新・Mac板_自治会_11くらい
at MAC
1:名称未設定
07/07/15 13:02:06 y2iTsuut0 BE:241958944-2BP(222)
mac:新・mac[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
mac:新・mac[レス削除]
スレリンク(saku板)
mac:新・mac[重要削除]
スレリンク(saku2ch板)
【新mac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ
スレリンク(sakud板)
議事録
Part1 URLリンク(pc.2ch.net)
Part2 URLリンク(pc.2ch.net)
Part3 URLリンク(pc.2ch.net)
Part4 URLリンク(pc.2ch.net)
Part5 スレリンク(mac板)
Part6 スレリンク(mac板)
Part7 スレリンク(mac板)
Part8 スレリンク(mac板)
Part9 スレリンク(mac板)
Part10 スレリンク(mac板)
2:のん。 ◆.HNONOTaN.
07/07/15 13:05:15 xxRVwYW80
2
3:名称未設定
07/07/24 21:11:19 573K4Oel0
>>1
乙
スレ削除依頼したヤシはここにはきてないんだろうなあ。
マカ−な削除人だっているのにー、ほら(ぉ
つか、おまいが削除人になってもいいんだぜ?
そのままだと消し過ぎで叩かれまくりになるかもだが。
ところで、そこのマカーな削除人さん
ここで催促してもよかですかー?(嘘です嘘です)
4:名称未設定
07/07/24 21:30:37 yHJZnWy60
いちお削除人さんは巡回してくれてるみたいね
明らかに板違いのスレは瞬殺されてることも多い
スレ削除依頼は圧縮前に処理されればラッキー程度に思ってます
5:名称未設定
07/08/01 17:25:17 MsGVgVAc0
へー巡回に瞬殺ねえ。。
6:名称未設定
07/08/09 19:57:49 pe5Blcib0
いい加減仕事してくれよ削除人。
あんたがサッパリ仕事しないから、調子こいたドザスレが増える一方なんだよ。
もう新板申請した方が早いんじゃないか?
7:名称未設定
07/08/09 20:21:06 rhtH8jMD0
○あんたがサッパリ仕事しないから
×住人がサッパリ放置できないから
8:名称未設定
07/08/09 21:51:57 bpWCm0OW0
iPhoneがリリースされた直後から、
ドザの糞スレや書き込みが異常に多いんだがなんとかならないのか。
新規でMacに興味を持ってMac板に来る人達に変な印象を与えてしまう。
9:名称未設定
07/08/11 15:49:20 rFjkT0f50
>>7みたいな紋切り型の人が削除人または取り巻きだから、
削除も進まないんですね。
ドザスレは、>>7に言われるまでもなく放置してますけどね。
鈍感な>>7にはわからないんでしょうが、普通スレタイ見れば内容がわかりますからね。
板の5割がドザスレになったら腰をあげるんでしょうね。
10:名称未設定
07/08/24 10:13:27 gJi0X4Ul0
あげ
11:名称未設定
07/08/24 12:01:25 K5BGVtii0
>>8
本当は、総連本部の差し押さえからだよ
時期的に近かったけどね
12:名称未設定
07/08/24 18:52:34 2of59/tw0
>>11
SONYの社員が動物虐待で捕まったあたりからじゃない?
13:名称未設定
07/08/24 19:02:04 K5BGVtii0
その辺の出来事が大体同時期だったはず
14:名称未設定
07/08/29 23:52:25 aKnzzpYz0
age荒らし犯の本日のID
ID:jXTYxUGp0
15:名称未設定
07/09/02 01:45:02 zduQMuLe0
700スレちょうどってことは
圧縮きた?
16:名称未設定
07/09/16 07:14:08 OyLICgPM0
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
17:名称未設定
07/09/16 08:21:21 RNdXQ5310
過疎ってても、あれば役に立つスレがどんどん消えてる。
次スレなんて立つ程じゃないし、もうスレのurlもわからない。
まとめがあるわけでもない。
自治の偉い方々はそういう現状、わかってて放置してるのかな?
だとしたら、このスレが最初に消えるべきだよね。
書いてると消えないんだけどさ。
18:のん。 ◆.HNONOTaN.
07/09/16 13:29:44 mcdkXnOg0
お客様の中で自治のえらい人はいらっしゃいませんかー?
19:名称未設定
07/09/16 20:04:05 b5PSB2C80
削除人の生き甲斐は住人をバカにする事
20:名称未設定
07/09/23 19:07:25 oM/NdqxB0
ニコニコ動画は悪質な犯罪サイトです。 こんなサイトすぐに閉鎖し、ひろゆきは撲殺されるべきです。
21:名称未設定
07/09/23 20:04:34 XFKUejti0
削除人に懐疑的な目を向けている輩もいるようだけど
絶対、削除人にも言い分があるはずw
22:名称未設定
07/09/24 01:04:41 tE8j77acO
どうだ
23:名称未設定
07/09/25 19:58:35 nCc1l8UPO
逮捕
24:名称未設定
07/09/25 22:29:26 L4MVJZO+0
あげ荒らし犯の本日のID:dBEdphJf0
今日は、22:00あたりに集中的にあげ荒らしてますよ。
スレリンク(mac板:114番)
スレリンク(mac板:294番)
スレリンク(mac板:204番)
スレリンク(mac板:577番)
スレリンク(mac板:106番)
スレリンク(mac板:218番)
スレリンク(mac板:535番)
スレリンク(mac板:758番)
スレリンク(mac板:616番)
25:名称未設定
07/09/26 21:29:36 i/rEt2+G0
どうせ放置されてるんだから
糞スレはコピペ爆撃で潰しちゃえば?
26:名称未設定
07/09/27 01:25:47 QhN/3WKw0
コピペ爆撃ソフトを作ってくれませんか?
27:名称未設定
07/09/28 00:29:01 ufl/C/T10
>>24
こいつ以前からずーっと粘着してる巡回荒らしだね。アク禁にしてくれないかな。
28:名称未設定
07/09/29 09:02:44 Sc7NEasp0
アンチ系のスレいっぱいあるから総合スレみたいなの立てて誘導削除したほうがよくね?
アップル批判スレ
Mac批判スレ
iPod批判スレ
とりあえずこの3つの批判スレが合ったら30スレぐらいあるアンチスレ削除できね?
