにまで落ちてはきてたけど

114:28
07/08/30 10:05:33 5kgWaGil0
>>111


出社して早速試してみたよ。
鳴らなかった。
BootCampはどうかなと思ったけど大丈夫だった。

どうもありがとう、大変感謝してます。

115:名称未設定
07/08/30 10:16:10 gahHUONB0
安くて良いものなら誰でも欲しがるよ。

116:名称未設定
07/08/30 10:22:56 TShzWSpw0
imacでグラフィックの仕事している人いる?

117:名称未設定
07/08/30 10:43:14 k+/I5T7d0
>>116
旧型でね

118:名称未設定
07/08/30 11:47:55 8z00o7Kd0
このスレ見ながらアゴというものがなくなることを期待してたものです。
アゴというものが残って残念でしたがしかたがない。やっぱり欲しいかな。
で、液晶の下端はデスク面から何mmでしょうか。
20と24それぞれ教えていただきたいです。

119:名称未設定
07/08/30 12:45:03 wlJIl/w30
ストアのNEWっていつ外れた?

120:名称未設定
07/08/30 13:01:46 5kgWaGil0
>>118
会社で24インチを使っている報告をちょっとした28です。
24インチしかわからないけど、角度をつけないでデスク面から170mm丁度だね。
実際には傾けて使うと思うのでもう少し高くなるね、自分の場合は傾斜をつけた
状態で190mmの高さだよ。
自分は一般の事務用デスクより80mmくらい低い天面まで660のライティングデスクを
使っている状況だけど、やっぱりもうちょっと低い方が見やすいと思うね。

>>116
仕事ってプロのデザイナーレベル?
グラフィックデザイナーの寄藤文平氏の専用デスクにはんぺんiMacが乗っているのを
「Real Design」誌の特集で見たよ。マウスの形状から初期のiMacG5かな。

自分はプロのデザイナーではなくて、パッケージの代理店の営業マンなんだけどね
クライアントには内緒でデザイナーに頼んでいることにしてiMacで作ったパッケージ
デザインを提出して商品にしてしまう事があるよ。

ん?スレ違いっぽいレスのような…

121:名称未設定
07/08/30 13:13:36 8z00o7Kd0
>120
ありがとう。
写真見ると20と24って下端一緒ですね。
今使ってるモニタを台に乗せて下端190mmくらいにしてみましたが首が疲れてきまました。
うーん、悩みます。。。

122:名称未設定
07/08/30 13:17:13 xL/OJ8B30
うちの机は700くらいだが、20インチ置いて自分の目の高さは画面の
上から10センチくらいのところだなあ。
俺座高高くて便利。

123:名称未設定
07/08/30 13:27:15 sZ1yC/PU0
iMacって写真眺めたり映画見る用途なんだから目線はこんなもんでいいんじゃない
姿勢が良くなるし

124:名称未設定
07/08/30 13:57:00 PSZ3Q/8T0
ipodといっしょに買ったら〜のキャッシュバックやっときたわ。

125:名称未設定
07/08/30 15:33:43 9MBSxr4z0
新iMacの、黒リンゴマークってとれないのかな?
あれ取ればアップルマークがエンボスになる気がするんだが。
人柱募集。

126:名称未設定
07/08/30 15:36:50 shlCtts0O
24インチにつかえるアームってありますか?11キロちかくあるので使えるのがみあたりません。かといってそのまま使うには高すぎますし・・

127:名称未設定
07/08/30 15:37:26 YlOOhH8A0
あの穴貫通してないのかな?
貫通してないとすると、アルミの面に接着してあるのか。
吸盤でスポッととは行かないな。

128:名称未設定
07/08/30 15:53:35 LpY4evsM0
ためしに座椅子にもう一個クッション足したら、座高高くなって数センチの違いなのに、すごく気持ちよくディスプレイ見れるようになった。
もうちょっとちゃんとしたクッション買ってくる予定。
ケツも痛くなくなるしちょうどいい。