29:名称未設定
07/09/29 13:41:02 mucCZy9q0
無理
ドザチョンズは間違いなく従わない
削除されたらまたクソスレを立てるだけ
30:名称未設定
07/09/29 13:49:04 qwkxMSue0
全くの無駄。これが現実。
新・mac板の365日常駐age荒らし報告スレ
スレリンク(sec2chd板)
わずか10レスで瞬殺。削除人に全く相手にされてない。
31:名称未設定
07/09/29 15:37:59 LyYjturf0
wwwwwwwwwwwwwwww
32:名称未設定
07/09/29 16:12:15 Sc7NEasp0
>>29-30
いや、無理とかじゃなくて削除理由の口実としてスレ
削除人とかにこのスレはドザが荒らすために立てたスレで〜〜〜
なんていうより>28であげたスレと重複+荒らしスレ
という削除理由で削除依頼すれば削除されやすいもんでね
33:名称未設定
07/09/29 16:33:34 d8pU8v++0
いやだから、削除したところで立て直されるのが落ちなんだってば。
34:名称未設定
07/09/29 16:45:23 Sc7NEasp0
>>33
そりゃ荒らしなんだから何度もスレ立てるするだろ
問題はそういうスレが立った時に2chの削除ルールに則って
迅速にかつ確実に削除できるほうが削除依頼する時の理由付けが楽なんだって
つまり、削除ルールに違反する項目が多ければ削除されやすいってこと
荒らしスレなんてのは削除人がぱっと見ただけでは判断が付きにくいから
この自治スレで「批判系のスレは>28で上げたようなスレに集約する」
そういうローカルルールを作っておくと削除人が判断しやすいの
35:名称未設定
07/09/29 18:25:38 tssjUivk0
そんなまっとうな削除人ならもう糞スレ削除してる
36:名称未設定
07/09/29 19:08:52 Sc7NEasp0
>>35
糞スレってのは削除基準にないからな
それにそういうスレに限って削除人の判断によって削除されないのが出てくる
だから>28,34で言ったやり方で確実に削除させれるようにするってわけ
特に「重複」系の削除依頼は削除人の判断が簡単だからな
まして自治スレで決まったローカルルールと合わせれば余計に判断が簡単になる
37:名称未設定
07/09/29 21:20:39 IjQwKWkO0
つーか、そろそろアク禁?
でもアク禁したら、
今度はwin板でアンチマカ工作が始まるからな。。。
38:名称未設定
07/09/29 21:45:24 +UdD52AJ0
アク禁しても、今更かって感じがする。それ位放置されてきたやつなのに、今更アク禁するとは思えない
39:名称未設定
07/09/29 21:47:45 mucCZy9q0
プロバイダを複数使ってるから、ひとつ二つアク禁にしたところで効果がないんだよね
使えなくなると乗り換えちゃうようだし
40:名称未設定
07/09/29 22:09:36 IjQwKWkO0
やっぱソニー社員かな。。
41:名称未設定
07/09/29 22:11:05 mucCZy9q0
ちがうよ
ホロン部だよ
42:名称未設定
07/09/29 22:13:21 PuVBtk9E0
そういうことにしとけばいいんじゃない?
事実、今までそうしてきたんでしょ?
間違ってないと思うよ
その方が楽だし
43:名称未設定
07/09/29 22:17:20 mucCZy9q0
ごまかすなよ、ホロン部くん
ハン板でのオフ回の写真をMac板でも貼り付けたのはうかつだったな
44:名称未設定
07/09/30 00:20:50 tTAsch7b0
中身は別に誰だって良いから何か手は無いものかね
半フシアナ導入とか
45:名称未設定
07/09/30 01:24:56 GxJAupOD0
ブラウザ情報の強制表示
46:名称未設定
07/09/30 14:16:13 EKv6JPzg0
やっぱりコピペで埋めるしかない
削除人自体が荒らしてるみたいだよ
端末それぞれをプロクシにして、それを共有して
自動でコピペで埋めるソフトができないかな
47:名称未設定
07/09/30 15:46:12 KiYjqaWT0
煽り乙。
もしかして成り済ましかな?
48:名称未設定
07/10/02 01:00:44 l8CV7+ZH0
とりあえず今日のマルチポストコピペ荒らしは削除整理に通報完了。
これが長期間続く様だとまとめてマルチポスト・コピペ報告スレにした方が良いかな。
いつもの粘着荒らしだから続く可能性は十分にあるけど…
スクリプト荒らしか長期間続いたものじゃないと見てくれないから、報告するに
しても今度は慎重にやらないとね。
>>34,44,45
本気でやるならまず対策する方向を絞って、絞れたら住人に呼びかけて議論して
まとまったらローカルルール変更申請かな。
49:28
07/10/02 01:31:04 uSvqtPUm0
>>48
このまま流れてくのかと思ってたけど・・・
自分は変な規制は逆に荒らしを増やすだけだと思ってる
>45のブラウザの強制表示にしても今はケータイからの書き込みやiPod touchで書き込まれたら
「荒らしだ→荒らしじゃない→ならMacで書き込めよ→IPも晒せよ」なんてレスが付く
強すぎる投稿規制のせいでスレ立ての時にテンプレが連続投稿規制で貼れないことだってある
だいたい、荒れる元ってのがドザだとしても荒らすためのネタが廃れたら自然と荒らしは消える
荒らすネタの大半が、新製品が出た時や不具合ニュースが出た時だし
だから、住民がネタスレをスルーするようにするとか、>28であげたような
スレで議論しろ(今で言う単発質問スレを質問スレに誘導する感覚で)と誘導するようにして
下手に住民がネタスレににレスつけて煽らないようにしてくほうがいいと思うけどね
あと、糞スレで無闇に削除依頼ださないで同じネタの糞スレが立った時に
既存の糞スレへ誘導してスレに書き込むことが初めから無駄だと思わせるようにするとか
50:名称未設定
07/10/02 01:40:05 VHf5H10M0
>>49
>荒らすネタの大半が、新製品が出た時や不具合ニュースが出た時だし
現状は全然違いますね
>あと、糞スレで無闇に削除依頼ださないで同じネタの糞スレが立った時に
>既存の糞スレへ誘導してスレに書き込むことが初めから無駄だと思わせるようにするとか
さんざんやってますがまったく効果ありませんね
もともとルール上等な連中だから、効果は期待できません
51:28
07/10/02 01:49:58 uSvqtPUm0
あと最近思うのが
別に内容としては、Mac初心者質問スレとかでもいいんだけど
Windows→Macへの本格的なスイッチユーザーに対しての専用スレが必用かなと思う
今のWinとMacの比較荒らしスレ系の誘導削除もしやすくなるし
各Macのスレで購入に関しての質問も誘導しやすくなる
今はSwich系のスレはなくなってるけど、新しくSwitch系のスレ立てて
ローカルルールで「WindowsからMacへ乗り換える人はこのスレへ」
のような文句があってもいいとじゃないか?
こういうSwitch系のスレのスレタイとテンプレは
十分吟味する必用があるからスレ立てできない自分がいる・・・
ローカルルールも含めて総合的に案内しないと効果がないだろうし
52:28
07/10/02 01:53:48 uSvqtPUm0
>>50
>現状は全然違いますね
どう違うのか説明してください。
>さんざんやってますがまったく効果ありませんね
>もともとルール上等な連中だから、効果は期待できません
>34も見てくださいね
53:名称未設定
07/10/02 01:56:49 VHf5H10M0
荒らしスレを見て回ればわかるだろ
ネタなんてなんでも構わずとにかく住民を煽ってるだろ
54:名称未設定
07/10/02 02:33:00 vje1BltI0
どうぞ勝手にがんばってくださいね(笑)
55:28
07/10/02 02:45:16 uSvqtPUm0
そもそも荒らしの区分なんてしても無駄だけどね
今回の問題は
1)荒らしが立てたスレと書き込んだレスの削除
2)重複するスレの削除
3)荒らしと重複するスレの予防方法
だけど、3に関してはあくまでも予防だから完全な対策はできないわけだ
しかも、どのような予防をすれば効果的なのかは判断がつきにくい
俺は3)に関しては、規制を緩和する方面がいいと思っている>49
ただし、>49に補足で、マルチポスト・同じ内容のコピペを続ける香具師に対しては規制すべき
1)と2)に関しては、もっとも効率がよい削除をする方法が必用なわけ
感情的になってしまった削除依頼よりも、
ガイドラインに則っていて確実に削除されやすいルールを使った依頼を出す必用がある>36
このスレで>28,51のようなスレを作って、そこへ誘導し重複で削除するようにしたほうがいいと思うわけ
批判や不具合、WinとMacの比較の重複スレが特に多いからね
56:名称未設定
07/10/02 03:54:44 gpgaBO9q0
安西先生、NGに入れやすいように県名表示が欲しいです
57:名称未設定
07/10/02 07:16:02 yLGfadP30
>>49
>> 荒らすネタの大半が、新製品が出た時や不具合ニュースが出た時だし
>>50
>> 現状は全然違いますね
>>52
>> どう違うのか説明してください。
>>53
>> ネタなんてなんでも構わずとにかく住民を煽ってるだろ
>>55
>> そもそも荒らしの区分なんてしても無駄だけどね
会話にすらならんな
58:名称未設定
07/10/02 10:15:10 URoo8dUx0
ホロン部って言葉の意味がわからないから、
ググってみた。
ホロン部 【名・形】
一定時間帯(主に夕方)になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける
在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、
ある時間になると一斉にレスをしなくなることから、
半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されている。
ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と
書こうとしたところ、 「日本はホロン部」とミスったまま
レスをしてしまったために、「ホロン部」と呼ぶようになった。
なるほど、Mac板の荒らし同様、書き込みの時間帯は決まっているみたいだ。
59:名称未設定
07/10/02 21:23:34 xDe5vxdk0
>>54
おまえ>>24のID:dBEdphJf0だろう(笑)
60:名称未設定
07/10/02 22:11:19 mkoVI/Yy0
梅夫と手動化がmac板を荒らす動機なんて単純。「荒らしたいから」
macユーザーが憎くて憎くて仕方ないらしく、嫌な思いをさせられれば手段はなんでもいい。
だから、こうすると逆に荒れるとかそんな法則みたいなもんは無い。
あいつらが一番嫌がるのは放置ではなく、コピペ埋め。
業者系コピペで埋めるとスレを放棄し、板からも撤退すると言う旧mac板での前例がある。
61:名称未設定
07/10/02 22:19:27 l8CV7+ZH0
その荒らしが旧Mac板から逃げ出しても、新Mac板でさらに姑息な荒らしに
なっだけ。
そんな非常識な手段を取っても逃げた先で違う誰かが迷惑を被るだけ。
荒らしが逃げ場を失ったと感じてこの板で余計に暴れだすかもしれないし、
常識人の振りをして正規の荒らし報告をするかもしれないし、無駄どころか
逆効果だよ。
62:名称未設定
07/10/02 22:59:56 BnBO9DZ+0
アンチ総合スレなんか幾つ作ったところで
どうせ年数回も削除処理されないんだから意味ない
63:名称未設定
07/10/02 23:08:59 +B+24a9l0
コピペ爆撃ソフトを作ってくれませんか?