にしても初Macだからとはいえ、快適すぎる。
最初はWinのようにアプリを閉じて=終了じゃないのに戸惑ったけど、慣れるとこっちの方がいいな。
いっぱいアプリ開きまくったままでも、キビキビ動作するし。

129:名称未設定
07/08/30 17:28:34 JbU3hB7M0
>>128
おれも、7cmほど低い台をヤフオクで調達したよ
commandキーによるショートカット覚えると楽だよ
Finderも含めて全アプリ共通だし
Exposeが凄く便利だ

130:名称未設定
07/08/30 18:15:46 wlJIl/w30
>>128
winてアプリ開きまくるとビキビキになるの?

131:名称未設定
07/08/30 18:29:09 mn2ONaX30
>126
URLリンク(www.thanko.jp)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

132:名称未設定
07/08/30 18:42:16 zSPK/8MK0
インデザインで文章組版の練習をしたいんだが、
iMacの一番安いやつで十分かな…
それともMacminiとかで大丈夫?

133:名称未設定
07/08/30 18:51:40 O8txxlg40
>>132
練習ならどちらも十分。
俺なんかInDesign CSをiMac G3 500MHz 384MBで動かしてる...orz

134:名称未設定
07/08/30 18:53:51 zSPK/8MK0
>>133
了解です。
ソフトのほうが高く付きそうな感じもしますね…orz
iMacのほうがコストパフォーマンスがよさそうなのでiMacにしようかと思います。
キーボードがへんてこなのが気になりますが…

135:名称未設定
07/08/30 18:56:30 hDMv1HZF0
俺はKB気に入ってるよ。
なぜかはわからんが、非常にタイプしやすい。

136:名称未設定
07/08/30 19:04:17 Jm1mw5od0
ストロークが浅いからね。

137:名称未設定
07/08/30 19:38:50 nroe4dOx0
>24インチにつかえるアームってありますか?11キロちかくあるので使えるのがみあたりません。かといってそのまま使うには高すぎますし・・


俺はスタンド外して机に本体直置きしているけど、アゴがちょうどいい高さになって見やすいぞ
通気口塞がないようにちょっと浮かせれば大丈夫
角度はブックシェルフで調整している(頻繁に変えないならこれで十分)


138:名称未設定
07/08/30 20:04:29 sZ1yC/PU0
VESAマウントアダプターだけ買って、4尺の角材に打ち付けて机に固定したらいいんじゃないかな

139:名称未設定
07/08/30 20:21:34 IalXk+un0
>>137
ググったら
URLリンク(www.thanko.jp)
は15kgだって。

140:名称未設定
07/08/30 20:41:34 VzFtO3850
>4尺
ウホッかと思いました。

141:名称未設定
07/08/30 20:49:51 RSBKIPbJ0
>>140
2尺ほど足りない

142:名称未設定
07/08/30 20:58:52 xgSCoZUxO
月曜の晩に注文して、出荷予定8/30から9/3。
何としてでも明日中には出荷されるように皆さん祈ってください。
このまま土日を過ぎても届かないと、wktk死してしまいそう。


143:名称未設定
07/08/30 21:18:32 +CIwFD1W0
本日、銀座に行って参りました。

さっそくiMac 24inchを物色。
我がG3と比べ・・・るのはあまりにもあれですが、
まあとにかく、さくさく動く好印象。

で、みなさま話題の液晶も、特に問題なし。
で、で、買っちゃおっかな−と思いつつ、
遊びでMac Proをいじると、もっと好感触。
しかも液sy・・・そう、みなさんが今回のiMacの
液晶をボロクソに言っている意味が分かってしまいました。

ただ、iMacのも、当然シネマディスプレーも、
見本?かなんかで置いてあったブラビアより断然良かった。
反応速度はどうか分りませんけどね。


144:名称未設定
07/08/30 21:41:34 sUTm14rU0
>>143
MacProに繋いでたモニタ何でした?

今日梅田ヨドバシ寄ってみたけど、あそこのCinema30"いいかげん引き揚げたほうがいいな。
ありえない程、全面まっ黄色w

145:名称未設定
07/08/30 21:50:57 bH1bftwV0
>>144
iMac20インチのカムフラージュ用じゃね?
アクオス並べて置いてあるのも何か意味があるはず。

146:名称未設定
07/08/30 21:54:05 1dUzgTP50
あのアクオス、40インチのiMacみたいだね。

147:名称未設定
07/08/30 21:54:23 TfMmkGkO0
ヨドバシAkibaの30" シネマも、おねしょした布団みたいに
中央だけ真っ黄色。

148:名称未設定
07/08/30 22:00:02 Yvyq1PTr0
>>146
あのアクオス、マックのデスクトップ映してるから、ホントiMacみたい。

149:名称未設定
07/08/30 22:02:07 +CIwFD1W0
>>144
ふつうにシネマディスプレーで、3つの大きさともおいてあったよ。
どれもとっても綺麗だった。

150:名称未設定
07/08/30 22:11:55 sUTm14rU0
>>149
あそうか、銀座って言ってたんだから当然AppleStoreだよね。
新品のCinemaに繋いでて当然だよな。

家電屋のサイレントアップデート前のCinamaの展示はちょっとヤバいよ。

151:名称未設定
07/08/30 22:16:09 UUI95ig+0
>>150
そういう嘘はつまらん。

152:名称未設定
07/08/30 22:17:09 IHy1dj170
iMac欲しいけど高い…

153:名称未設定
07/08/30 22:18:27 +CIwFD1W0
で、Mac Pro買うことにしよ〜と思ったけど、
希望スペックにすると、かる〜くひゃくまんえんを超過。

しかも、電気代もかかるわけだよ。

ということで、誠にループで申し訳ないけど、
シネマディスプレー並の液晶をもった省電力iMac を
希望します。

どうよよろしくお願いします。

>>150
使い古しのディスプレーか・・・
結局、パソコンとか周辺器機は、消耗品なんですね。

154:名称未設定
07/08/30 22:21:15 FiYqurMU0
マッキンは特に消耗が激しいようなかんじだからな。

155:名称未設定
07/08/30 22:21:45 UUI95ig+0
>>153
>シネマディスプレー並の液晶をもった省電力iMac を

24インチは同等なわけだが。

156:名称未設定
07/08/30 22:25:00 sUTm14rU0
>>151がどこに住んでいるか分からないけど、
機会があれば梅田ヨドバシ1FMacコーナーに行ってみる事を勧めるよ。

157:名称未設定
07/08/30 22:25:03 UUI95ig+0
というか、液晶スレでは散々に叩かれてたシネマが「シネマ並みの液晶」として望まれている点が学術的に大変興味深い。

158:名称未設定
07/08/30 22:33:01 +CIwFD1W0
>>157
そんなつまらない分析に、あなたの高性脳を使うのは、無駄だよ。
それなら、俺やあなたが、なぜMac好きなのか?
その余人には理解しがたい感情を、解析されたい。

159:名称未設定
07/08/30 23:05:23 9SuyD8hE0
結局 白と黒の棲み分けはされなかったんでつね。。

160:名称未設定
07/08/30 23:09:46 iNBe6gpK0
スレリンク(mac板)

161:名称未設定
07/08/30 23:20:51 LpY4evsM0
>>129
Exposeには確かに感動したな。
機能的だけじゃなくて見た目もかっこええし。
>>130
いや、Winつか、オレの前のパソコンが古かっただけです。
今のはキビキビだと思う。

162:名称未設定
07/08/31 01:55:26 lOpBlRhU0
うむ、ひと昔前は、シネマこそが「目つぶし」だのなんだの
言って、評判最悪だったものだが・・・隔世の感があるな。

163:名称未設定
07/08/31 01:57:54 lC/+pOO10
とりあえず、新しい20インチは目に優しいということでOKですか?