64:名称未設定
07/10/03 00:18:26 q/VOH+5i0
工作乙
65:名称未設定
07/10/03 00:56:37 01l8zPPS0
ドザチョンはこんな人です
見事な自演が晒されてますよ
スレリンク(nida板:17-20番)
66:名称未設定
07/10/03 16:08:06 nrx5LL7z0
>>61
旧板から逃げ出したんじゃなく荒らしてもコピペしかレス付かず、つまらないから
こっちを拠点にしただけ。つうか、旧板時代にもここやPCニュース板等を荒らしてた。
また、旧板の自スレをコピペで埋められた時、梅夫は「常識人の振りをして」運営に泣きついてる前例もある。
煽りスレ主の荒らしが泣きついて行くなど普通じゃ考えられない様な事をやる奴だが
当然の様に、運営からは梅夫の申し出はスルーされている。若干説教されていたが。
そして何より、旧板のコピペ埋め対策を自治スレで話し合っていた際、
>無駄どころか逆効果だよ。
と、何度も言ってくる奴がいた。もちろん、そいつは梅夫だ。
どんな手段を使っても荒らす事に命がけな奴だから、普通の対応じゃどうにもならん。
放置、削除依頼なんて当たり前の対応をした方がage荒らし、糞スレ乱立等の逆効果が発生する。
梅夫は猛烈な火病患者でもあるからな。
もう一度言うが、梅夫と手動化のスレはコピペで埋めるしか排除できない。
67:名称未設定
07/10/03 16:20:51 nrx5LL7z0
ちなみに、旧mac板でのコピペ埋め対策はひとつのスレで実施されて成功している。
にゃあ氏の梅夫スレまとめページ URLリンク(www.geocities.jp) より
【希望】明日のMacintoshの考える【絶望】
URLリンク(mew.s191.xrea.com)
糞スレを立て、嬉々としている梅夫だが、レス番6から旧板住人によるコピペ埋めが開始される。
最初は、梅夫は必死で抵抗するが、レス番50前後でスレを放棄する様子がわかる。
365日、決まった時間に必ず現れマカ煽りしていた梅夫がやる気を失う流れもみれる。
このスレを放棄したと同時に旧mac板から撤退した。
68:名称未設定
07/10/03 16:28:27 01l8zPPS0
あいつらがいやがることをとことんやるのがいいと思う
いやがることは・・・
○コピペで埋める
○自演を見破る
○行動をしつこく追跡する
○さらに、他板での行動もしつこく追跡
やっちゃいけないのは
○やつらをまともに相手にする
こと、やつらの言う議論とやらに乗っちゃいけません
69:名称未設定
07/10/03 17:48:21 Z6szIJix0
「Macなら誰でもすごい作品が作れると思ってる奴」スレみたいに追い出せないかな。
70:名称未設定
07/10/03 18:05:27 4zjtpEOb0
でもあんまいじめるとこんなスレたてまくるよ(笑)
新・Mac板_裏の自治会_11くらい
スレリンク(mac板)
71:28
07/10/03 18:36:01 6wYxOUst0
>>60,61,66,67,68
荒らす人物が個人に特定されるなら規制対象にいれればいいだけじゃないか
つURLリンク(www.2ch.net)
>>62
緊急性が無い限り常時削除依頼をしてくれる削除人はいない
処理がされない場合は、依頼する必用がある。
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
スレリンク(saku板)
★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★
スレリンク(saku板)
>>69
>28であげたように、批判系の総合スレを立てて誘導+重複での削除依頼で対応できる
72:名称未設定
07/10/03 18:54:59 01l8zPPS0
>>70
それは差別スレが消されたから、スレタイを変えて建て直したんでしょ
73:名称未設定
07/10/03 19:01:29 SuA6liro0
>>71
スレ削除に関しては長期未処理のリストに常に挙ってるけど、削除人さんが
来てくれないのが現状だからねえ…
批判系の総合スレを立てるのは、削除が滞ってるからアンチスレを減らす効果は薄い。
でも他の住人さん達にアンチスレ乱立が荒らし行為であることを知らしめることは
できるから、アンチスレ乱立防止が目的であることを強調して、やってみる価値は
あると思う。
レス削除の方はたまに見てくれてるから、不具合情報を悪用した中傷コピペ荒らしは
こまめに削除依頼すればいいかな。
アンチスレ乱立にコピペ荒らしで対抗するのは論外。
74:名称未設定
07/10/03 19:21:44 uDd5Iunf0
荒らしに反応するのも荒らし、か
75:名称未設定
07/10/03 19:51:30 DvN+PSNA0
論外とか言ってるなら自分が支持した方法を行動すればいいのに。
で、その結果を知って梅夫が如何に悪質で粘着質か判ると思うよ。
76:名称未設定
07/10/03 19:55:22 01l8zPPS0
相手はホロン部だから、普通のやり方じゃ無理
複数のプロバイダを使ってるから、個人特定でアク禁にしたって効果はあまりないし
77:名称未設定
07/10/03 20:03:10 SuA6liro0
>>75,76
荒らしが粘着質な暇人だから、コピペ連投をしても同じことをやり返されたら
より強力な荒らしを食らうし逆効果だね。
自治としてやったのならやり返されても荒らし報告を受け付けてくれなくなる
だろうし、この場で言ってはいけない案ではないかと。
批判総合スレを立てるのはもうちょっと意見も聞いてからが良いと思ってる。
中傷コピペ荒らしの削除依頼は見つけ次第。
78:名称未設定
07/10/03 20:03:30 PsXEk/6E0
自治と妄想が入り乱れてわけわからんスレだな
79:名称未設定
07/10/03 20:19:59 +sFpcvkV0
>>71
とりあえず28は削除依頼とか自分で一通りやってから書き込んでくれ。
80:名称未設定
07/10/03 20:51:47 SuA6liro0
まあ、出来るものなら規制して欲しいけど、スクリプト荒らしに比べたら
レベルが低いから現状では難しいだろうね。
81:名称未設定
07/10/03 21:07:51 WBpSkOL50
やり方のレベルは低いけど、きわめて悪質
82:28
07/10/03 21:13:44 6wYxOUst0
>>73
削除人がなかな来ない、こればかりはどの板でも変わらないよ
しかも削除依頼の内容がいつもガイドラインに
沿ってない依頼(荒らしが立てた、ホロン部が〜)ばかりだと
削除人は処理したくなくて誰かが削除依頼をまとめるまで処理しないんじゃないかと思う
>>75,79
自治スレで住民の意見を絞って
2chのガイドラインと新・mac板のローカルルールを併用して
さらに>28、49で言ったようなスレも立てたうえで行動しないと
独りよがりの行動になって無闇に削除依頼する荒らしと変わらなくなってしまうよ
83:名称未設定
07/10/03 21:17:47 gktNy5KR0
スルーが一番
まずはこれを徹底しないと削除人も相手にしてくれないよ。
荒らしは律儀にも糞スレでしか暴れてないようだから
住民はそれを完全に無視するべき
糞スレに荒らしだけが意味なく書き込み続けている
この状態になって初めて削除人も動いてくれると思うな
今の状態じゃ「双方活発な議論中」とも受け取られかねない
ましてコピペ爆撃なんて俺も論外だと思う
それをやったら荒らしに良スレで同じ事されても文句が言えなくなる
84:名称未設定
07/10/03 21:24:40 DvN+PSNA0
旧Mac板コピペ埋めを批判するのはいいけど、だから徹底スルーでも地道な削除依頼でもやってみればいい。
スルーについては反応して煽り返す奴ひとりひとりを説得してな。←>>83の仕事。
85:28
07/10/03 21:30:14 6wYxOUst0
>>83
活発な議論がされている状態での削除は逆に荒れる元になるから削除しないよ
たとえば、iPodのスレで間違って次スレが2つ立って重複してしまった場合に
二つのスレで「こっちが次スレだ」の言い合いになってたら暫く放置される
そして後になって使われてない方が削除される
それと、糞スレの定義自体は、俺たち新・mac板の住民には解るけど削除人には解らないよ
例え解っていても、2chガイドラインに反する削除はしない
削除したら運営側で荒れる元になるからね
だから糞スレという理由だけで削除依頼だしてはいけないってこと
糞スレだから削除してなんて依頼じゃなくて、削除人が削除しやすい理由で
俺たちがロボットのように淡々と削除依頼を出していけば淡々と削除するようになる
そのために、俺は自治スレでローカルルール決めて>28のようなスレ立てて
削除依頼を出すようにしていくほうがいいと提案してる
86:名称未設定
07/10/03 21:30:35 gktNy5KR0
俺はまず君をスルーするよ
87:28
07/10/03 21:36:24 6wYxOUst0
>>75,84
一人で勝手にやれ!というような議論を自治スレする必用はない
自治スレ通さないで勝手にやるのだから荒らしと何ら変わりないよ
それと旧・mac板は、例えMacつながりでも板違い違いだ
88:名称未設定
07/10/03 21:36:43 DvN+PSNA0
>>86
なんだかんだ言って自分の思い通りにならないと癇癪起こすくらいなら
スルーが一番。なんてしたり顔で書き込みしない方がいいよ。みっともないから。
89:名称未設定
07/10/03 21:42:09 DvN+PSNA0
>>87
日本語おかしくなってるし少し落ち着いたらどうなの。
板違いでも、かつて同一人物によって荒らされた板だから参考にはなると思うけど。
それに、1人で勝手にやれ!じゃなくて、そこまで主張するなら先ずあなたが行動してみては?
って事だよ。
自分はどちらかと言えばコピペ埋めに賛成するけど、自ら率先してコピペする気にはならない。
住人の動きが見えたら協力するけどね。
90:名称未設定
07/10/03 21:46:03 SuA6liro0
>>85
現状でもほとんどのクソスレがGL6の重複に抵触して削除依頼されてるし、
ローカルルールで削除理由を増やすのは効果が薄いよ。
利用者に注意を促す板テンプレを追加して、他の住人さんがクソスレ=荒らしと
分かる様にするのなら良いと思うけど。
91:名称未設定
07/10/03 21:49:41 SuA6liro0
クソスレにコピペ爆撃で対抗 → 荒らしも普通のスレにコピペ爆撃で対抗
→ コピペ爆撃合戦で運営に見放される → 新Mac板\(^o^)/ オワタ
92:名称未設定
07/10/03 22:12:00 fZOVCcLx0
確認しておきたいのだが
アンチスレ=糞スレ=荒らしスレ
なのか?
93:名称未設定
07/10/03 22:20:46 SuA6liro0
>>92
今の流れだとすべてイコールだろうね。
粘着荒らしが乱立させたスレタイだけで荒らしと分かる様なアンチスレの事。
言葉の定義を真剣に考えたら、それぞれに違いがありそうだけど。
94:28
07/10/03 22:22:07 6wYxOUst0
>>89
すまない。少し勘違いしてた。
俺自身の行動は、今自治スレで提案してることなんだ
>>90
利用者に注意を施すテンプレの追加でも十分効果はあるから早速導入したいけどね
今のローカルルールは
>単発質問のスレッドは立てないで、 各質問スレッドに書き込みましょう。
だけだけど
>AppleやApple製品を批判するスレッドはは立てないで、 各批判スレッドに書き込みましょう。
というのがあったほうがいいと思う。
だけど、これだけだとやっぱり効果が薄いから
>28や>51であげたような、頻出するスレを自治スレで
まとめてスレ立てしてローカルルールで誘導するのがいいと思う
95:名称未設定
07/10/03 22:23:55 01l8zPPS0
一人でしきってるつもりの誰かさんは、なぜかドザチョンタイムにばかり出没する件
そろそろはっきりした方がいいと思う
96:名称未設定
07/10/03 22:30:37 +sFpcvkV0
>>94
>> >AppleやApple製品を批判するスレッドはは立てないで、 各批判スレッドに書き込みましょう。
>> というのがあったほうがいいと思う。
のテンプレ案を自分で作って、適当に期間を決めて採決とって
それから運営に行ってテンプレ書き換えて貰えばいいんじゃね。
本当に良い案なら後から人はついてくるでしょ。
97:名称未設定
07/10/03 22:38:02 SuA6liro0
>>94
「批判スレをやめろ」という意味の文章だとここで採決を取っても運営に
申請してもダメだろうね。
本当に不具合情報のスレを使いたい時や、万が一Appleやサードパーティーが
血迷って批判したいときに行き詰まるだろうし。
そういう意味ではアンチ総合スレを立てるのも危険だ。
(一度賛成してしまったけど、考え直して)
98:28
07/10/03 22:56:16 6wYxOUst0
>>96
勝手にやってしまうと返って荒れてしまう気がしますが・・・
一応ローカルルールの案をだしておきます
>>97
批判スレと不具合のスレは全く別物です
不具合スレにみせかけた批判スレがあるので混同しがちですけど
一応>94は案ですので、もっとも効率がよくなるローカルルールの案を議論したかったです
>アンチ総合スレを立てるのも危険
そういう危険性を回避するために自治スレで、どういうスレを立てるべきかも議論したかった
99:名称未設定
07/10/03 23:36:17 PsXEk/6E0
任意の商品とかテーマについて批判スレを立てるのを禁止なんてできんだろう
同じ件で乱立させるのが問題なのであって、それは重複で削除依頼すればいい
まあ削除人が来ない訳だがw
100:名称未設定
07/10/03 23:51:54 FHXwqZ8r0
スレリンク(mac板:285番)
スレリンク(mac板:301番)
スレリンク(mac板:323番)
スレリンク(mac板:371番)
スレリンク(mac板:567番)
スレリンク(mac板:579番)
どれも良識以前に人間性を疑いたくなるひどい投稿だが、
なかでも「障害者=税金泥棒ニート」という考え方には驚かされた。
同じMacユーザーとしてこういうのはどうよ?
101:名称未設定
07/10/03 23:58:14 01l8zPPS0
成りすましの可能性が大きいのだがね
102:名称未設定
07/10/04 01:12:16 n1+B/7OL0
コピペ爆撃ソフトを作ってくれませんか?