164:名称未設定
07/08/31 02:04:17 x/m8yHSQ0
シネマの23インチってどこの店でも黄ばんでる気がするんだけど、改善したのかな?

>>162
目つぶしはアルミになってからじゃない?
それ以前のADCシネマは凄く良かった。特に20。

165:名称未設定
07/08/31 02:14:36 lOpBlRhU0
ああ、賛成だ。
何しろ俺、今でも使ってる(PPC G5)。

166:名称未設定
07/08/31 07:32:23 g5FGyugh0
iMacがたまらないほど安すぎる!
URLリンク(arena.nikkeibp.co.jp)

167:名称未設定
07/08/31 08:05:28 FgLydtxb0
NECやソニーあたりの一体型と比べると安いけどDELLとかのスリムタワーと比べるとだいぶ差があるよ。

3000台限定! 高性能CPU搭載プレミアムパッケージ(9/3まで)
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168:名称未設定
07/08/31 08:09:04 g5FGyugh0
つくりと品質感を無視すればね。

169:名称未設定
07/08/31 08:15:29 v2UpToEq0
なんで限定品を引っ張りだすの?

170:名称未設定
07/08/31 08:19:43 FgLydtxb0
3000台の限定数なんてあってないようなもの。
いくらDELLでも1機種が週に3000台は売れない。

171:名称未設定
07/08/31 08:26:27 cm2r09090
限定品であることや作りが悪いことは置いておくにしても、
一番大切な、一体型であるということを無視出来ないだろう。
↓このごちゃごちゃがやりたくないためのiMacだぞ。
URLリンク(images.apple.com)

172:名称未設定
07/08/31 08:37:16 FgLydtxb0
まあDELLに一体型は無いしそのまま比較はできないんだけど、OSやアプリも含めてその辺の違いに
どれだけの価値を見出せるかということ。
またモニタを選べたり各種ボード(ロープロに限るが)を増設できるなどスリムタワーにはスリムタワーの
利点があるわけで、Macにもメインストリームで一体型以外の選択肢があればいいなとは思う。

173:名称未設定
07/08/31 08:39:22 Aw9M389j0
安いのが悪いとは思わないが安すぎるのはどうかと。
むしろブランドに金を払うのも良いと思うのだが。

174:名称未設定
07/08/31 08:40:19 27UUjtNn0
OSXが使いたいからMac買うわけで
いくらDELLが安くても比較対象にならないよ

175:名称未設定
07/08/31 08:42:34 hHOxYS8E0
OSXが走らないマシンとなぜ比較するの?Winしか使わないならそりゃDELLやらHPやら安い奴買うわな。バカ?

176:名称未設定
07/08/31 08:44:32 FgLydtxb0
>>174
もちろんそういう人にはその通りなんだろうけど>>166の記事はあえてWin機と比較してるわけだから
Win機ならNECやソニーの他にずっと安い選択肢もあるということを書いたわけ。

177:名称未設定
07/08/31 08:54:24 hHOxYS8E0
パネル接合部が目立ってキカイダーみたいな造りで、「intelからリベートもらってます」
と主張するビンボクサイintel insideシール貼ってるマシンなんか最初から眼中にないけ
どなぁ。

178:名称未設定
07/08/31 08:58:23 DiDttvxy0
>>166
すごいなこの褒め殺しw
まぁ、事実だから読んでて悪い気はしないが。
それと、Officeの話を入れるなら、
超初心者にはちょっと敷居が高いけど、
NeoOfficeの話とか入れても良かったね。

179:名称未設定
07/08/31 09:00:29 27UUjtNn0
>>176
書きたくなる気持ちも分からんではないが、そこは書き込むのを我慢して欲しかった
DELLのコストパフォーマンスの良さはみんな知ってるのよ