103:名称未設定
07/10/04 14:16:31 63G/dYM80
>>102
つLeopardのAutomator
104:名称未設定
07/10/04 15:12:58 sJlX8Ihx0
AutomatorはTigerにもあるでよ
105:名称未設定
07/10/04 15:34:29 qEHBaBJt0
Xcodeでフログラミングを始めたんだが、シンプルな2ちゃんブラウザなんて速攻で出来るよ。
なんで爆撃ツールなんてやろうと思えば簡単に作れるよ。
106:名称未設定
07/10/04 17:01:39 bLcRnOTl0
ですよね
107:名称未設定
07/10/04 18:18:40 JZiM3v0R0
>>102-106
>>91
やめてくれ。
108:28
07/10/04 18:22:15 FAau3h/n0
>>99
その同じ件で依頼をする時に、
どのスレに対して重複にするかもある程度自治スレが介入した無いといけないと思う
とくにWindowsとMacを比較するようなスレ
>>107,91
大規模規制になるかもね
109:名称未設定
07/10/04 18:37:11 JZiM3v0R0
マルチポストコピペ荒らしは止んだみたいだけど、相変わらずクソスレage荒らしは
続いてるみたいだね。
>>108
自治が介入すると言っても、元のスレに誘導してからGL6で削除依頼を出す
くらいしかできないだろうね。
無理にそれ以上やろうとしても余計に荒れるかもしれないし。
板テンプレに「スレッドを立てる前に同じ話題を扱えるスレッドが既にないか
確認し、あれば立てるのはやめて下さい。」くらいの注意はあっても良い気は
するけど。
110:名称未設定
07/10/04 18:40:24 JZiM3v0R0
今の荒らしは ID: kODf3Pcb0 か。
荒らしが立てた偽自治スレが上がってるからageとく。
111:名称未設定
07/10/04 19:05:46 pGrYtpXU0
自治に介入するのはホロン部のいつもの手
引っかき回して、議論を潰すか自分に有利になる方向へ持っていこうとする
112:28
07/10/04 19:35:15 FAau3h/n0
>>109
重複スレの中で主要なスレがあるなら
新しくスレ立てないで誘導+GL6での削除すれば荒れずに問題なくいくけど
新しく立ったスレに、次から次へと乗り換えていくようなスレになるとこの方法は使えない
こういう次から次へ乗り換えていくようなスレの場合は
自治スレでスレ立てしてローカルルールで「このスレを使ってください」と指示するのが一番だと思う
ちなみに、現状で次から次へ乗り換えていくようなスレは
WIndoesとMacの比較系のスレと
Macについて(Macを使ってる人の感想などを求める)のスレなどなど
少なくともこの2系統のスレは自治スレでスレタイと>1の内容を考えて
スレ立て+ローカルルールに追加していくかないと重複での依頼は困難
113:名称未設定
07/10/04 19:41:46 e2HxuAyAP
そういうことはまず総合スレとやらを育ててから議論するもんだと思うが…
単に煽りっぽいスレタイを見たくないだけじゃないのか
114:28
07/10/04 19:45:46 FAau3h/n0
>>113
>育ててから
一人でやれば、この時点で重複するスレを量産することになる
だから自治スレに書き込んでるんだ
総合スレにしても元々もスレが煽りスレなら多少は煽り文句が入っていてもいいかもしれないけどね
115:名称未設定
07/10/04 19:49:15 JZiM3v0R0
>>112
>自治スレでスレ立てしてローカルルールで「このスレを使ってください」と指示するのが一番だと思う
次から次へ乗り換える様な荒らしが素直に移動するはずがないし、無駄としか
思えない。
重複スレを1つ増やすだけに終わるかと。
>>113
その煽りっぽいスレタイのスレが日々増えてる状況だからねえ…
そのスレタイと1の文章だけでもGL4に該当するスレが多いし。
116:名称未設定
07/10/04 20:01:47 e2HxuAyAP
例えば28の立てた総合スレに需要があってPart5くらいまで行けば
自然に本スレとして誘導されるようになるよ
煽りスレのゴミ捨て場作ろうくらいにしか思ってないなら
無駄だからやめた方がいい
117:28
07/10/04 20:02:21 FAau3h/n0
>>115
荒らしが素直に聴かないのは確かだけど、それは今の単発質問スレでも同じことが言えるよね
でも単発質問スレが立てば適切な誘導が住民レベルでなされているから>112であげた方法は無駄にはならないよ
それに、重複スレを一つ増やすだけにならないために自治スレでこうやって提案してる
118:名称未設定
07/10/04 20:04:42 Da+bHaTm0
見てれば分かるじゃん。
口だけだって。
119:名称未設定
07/10/04 20:06:58 JZiM3v0R0
>>116
今話題になってるクソスレは元々需要がない中傷スレか、役目を終えて廃墟と
化した不具合情報スレか、それを模した風評狙いのスレだから総合スレを
立てても需要が生まれる事は無さそうだね。
120:名称未設定
07/10/04 21:56:31 p2uW2VVz0
ちょっと自治会さんへお願いしますねw
各スレで「ドザチョン」連呼してる馬鹿を粛清してくれないすかw
止めるように何度も警告してるんですけど、本人さんは余程気に入ったのか
して耳を貸さないすよねw
「チョン」は明らかに差別語だし「ドザチョン」は別と言われても、説得力
ないですよw
URLリンク(kan-chan.stbbs.net)
まあ、貴方たちの仲間なんだし、よろしくお願いしますねwww
121:名称未設定
07/10/04 22:01:29 FkhpsvGE0
ちょっと自治会さんに質問しますね
私が個人的に気に入らないスレがいくつかあるんですけど
こういうのってコピペ爆撃でつぶしちゃって良いんですか?
ここの会話見てるとどうも「気に入らなきゃコピペで潰せ」って感じなんですけど?
この板のルールだとそうなんですか?