180:名称未設定
07/08/31 09:12:20 +pnj3EDk0
オレのMBP、>>171 のDELLより酷い状態。

181:名称未設定
07/08/31 09:42:06 xCUYsEUw0
でもさ、AppleとDELLって所有者からしか見えないところの造りが違うよね。
パワマク、マクプロについてるファンって埃が付きにくい材質なのか、非常に汚れにくい。
これは内蓋として透明プラを採用し、そこで埃を吸着するような構造であるからとも言えるけど。
そういう部分でiMacも工夫されていると期待してる。

デルの機種は同じように使っていると、ファンの周りがドロドロに汚れてた。



182:名称未設定
07/08/31 10:00:08 5dHnhaiZ0
MacはApple一社で作ってるし、Win機は何十社も作ってる会社がある。
Winの方が選択肢の幅が大きいのは当然。

普通のめし屋に入った客に
「なんでファミレス行かないの?選択肢多いよ?」
て言ってるのと同じ。比較しても意味が無い。

183:名称未設定
07/08/31 10:12:40 EBZsjisg0
>>182
誰がうまく言えt(ry

184:名称未設定
07/08/31 10:17:49 bM6jvymX0
>>171
MacとWinPCの実際の利用現場を訪れて見ました。
なんと、iMacの方がグチャグチャですねw
URLリンク(www.pinkapple.tv)


185:名称未設定
07/08/31 10:22:10 qZ4AATtC0
どざ あほくさ

186:名称未設定
07/08/31 10:26:51 y00Rc4Qt0
まぁ、カリフォルニア米食うか、コシヒカリ食うか
オージービーフで喜ぶか、和牛が一番と思うか
最後は本人の価値観とか今まで育ってきた経済環境だからな

187:名称未設定
07/08/31 10:33:23 FgLydtxb0
>>184
外付けHDDとキャプチャユニットとカードリーダー?は分かるけどあとの3つは何?

188:名称未設定
07/08/31 10:34:41 bM6jvymX0
元の画像もすげぇ捏造入ってるから、DELLの方も治しておいたよ。
カメラのUSBはモニターから取れるからね。
10キー付きキーボードもマウスもワイヤレスが当たり前(iMacに10付きキーワイヤレス無し)
Win機はHUBもHDDもTVチュもFDDも全部内蔵できるからね。
Win機はケーブルは全て取り外し可能で長さが選べるから、余剰なケーブルは発生しない。
iMacは全て専用品だからケーブルはグルグル巻きにしかできない。

マカー涙目ww
URLリンク(www.pinkapple.tv)


189:名称未設定
07/08/31 10:37:08 qZ4AATtC0
>>188

必死過ぎ。

190:名称未設定
07/08/31 10:41:45 xCUYsEUw0
彼氏にしたくないタイプだな。>>188

191:名称未設定
07/08/31 10:42:33 bM6jvymX0
iMac、ダサ杉www

Win機はモニターやケースをもっと格好いいのに変えると更に見違えて格好良くなるね。
ケーブルもシルバーやグレーがあるから目立たなくできるし。
Macはアホみたいにケーブルが白いから、半年で黄ばんでカコワルス。

とにかく何かやろうと思うといちいち繋いで外してグルグル巻いてやらないと
何もできないiMac。
マカー涙目www

192:名称未設定
07/08/31 10:45:23 xCUYsEUw0
>>191
>格好いい

という言い方が禿げしくオサーン的で油っぽい件。

193:名称未設定
07/08/31 10:46:06 FgLydtxb0
>>188
USB2.0は本体3とキーボードに2あるからその構成だとハブは要らなくね?
まあHDDやキャプチャは外付けにするしかないからミニタワーよりぐちゃぐちゃになるのは確かだが。