122:名称未設定
07/10/04 22:07:56 p2uW2VVz0
自治会じゃないけど知ってる言っちゃいますねw
コピペ爆撃をしたらプロパイダーから苦情メールが確実に届きますよw
なぜこんなこと知ってるかは秘密ですがねw
123:名称未設定
07/10/04 22:09:59 FkhpsvGE0
そうなんですか。ありがとうございます。
という事はここの自治会は
馬鹿
なんですねw
124:名称未設定
07/10/04 22:11:45 DEgxqESB0
ID:p2uW2VVz0がバカなんだろ。
125:名称未設定
07/10/04 22:12:50 p2uW2VVz0
一番効果的なのは、一度で書き込める最大の文字列を爆撃ソフトを
使って執拗に送り続けることw
10回くらい連続して書き込むと叱られるので、九回くらいで一度
回線を切って、コネクトし直すのも自動化しておくことw
そうすれば1000レスを待たずとも、500レスくらいで沈没し
ちゃいますよw
126:名称未設定
07/10/04 22:18:11 p2uW2VVz0
>>123
まあ現実を知らないところが、彼らの最大の強みなんですがね(爆
127:名称未設定
07/10/04 22:18:50 pGrYtpXU0
なんで知ってるかといったらp2uW2VVzはホロン部で、何度もアク禁にあってるからw
そうだろ、ドザチョン手動化
128:名称未設定
07/10/04 22:22:47 p2uW2VVz0
女体を知らない童貞君がw
童貞仲間とセックス自慢wwwww
そんな微笑ましい光景が目に浮かんできましたよw
なんか癒されるスレですよね、此処はwww
129:名称未設定
07/10/04 22:44:39 63G/dYM80
ひどい自演を見た
130:名称未設定
07/10/04 23:25:56 p2uW2VVz0
まあ、これからは粋がってw
コピペ爆撃してやるなんて言わない方がいいですよw
己の無知振りを披露するだけだからさw
アンチと心中する気でやるなら止めませんがね(ギャハーーーッ
131:名称未設定
07/10/05 00:24:35 mJrUKWu50
共有IPコピペ爆撃ソフトを作ってくれませんか?
132:名称未設定
07/10/05 00:30:19 wQIVfl000
工作乙
>>111
印象操作の為に工作することもありそうだね。
まあ、このスレで「ホロン部」と呼ぶのはどうかと思うけど。
133:名称未設定
07/10/05 00:45:08 bUlRs+dw0
>>132
ホロン部乙
134:名称未設定
07/10/05 00:58:10 wQIVfl000
>>133
いや、自治スレで嫌韓思想なんが持ち出したらイカンだろ。
「ホロン部」なんて言葉を使わなくても粘着荒らしのやることは狂ってるし。
135:名称未設定
07/10/05 00:59:28 wQIVfl000
×:なんが ○:なんか
エディットミス… orz
136:名称未設定
07/10/05 10:07:31 fAT4xU2g0
ホロン部と誰かが書き込んだ途端にチワワが荒らしに来てワロタwwww
137:名称未設定
07/10/05 23:26:56 UrkAl1fP0
なんだか、PTAおばさんみたいで気持ちの悪いスレですね
138:名称未設定
07/10/06 00:44:38 UHGx6Mjx0
共有IPコピペ爆撃ソフトを作ってくれませんか?
139:名称未設定
07/10/06 02:39:18 QVWSH4pf0
さて削除人さんによる待望の処理が入りましたよ?
一部処理ですから、まとめの得意な方、どうかおながいしますm(__)m
140:名称未設定
07/10/06 07:34:46 6AeJhsJY0
たまに「共有IPコピペ爆撃ソフトを作ってくれませんか?」の工作レスが入るね…
荒らしが非難から逃れたくて必死なんだろうけど。
>>139
一部だけどスレ削除に対応してもらえたね。
一部削除の場合、「最後に処理されて以降、最初の削除依頼のレス番号」は以前のものを
使うのか、一部削除のときを基準にして書き直すか、どっちだろう?
141:名称未設定
07/10/07 19:32:32 evrvBotz0
スレ削除依頼スレのまとめ直し&長期未処理スレへの報告完了。
長期未処理スレの起算日の変更基準が分からなかったから、その修正が残件だけど。
>>139
得意不得意よりもやろうという意思を持ってチャレンジすれば良いかと。
DAT落ちの判定が面倒だしミスしない様に慎重にならなきゃいけないけど、それ以外は
テンプレと他の人の報告を真似れば良いし。
142:名称未設定
07/10/07 20:53:47 Z5OZCqNy0
人間性を疑いたくなるひどい差別発言をあちこちに書き込むMacユーザー。
これが単発ならまだしも、日々繰り返しいろいろなIDで書き込まれている。
その一例がこれ。
どうしたら「障害者=税金泥棒ニート」のような発想に至るのだろうか。
スレリンク(mac板:301番)
301 :名称未設定:2007/09/13(木) 09:51:05 ID:e8RxPJAy0
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | | ←車椅子ドザ=朝鮮人
∪ / ノ
| ||
∪∪
┌─────
∧_∧ < さよなら障害者=税金泥棒ニート
( ,,) └─────
( ○ ) ∧ ∧ ┌─────
| | |_ ( ,,) <あ〜せいせいした
(__(__) / | └─────
(___/
143:名称未設定
07/10/07 21:08:57 evrvBotz0
丁度このスレにも粘着コピペ荒らしのサンプルが投稿されてしまったね。
毎日20スレくらいは粘着されそうだし、とりあえず削除依頼して何日か続く様なら
マルチポスト報告した方がいいかな。
144:名称未設定
07/10/07 21:11:55 fe6ljuNA0
AppleTV、iPhone、iPod に OS X を内蔵したおかげで、OS X のシェアがすごい増えてるね
↑マルチポスト?これのこと?