194:名称未設定
07/08/31 10:49:27 xCUYsEUw0
Macは150〜250MB程度なのにな。

Windows起動直後のメモリ使用量は?
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

195:名称未設定
07/08/31 10:49:31 bM6jvymX0
>>193
USBにFDD/キーボード/カードリーダ/HDD2台繋ぐとポート足りないから増設必須。
USBポートが背面にあってUSB取り外しが至難の業なので、結局USBハブを置く必要あり。
Win機なら背面、前面、モニタに10〜15個搭載可。

196:名称未設定
07/08/31 10:49:42 y00Rc4Qt0
たぶん、Dellとか選択肢になるってヤツは可処分所得も低いんじゃないの?
Mac買うかDell選ぶかってのは、収入格差を反映してる(はず)

197:名称未設定
07/08/31 10:51:09 bM6jvymX0
>>190
女ですが、何か?

198:名称未設定
07/08/31 10:52:57 bM6jvymX0
たぶん、iMacとか選択肢になるってヤツは知能指数も低いんじゃないの?
自作できる知識もないし、Win機を綺麗に設置する術も知らない(はず)

199:名称未設定
07/08/31 10:55:04 qZ4AATtC0
>>197
男のくせに必死過ぎ(笑

彼氏にしたくない人NO.1
bM6jvymX0

200:名称未設定
07/08/31 10:57:37 xCUYsEUw0
どちらにせよ>>197の脳みその程度じゃAirMacでHDD共有なんて事は思いもよらず
せっせとケーブル買い込んできて「ポートが足りない!」とか言っているわけだな。
俺たちのMacの周りはすっきり。

「AirMac Extremeに新搭載のAirMacDiskを使って、外付けのUSBハードディスクを共有ドライブにすることができます。
AirMac Extremeの背面にあるUSBポートにハードディスクを接続するだけで、文書、ビデオ、写真など、
ドライブ上のすべてのファイルを安全なネットワーク上にあるMac、Windows PCから利用できるようになるので、
バックアップ、共同プロジェクトなどに最適です。」

URLリンク(www.apple.com)

201:名称未設定
07/08/31 10:58:11 FgLydtxb0
>>195
マウスとキーボードを青歯にすれば5つで足りるんじゃないの?
キーボードとかってWin用のは使えなかったっけ?

202:名称未設定
07/08/31 10:58:26 wu8G0rtK0
女だとしても何が有利になるわけでもなかろうw

203:名称未設定
07/08/31 10:59:09 iw0UTPyh0
>>188
外付けFDDとか今どき誰が使うんだよww

204:名称未設定
07/08/31 11:06:48 iNdQIfluO
>>203
古いデバイスの多い俺の職場じゃPC98ですら現役だったりするw

205:名称未設定
07/08/31 11:11:06 bu9s7zIu0
スレ違い

206:名称未設定
07/08/31 11:22:38 xCUYsEUw0
bM6jvymX0はケーブルフェチ。
コネクターを突っ込むときに欲情するタイプ。

207:名称未設定
07/08/31 11:22:58 x/m8yHSQ0
>>188の才能に嫉妬
どれだけ素晴らしい合成画像かと思えば…w

>>197
ちょw突っ込みどころはそこじゃないよw
というか、女でこんなんじゃ余計嫌だww

>>196
学生で金無いけど、ローンでiMac買おうかと。
大学がMacを導入しているのもあるけど、父親がマカーなお陰で俺も生来のマカーだからかな…
結構周囲の環境からの影響が大きいかも。

208:名称未設定
07/08/31 11:24:33 xCUYsEUw0
ID変えたか。とんだチキン野郎だったな。

209:名称未設定
07/08/31 11:31:43 dLGRaNLC0
iMacの話しろよw

210:名称未設定
07/08/31 11:32:13 kZ4vovec0
>>188のようにしているヤツ、絶対いるはずだよなw
こんな状況で『スリープから復帰しませんっ! ><;』とか何度もレスあがってるじゃん。


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