145:名称未設定
07/10/07 21:16:31 kv3erm080
削除依頼するテンプレとか作った方がよくね?w
というかどこで削除依頼とか規制してもらうんだよ?www
146:名称未設定
07/10/07 21:18:42 nB3YoW0F0
こっちにもまとめたのでどうぞ
スレリンク(mac板)
147:名称未設定
07/10/07 21:23:47 evrvBotz0
>>144
言うまでもないけど>>142のこと。
148:名称未設定
07/10/07 21:36:33 evrvBotz0
>>145
削除依頼についてはこんな感じかな。
規制依頼を受け付けてくれる場所はないけど、荒らし報告は乱発を避けた方が良いので
分かってる人がするか、ここで相談を受けるかにした方がよさげ。
--------
・削除依頼をする時は削除ガイドライン、削除依頼スレッドのテンプレに従って投稿して下さい。
・削除依頼をする時は削除ガイドライン、削除依頼板のテンプレに従って依頼内容に合ったスレッドに
投稿して下さい。
・依頼レスには必ず該当する削除ガイドラインの条文を書いて下さい。
(専用スレッドのときは例外あり。専用スレッドのテンプレに従って下さい。)
削除ガイドライン
URLリンク(info.2ch.net)
削除依頼(入り口)
URLリンク(qb5.2ch.net)
削除整理 (重要削除以外)
URLリンク(qb5.2ch.net)
削除要請 (重要削除のみ)
URLリンク(qb5.2ch.net)
149:名称未設定
07/10/07 23:20:47 kv3erm080
>>148
いや、だからさ
そんな「説明するの面倒だからここみて勝手に依頼出せよ」みたいなのじゃなくて
削除したいスレのアドレスをコピペしてそれをそのまま書き込めばいいだけのテンプレを作った方が良くねーかってことを・・・
俺は作らないぞw
150:名称未設定
07/10/07 23:35:29 9r2kl/7+0
規制依頼はシステマチック過ぎて、ドザチョンには有効じゃないんだよね
困ったもんだ
151:名称未設定
07/10/07 23:49:37 nB3YoW0F0
>>149
>>146
朝軽い気持ちで作ったら死にそうになった
多過ぎだろ
152:名称未設定
07/10/08 00:19:40 jD1n2PJ30
>>149
あまり簡単過ぎるテンプレだと初心者さんが乱用する恐れがあるし、やるつもりはない。
依頼フォームがあることだし、削除ガイドラインくらいは読まないとね。
153:名称未設定
07/10/08 01:28:57 ia9lOXRAP
>>148
余りにもコピペのマルチポストが多く、何日も続く場合には
ここの利用も考えたほうがいいかも知れない。
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ61@全板共通
スレリンク(sec2chd板)
154:名称未設定
07/10/08 09:42:50 JS930xMX0
>>150
かりにも自治スレにカキコするときくらい差別語は自粛したら。
155:名称未設定
07/10/08 09:56:35 TIYSU6Do0
>>151
軽い気持ちで作った分を依頼に出しとけ
>>152
はいはい、そんならまともに削除依頼だせるのがどれだけいるかみてこいよ
荒らしには数撃ちゃ当たる作戦で十分
>>154
荒らしにマジレスw
156:名称未設定
07/10/08 09:59:29 n0UhQ9930
>>155
荒しにマジレスw
ID:JS930xMX0
スレリンク(mac板:319番)
スレリンク(mac板:30番)
スレリンク(mac板:122番)
スレリンク(mac板:109番)
スレリンク(mac板:806番)
スレリンク(mac板:235番)
スレリンク(mac板:505番)
スレリンク(mac板:154番)
157:名称未設定
07/10/08 10:11:42 GaRqYyDh0
「ドザチョン」を嫌がっているのは手動化だもんね
手動化の手下?らしきやつのほうは触れていないな
158:名称未設定
07/10/08 12:47:11 PmmqK+920
チョンドザ のが正しい使い方だよw
159:名称未設定
07/10/09 07:36:49 C+3Onngx0
差別語だから止めとけば、と言われてw
手動化が嫌がってるから、とピントがずれたレスwww
寝取られ君は、まず自分が日本人である証明から始めようよwww
160:名称未設定
07/10/09 09:43:54 Lvu2Cqoe0
本人がのこのこ出てきてもねぇ
手動化君
バレバレなんだが
161:名称未設定
07/10/09 09:52:33 SAF3m2Kw0
スルーできずにいつも荒れるよなw
162:名称未設定
07/10/09 16:11:51 r1g4iMpG0
梅夫をスルーしたら一般のスレにまで進出するんジャマイカと思ってる俺ガイル
163:名称未設定
07/10/09 19:32:42 omt9pG1L0
既に数日間普通のスレに侵入してアンチレスをしてたりする。
164:名称未設定
07/10/09 19:42:36 HaPsuNYh0
↑またシレッと嘘突くんですねw
僕はアンチスレにしか書き込みしませんよw
あと、この自治スレにもねw
だってMac板の自治は僕の肩にかかってると自負してるからねw
165:名称未設定
07/10/09 19:45:14 HaPsuNYh0
まずは、あの汚い5文字の差別語吐く奴にお灸を据えないとねw
これは彼を放置した貴方たちにも責はあるんだよw
166:名称未設定
07/10/09 20:01:03 sqJ6qZ1F0
うるさいマゾヒスト
167:名称未設定
07/10/09 21:03:58 Lvu2Cqoe0
名無しの別キャラでは書き込んでいるくせにね
あ、別キャラは別人格扱いなんだっけ?
ドザチョン手動化くん
168:名称未設定
07/10/09 22:44:18 PFpalJBF0
共有IPコピペ爆撃ソフトを作ってくれませんか?
169:名称未設定
07/10/10 18:14:57 BszmqtPg0
ここも削除依頼だろ
Appleは常に、傲慢(ごうまん)だ
スレリンク(news板)
170:名称未設定
07/10/11 15:28:26 AHNX3GYo0
さすがに他の板のことはちょっと・・・
171:名称未設定
07/10/11 22:52:49 MeeULw/10
スレタイの並びを見るだけで分かっちまうもんな、本当に面白いわ。
2: ■□■□使えないOS、それがMac part10□■□■ (731)
3: iPod nano Part27 - 液晶傾き発生中 (396)
4: 新型iPod発売に暇人ニート達が集結2 (16)
5: MacOSXは、毎日毎日、セキュリティホールがでてくるOSだよ♪ (136)
6: 新・Mac板_裏の自治会_11くらい (237)
7: どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの (353)
9: 「iPhoneロックは違法」―米消費者がAppleを提訴 (20)
10: それでも何故故にMACはモッサリなのか? (598)
11: WinとMac、どうしてこんなに差がついたのか… Part3 (70)
12: Macユーザーにありがちなこと 4例目 (888)
13: Macが嫌いです。本当に嫌いです(´・ω・`) (518)
14: Appleのブランド戦略に踊らされる人達 (143)
15: いまどきMacは恥ずかしいでしょw その3 (832)
56: iPhoneは日本の携帯以下の性能Part2 (205)
57: またAppleが自社批判をかわすためにMSを利用 (167)
58: Macが高い100の理由 (439)
59: アップル製品にまた不具合報告。今度はiPod touch (58)
61: appleはMSのストーカー (197)
62: iPodTouchの不具合からAppleという会社の本質を見た (179)
63: Mac OS X、パッチ直後にまた新たな脆弱性報告 (94)
64: 最近Appleには愛想が尽きました… (318)
65: iPhoneはTRONのTiPOのパクり (327)
66: 脆弱なiPhone。早くも一回目のアップデート (41)
67: vistaでMac使い全滅wwwww (88)
172:名称未設定
07/10/12 08:58:29 GXnbA1bq0
全て本当のことだからねw
自業自得w
しょうがないwww
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5378日前に更新/238 KB
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